Обсуждение социально значимых вопросов

[AEN]

Сообщение от More

Широко же простирается ваша некомпетентность, если вы даже не можете оценить потерю работы для людей.
Хорошо это для них, или плохо.

Потеря работы - всегда плохо. Но я же не об этом.

Решения властей по ограничениям - хороши или плохи? Какой вариант действий лучше, а какой хуже? В этом я не компетентен.

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------

Сообщение от cap obvious

Количество инфицированных по тестам нормализуют по достоверной выборке.

По антителам протестируют?

[More]

Сообщение от AEN

Потеря работы - всегда плохо. Но я же не об этом.

Решения властей по ограничениям - хороши или плохи?

Так ведь эти решения непосредственно "об этом". "Это" является прямым результатом решений по ограничениям.
Причём, даже не в одном только эпицентре инфекции, а ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.

[AEN]

Сообщение от More

Так ведь эти решения непосредственно "об этом". "Это" является прямым результатом решений по ограничениям.
Причём, даже не в одном только эпицентре инфекции, а ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.

Решения по ограничениям будут полностью ошибочными и плохими, если они были без причины.

Если причина (эпидемия) всё таки существует, то речь может идти о Степени ошибочности (плохо, очень плохо) решений.
Хороших решений нет. Приходится выбирать между плохих.
А оценить сложно. Нам невозможно.

Сколько душ и денег потеряем при одном варианте? а какова пропорция люди/деньги при другом варианте?
Расчётов нет.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

Сообщение от Hunter73

Да мне лично плевать мне с высокой колокольни на вирусы, если не будет работы, не будет будущего, все в черном цвете.

Я вот не понимаю Вашей с More паники. Называете паникёрами "уверовавших в вирус", а сами разжигаете.
Ну потеряете работу, и что? С голоду умрёте?
Новую работу через год - полгода не найдёте?

не будет будущего

Блин, не уж-то у Вас всё так плохо?!

[cap obvious]

Сообщение от AEN

Не будет в будущем.

Отчего же... Будет.
Просто надо смотреть на формулировки. Сколько пролечено за год от пневмоний, они знают точно до человека. Это все есть и в отчетах, и в бухгалтерии, и в других местах. Сколько дало положительный тест на диагноз COVID-19 -- тоже точно знают.

[AEN]

Сообщение от cap obvious

Отчего же... Будет.
Просто надо смотреть на формулировки. Сколько пролечено за год от пневмоний, они знают точно до человека. Это все есть и в отчетах, и в бухгалтерии, и в других местах. Сколько дало положительный тест на диагноз COVID-19 -- тоже точно знают.

Согласен, по некоторым показателям будет.

[cap obvious]

По всем будет.
Махинировать конкретно по цифрам очень затруднительно. Да и не имеет смысла.
Если есть политический заказ, это будет видно в формулировках. Например, СССР при учете смертности исключал младенческую. И это все знали. Просто с учетом неонатальной получалась такая перспектива, что сейчас в России жило бы не сто сорок миллионов, а только сорок. Если бы не открыли рынок.

[AEN]

Сообщение от cap obvious

По всем будет.

Количество инфицированных в стране как определят, если не всех обследовали?
Количество больных, если люди больные не обращались в больницы?

[cap obvious]

Сообщение от AEN

Количество инфицированных в стране как определят?

Количество инфицированных по тестам нормализуют по достоверной выборке.

[Hunter73]

Да мне лично плевать мне с высокой колокольни на вирусы, если не будет работы, не будет будущего, все в черном цвете. Как в анекдоте:

Ну с, больной, вы будете жить если бросите пить, курить, гулять ... Да на хрена мне такая жизнь, доктор ...

[Неугомонный Ездец]

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича
https://www.vesti.ru/doc.html?id=326...n=notification

[More]

Сообщение от Серебряный дракон

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича

Вне всякого сомнения, это были очень серьёзные преступники угрожавшие национальной безопасности страны.
Не вздумайте осуждать полицейских, они были вынуждены принять такое решение на основании отсутствия имеющихся данных. "Мы всего не знаем"(с)...

[AEN]

Сообщение от Серебряный дракон

Полицейские скрутили гулявшего у дома с собакой москвича
https://www.vesti.ru/doc.html?id=326...n=notification

Посмотрел ролик. Много вопросов.
Мужик бухой? Очень похоже.
Ментов соседи вызвали? Возможно. Я, пожалуй, начну скоро вызывать. Достала орущая алкашня во дворе.
Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить? В ролике начала эпизода нет.
Оказал физическое сопротивление менту? Однозначно оказал.
Какова первичная причина задержания? Что предъявляли мужику? Из видео не ясно.

[More]

Сообщение от AEN

Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить?

Огромная разница, просто огромная.
Если предложили и человек отказался, то его можно бить, разумеется.

[AEN]

Сообщение от More

Огромная разница, просто огромная.
Если предложили и человек отказался, то его можно бить, разумеется.

Как должно быть по закону?
Предложили - подчиняйся и езжай в отделение. Там разбирайся.
Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.
Окажешь физ. сопротивление - получишь ещё больше. По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право. А как по другому заставить?
Всегда так было и будет. Вы может не сталкивались, поэтому удивляет?

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Сообщение от Hunter73

Господин хороший, это мания какая считать всех быдлом.

Расскажите как должны действовать менты, приехав по вызову?

[More]

Сообщение от AEN

Как должно быть по закону?

По закону людей бить нельзя. Особенно полицейскому.

Сообщение от AEN

Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.

У вас между "применить силу" и "бить" знак равенства? Тогда понятно.

[Hunter73]

Сообщение от AEN

Как должно быть по закону?
Предложили - подчиняйся и езжай в отделение. Там разбирайся.
Отказываешься - применят силу, затолкают в машину. Имеют право.
Окажешь физ. сопротивление - получишь ещё больше. По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право. А как по другому заставить?
Всегда так было и будет. Вы может не сталкивались, поэтому удивляет?

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------


Расскажите как должны действовать менты, приехав по вызову?

Вопрос не про ментов (я ролик не смотрел пока), вопрос в вас, в вашем "одобрямс", если государство ставит вас раком, то надо еще и смазать энто место и развести полушария, чтобы не было так больно, верно ?

p.s. Посмотрел, они ещё получат свое за превышение полномочий. Воистину как окупанты во вторую мировую, айсвайс, партизанен, бить и вешать, при том это "свои" и "наша власть".

[More]

Сообщение от AEN

По простому говоря - бить будут, пока не подчинишься. Имеют право.

Ещё раз повторяю. БИТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. По закону.
Применить СИЛУ имеют право.

Сильный человек СИЛОЙ нежно пакует клиента в автозак, и придерживает дурную головушку, бо не получила повреждений.

ДУРАК и САДИСТ - бьёт.

[Hunter73]

Сообщение от AEN

Посмотрел ролик. Много вопросов.
Мужик бухой? Очень похоже.
Ментов соседи вызвали? Возможно. Я, пожалуй, начну скоро вызывать. Достала орущая алкашня во дворе.
Пригласили сесть в машину и проехать или сразу стали бить? В ролике начала эпизода нет.
Оказал физическое сопротивление менту? Однозначно оказал.
Какова первичная причина задержания? Что предъявляли мужику? Из видео не ясно.

Господин хороший, это мания какая считать всех быдлом.

[AEN]

Сообщение от More

Какие причины для введения именно таких ограничений, именно в таком масштабе, на основании полного отсутствия данных?

Не знаю.
Руководителю, предполагаю, что-то доложили. Он видит, что исходных данных нет (а возможно что-то и есть, да мы не знаем), расчётов/прогнозов тоже нет. Что делать? Он взвесил разные обстоятельства, обсудил с коллегами (Трамп и Си), выбрал решение из плохого и очень плохого. Так обычно любой руководитель поступает.

Может есть данные у власти, может нет. Может монетку подбрасывают.
Одно точно - у НАС нет данных и расчётов-прогнозов. А как критиковать с такой позиции?

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------

Сообщение от More

Можно попросить конкретики? Где и что я "разжигаю"?

Хотя, не трудитесь...
Призывы к тому, чтобы люди думали, на протяжении многих лет у нас считались "разжиганием"...

Да и любое инакомыслие у нас было принято жёстко душить на протяжении 70 лет, привычная тема.

Написал, было, где и что разжигаете, но удалил.
Своё оценочное мнение отзываю.
Приклейка ярлыков - не достойное занятие.

А жёстко душить, нет, не буду!

[Подводник]

3 дня ничего не знал о короновирусе, вот результат: