Вернуться на главную
Старый 05.05.2020, 00:58   #3261
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rimskiy Посмотреть сообщение
Священник такой же гражданин государства, как и вы. И вполне имеет право иметь своё мнение по любому вопросу, в том числе и в отношении действующих светских властей.
Ни кто не против, если не с кафедры. Если в храме, то это воспринимается верующими, как "слово божье". Святой отец плохого не посоветует!
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 05.05.2020, 00:59   #3262
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
И дополняется: Смирись. Смирение - это добродетель.
К сожалению церковь защищает идеологию противную христианству.
Конструкция за уши притянута по верхушкам. Церковь никакую идеологию не защищает, у неё свои каноны есть.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:03   #3263
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rimskiy Посмотреть сообщение
Неа. Это всё приложения миссионерского характера. Церковь составляют Таинства в которых христианская община превосходит чисто человеческие мерки и становится Церковью.
10 заповедей - это не Догма?

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Насчёт Храма Христа Спасителя считаю всё вполне справедливо.
Одно государство разрушило, другое восстановило - 1:1, всё по чесноку.
С этим можно согласиться.
Нельзя согласиться с тем, что ХХС находится на балансе мэрии Москвы. Т.е., содержание такого гиганта финансируется за счёт всех налогоплательщиков.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:06   #3264
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Храмы внутри Кремля тоже находятся на балансе у государства.
И ещё целый ряд архитектурных памятников и целых комплексов, среди которых есть и церкви и монастыри.
С этим тоже "нельзя согласиться"?..
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.05.2020 в 01:17.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2020, 01:16   #3265
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Ну так это к нему вопросы, к тому кто такое говорил в первую очередь.
Вы сразу отделяете священника от Церкви. Как не удобный факт, то Церковь непричём. А я убеждён, что ему с верху указивку спустили перед выборами. А они как в армии, исполняют.

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Я за всю свою историю ничего подобного от священников не слышал ни разу.
Что бы кто-то из них за власть агитировал.
А я вот, 4 раза был и 2 раза такое слышал. 50% , однако. Пойду ли я в церковь, после такого опыта?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Церковь никакую идеологию не защищает, у неё свои каноны есть.
К сожалению, совместительством не брезгует. И как откажешь власти кормящей.

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Храмы внутри Кремля тоже находятся на балансе у государства.
И ещё целый ряд архитектурных памятников и целых комплексов, среди которых есть и церкви и монастыри.
С этим тоже "нельзя согласиться"?..
С памятниками культуры вопросов нет. Народное достояние.
А монументальные новостройки к чему? Это раздражает и создаёт противостояние между гражданами.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:22   #3266
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
С памятниками культуры вопросов нет. Народное достояние.
А монументальные новостройки к чему? Это раздражает и создаёт противостояние между гражданами.
Ну, во-первых, "монументальная новостройка" в Москве только одна, и она является репликой прежде разрушенного здания.
А во-вторых, "противостояние между гражданами" по этому поводу кое-каким силам может и хотелось бы раздуть, да нифига не вышло.
Ни в Москве, ни ещё где либо.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:23   #3267
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Вот к примеру, новый храм за миллиард и содержится на гос.средства. Причём по линии мин. культуры.

AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:26   #3268
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
А я убеждён, что ему с верху указивку спустили перед выборами.
Убеждения к делу не пришьёшь...)))

Если бы это была "команда сверху" и по всем церквям её исполняли, во всех СМИ моментально такой вой бы поднялся, что мама не горюй.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:26   #3269
rimskiy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для rimskiy
 
Имя: Роман
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 354
rimskiy rimskiy rimskiy
По умолчанию

AEN, Вот, на всю вашу портянку, начиная с "Хорошо хоть признаёте ..." я вам посоветую в исторической ретроспективе изучить вопрос Симфонии властей — православного принцип взаимоотношений между Церковью и Обществом. Я совершенно не готов сейчас писать статью такого масштаба, а вы, видимо, не в курсе вопроса совсем.
rimskiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:27   #3270
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, "монументальная новостройка" в Москве только одна, и она является репликой прежде разрушенного здания.
Удивлён.
Вы по районам московским не ездили? Я слышал о программе 100 храмов шаговой доступности (или более).
У нас в каждом районе по-настроили.
Они конечно не такие огромные, но в сумме денег уходит больше.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:31   #3271
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Вот к примеру, новый храм за миллиард и содержится на гос.средства. Причём по линии мин. культуры.
Пардон, но после слов "не верующий в Бога человек должен ненавидеть Россию", выключил.
Такую дешевую порнографию давно не смотрю. ))
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 01:33   #3272
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Вы по районам московским не ездили?
Нет, не ездил. И не собираюсь в ближайшее время, что характерно. ))

Но считаю, что строительство храмов всяко лучше строительства всяких ТРЦ, кальянных, пельменных, питейных, и прочих побрякушек.

Вы фотки дореволюционной Москвы видели? Какую красоту большевики посносили. Была Златоглавая, стала безголовая.
Так что пускай строят, пусть одно государство за другое ответ держит, и восстанавливает как было хотя бы в количестве, если уж на архитектурный облик фантазии не хватает. А не только плитку по два раза на год перекладывать.))
__________________

Последний раз редактировалось More; 05.05.2020 в 01:40.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2020, 01:35   #3273
rimskiy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для rimskiy
 
Имя: Роман
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 354
rimskiy rimskiy rimskiy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
10 заповедей - это не Догма?[COLOR="Silver"]
Догматы, вообще вся церковная дисциплина, – это всего лишь вектор, указывающий направление практической духовной жизни человека, некий верстовой столб. Не основа.
rimskiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2020, 02:04   #3274
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Если бы это была "команда сверху" и по всем церквям её исполняли, во всех СМИ моментально такой вой бы поднялся, что мама не горюй.
СМИ вой не поднимут. Они под властью. Тоже самое поют.
И потом, все уже свыклись и воспринимают поддержку церковью власти, как само собой разумеющееся.
Вы видели как на больших праздниках Путин и Медведев отдельно от народа в ХХС стояли. Как Кирилл их отдельно поздравлял. В Первую очередь, а потом уж народец православный. Это ли не разделение людей православных на сорта? Что там про равенство перед Богом в "библиях" пишут?

Вот и товарищ Римский говорит, что церковь за власть топит, что это нормально и всегда так и было. А Вы говорите не бывает.
Пойду почитаю - СИМФО́НИЯ ВЛАСТЕ́Й

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Пардон, но после слов "не верующий в Бога человек должен ненавидеть Россию", выключил.
Такую дешевую порнографию давно не смотрю. ))
Не знаю, где Вы такое услышали и кто это заявил? Это заявление как раз и оспаривается.
Ну вот конкретно с этой минуты про музей, на балансе которого находится храм за миллиард. https://youtu.be/lMYYsHAQruk?t=1063

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Но считаю, что строительство храмов всяко лучше строительства всяких ТРЦ, кальянных, пельменных, питейных, и прочих побрякушек.
А я считаю, что это одного сорта заведения. Лишь бы по-меньше вопросов в головах возникало.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:51 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Вы фотки дореволюционной Москвы видели? Какую красоту большевики посносили. Была Златоглавая, стала безголовая.
Так что пускай строят,
Пускай не строят, пускай спасают что стоит и разрушается. Старые снесённые уже не построить, а новодел смешон.

Сталинская реконструкция Москвы - неоднозначный вопрос. И храмы жалко, и реконструкция была необходима.
У нас ещё не так сурово прошло, как например в Париже.

---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Цитата:
Сообщение от rimskiy Посмотреть сообщение
Догматы, вообще вся церковная дисциплина, – это всего лишь вектор, указывающий направление практической духовной жизни человека, некий верстовой столб. Не основа.
Всегда восхищался религиозными людьми. Скажут так, что ни чего не понятно, но выглядит красиво, солидно и умно.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 03:12   #3275
rimskiy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для rimskiy
 
Имя: Роман
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 354
rimskiy rimskiy rimskiy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Всегда восхищался религиозными людьми. Скажут так, что ни чего не понятно, но выглядит красиво, солидно и умно.
Секундочку. Тут разделить надо. Христианство – одна из основных мировых религий. В основе религии лежат несколько ведущих принципов, без которых она перестает быть религией. Догматы - истины, относящиеся к существу религии.

Церковь – это собрание людей. Церковь начала причащаться раньше, чем начала читать Новый Завет. В первые годы, когда еще не было написано ни одно Евангелие, не был сформулирован ни один догмат, литургия уже существовала. Там, где нет литургии, нет и Церкви, она её основа.

То есть Церковь не может основываться на догматах, поскольку появилась раньше. Новый Завет был принят именно потому, что описал уже существующие явления.
rimskiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2020, 07:54   #3276
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rimskiy Посмотреть сообщение
Секундочку. Тут разделить надо. Христианство – одна из основных мировых религий. В основе религии лежат несколько ведущих принципов, без которых она перестает быть религией. Догматы - истины, относящиеся к существу религии.

Церковь – это собрание людей. Церковь начала причащаться раньше, чем начала читать Новый Завет. В первые годы, когда еще не было написано ни одно Евангелие, не был сформулирован ни один догмат, литургия уже существовала. Там, где нет литургии, нет и Церкви, она её основа.

То есть Церковь не может основываться на догматах, поскольку появилась раньше. Новый Завет был принят именно потому, что описал уже существующие явления.
Только понятие истины у людей разное, и разделение церкви почти тысячу лет назад, и различные более мелкие религиозные течения, все по другому и это идет от человека, от того что он себе напридумывал, подогнал под свои понятия. Думаю истина одна, и она недоступна нам, и ее можно назвать как угодно, богом, вселенной, вечностью. Кстати при всех спорах ещё не один не вернулся "оттуда" и не рассказал "как там", про воскресших другой коленкор.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 09:10   #3277
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,188
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Нефть показала уверенный рост
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 09:47   #3278
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,188
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Так это не проблемы церкви, а твои собственные. Которые ты тут абсолютно ясно обозначил.
ну мне проблемы ЗАО РПЦ не интересны... а им мои... зачем мне туда их нести?
очень класно сказали
Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Каждый видит то, что он хочет видеть. Не только в церкви, но и во всём остальном.
Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Не в этом дело. Просто, как бухАть в субботу, если ты в воскресенье с утра в церковь идёшь?..
а зачем так "бухАть" в субботу? и для чего идти в церковь во воскресенье?
всегда есть другие занятия в этой жизни...

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Называть вещи своими именами, это не хамить.
Вы же не утруждаете себя предметной дискуссией.
О том, например, что несёт в себе христианская культура, и с чем вы с ней не согласны.
совершенно не интересно что несет эта культура... В Европе нанесла она такого... а папа все ездит на папамобиле...

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Или о её православной ветви. Что там по-вашему не так.
всегда интересовал вопрос кому пришло в голову изменить название Греко-византийской христианской церкви... и в названии объявить ее самой правильной? (Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ))
очень сложный исторический вопрос... якобы та вера которая была у славян со рощами и волхвами... не смогла объединить в единое государство... и собирать русские земли стали со знаменами с ликом не славянского божества... очень сложный вопрос... исторического политэкономического характера... и не хочется искать кому это нужно...

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Это не обсуждение церкви и христианской идеи получается, а банальщина - обсуждение людских пороков, которые можно найти везде, точно такие же абсолютно, везде где присутствует какая либо человеческая деятельность.
не Андрей, это Вы переводите на идею...

Цитата:
Сообщение от rimskiy Посмотреть сообщение
Как не интересно? А, как же спасение души, жизнь вечная, ад, рай и т.д.?
вот спел Сережа хорошо... ну и пусть это будет моим ответом на Ваш вопрос...
Цитата:
Говорят, на Земле был Бог,
Говорят, он учил добру,
А у нас целый взвод полег,
Где служил старшиной мой друг.
Он теперь неживой лежит,
А вчера мне успел сказать:
"Ах, как хочется, братцы, жить
Ах, как страшно здесь помирать".
Эх, Алешка, дружок ты мой,
Хулиган, безотцовщина,
Завязавший неравный бой
За Рязань да Тамбовщину.
За страну благоверной лжи,
Где один резон - воровать,
Ах, как хочется, братцы, жить,
Ах, как страшно здесь помирать.
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2020, 12:52   #3279
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,345
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Европа потянулась на выход из карантина: от Польши до Португалии
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2020, 13:37   #3280
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,188
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

вирус в РФ
https://vk.com/video-193079545_456239188
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика