Вернуться на главную
Старый 05.04.2020, 20:40   #2221
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
А смысл пирамидки с 10 тыщ за 2 месяца если истинный масштаб виден только минимум за год от вас ждать или как?
А что, требуется? ну тогда пожалуйста...

Смысл пирамидки для владеющих математикой и логикой в том, что она позволяет сделать определённые выводы на основе уже имеющихся данных, после 4-х месяцев знакомства мировой общественности с новым вирусом.
Потому что если взять показатель гепатита или туберкулёза и разделить его на 3, то мы получим показатель смертности 433 тысячи человек за 4 месяца, против страшноужасных 67 тысяч у короны на сегодняшний день.

Данное сравнение указывает на то, что истерия в отношении короны разогнанная и нагнетаемая СМИ по всему миру, выглядит как-то... слегка притянутой за уши, скажем. )))
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 05.04.2020, 21:06   #2222
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Хм, т.е. 6 тыщ трупов в день умножить на 365 дней в году неправильно, а 67 тыщ поделить на 4 месяца и сделать "выводы" - это норм, да? Любопытный подход к статистике.

Но не суть, пирамидка всё равно останется высером как ни считай, и сто пудов эти же люди (не физически, а ментально) лет 50 назад рисовали такие же пирамидки с обоснованием того что СПИД это фэйк, а 100 лет назад - что туберкулёз фэйк (ну а что всего-то жалкие 1,3 млн когда в мире ежегодно 60 лямов богу душу отдаёт), а через 20 лет будут рисовать новые пирамидки только с короной уже чуть повыше
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 21:14   #2223
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
Хм, т.е. 6 тыщ трупов в день умножить на 365 дней в году неправильно,
Конечно. Где вы видели 6000 трупов в день на протяжении года от короны? Есть такие данные?..

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
а 67 тыщ поделить на 4 месяца и сделать "выводы" - это норм, да?
Вы точно правильно понимаете то, что я написал?
67 делить не надо.
67 это корона за 4 месяца.
А 433 это гепатит за 4 месяца.
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.04.2020 в 21:16.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 21:21   #2224
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Где вы видели 6000 трупов в день на протяжении года от короны? Есть такие данные?..
Там же, где вы увидели 67 тысяч за 4 месяца на протяжении года

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
67 это корона за 4 месяца.
А 433 это гепатит за 4 месяца.
А теперь найдите статистику (у вас это хорошо получается, правда) когда умер первый заболевший гепатитом (или спидом/или туберкулёзом/или корью) и сколько их потом умерло за 4 месяца от этой даты. И сравним с короной.

Последний раз редактировалось Jora; 05.04.2020 в 21:24.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 21:26   #2225
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
А теперь найдите статистику (у вас это хорошо получается, правда) когда умер первый заболевший гепатитом (или спидом/или туберкулёзом/или корью) и сколько их потом умерло за 4 месяца от этой даты. И сравним с короной.
И что это даст?

Эти данные пусть ищут те, кто вводит в разных странах "меры борьбы" обрушающие экономику этих стран.
Может быть хоть тогда они соизволят объяснить, что же их подтолкнуло к принятию таких мер.
Какие такие достоверные сведения о страшноужасном новом вирусе имеются, отчего бы всё это выглядело оправданным.
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.04.2020 в 21:32.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 21:29   #2226
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
И что это даст?
а подставим их в пирамидку и посмотрим куда она повернётся
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 21:35   #2227
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Боюсь, что в сочетании с последующими за этим в другие года регулярными 1,3млн, никуда она не повернётся.

Намёк-то понят, да вот корона что-то быстро заканчивается, чтоб набрать такую же оглушительную статистику, как гепатит...

Китай уже всё. Посмотрите, сколько времени прошло от начала до конца "эпидемии"... Месяца 2 в лучшем случае.

При этом, я нисколько не оспариваю тот факт, что корона достаточно опасна для людей с хроническими заболеваниями (особенно дыхательных путей), и людей старшего возраста.
Как и любая другая инфекция из группы ОРВИ...
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.04.2020 в 21:38.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 21:39   #2228
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Намёк-то понят, да вот корона что-то быстро заканчивается, чтоб набрать такую же оглушительную статистику, как гепатит...
Китай уже всё. Посмотрите, сколько времени прошло от начала до конца "эпидемии"... Месяца 2 в лучшем случае.
Намёк на самом деле был в том, что, вероятно, корона быстро заканчивается (надеюсь) именно благодаря той якобы "притянутой за уши" нагнетаемой истерии
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 21:56   #2229
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
корона быстро заканчивается (надеюсь) именно благодаря той якобы "притянутой за уши" нагнетаемой истерии
Корона закончится тогда, когда закончится пристальное освещение в СМИ только одного диагноза.
И пойдут данные про обычные гепатит, грипп, туберкулёз, и прочие мало кому интересные вещи, о которых мы помним не более 10 секунд после просмотра сюжета в СМИ, и которые имеют абсолютно схожее воздействие на человеческий организм, как и корона.

__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 22:07   #2230
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Корона закончится тогда, когда закончится пристальное освещение в СМИ только одного диагноза.
Это туркменский (на самом деле - страусиный) вариант - не говоришь про коронавирус, не болеешь коронавирусом)))

А может создать новую темку в курилке, у кого что сорвалось/приобрелось/потерялось из-за эпидемии?
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 22:08   #2231
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
Это туркменский (на самом деле - страусиный) вариант - не говоришь про коронавирус, не болеешь коронавирусом)))
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))
__________________

Последний раз редактировалось More; 06.04.2020 в 01:04.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 22:19   #2232
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))
Это вариант всего остального мира. Вам выбирать, кто правее)
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 22:24   #2233
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
Вам выбирать, кто правее)
Да мне как бы, совсем не интересно, кто правее.
Мне более интересно не пребывать в иллюзиях, и дать людям пищу к размышлению, а не повод забиваться под диван и дрожать.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 23:03   #2234
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))

Тут вот ведь какая штука ещё. По словам врачей, примерно 25% болеющих короной - бессимптомные.
То есть, не определяемые никак, кроме теста.
И загвоздка в том, что пойти на тест у них нет причин. Никаких. Люди абсолютно нормально себя чувствуют.
При таких вводных, вся остальная вакханалия напоминает борьбу с ветряными мельницами.
А выявление идёт либо только тяжёлых, кто сам обратился, либо по признаку "приехал из-за границы".

И вот эти все остальные бессимптомные, продолжали (и продолжают) спокойно себе находиться среди нас.
И сколько они разнесли вокруг себя, за то время пока уже бушевал Китай и Европа, а у нас были сверхозабочены обнулением, и не сосчитать.
В этом свете особо интересно выглядит решение приказать запереть всех по домам.
Как будто всё население страны живёт у нас отдельно, каждый в индивидуальной капсуле, что гарантирует.
А то, что во многих случаях в одной квартире живёт и стар и млад, это типа, мы не учитываем, к делу не относится.

Это я говорю только о бессимптомных.
А сколько ещё (подавляющее большинство) в лёгкой форме переносит, кто никуда не обращается.
Ну, подумаешь, чихнул пару раз... Ну, подумаешь, даже не кашель а так, в горле першит...

Вот эта вся масса каждый день толчётся везде среди нас, и толклась с самого начала всей этой эпидерсии эпидемии, когда с ней никто ещё и не думал бороться.

И теперь нам говорят, что у нас "выявлено 5 тыщщ" случаев?.. Я вас умоляю...
Если везде будут тесты в доступе (а не "идитедомой пейтеаспирин"), то эта цифра очень резко влупится в потолок, как в США сейчас.

И умирающим каждый день по больничкам тогда, разумеется, причиной смерти будут указывать осложнения от короны, а не как сейчас, от пневмонии, гриппа, воспаления лёгких, и т.д.
Читаю-читаю тему и ни как не могу дождаться чёткого и однозначного вывода. Что надо сделать: отменить "изоляцию" или продолжать?

Складывается впечатление, что большинство за: отменить "изоляцию". Так?
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 23:20   #2235
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что большинство за: отменить "изоляцию". Так?
Изоляционные меры нужны, но без перегибов.
Чтобы потом фактический ущерб для людей и страны в совокупности не стал бОльшим, чем непосредственно от вируса.

Я бы оставил изоляцию и всесторонние меры поддержки для группы риска.
А молодые и здоровые лбы пусть работают.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2020, 23:38   #2236
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Изоляционные меры нужны, но без перегибов.
Чтобы потом фактический ущерб для людей и страны в совокупности не стал бОльшим, чем непосредственно от вируса.
"Фактический ущерб" - бабло, ущерб "от вируса" - жизни людей. На каких весах будем взвешивать?

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Я бы оставил изоляцию и всесторонние меры поддержки для группы риска.
А молодые и здоровые лбы пусть работают.
Попался недавно термин "вирусная нагрузка". Рекомендация звучала типа: людям из групп риска снизить "вирусную нагрузку".

Если "здоровые лбы" будут все работать, а более половины из них являются носителями (25% бессимптомные + 25% и более болеют без обращения в больницы), то при походе "группы риска" в магазин, количество контактов резко возрастёт. Соответственно и "вирусная нагрузка" возрастёт. Иммунитет может не справится.

Мой вывод. Самоизоляцией мы все оберегаем не только себя, но и слабых и беззащитных.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 23:44   #2237
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
"Фактический ущерб" - бабло, ущерб "от вируса" - жизни людей. На каких весах будем взвешивать?
На тех же самых.

Фактический ущерб - жизни людей.
Массовая потеря работы, источников дохода, всё это экстраполируется через одного на целые семьи в геометрической прогрессии.
Скандалы, ссоры, бытовуха, пьянство, нищета, криминал.
Сейчас этого всего пока не видно. Цыплят по осени считать будем.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 23:46   #2238
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
при походе "группы риска" в магазин, количество контактов резко возрастёт. Соответственно и "вирусная нагрузка" возрастёт. Иммунитет может не справится.
А сейчас группа риска в магазин не ходит, святым духом питается?..
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 23:49   #2239
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А сейчас группа риска в магазин не ходит, святым духом питается?..
Я про то и говорю - ходит. Но количество контактов с носителями меньше.
Вы предлагаете увеличить.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2020, 23:56   #2240
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Я про то и говорю - ходит. Но количество контактов с носителями меньше.
Не очень понятно, почему меньше.

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Вы предлагаете увеличить.
Наоборот. Я предлагаю уделять более пристальное внимание именно группе риска, чтобы по возможности минимизировать их контакты.
При этом не заниматься тотальным ограничением контактов всего населения, подавляющее число которого переносит этот вирус в сопровождении обычного насморка, без осложнений.

Именно группе риска необходимо повышенное внимание.
Регулярные тесты, наблюдение, необходимая помощь, государственная организация изоляции при невозможности обеспечить её дома самостоятельно.
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.04.2020 в 23:59.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика