Просмотр полной версии : Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=37541&stc=1&d=1417074212
Всем настоящим и будущим трактористам пламенный привет. Это мой четвертый дизель. Зажигалку для себя и не представляю уже. На спидометре 14600, всем доволен. Почти пять месяцев, а вспомнить какой-нибудь косяк со стороны автомобиля даже не могу.
Дизель у меня первый, надеюсь не последний. Со стороны автомобиля только один косяк - криворукие диллеры. Больше за 11000 пробега косяков не обнаружено. Маленький недочетик - работа тена, но по сравнению с вышеназванными криворукими особями, это просто мелочь.
Пора переименовывать нас в клуб дизельных Дастеров!
У меня основной причиной покупки было, что просто хочу попробовать на себе, что такое дизель. Ну и остальные факторы складываются в сторону дизеля.
Пробег 16 тыс, я доволен выбором!
Юр,а я думал основной твой фактор выбора то,что ты заядлый путешественник и дизель за границей выгоднее?
biokad, Выгода не может быть критерием выбора дизеля. Тут что-то другое. Как то - моща, рокот, не подведет и всегда вытащит, ну и исчо чего. У каждого свое отношение к Дизелю. До этого дорости нужно.
Те, кто на зажигалках, тоже хорошие ребята. Но дизелисты - это особая каста.
Clim, ну вот реально, проехав 10000 хочу сказать, не хватает... мощности не хватает... иногда хочется... а нетууу. Эх, может и у нас сделают дизель на 110, мне больше не надо. Зато муж доволен, говорит, теперь спокоен, что ты не гоняешь. А как мотор мурлыкает... А какой запах... Села в салон бензиновой.... фууу....
Ну не знаю,я человек очень практичный(короче жмот я) и к любой покупке подхожу прежде всего со стороны как можно большей экономии.
У Юры это первый дизель и я так понял,что основной фактор выбора именно экономия,а не рокот и тяга,но возможно я ошибался.
В расходе топлива конечно видно экономию... а про остальные расходники ничего сказать не могу... ТО чаще, расходники и запчасти точно не дешевле, да и работа наверное дороже.... Так что не знаю есть ли экономия, особенно учитывая изначально бОльшую стоимость при покупке.
Это если брать дизель у нас,в России.
Совсем другой расклад получается,если ты на дизеле выезжаешь,скажем в Европу,тем более посмотри на Юрин пробег,у него машина без году неделя,а уже 16 тыр,я за,практически полтора года 15-ти не накатал.
Ну живем то мы в России и мало кто по Европе на своей машине путешествует. Поэтому и пишут про звук и запах
Так я и пишу про Юру,думал,что основной его фактор выбора дизеля-это экономия.
Туся, а муж, наверное, прав, а у тебя еще зорьки пионерские в попке не отыграли. Меня мало кто со светофора делает, а ща по снегу, так вааще цирк, гребут-гребут, а я не спеша, без напряга и пошел.
Ну не знаю,я человек очень практичный(короче жмот я) и к любой покупке подхожу прежде всего со стороны как можно большей экономии.
У Юры это первый дизель и я так понял,что основной фактор выбора именно экономия,а не рокот и тяга,но возможно я ошибался.
Батенька, вам еще на самокате, там,вааще, халява.
Это вечный спор: бензин-дизель, шипы-липучка, блондинки-брюнетки, амд-интел. Конца ему нету. А посему будем спорить и высказывать мнения. Это как сказка про белого бычка.
Да нет,вы меня явно не поняли,я всего лишь задал вопрос Юре.
Понятно что каждому своё,просто я думал,что именно Юра,выбрал дизель из-за очевидной его экономичности за границей.
Самокат это совсем уже дёшево и сердито.Мне же надо добраться из очки А в точку Б и расстояния между этими точками явно не преодолимы на самокате,вот и приходится выбирать средства передвижения с ДВС.
А мне понравилось (на соседнем форуме) сравнение приобретения автомобиля с браком, который бывает по расчету и по любви. Непонятно почему, но мне так захотелось именно дизель, что все "минусы" отошли на второй план. Готов покупать дорогие топливные фильтры, делать чаще ТО, все готов!!!! Действительно, как влюблённый:rolleyes:
Ну не больше в дизеле минусов, чем в зажигалке плюсов
Ну не больше в дизеле минусов, чем в зажигалке плюсов
Звучит угрожающе.
Ну не больше в дизеле минусов, чем в зажигалке плюсов
Согласен! Я ,кстати, заказал цвет "синий минерал" (как у тебя в подписи);)
А у меня радость, печка работает, вернее не печка а тен кажется, но все равно работает... Это ж просто праздник какой-то. Как мало надо человеку для счастья.
Юр,а я думал основной твой фактор выбора то,что ты заядлый путешественник и дизель за границей выгоднее?
В порядке важности :smile::
1. Хочу попробовать дизель
2. Хочу попробовать дизель при поездках в лесу
3. Экономия в путешествиях.
Понятно что каждому своё,просто я думал,что именно Юра,выбрал дизель из-за очевидной его экономичности за границей.
Нет, если бы не было первых двух пунктов, то дизель не выбрал бы.
А еще понравился дизель в пробках. Трогаешься и едешь на 2-й.
PS: Только у нас получилась не Эксплуатация, а Дизель vs Бензин. Пожалуй переименую и создам еще эксплуатацию, где будем обсуждать только практические моменты эксплуатации...
...А еще понравился дизель в пробках. Трогаешься и едешь на 2-й...
Так это можно и на бензе,у всех 4х4 первая передача пониженная,если трогаться не в горку и без напряга на двигатель,то можно так же,трогаться со 2-ой,не зависимо что у тебя,дизель или бенз.
Игорек, давай, не сдавайся трактористам! Я с тобой! бензин форева!
Нет у нас культуры производства хорошей соляры... з этого проблемы с топливной аппаратурой... и геморой. Не верите.. Ждите. Будут.
С бензином таких залетов нет...
Игорек, давай, не сдавайся трактористам! Я с тобой! бензин форева!
Олег,это нам с тобой понятно,что бенз проще,да и выгоднее(если брать Россию,без загроничных вылазок),человеку,который хочет дизель не чего не докажешь,хоть об стенку расшибись.
Скиталец
13.12.2012, 01:22
Давно хотел спросить,как у этого дизеля с прогревом зимой.У меня 2.0 первый,который так долго прогревается,ходом км через 5 только четыре палки появляются.У кого морозы хорошие есть подскажите,без ушанки можно в дизельном дастере находится?
Нет у нас культуры производства хорошей соляры... з этого проблемы с топливной аппаратурой... и геморой. Не верите.. Ждите. Будут.
С бензином таких залетов нет...
Игорь, ты чем пугать , сразу до инфаркта, лучше скажи, как надо делать, что бы проблем не было... А то у меня нервенная сиситема слабая, я ж сразу хлобысть и в обморок... А наулице гололед.. и вообще холодно... так и до больничного недалеко.:girl_witch:
как у этого дизеля с прогревом зимой.
У этого не знаю, а у знакомого товарища на Мерсе Вито, с установленной вебастой, при поездке из Тулы в Москву (160 км), например, тепло в салоне становится только у Кэмпа через 1,5 часа поездки. И у меня была Альфа Ромео на дизеле. О машине впечатления хорошие, а вот о дизеле.... (лучше промолчу). И заправлялся от тепловоза хорошей солярой, и один фиг ТНВД полетел.:suicide2:
Наверное сейчас лучше дизеля стали, но я больше не стану счастливым его обладателем.
Была счастливой обладательницей трех дизельных аппаратов: ТЛК-70, ТЛК-80, и Паджеро II. При разных характеристиках, расход у всех был 11-14 л (у 80-ки, конечно, самый большой). Меньше всего проблем доставил Паджера, а 70-ка больше, т.к. оказалась самой возрастной.
Но: эти машины покупались поочередно, взамен УАЗика, и требовались для доезда до дачи, и для покатух в говна. Крутящий момент там иной, чем на бензинках, и в бездорожье, конечно, они более оправданы.
И т.к. машины были подготовлены для покатух, особенно 70-ка, то езда по трассе превращалась в пытку.
Ну и лично по мне, дизель (старый, не нынешний модный коммон-рейл) навязывает более спокойную, размеренную езду. И когда приходилось пересаживаться на жып с того же Логана, очень бесило, что он медленный такой, вальяжный. И глушить его сразу нельзя, и топливо у нас ..., особенно зимой.
Звук дизеля,конечно, как музыка, так приятно мурлычит, слушал бы и слушал.
Скорее всего на новых машинах нет таких проблем, как со старыми дизелями. Но я поняла, что не хочу в мороз ломать голову - заведется или нет (ттт, всегда заводились); ждать, пока прогреется салон, чтобы включить печку (на 80-ке я успевала до работы полдороги проехать, больше 20 мин) и пр.
И хотя у меня имеется доступ практически к б/пл солярке, я поняла, что хочу бензинку, только чуть порезвее, чем Логан. А то на нем фигово было фуры на трассе обгонять.
И еще. Необходимось заезжать в сильную грязь отпала, езжу я больше по асфальту, поэтому тяга мне не нужна. Если бы до деревни была грунтовка, то, наверное, я бы рассматривала дизель.
Так что в данном варианте это был чисто практический выбор - бензинка.
Извечный вопрос,что выбрать,по дешевле,но менее мощнее,или более мощнее,но по дороже?
Здесь делимся своим выбором,почему вы решили купить свой дастер именно с этим,а не с другим двигателем.
Огромная просьба,излагать свой выбор более подробно,будет хоть каким то светом,в конце тонеля,для тех,кто ещё не определился.
Ну и обсуждаем правильность выбора,так как только общими усилиями можно найти истину.
Собирались на юга... да и для 4WD 2 литра поприятней. Решили, пока есть деньги - надо брать 2-хлитровый.
Изначально хотел 3.6FSI, но по причине временных (надеюсь) финансовых трудностей пришлось брать 2.0(((
Хотя и 4ВД, по большому счету, и не был нужен, или пока не распробовал, взял 2 л. исключительно из-за длинной 6-передачи для снижения шума от двигателя при крейсерских скоростях по шоссе, т.к. , хоть и своего Логана не было, но достаточно много рулил приятельским в дальних поездках и 3 т. об при 100 км/час здорово доставали своим воем, а у 2ВД верхняя передача оказалось короче, чем у 4ВД, хотя, по логике, должно быть наоборот. Как-то так, примерно.
Хотя и 4ВД, по большому счету, и не был нужен, или пока не распробовал, взял 2 л. исключительно из-за длинной 6-передачи для снижения шума от двигателя...
Если рассматривать выбор двигателя только для снижения шума,то,по моему мнению,дешевле будет взять 1.6 и сделать шумку.
Если рассматривать выбор двигателя только для снижения шума,то,по моему мнению,дешевле будет взять 1.6 и сделать шумку.
Можно не заводить, как вариант...
Можно не заводить, как вариант...
Не,ну будем адекватными людьми,нам же нужно доехать из точка А в точку Б,для этого и покупаем средства передвижения с ДВС,а вот какой ДВС выбрать,вот это уже дилемма,и для многих она может быть серьёзной.
Не,ну будем адекватными людьми,нам же нужно доехать из точка А в точку Б,для этого и покупаем средства передвижения с ДВС,а вот какой ДВС выбрать,вот это уже дилемма,и для многих она может быть серьёзной.
Ну, если уж быть адекватными, то для Дастера 4х4 НЕОБХОДИМЫЙ минимум это 2.0.
Я не выбирал свой 1.6 л - что удалось взять в первый месяц продаж, то и взял. Это из категории, так называемых "покупателей-первооткрывателей". Не жалею, нравится, имеет свои многочисленные +сы. Единственное, что огорчает - могли бы французы сделать не 102 л.с., а 100 л.с. Получился, бы отличный антиналоговый двигатель. Это для тех у кого льгот нет, но не для меня.
Единственное, что огорчает - могли бы французы сделать не 102 л.с., а 100 л.с. Получился, бы отличный антиналоговый двигатель.
Сколько это в рублях?
Если рассматривать выбор двигателя только для снижения шума,то,по моему мнению,дешевле будет взять 1.6 и сделать шумку.
Если бы у 1,6 нарисовали мощность в 99 лыс, то можно было бы и подумать на эту тему :smile:. Но у мну машинка используется для путешествий и дачи, поэтому учитывалась и динамика при обгоне, да и расход у 2.0, опять, за счет длинной 6-й передачи, м.б не больше, чем у 1.6.
Ну, если уж быть адекватными, то для Дастера 4х4 НЕОБХОДИМЫЙ минимум это 2.0.
Хотелось бы услышать по подробнее,как к такому выводу пришли?
Не просто,я так решил,или не хватило на субару с двигателем 5.0,вот пришлось брать дастер с 2.0,а развёрнутый,понятный рассказ,как именно пришли к этому выбору,что в своей голове перебрали,как обдумывали?
Я не выбирал свой 1.6 л - что удалось взять в первый месяц продаж, то и взял. Это из категории, так называемых "покупателей-первооткрывателей". Не жалею, нравится, имеет свои многочисленные +сы. Единственное, что огорчает - могли бы французы сделать не 102 л.с., а 100 л.с. Получился, бы отличный антиналоговый двигатель.
Я на этом движке, только с фазиком и 113 лс, откатал 4 года. Даже на М2 его едва хватало. В остальном - отличный движок.
В конце месяца покупаю четвертый новый Рено - Сандерик на автомате - с этим же движком.
---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:39 ----------
Хотелось бы услышать по подробнее,как к такому выводу пришли?
Не просто,я так решил,или не хватило на субару с двигателем 5.0,вот пришлось брать дастер с 2.0,а развёрнутый,понятный рассказ,как именно пришли к этому выбору,что в своей голове перебрали,как обдумывали?
Всё просто. Опыт эксплуатации этого двигателя на машине меньшей массы. И полный привод, подразумевающий что машина может оказаться в тяжелых дорожных условиях, где тяга просто необходима.
...Всё просто. Опыт эксплуатации этого двигателя на машине меньшей массы. И полный привод, подразумевающий что машина может оказаться в тяжелых дорожных условиях, где тяга просто необходима.
Почему тогда не дизель?
Сколько это в рублях?
Ну в Туле - до 100 лс.(включительно), я бы платил бы по 10 руб. за 1 л.с., т.е. 1000 руб., а от 100 л.с. до 150 л.с. - ставка 25,5 руб., т.е. за 2 лишние лошадиные силы я заплачу почти 2600 руб., соответственно за 135 лошадей возьмут в казну почти 3500 руб. Как-то так.
Почему тогда не дизель?
Это который 1,5 90 лс? Это грустно( Хотя бы европейскую прошивку на 110 лс поставили.
Лично я вообще "антидезилист" - не нравится и не приемлю я дизеля в принципе, кроме судовых, конечно)
Это который 1,5 90 лс? Это грустно( Хотя бы европейскую прошивку на 110 лс поставили.
Лично я вообще "антидезилист" - не нравится и не приемлю я дизеля в принципе, кроме судовых, конечно)
А как же тяга в говнах?
Ну в Туле - до 100 лс.(включительно), я бы платил бы по 10 руб. за 1 л.с., т.е. 1000 руб., а от 100 л.с. до 150 л.с. - ставка 25,5 руб., т.е. за 2 лишние лошадиные силы я заплачу почти 2600 руб., соответственно за 135 лошадей возьмут в казну почти 3500 руб. Как-то так.
Это, конечно, серьезные деньги.
Может это еще один аргумент в пользу 2,0?
---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ----------
А как же тяга в говнах?
У этого дизеля и моей бензинки она одинакова. Только на моем ведре она не скисает после 3000 оборотов.
Выбор авто и, соответственно, двигателя определялось несколькими условиями: передвижение не только в городе, но и вне, т.е 4х4 приветствуется, возможность перевозки грузов, т.е. - прицеп. Так же мы любим всей семейкой прокатиться по России и не только, особенно к морю. В год я накатываю около 20 000 р. Во все эти условия хорошо вписывается именно полноприводный дизель, поэтому он и был выбран. :smile:
Это, конечно, серьезные деньги.
Ну, сарказм мне понятен, а для кого-то это действительно важный момент.
Может это еще один аргумент в пользу 2,0?
А, для кого-то аргументом может стать якобы "ненадежность мегановского двигателя", не зря его для Европы не запускают:smile:, со всякиму шумами генератора, недоделанными фазиками и т.д. А, ведь Рено могли бы и с 1,6 л снять лошадей 125, ну а с 2,0 все 150 лошадей. Вот это было-бы отлично.
...У этого дизеля и моей бензинки она одинакова. Только на моем ведре она не скисает после 3000 оборотов.
Крутящий момент может у 2.0 и дизеля практически одинаковые,зато в говнах обороты не нужны,только вот на низах ваше ведро подкиснет,по сравнению с дизелем.
А, для кого-то аргументом может стать якобы "ненадежность мегановского двигателя", не зря его для Европы не запускают:smile:, со всякиму шумами генератора, недоделанными фазиками и т.д. А, ведь Рено могли бы и с 1,6 л снять лошадей 125, ну а с 2,0 все 150 лошадей. Вот это было-бы отлично.
Какая-то странная инфа! К4М прекрасно продавался и продается в Европе на множестве моделей Рено (Меган, Клио, Логан, Сценик, Дастер). С фазиком у меня за 110 тыкм проблем не было в приципе, да и не только у меня. Про проблемы с генератором у К4М вообще в первый раз слышу.
По поводу мощщи: кто-то делает нормальные движки, а кто-то пишет в птс мощщу.
Ну вообщем не согласен я. :friends:
---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------
Крутящий момент может у 2.0 и дизеля практически одинаковые,зато в говнах обороты не нужны,только вот на низах ваше ведро подкиснет,по сравнению с дизелем.
С дизелем да. Но не с полуторалитровым. Тут я готов устроить покатушки с алкогольным призовым фондом. Был бы знаменитый реношный 1,9 - я бы, при всей своей аллергии к дизелям, крепко бы задумался.
Max51, Я уважаю твое мнение. Оно имеет право быть. Больше скажу - всем советую брать именно 2 л. Все проблемы оставляем гарантии.
Stanislav G.
15.12.2012, 23:10
Взял 2-х литровый полный привод, чтоб по трассе ездить быстро и расход был меньше, чтоб на бездорожье не подвёл, вытащил. Был бы дизель более мощный, возможно взял бы его.
Stanislav G.:preved:
Max51, Я уважаю твое мнение. Оно имеет право быть. Больше скажу - всем советую брать именно 2 л. Все проблемы оставляем гарантии.
Так ты болячки описывал какого движка?
...чтоб по трассе ездить быстро и расход был меньше...
Как бы вещи не сапоставимые.
Как бы вещи не сапоставимые.
Ага. По трассе при темпе 120-140 средний 11,5 вышел)
Так ты болячки описывал какого движка?
Гложат меня смутные сомнения,что это был 2.0
Имхо нужно брать то что ближе кошельку и состоянию души, и никого не слушать лишний раз чтоб потом не жалеть о своем выборе, а остальное стерпится-слюбится, на то дастер и есть дастер, а не феррари.
Выбрал себе два литра, потому что АКПП были только с ним, если бы она ставилась на 1.6 то взял бы его, зато дешевле! Думал так и так ползать, но нет! Двигатель реально порадовал, как и дастер, динамика очень даже, ущербно себя не ощущаю, компромиссным выбор теперь не считаю, он едет, и очень даже душевно!
Что не радует в нем, так это расход по городу, все таки он большеват и его удельная мощность, при литраже 1998 кубиков хочется чего то начиная от 150 л.с. и выше, хотя налог опять же... так что 149 в самый раз бы было.:smile:
Ну еще чего по поводу хочу сказать, в связке с АКПП показал себя только с лучшей стороны. Все хочу залить в него прошивку пободрее, но пока не судьба все как то.
Кроме прошивки стал посматривать в сторону турбовых двушек рено, когда полностью изучу матчасть, то возможно покушусь на Уильяма нашего на Шекспира и ... ну да ладно. Пока пусть ездит еще.
Хотел дизель, но его надо было ждать неизвестно сколько. Получился бензин. Взял 1.6 потому что подвернулась машина в нужной комплектации, нужного цвета, безо всяких "излишеств нехороших". Упорно выискивать такой же 2.0 не стал, так как для себя глобально ощутимой разницы между ним и 1.6 не вижу. 90% поездок Москва и область. А на трассе, после многолетнего употребления различных Волг с 402 мотором, для обгонов мне любого двигателя хватает. Если, конечно, это не Киа-Пиканто 1.0, с включенным кондеем и 5 человек в салоне.)))
первый мой дизель, пока нравится наш дизелек, даже один раз пришлось убегать от грузовика, убежал, тяги хватило :heat:... из минусов, долгий прогрев а так все ОК))) на счет ТЭНа, после перекура во время прогрева, садишься в салон, а там тепленьки воздух уже дует
А я пока слишком молод для дизеля)
Еще имею желание притопить)))
Я голосую за 1,5 дизель.
у меня присутствует необходимость пробираться по направлениям в виде дорог на рыбалку и на охоту.
при небольшой скорости очень нужен хороший крутящий момент.
а о дизеле я ещё с УАЗа Хантера мечтаю с его 16-ти клапанником.
по трассе на мой взгляд достаточно его будет при крейсерской 110-120км/ч
Лично я выбрал дизель потому что имею выход к халявной саляре. Если бы не было дизеля взял бы 2 литра бензин. Но если б не имел солярки на шару, то дизеля современного брать бы не стал даже под автоматом.
Моё мнение неоригинальное,оно скорее категоричное. Дастер 4ВД-только с мотором 2 литра! Очень удачное,сбалансированное,универсальное сочетание. А 1,6 неплохо для пердничка. Экономично,лаконично,недорого. Типа "Стильно,модно,молодёжно!" :laugh3: Как-то так.
Бурый медведь (Bear)
17.12.2012, 22:49
для езды по городу и трассе мне достаточно 1,6 и переднего привода.
может следующая машина будет помощнее и 4*4, но это будет потом.
Stanislav G.
18.12.2012, 14:07
Как бы вещи не сапоставимые.
Соглашусь с Вами! Хотел сказать про запас по мощности по отношению с двигателем 1.6, про то, что нагрузка на движок будет меньше, динамику.
Приношу извинения за долгий ответ, был в поездке в Мордовии, в режиме «Авто» проехал 2000 км, проблем не было.
ily5927710
18.12.2012, 17:27
Взял дизель из-за низкого расхода топлива, т.к. катаюсь на машине! А ещё в семье ни разу не было дизельной машины и захотелось с ним познакомится, а то на форумах половина людей пишет ни когда не берите дизель, а другие говорят ни когда не слезут с дизеля))) Пока дизель меня полностью устраивает, главное своевременный уход за автомобилем и заправлятся на проверенных азс!!! Всем удачи с выбором!
Пока дизель меня полностью устраивает
Это только ПОКА....
Второй дизель. Первый на С5 - никаких проблем с нашей солярой. Надо просто голову включать иной раз и всё будет путём.
Нравится момент, нравится ползать по горкам и полям, в Европе - заметно очень.
И по поводу надежности.
НОВАЯ машина - проедет свои 100000 - 150000 тыщ не напрягаясь, если соблюдать очевидные правила эксплуатации. Как то не заливать тепловоз и прочее палево. Стараться в зимний период капнуть присадочку. И всё будет хорошо.
Сегодня было -20,,, я завёлся с полтыка.. а вот пара новых бензинок рядом - фиг.
завтра обещают -18, машина стоит с воскресенья, попробую завести :training1:
поддержу:Имхо нужно брать то что ближе кошельку и состоянию души..."Лучшая машина - та, на которую хватает денег" :scaut_en: - и в смысле её содержания, конечно...
Выбрал себе два литра, потому что АКПП были только с ним...Для меня тоже решающим пунктом в выборе комплектации была АКПП, но "следующий движок 2.0" - для себя решил задолго до того, как услышал про Дастер (да и раньше, чем он вообще появился - даже выпуска Dacia, как оказалось).
Поясню.
Беседовал с разными владельцами разных машин - и из отзывов сложилось стойкое впечатление, что для машины с РММ от 1,4 до примерно 1,8т двигателя 1.5 - мало, 1.8 - "ну, в общем, хватает", 2.0 - хватало подавляющему большинству. А по расходу 2.0 не очень-то и прожорливее 1.8.
"Сравнивал", естественно, отзывы по японцам - благо у нас их тут как в Японии - в одном кузове можно кучу комплектаций встретить, от "деревянной" до "супернаворочанофорсированной".
Понадеялся, что французские двигатели не так чтобы уж сильно отличались по разбросу параметров от японских - и с F4R в Дастере вроде угадал.
Дальше будем посмотреть, как "лодка плыть будет".
Выбрал 2,0
Отцу купили 1,6
Оба довольны.
tancor42
19.12.2012, 07:47
Заказал и жду 2.0
1.6 можно и раньше.
1. Запас мощности , а это долговечнее.
2. расход топлива.
3.4 ВД ну надо ,зима у нас все ж длинная, а на трассе ой как хлопотно бывает на моноприводе.
4.ценник ну нормально.
5.динамике,да есть разница.
Ну как бы так.
Первоначально, когда только узнал про Дастер, думал насчет дизеля. Привлекала высокая тяговитость и экономичность дизеля. Но, узнав о том, что на наш будут ставить бензиновый 2,0, решил взять его. Достаточная мощность, крутящий момент почти как у дизеля, и отсутствие проблем с зимним/летним топливом перевесили.
Это только ПОКА....
А можно поподробней на счёт проблем с дизелем и его эксплуатацией ?
про дизтопливо ненадлежащего качества я в курсе, но надеюсь что с 2013 года должно постепенно прийти в норму.
Проблемы с ТНВД, турбиной... Капризная аппаратура стоит фирмы Delphi
Да и вся экономия на соляре сожрется стоимостью обслуживания.
но надеюсь что с 2013 года должно постепенно прийти в норму.
А я уже вырос. Не верю в чудеса :smile:
Проблемы с ТНВД, турбиной... Капризная аппаратура стоит фирмы Delphi
Да и вся экономия на соляре сожрется стоимостью обслуживания.
ТНВД, из-за того, что топливо слишком "сухое" или сам по себе насос не очень удачной конструкции?
Турбину может просто перегревают и не дают остудится при выключении двигателя?
Дачничек
19.12.2012, 12:20
Взял намеренно 2.0 4wd. Хотелось обеспечить проходимость повыше, а для этого нужна мощность. Да и смысла не видел приобретать для кроссовера двигатель, не позволяющий в полной мере реализовать его предназначение. Честно говоря, подумывал о дизеле, но в апреле они у нас еще не продавались, и упускать появившуюся возможность купить за удобоваримые деньги кроссовер не стал. Конечно, тяговитость дизеля на малых оборотах дает существенную экономию в топливе, особенно при наших пробках, но стоимость обслуживания дизеля , капризность форсунок к нашей соляре - это весьма настораживающие минусы. То, что можно было "реношникам" на 2-литрах получить гораздо большую мощнность - это факт, но фактом является и то, что турбирование двигателя снижает и его надежность.
Вот потому я считаю, что то, что есть в Дастере с 2-литровым двигателем, вкупе с его стоимостью - это удача!
Расход топлива, конечно, делек от заявленного...На пару литров реношники , конечно, ошиблись...
2.0 - литровый то вяловатый, а с 1.6 наверное вообще по обочине ездить.На дизель к сожалению аллергия:biggrin:
Проблемы с ТНВД, турбиной... Капризная аппаратура стоит фирмы Delphi
Да и вся экономия на соляре сожрется стоимостью обслуживания.
Какие проблемы? Современный двигатель, весь мир на ТНВД и с турбиной ездиет, а проблемы только у нас. Заправляйся нормальным топливом и не будет проблем. Беру дизель в конце января, начале февраля. К дизелю всегда относился с уважением, да и зять посоветовал (инженер по гарантии Мицубиси, сам ездиет который год на L200).
Приблизительный расчет:
Средний пробег за год 8000км.- по городу очень мало, больше за городом. В основном с мая по ноябрь. При среднем расходе топлива 6 л/на 100км на одной заправке можно проехать в среднем 800 км за 1500 руб. Итого 10 заправок - 15000руб. ТО-1 планирую проходить в 2014 году (это где то 9000 руб. в среднем), т.е. в 2013 год расходов на это нет.
Возьмем Дастер 2,0л. При среднем расходе 11л/100км можно в среднем проехать 500км за те же 1500руб. и 8000 км за 24000 руб.(16 заправок)
Экономия дизеля 9000 руб. И они съедятся за ТО-1 только в 2014г. Но если бы был Дастер 2,0л то ТО-1 также проходил бы в 2014 году примерно за за те же деньги - 8000-9000 руб.
Итого: за год дизель для меня сэкономит в среднем 9000 руб.
ВФилиппыч
19.12.2012, 17:36
Средний пробег за год 8000км
Мне бы такие пробеги.Себе выбрал ,старый ,добрый проверенный 1.6.
В основном с мая по ноябрь.
В октябре заправился. Соляра летняя. В ноябре нужна машина, ну просто позарез, ну вот приспичило, ну очень надо... И что делать?
И кстати, по трассе 2-хлитровик ест не 11 литров,а меньше... Так что расчет не совсем точный.
И сравнивать дизель Митсу и дизель Рено я бы не стал...
В общем, противоречивый у Вас пост получился. :wink2:
Мне бы такие пробеги.Себе выбрал ,старый ,добрый проверенный 1.6.
Стояние в пробках считаю мазахизмом.
ВФилиппыч
19.12.2012, 17:48
Стояние в пробках считаю мазахизмом.
Не правильно поняли меня наверное.Мне просто без машины никак.И годовые пробеги у меня в районе 45000км.Поэтому и взял 1.6.А дизелей я боюсь.
Стояние в пробках считаю мазахизмом.
В Туле есть пробки?
Нам вот с Кубиком как раз скоро домой стартовать....
В октябре заправился. Соляра летняя. В ноябре нужна машина, ну просто позарез, ну вот приспичило, ну очень надо... И что делать?
Для этого существуют антигели. Я уже думал про это. Для меня это очень актуально. В конце октября можно заправиться и залить антигель. Я за "Астрохим". Почитай оф. сайт http://www.astrohim.ru/catalog/293/
Кстати, расход дизеля по ТТХ меньше 6,0л. Я взял СРЕДНИЙ расход. Все равно соляра экономичней. В Европе скоро бензиноый двигатель станет в диковину. Почитайте в инете по продажам автомобилей там. К примеру Кашкай с бенз. двигателем вообще не пользуется популярностью, как и Дастер. Только дизель, а бензиновые экспортируют к нам, например из Англии (Кашкай), и ведь люди берут с переплатой за растомаживание. Россия все переварит. Я понимаю, что у них соляра в два раза дешевле бензина и люди считать умеют.
sapvel вы явно ошибаетесь в своих расчётах,а куда вы денете переплату между дастером привиледж 2.0 4х4 и дизелем привиледж в 25 тыр?
На эти деньги можно бесплатно проехать,на 2.0,около 10000 км,а это ваш годовой пробег,то есть можно бесплатно кататься на 2.0,целый год.
куда вы денете переплату
Пусть будет аванс - за удовольствие!!!
...К примеру Кашкай с ДВС вообще не пользуется популярностью, как и Дастер. Только дизель, а бензиновые экспортируют к нам...
Здесь я вас вообще не понял,по вашему дизельный двигатель не двигатель внутреннего сгорания?
sapvel
Вы правы, но только частично.
Во-первых, как правильно сказал Игорь biokad, дизельная версия дороже бензиновой. Причем, чем у Вас меньше годовой пробег, тем дольше Вы будете окупать разницу в цене.
Во-вторых, антигель - это конечно хорошо. Будем считать, что проблему запуска мы решили. А как быть с проблемой холода в салоне в движении? Стопку картонок запихивать межу бампером и радиатором?
Я давно лелею мечту о дизельном авто, но в нашем климате это не айс...
Я понимаю, что у них соляра в два раза дешевле бензина и люди считать умеют.
У них солярка чуть дороже 95.
Пусть будет аванс - за удовольствие!!!
Крутоватый аванс,не понятно кому и не понятно за что.
Не правильно поняли меня наверное.Мне просто без машины никак.И годовые пробеги у меня в районе 45000км.Поэтому и взял 1.6.А дизелей я боюсь.
Я Вас прекрасно понимаю. Я летом езжу в основном в своем регионе и диз. топливом буду заправляться на проверенных заправках. Если бы моя работа предпологала мотаться по регионам, я поступил бы как и Вы.
не понятно кому и не понятно за что.
Так кому непонятно, тот дизеля и не возьмёт.
sapvel вы явно ошибаетесь в своих расчётах,а куда вы денете переплату между дастером привиледж 2.0 4х4 и дизелем привиледж в 25 тыр?
На эти деньги можно бесплатно проехать,на 2.0,около 10000 км,а это ваш годовой пробег,то есть можно бесплатно кататься на 2.0,целый год.
Понимаете, я сделал расчет для себя по экслуатации. Я не говорил про цену автомобиля. Здесь каждый выбирает как может. Можно и ДОПы взять за 100 килоруб. Я выбрал дизель. Потому что Я ТАК ХОЧУ. Задолбался постоянно заправляться бензином. Съездил за грибами или на рыбалку и опять на заправку. А здесь заправился и забыл.
Loki Зимой езжу редко. Примерно раз в неделю. Так, прокатиться на природу, родниковой водички набрать, воздухом сосновым подышать и т.д.. Я свое оттарабанил. 30 лет в действующей армии. Сейчас просто наслаждаюсь жизнью.
Я выбрал дизель. Потому что Я ТАК ХОЧУ.
Так и скажите. "Я ХОЧУ!"
И не надо будет придумывать аргументы.
Salexsss
19.12.2012, 18:50
У меня дастер уже третья дизельная машина никаких антигелий никогда не лил. Посмотрите вокруг.все общественные автобусы.грузовики.уборочная техника на соляре и стоит она отнють не в тёплых гаражах а на улице но заводиться и делает свою работу.Я чаще слышал про зажигалки.заправился а машинка не едет тупит.Как то так вот:to_become_senile: Я вобще сщитаю каждому своё и каждый водитель хвалит своё авто несмотря на его минусы
Дачничек
20.12.2012, 00:21
[B]
Кстати, расход дизеля по ТТХ меньше 6,0л. Я взял СРЕДНИЙ расход..
ТТХ, отраженные в руководстве и реальный расход Дастера в том числе по соляре - очень даже разные вещи...Конечно, "каждый кулик свое болото хвалит", но среди "куликов", мне известных и пользующихся дастером с дизелем говорят , что РЕАЛЬНЫЙ СРЕДНИЙ расход у них около 8-9 литров.
И еще: из своего достаточно богатого опыта "общения" с дизелями и нашей соляркой точно знаю, что самое страшное - когда в солярке попадается водичка... Как только водичка окажется в форсунке - все, возникает проблема , и немалая, в том числе финансовая. Это вам не водичка в бензине...
---------- Сообщение добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:13 ----------
Конечно, у дизелей - неплохое будущее, но не все же могут , как у нас, владельцы дизелей заправляться на заправках, где заправляются машины власть придержащих...Там и бензин гарантированно качественный.. Пока же у некоторых "хозяев" заправок в голове жужжит преимущественно мысль о сверхприбылях - с дизелями нужно быть еще более осторожными в отношении топлива, чем с бензиновыми .:wacko:
И было желание....... желание иметь дизавто. Но мониторя цены ДТ последних лет, понял, что экономии не будет. Далее на весы упали, потребительские свойства дизеля на другую чашу, хлопоты по его эксплуатации+цена удовольствия. Перевесил 2х литровый бензиновый.:smile: Но к 2х литровому в придачу, дают полный привод. Не, если без денег, тогда не вопрос, но платить, за то что мне не нужно, либо понадобиться раз-два в году.....(2х литровый с АКПП, не рассматривал из идейных соображений). Вот и привела меня логика к 1.6 .
Вообщем то задача стояла такая- 550 000р,универсал, с хорошим просветом, высокой посадкой. Других вариантов не нашел. за исключением Ларгуса, но взбунтовалась семья, - "Не сядем в Тазик!!!" Типа "имидж все...."
Конечно, у дизелей - неплохое будущее, но не все же могут , как у нас, владельцы дизелей заправляться на заправках, где заправляются машины власть придержащих...Там и бензин гарантированно качественный.. Пока же у некоторых "хозяев" заправок в голове жужжит преимущественно мысль о сверхприбылях - с дизелями нужно быть еще более осторожными в отношении топлива, чем с бензиновыми
Полностью согласен. Беру дизель, зная, что в городе есть брендовые запрвки и где такие заправки по трассе, куда ездию каждый год отдыхать.
1.6 4х4. Почему? 102 кобылы вполне хватает для того, чтобы доставить меня и семью из п.А в п.Б. Двигатель проверенный годами. В обслуге доступный. И налог поменьше.
Имхо нужно брать то что ближе кошельку и состоянию души, и никого не слушать лишний раз чтоб потом не жалеть о своем выборе, а остальное стерпится-слюбится, на то дастер и есть дастер, а не феррари.
Выбрал себе два литра, потому что АКПП были только с ним, если бы она ставилась на 1.6 то взял бы его, зато дешевле! Думал так и так ползать, но нет! Двигатель реально порадовал, как и дастер, динамика очень даже, ущербно себя не ощущаю, компромиссным выбор теперь не считаю, он едет, и очень даже душевно!
Что не радует в нем, так это расход по городу, все таки он большеват и его удельная мощность, при литраже 1998 кубиков хочется чего то начиная от 150 л.с. и выше, хотя налог опять же... так что 149 в самый раз бы было.:smile:
Ну еще чего по поводу хочу сказать, в связке с АКПП показал себя только с лучшей стороны. Все хочу залить в него прошивку пободрее, но пока не судьба все как то.
Кроме прошивки стал посматривать в сторону турбовых двушек рено, когда полностью изучу матчасть, то возможно покушусь на Уильяма нашего на Шекспира и ... ну да ладно. Пока пусть ездит еще.
Полнлстью поддерживаю!!! Точно такое же мнение!
До этого была црв-шка 2л (150л.с.), но монопривод. Захотелось почувствовать 4вд. Часто бывают поездки за город с 4 пассажирами, дорога то в гору то с горы, поэтому побоялся взять 1.6 думая что не будет хватать мощи.
Мой выбор 2л 4 вд.
Следующая машина возможно будет опять 4вд, но уже дизель ;)
взял 1,6 4х4 только потому что комплектация только эта подходила, а денег не хватало на другой двигатель, ну и считаю что для меня 1,6 вполне хватит для выезда в лес и зимой по не чищенной от снега дороге проехать.
Батя Медведь
21.12.2012, 21:34
Машину выбирал для езды по городу и на дачу, поэтому меня вполне устраивает большой универсал с большим клиренсом с двигателем 1,6 и передним приводом.
Если позволят обстоятельства то следующая машина будет помощнее и 4*4. А пока я своей Дусей очень доволен.
Nikolaich59
25.12.2012, 18:06
За рулём 27 лет, разные были машинки... К большим скоростям не привык. Не думаю, что динамика и мощь 2л намного превосходят 1,6л. Лично мне 1,6 хватает за глаза, да и Европа на нём рулит... Одно плохо- по сравнению с 2л- топливный фильтр не под капотом,а в бензобаке- это конечно минус, хотя для кого-то этот факт может стать плюсом...
А для меня , как для Юраса и esa, вопрос об объёме двигателя не стоял.
АКПП только 2.0, вот и весь сказ. Хотя, если бы выбор был, всё равно взял бы 2.0,
поскольку больший литраж - меньше нагрузка на движок, соответственно больше ресурс.
1.6 4х4. Взяла, что предложили. И то, на что были деньги. Хотела, конечно, 2.0. Механику, так как регулярные поля с собакой, в относительно любую погоду. Динамика на трассе убивает, с 4-мя пассажирами ехала однажды, реально, хотела плюнуть и выйти из машины, или их нафиххх разогнать. Перед покупкой была робкая надежда на то, что она будет ехать. Чудо случилось лишь на половину. В городе устраивает абсолютно, просто устраивает практически все. Но на трассу, хоть не выезжай, и аппетит приличный. Интересно было бы сравнить 2.0 движок. Может, разница не велика, тогда и стонать нечего было бы)
Много ездил на дизелях, правда на грузовых, и трубки факелом приходилось греть и под баком костёр раскладывать и фильтры забитые парафином выкидывать и эфиром при запуске пользоватся. А оно мне это надо. Так что остановился на 2л. раз денег хватало, то дополнительная мощность никогда лишней не будет. При покупке Логана пожадничал и взял 1.4, а потом жалел что не 1.6.
Константин
25.12.2012, 20:34
за 2 лишние лошадиные силы я заплачу почти 2600 руб.,
1601 рубль, если быть точным)
volody73
25.12.2012, 21:01
На легковых и отечественных наездился, захотелось внедорожник и иностранный (хотя бы условный). И проехать по грязи (иначе взял бы шевроле или пежо легковые), но с некоторым комфортом (иначе взял бы ниву шевроле), положить что-нибудь в багажник и т.д. Так зачем же мне 2х4 или 1,6? Для этого есть другие автомобили, сделанные под другие характеристики. Всё это моё личное мнение.
1601 рубль, если быть точным)
В каждом регионе,как ни странно,свои тарифы! Я заплачу за этот движок 3600! но не парюсь,раз в год не критично. :wink2:
Yakov163
25.12.2012, 21:30
1.6 взял передний привод, ну по финансом рассчитал по полкам. Да и если бы хватило на 2х литровый то по боялся что за налог больше платить, как мне сказали до 150 л.с одна цена. Передний привод почему взял, потому что была практика с калиной, она у меня была маленький танчик ей богу. Ну дастер конечно большой ТААНК! :smile:. Я не рыбак, не охотник хватит в полне. Меня удивило такую массу тянет движок 1.6 но, наверное благодаря 16 клапанов. 1.6 16V первый двигатель такой. Только во всем радует.
Не такая и большая масса,на 200 кг больше Калины. Тянет скорее благодаря коротким передачам,16-кл движки не отличаются тяговитостью на низах,их наоборот надо "крутить".
У меня тоже 1.6 4х4, машинке уже месяц, проехала около 1000 км.
Перед покупкой был мучительный выбор 2.0 или 1.6, выбор был сделан в пользу 1.6.
Первые недели меня расстроили, очень уж тормозным он мне показался, по сравнению с прежней машиной. Но сейчас он меня начал радовать, разъездился. Я уже не жалею о выборе. А может быть мы просто притерались друг к другу?
Константин
25.12.2012, 22:26
В каждом регионе,как ни странно,свои тарифы! Я заплачу за этот движок 3600! но не парюсь,раз в год не критично. :wink2:
а я именно про Тульскую область) 2591р за 102 лошади и 3429 за 135 лошадей
БИг-64 писал что за лишние 2 л/с он заплатит 2600, но это не так) разница между 99 л/с и 102 л/с в Тульской области 1600р
У меня тоже 1.6 4х4, машинке уже месяц, проехала около 1000 км.
Перед покупкой был мучительный выбор 2.0 или 1.6, выбор был сделан в пользу 1.6.
Первые недели меня расстроили, очень уж тормозным он мне показался, по сравнению с прежней машиной. Но сейчас он меня начал радовать, разъездился. Я уже не жалею о выборе. А может быть мы просто притерались друг к другу?
Скорее всего-привыкли и смирились:smile:
косопузый
26.12.2012, 09:30
Был куплен 1.6 потому что был предложен БЕЗ допов и в нужной комплектации.Поехал за ним в Тулу,хотя живу в Рязани.Предложили бы без допов 2-х литровый взял бы его.Вот и вся арифметика.
ВФилиппыч
26.12.2012, 18:10
Скорее всего-привыкли и смирились
Не знаю,а мне он сразу понравился.Такой движок своеобразный.
Yakov163
26.12.2012, 18:30
Juice, У меня не короткая а длинее чуть, потому что у меня передний привод.
Когда начал нажимать на газ по смелее меня аж к сиденье прижало:shok:.
А Дастер на газ действительно интересно реагирует, приотпустишь слегка и снова плавно начинаешь нажимать, и машина начинает быстро ускоряться.
Yakov163
26.12.2012, 19:23
Даа помню, аа инжектор ппц... встанешь ничего не знаешь что сломалось. Потом про электронный газ тоже самое, замкнет и бла бла бла, а оказывается ЭГ обороты задерживает.
Если брать - то желательно 2 л. и 4х4. Да и заказывал я такой... А потом позвонили и предложили примерно такой, какой выбирал (все, кроме кожи) и даже цвет был именно тот, но двигатель - 1,6л. Через пару дней размышлений принял решении о покупке, так квк ждать 2 л. можно еще было несколько месяцев....
Juice, У меня не короткая а длинее чуть, потому что у меня передний привод.
Когда начал нажимать на газ по смелее меня аж к сиденье прижало:shok:.
Если не затруднит,загляни в мой профиль,и всё поймёшь. Комплектации одинаковые. И юзаю машину с начала мая,так что давно знаю все "+" и "-" пердничка.
Я не говорил за ОДНУ первую передачу. ВСЕ передачи на ЛЮБОМ Дастере РКПП короче чем на обычных авто! Такая "короткая"коробка передач,вкупе с оборотистым 16-клапанным движком, позволяет передвигаться довольно динамично до определённых скоростей. И благодаря всё той же короткой коробке у дастера невысокая максималка. Хотя,например,лично меня скорость свыше 130 км/ч и не интересует.
пауль-пауль
26.12.2012, 21:17
выбирал по чисто совковой привычке ,чем больше тем лучше,а так по большому счету супер разницы между 1,6 и 2,0 особо не вижу,мы ж не на формулу 1 собрались?:smile:
Yakov163
26.12.2012, 22:20
Juice, Все понял спасибо! Спорить не собирался честно! Значит специально так как кроссовер и не важно какой привод. Испытвал по бездорожью по снегу? По грязи не интересует как то не очень люблю грязевую гонку.
Давно хотел спросить,как у этого дизеля с прогревом зимой.У меня 2.0 первый,который так долго прогревается,ходом км через 5 только четыре палки появляются.У кого морозы хорошие есть подскажите,без ушанки можно в дизельном дастере находится?
Без ушанки можно точно, но валенки возможно понадобятся. Рассказываю. До Дастера ездил на Симболе- бензин, естественно. Так вот, разницы в прогреве салона не заметил. -26 было недавно, машина стоит под открытым небом во дворе. Утром за 15-30 мин до выезда завожу (без проблем) и сажусь в теплый салон. Хочу уточнить, относительно наружной температуры, тепло в салоне чувствуется явно, т.е. или воздушный ТЭН или ТЭН ОЖ работает. Воздух из печки идет теплый и через километр уже горячий. Для меня абсолютно ясно, что этот дизель не хуже бензинового мотора в плане прогрева салона. НО распределение потоков воздуха отвратительное. Об этом уже многие писали. В ноги водителя дует очень плохо. Боковые стекла по бокам мерзнут и лобовое по бокам затягивает. Приходится постоянно менять направление потоков. Это единственный существенный для меня минус. Пока терплю, но буду ОД напрягать при случае.
Дачничек
27.12.2012, 22:12
1.6 4х4. Взяла, что предложили. И то, на что были деньги. Хотела, конечно, 2.0. Механику, так как регулярные поля с собакой, в относительно любую погоду. Динамика на трассе убивает, с 4-мя пассажирами ехала однажды, реально, хотела плюнуть и выйти из машины, или их нафиххх разогнать. Перед покупкой была робкая надежда на то, что она будет ехать. Чудо случилось лишь на половину. В городе устраивает абсолютно, просто устраивает практически все. Но на трассу, хоть не выезжай, и аппетит приличный. Интересно было бы сравнить 2.0 движок. Может, разница не велика, тогда и стонать нечего было бы)
Да не переживайте Вы сильно.... По себе знаю, в конце концов и "двушки" мне скоро будет на хватать..:smile: На мой взгляд, меньшая динамика - больше безопасность... Чтобы ни говорили, точно знаю , что много аварий происходит на скоростях, когда менее опытный просто не смог успеть сообразить , среагировать на маневры самоуверенного "аса", действовавшего в пределах правил...так что Вы на своей машине просто -напросто более предсказуемы для других на дороге....
В последнее время частенько замечал в дороге за собой такую мысль: А зачем я так гоню?! Никуда же не опаздываю....
БИг-64 писал что за лишние 2 л/с он заплатит 2600, но это не так) разница между 99 л/с и 102 л/с в Тульской области 1600р
Минуточку! Внесу ясность! Вот смотри
за 100+2 л.с., я заплачу 2600 руб. налог, так? до 100 л.с. в Туле налог = 1000 руб. Т.е. арифметическая разница 1600 руб. Это несложно высчитать. А по факту за 2 л.с. я должен заплатить сразу 2600 руб. из своего кармана.
maslovyu
27.12.2012, 22:38
от региона зависит еще. для москвы например
99лс * 7р (в 2013 году 12р будет ) = 693р (1188)
102лс * 20р (25р) = 2040р (2550)
На мой взгляд, меньшая динамика - больше безопасность...
Ну это вопрос ,мне кажется, весьма и весьма неоднозначный,чем выше динамика ,тем быстрее манёвр(обгон),чем быстрее обгон ,тем он безопаснее.
чем выше динамика ,тем быстрее манёвр(обгон),чем быстрее обгон ,тем он безопаснее.
Беда в том, что многие наши горячие головы, привыкли рассчитывать только на это. И совершенно не умеют выстроить безопасный манёвр, освоив только один способ обгона - упереться в зад тихоходу, и потом выскакивать из-за него как чёрт из табакерки, выпучив глаза и давя на гашетку. Не всех касается, само собой. Но "умников" таких на трассах пруд-пруди.
SergejVP
28.12.2012, 15:42
Когда покупал Логан. то выбирал из 1,4 и 1,6. Взял 1,6.
При покупке Дастера из выбора 1,6 и 2,0 - взял 2,0 (4х2. АКПП).
Запаса по мощности ни когда много не бывает, тем более когда кондиционер и надо идти на обгон. О выборе не жалею :)
Когда покупал Логан. то выбирал из 1,4 и 1,6. Взял 1,6.
При покупке Дастера из выбора 1,6 и 2,0 - взял 2,0 (4х2. АКПП).
Запаса по мощности ни когда много не бывает, тем более когда кондиционер и надо идти на обгон. О выборе не жалею :)
ЗЫ: перед обгоном Всегда кондей выключаю,чтобы машина привычно легко дёрнула вперёд. Советую и вам так же поступать. Хоть 2.0 и порезвее,но кондей всё же мощность отбирает. Особенно в жару,когда движок и так "дохнет" от недостатка кислорода в воздухе..
Кстати,на старых нексиях кондей при тапке в пол автоматически отключался. Полезная штука.
Беда в том, что многие наши горячие головы, привыкли рассчитывать только на это. И совершенно не умеют выстроить безопасный манёвр.........Но "умников" таких на трассах пруд-пруди.
Ну и причем тут повышенная безопасность меннее динамичного двигателя?Проблемы то в "умниках"получается?Это тогда не по теме .
А я на днях с приятелем с рыбалки на его ховере возвращался,пока фуру обгоняли,чуть не поседел.Нафиг такая "безопасная" нединамичная машин нужна:smile:
Ну и причем тут повышенная безопасность меннее динамичного двигателя?
Разве здесь где-то об этом было написано?..:shok:
На мой взгляд, меньшая динамика - больше безопасность...
как то так
А я на днях с приятелем с рыбалки на его ховере возвращался,пока фуру обгоняли,чуть не поседел.Нафиг такая "безопасная" нединамичная машин нужна:smile:
Это говорит, скорее, о том, что у вашего знакомого в голове. Или о его малоопытности. Если он совершает такие обгоны, что у него пассажиры седеют. ))
Распространённое мнение о том, что более мощные машины более безопасны, всего лишь миф. Всё не так однозначно. Безопасность, она в голове в первую очередь, а не в моторах. Скажем так, при прочих равных, более мощный автомобиль в руках опытного водителя, позволит ему совершить бОльшее количество безопасных обгонов на трассе. А неопытного, может привести к созданию бОльшего количества аварийных ситуаций. Потому как провоцирует начинать манёвр на меньшей дистанции до встречного автомобиля, нежели маломощный. А чем меньше дистанция, тем точнее должен быть расчёт, который далеко не всегда оказывается верным.
К сожалению, наша действительность каждый день доказывает, что опытных профессионалов у нас на дорогах не много, в процентном соотношении к общему числу водителей. А достаточно мощных машин сколько угодно.
Дачничек
28.12.2012, 18:24
Ну это вопрос ,мне кажется, весьма и весьма неоднозначный,чем выше динамика ,тем быстрее манёвр(обгон),чем быстрее обгон ,тем он безопаснее.
Неоднозначность, конечно, присутствует.... И все-таки, предпринимая меры для собственной безопасности, первичным правилом должно быть: Чем меньше обгоняешь, тем безопаснее
SergejVP
28.12.2012, 19:08
ЗЫ: перед обгоном Всегда кондей выключаю,чтобы машина привычно легко дёрнула вперёд. Советую и вам так же поступать.
Спасибо за совет, но необходимости нет. Что на Логане с двигателем 1,6, что на Дастере 2,0 проблем с обгоном при включенном кондее нет. :)
Безопасность, она в голове в первую очередь, а не в моторах. Скажем так, при прочих равных, более мощный автомобиль в руках опытного водителя, позволит ему совершить бОльшее количество безопасных обгонов на трассе. А неопытного, может привести к созданию бОльшего количества аварийных ситуаций.
тут вроде было про более или менее динамичные машины ,а не про более и менее опытных водителей.
что у вашего знакомого в голове. Или о его малоопытности. Если он совершает такие обгоны
Нормально у него всё в голове и с опытом,просто машин такой "динамичный", что ехаеш за фурой и едь и не высовывайся, а так.как у него второй машин - селика,то ездить он так не привык.
Чем меньше обгоняешь, тем безопаснее
ну это то да,и даже скажем:чем меньше маневрируешь,тем безопасней.Лучше всего по прямой,по пустой дороге и с комфортной скоростью .Вопрос только где?:smile:
что более мощные машины более безопасны, всего лишь мифПолностью согласен,конечно миф,на тракторе мотор мощный ,и какая там динамика.
Дачничек
28.12.2012, 22:48
ну это то да,и даже скажем:чем меньше маневрируешь,тем безопасней.Лучше всего по прямой,по пустой дороге и с комфортной скоростью .Вопрос только где?:smile:
Уточню, что вопрос важнее ставить так: А зачем маневрировать-то в сей момент ?? Жена рожает?!:prankster2:
Дак я и говорю,что это место для идеальной езды,и маневрировать не надо,полная безопасность,:smile:можно ещё по огороду кататься или на диване лежать,тоже безопасно и динамика никакая не нужна.
Что лучше- лошадь или самолет? ИМХО пустая терка
Валерий Стерлитамакский
29.12.2012, 23:58
За рулём 27 лет, разные были машинки... К большим скоростям не привык. Не думаю, что динамика и мощь 2л намного превосходят 1,6л. Лично мне 1,6 хватает за глаза, да и Европа на нём рулит... Одно плохо- по сравнению с 2л- топливный фильтр не под капотом,а в бензобаке- это конечно минус, хотя для кого-то этот факт может стать плюсом...
а как же менять его. к официалам ехать?
Yakov163
30.12.2012, 00:05
Валерий Стерлитамакский, Нет самому можно менять, это как на вазовских инжекторах, на яму надо заезжать. Плюс в том чтобы топливную систему не засорял вот и поставили рядом с баком фильтр.
Спасибо за совет, но необходимости нет. Что на Логане с двигателем 1,6, что на Дастере 2,0 проблем с обгоном при включенном кондее нет. :)
Странно. Логан 16-кл юзал,дури в нём прилично было для его веса. Но кондей выключал,т.к. ощущалась нагрузка,а обгоны стараюсь совершать как можно быстрее. Думаю,вы своим машинам льстите. :)
Взял 2.0л.По финансом тяну,лишняя мощь не помешает.За рулём (государственным) 21 год.Практически на всех отечественных (автобусы,грузовики,легковушки) и иномарках.В определённых ситуациях может хватить и велосипеда, не спеша свою задницу доставить.Мне бы тоже хватило бы 1.6 свою задницу по городу катать.А когда едем на рыбалку в Астрахань,в салоне 3 чел. по 100кг и полный багажник груза,2.0л. очень вовремя при манёврах.Не спорю 1.6л. тоже меня довёз,но не хочу расстраиваться при этих самых манёврах.Тащится всю дорогу на хвосте фуры,мне и на рабочих авто. хватает "удовольствия".При покупке выбор был полный,потому как брал через работника завода.Выбор 2.0,4х4. 4х4 ещё не было,протестировал очень понравилось.Цена заводская 645.00,все приблуды навешал сам (для меня интересным ценам).Ждал вместе с каникулами завода (августавскими),3 месяца.
steplogan
30.12.2012, 16:38
Валерий Стерлитамакский, Нет самому можно менять, это как на вазовских инжекторах, на яму надо заезжать. Плюс в том чтобы топливную систему не засорял вот и поставили рядом с баком фильтр.
Нет, Яша, яма для замены фильтра не нужна.Фильтр находится в самом баке.Доступ из салона.
Интересно почему на видео с покатушек на 2-х литровых идет звук как на 9-ке если зажигание не правильно выставить, либо когда перегреется. Еще некоторые называют звоном пальцев. Я к чему, может на 2-х литровых тепловой режим не правильно сделан.
Сам заказывал 2 литра но получилось так, что стал вдадельцем 1,6. В целом от 1,6 особых хлопот не вижу. Тянет нормально и обгоны на трассе нормально и позволяет держать необходимый скоростной режим.
R95B
я так полагаю, что всё в этом мире относительно...
эту движку (2л) я знаю ещё не переделанную по москвичу 2141... зверюга- ВАХ!
а звук можно сделать практически любым:wink:.
зы. я не ущемляю достоинств 1,6. сам катаюсь на 1,7 совковом, мну устраивает динамика и как не смешно... расход:shok:, 4*4-полный-постоянный-неотключаемый)))... расход 10,1:pardon: пробег общий 46000, по маршрутнику около40000 (не сразу поставил) обитаю в Москве, на работу предпочитаю перемещаться на общ. транспорте.
но вот дача... по Рязанке... 150км эээххх.....
з.ы. летняя резина гудричи А/Т 215*75*15.
зимняя штатная 205*70(75)*15
Yakov163
02.01.2013, 20:52
steplogan, Это хорошооо! Значит что получается фильтр тонкой очистки в баке это не как на ВАЗовской?
на ниве и на узе (которые у меня в эксплуатации) 2! топливных фильтра.
1-ый в баке (на УАЗе задолбал в своё время) там и насос тот ещё стоял (дайте мне конструктора ... рррр)
так вот ..... а второй уже непосредственно в магистрали.
УАЗ- ЕВРО-2
НИВА- Евро-3 (вроде) почему вроде? потому, что для этого стандарта предусмотрены топливные фильтра на "защёлках" а у моего аппарата на гайках-фитингах
так это я к чему....
фильтр тонкой очистки в баке- это нонсенс (лично я таких не видел)
steplogan
02.01.2013, 21:37
steplogan, Это хорошооо! Значит что получается фильтр тонкой очистки в баке это не как на ВАЗовской?
Точно не как у ВАЗа.
stasekup
03.01.2013, 11:29
Это один из основных агрегатов,который уже не сможеш поменять или сможеш,но не выгодно,по сравнению с другими деталями кузова,колёсами,чехлами если не кожа и т.д. Вообщем есть Сандеро 1,4 (у супруги) приходилось крутить до 5000 оборотов,чтобы хоть более менее ехать нормально.
Дусю 2.0 Брал т.к есть Логан 1.6 + прицеп ! Есть с чем сравнивать... к примеру при скорости 80-90 км\ч с прицепом и парусностью- расход 7.0, при 100км\ч 7.8 на трассе . Дуся при 100 км\ч 7.6 пустая на 95 ом ! Был пробег в обе стороны 5800 на юга, средний расход 9.3 л. на 100 км. Но 2.0 и 4WD порадовал в горах
Nikolaich59
10.01.2013, 17:29
Валера стерлитамакский писал: а как же менять его. К официаам ехать? Фильтр в баке меняется через 120000км-это, ну очень много, учитывая наш бензин. Надёжнее и удобнее менять каждые 30000,а то и 15000 под капотом. Фильтр в баке я бы менял на сервисе.
Я не знаю как у дастера,у понтиака менял фильтр в баке сам в течении 30 мин., если у дастера конструкция аналогичная(через лючёк,под задним сидением),то ничего сложного,а если со снятием бака,то я бы поехал в сервис.
steplogan
10.01.2013, 19:59
Я не знаю как у дастера,у понтиака менял фильтр в баке сам в течении 30 мин., если у дастера конструкция аналогичная(через лючёк,под задним сидением),то ничего сложного,а если со снятием бака,то я бы поехал в сервис.
Вся сложность в откручивании пластиковой гайки.Помню на Логане все "выступы" поломал пока открутил.Есть ключ специальный, но можно и так,главное прикладывать равномерные усилия к противоположным сторонам гайки.Думаю,Кубик этот процесс лучше опишет.Теперь что я о динамике думаю у 1.6 и у 2.0. Сдается мне,что динамика на больших скоростях у них одинаковая. Из-за разных передаточных чисел коробки на 5 и 6.Да, оборотиков на одной и той же скорости у 1.6 больше.Ну ,а динамика сопоставима.Может , не прав.Обоснуйте.
Валерий Стерлитамакский
10.01.2013, 20:02
steplogan, разжуй мне пожалуйста.. каждый выходной у меня под ж..й телега, дачу строю. Так какой будет лучше 1,6 или 2,0 л?
Я не знаю как у дастера,
У Дастера с мотором 1,6 фильтр встроен в корпус бензонасоса....
деталь целиковая. Не разборная. Менять целиком. Цена вопроса примерно 5000 руб.
На моторе 2,0 фильтр топлива под капотом. Менять - минуту-две.
Бензонасос снимается целиком. Отдельно от бака. Нужен съемник или приспособа. И важный фактор это время бака без бензонасоса.. т.е по сути меньше 15 минут бак без бензонасоса оставлять не рекомендуется....
Горлышко в баке становится элипсным и потом бензонасос с корпусом туда не установить, и гайку не на крутить на горлышко бензобака, которая корпус бензонасоса неподвижно фиксирует в баке...
Можно съемник сделать типа таких ( взято на Меган-клубе ), предварительно размер сняв....
http://photofile.ru/photo/igor1209/115309565/large/133002596.jpg (http://photofile.ru/users/igor1209/115309565/133002596/)
http://photofile.ru/photo/igor1209/115309565/large/133002595.jpg (http://photofile.ru/users/igor1209/115309565/133002595/)
steplogan
10.01.2013, 20:20
steplogan, разжуй мне пожалуйста.. каждый выходной у меня под ж..й телега, дачу строю. Так какой будет лучше 1,6 или 2,0 л?
Мнение лично моё.Никому не навязываю, но и переубедить не пытайтесь. И так...2.0 конечно мощнее, но ... дороже, ненадежный фазик. Динамика у машин примерно одинаковая. Писал уже, за счет разных передаточных чисел в коробках.Жрут одинаково.Разница в грамм не в счет.По идее больший крутящий момент лучше на бездорожье. Но...,опять же по идее.Так как Дастер все же кроссовер. И ему хватит крутящего момента 1.6 ,чтобы выбраться оттуда , откуда Дастер вообще выбраться может.Повторяю, мнение моё.Переубеждению не поддамся, но опровержения выслушаю с удовольствием.
ненадежный фазик.
Кто сказал? Не надо путать с фазиками от Мегана с мотором 1,6 , с мотором 2,0 они разные, и на 2,0 он гораздо надежнее...
Динамика у машин примерно одинаковая.
2,0 все же быстрее!! и я про это писал уже..
Жрут одинаково.Разница в грамм не в счет.
2,0 жрет больше, однозначно и не на граммы!!! а на литры
но опровержения выслушаю с удовольствием.
Выслушали?
Дачничек
10.01.2013, 20:49
То, что 2.0 кушает бензина больше - однозначно, причем на полтора-два литра больше заявленных заводом характеристик (это из моей практики).
Вопрос у меня другой....Тут услышал краем уха, что 1,6 литровый двигатель - чисто "реношный", а 2-хлитровый - ниссановский... Если это так, то последнее меня радует, так как двигатели Ниссана всегда отличались в хорошую сторону, особенно по надежности..
Кто-что знает на сей счет?
ТТут услышал краем уха, что 1,6 литровый двигатель - чисто "реношный", а 2-хлитровый - ниссановский...
Расстрою, но Вас обманули, и 2.0-реношный
Дачничек
10.01.2013, 21:49
Жаль...:mda:
Вся сложность в откручивании пластиковой гайки.Помню на Логане все "выступы" поломал пока открутил.Есть ключ специальный
Понял,на эскейпе такая же,на нём то же менял,в качестве приспособы использовал здоровый штангенциркуль и тряпку(что под руку попалось)
У Дастера с мотором 1,6 фильтр встроен в корпус бензонасоса....
деталь целиковая. Не разборная. Менять целиком. Цена вопроса примерно 5000 руб.
У понтиака тоже сначала думали что не разборная,оказалось что на матрикс (машины идентичные)фильтр отдельно продаётся...вот тут есть,если интересноhttp://myvibe.ru/board/index.php?topic=12635.0 всё на защёлках
Динамика у машин примерно одинаковая.
Неа:declare:,ездил на обоих....отличается,особенно при обгонах,2-литровый ощутимо живей.
У понтиака тоже сначала думали что не разборная
Это не понтиак. Бензонасос идет целиковой конструкцией , в одном корпусе с топливным фильтром
где цифрой 2 обозначен сам фильтр
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/115051021/xlarge/210491060.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/115051021/210491060/)
Валерий Стерлитамакский
11.01.2013, 08:49
Ага. По трассе при темпе 120-140 средний 11,5 вышел)
у меня на Шниве литров 15 вышло бы
Это не понтиак. Бензонасос идет целиковой конструкцией , в одном корпусе с топливным фильтром
Да я ведь и не спорю...,в руках бы его подержать:smile:.....,в принципе,если он даже и не разборный хотя:"что один человек собрал,другой завсегда разобрать сможет:smile:", я думаю,при желании,можно подобрать какой нибудь,от чего нибудь ...разборный.
Внешне вроде бы похож на эскейповский......Кстати защёлки на фото какие то присутствуют.
Да я ведь и не спорю...,в руках бы его подержать:smile:.....,в принципе,если он даже и не разборный хотя:"что один человек собрал,другой завсегда разобрать сможет:smile:"
Сможет... но собрать обратно нет...
.Кстати защёлки на фото какие то присутствуют
Это доступ к стакану, в котором сетка топливоприемника.. больше нет там ничего.
И так в 2007г. уже.. ничего никто не придумал. Потому что незачем. Конструкция надежна. Работает более заявленного ресурса, чем 120ооо км.
Ну понятно , это я так , для общего развития ,у меня то двухлитровый...
steplogan
11.01.2013, 14:34
Ну понятно , это я так , для общего развития ,у меня то двухлитровый...
А что на 2.0 модуль бензонасоса другой? По-моему все тоже самое,только дополнительно фильтр еще и под капотом поставили. Разве не так?.
А что на 2.0 модуль бензонасоса другой?
На моторе 2,0 фильтр топлива под капотом. Менять - минуту-две.
если фильтр под капотом,чего в бак то лазить
А что на 2.0 модуль бензонасоса другой? По-моему все тоже самое,только дополнительно фильтр еще и под капотом поставили. Разве не так?.
оно внешне почти похоже
http://logan-shop.ru/prod_pics/benzonasos_star.jpg
и
http://logan-shop.ru/prod_pics/benzonasos_nov.jpg
п.с. Рано , очень рано Вы запарились этим вопросом, товарищи... Пройдут годы.. и может быть .. может быть...
Валерий Стерлитамакский
11.01.2013, 17:17
Ky6uk, привет персональный... объясни мне пожалуйста или просто расскажи о 2литровом, сейчас сомнения гложут, а правильно ли я выбрал 1,6.. я всегда с телегой, и по горкам, бывает что и броды прохожу. Телега правда не большая "Пчелка". но гружись как на шмеля. и вот не знаю.. оставить в договоре, как есть 1,6 или же все таки перейти на 2 литровый
ВФилиппыч
11.01.2013, 17:30
если с телегой то 2.0
Берите 2,0 , потом чипанем его, и будет ураган
Валерий, Если за спиной груз таскать, я бы однозначно брал 2.0. Так, в принципе, 1.6 мне нравится, всегда с удивлением слушаю тех, кто говорит, что он "не едет". Для любых дорог нормальный мотор. Недостаток мощи ощущается только совсем уж в тяжёлых случаях, вязкая подсыхающая глина, или как сейчас, целина с плотным лежалым снегом.
Питер Пушкин
11.01.2013, 20:21
Без ушанки можно точно, но валенки возможно понадобятся. Рассказываю. До Дастера ездил на Симболе- бензин, естественно. Так вот, разницы в прогреве салона не заметил. -26 было недавно, машина стоит под открытым небом во дворе. Утром за 15-30 мин до выезда завожу (без проблем) и сажусь в теплый салон. Хочу уточнить, относительно наружной температуры, тепло в салоне чувствуется явно, т.е. или воздушный ТЭН или ТЭН ОЖ работает. Воздух из печки идет теплый и через километр уже горячий. Для меня абсолютно ясно, что этот дизель не хуже бензинового мотора в плане прогрева салона. НО распределение потоков воздуха отвратительное. Об этом уже многие писали. В ноги водителя дует очень плохо. Боковые стекла по бокам мерзнут и лобовое по бокам затягивает. Приходится постоянно менять направление потоков. Это единственный существенный для меня минус. Пока терплю, но буду ОД напрягать при случае.
ОД то напрягли? А то людей напугали! У нас с Василичем все не так, может у нас звезды правильно стояли, когда наши привеледжи собирали.
В ноги водителя дует очень плохо.
не знаю, а мне кажется, это плюс. Потому что когда холодно, всегда в ноги включено, и правая нога всегда закипает, а тут все хорошо
Питер Пушкин
11.01.2013, 20:37
не знаю, а мне кажется, это плюс. Потому что когда холодно, всегда в ноги включено, и правая нога всегда закипает, а тут все хорошо
И все - таки звезды по разному стояли.
У меня комфортно когда на лобовуху (в салон дефлекторы закрыты), а когда в ноги почему-то холодком протягивает, летом буду ковырятся, час бр-р.
ОД то напрягли? А то людей напугали! У нас с Василичем все не так, может у нас звезды правильно стояли, когда наши привеледжи собирали.
ОД не напрягал еще. И возможно не придется. С одной стороны потоки воздуха по интенсивности у водителя и пассажира на самом деле различны. Но у меня был включен режим рециркуляции. Почему- не знаю. Практически никогда не пользуюсь. И когда переключил "на улицу"- запотевание пропало. И необходимость включения обдува только на лобовое стекло и боковые отпала. Можно теперь добавить и в ноги. Морозов, правда, больших еще не было, но уже гораздо лучше. Так, что немного ввел в заблуждение. Звиняйте)) В остальном все ок.
п.с. Рано , очень рано Вы запарились этим вопросом, товарищи... Пройдут годы.. и может быть .. может быть...
по моей практике езды по просторам нашей родины достаточно одной заправки.
после этого сливаем бензин, достаём модуль, чистим бак, меняем сетку-лапку на модуле, собираем и заливаем бензин с другой заправки.
на сетке и дне бака была механическая, типа песка, взвесь и что-то отдалённо похожее на бурую плесень.
попал я так лет 5 тому назад, возможна таких заправок сейчас уже нет.
Питер Пушкин
16.01.2013, 12:24
Ну и лично по мне, дизель (старый, не нынешний модный коммон-рейл) навязывает более спокойную, размеренную езду. И когда приходилось пересаживаться на жып с того же Логана, очень бесило, что он медленный такой, вальяжный. И глушить его сразу нельзя, и топливо у нас ..., особенно зимой.
---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:17 ----------
Я вот практически с дизельного Урала пересел на Дастер. А, что дизель (старый, не нынешний модный коммон-рейл) на жипах сразу глушить нельзя. Что будет-то, любознательность загрызла. Дизель нельзя или жип.
Выскажу и я свои доводы в пользу дизеля. Были у меня и бензиновые машины и дизельные. Раньше проблем с дизельком было по больше чем сейчас. И то что у нас нет хорошой саляры это всё слова. Бензина у нас тоже хорошего нет! Просто нужно выбирать где тебе заправлять своего коня. В первую очередь дизель распологает не только к экономии, но и к спокойной езде. Больших оборотов он нелюбит. Поэтому людям у которых большая семья и тот кто часто и много путишествует на машине, дизель это лучьший выбор. Прицепа вы даже не почувствуете. Не говорю уже о бездорожье, где дизельному двигателю наверное нет равных. Но это сугубо моё мнение и я думаю многие меня поддержат. Так что при выборе бензин или дизель, нужно прежде всего решать зачем и для каких целей тебе авто!
Зачет верхнему товарищу, у меня уже четвертый трактор, чот я не помню, чтобы проблемы были. Дизелю, по большому счету, по барабану, город, за город, пустой или под заглушку. На расходе это мало отражается. Его урчание - как мурлыкание кота.
А, вааще, тема бесперспективная это как стенка на стенку становиться:
Бензин - Дизель
Шипы - Липучка
Брюнетки - Блондинки
Светлое пиво - Темное
Ну и до бесконечности
Отдельно обсуждать дизель или бензин - за, на противостояниях, тоже за, но только в курилке, а не в тематике.
Еще пара таких постов и тема переносится в курилку. А курение в этой стране скоро будет под запретом.
Питер Пушкин
16.01.2013, 18:55
Выскажу и я свои доводы в пользу дизеля. Были у меня и бензиновые машины и дизельные. Раньше проблем с дизельком было по больше чем сейчас. И то что у нас нет хорошой саляры это всё слова. Бензина у нас тоже хорошего нет! Просто нужно выбирать где тебе заправлять своего коня. В первую очередь дизель распологает не только к экономии, но и к спокойной езде. Больших оборотов он нелюбит. Поэтому людям у которых большая семья и тот кто часто и много путишествует на машине, дизель это лучьший выбор. Прицепа вы даже не почувствуете. Не говорю уже о бездорожье, где дизельному двигателю наверное нет равных. Но это сугубо моё мнение и я думаю многие меня поддержат. Так что при выборе бензин или дизель, нужно прежде всего решать зачем и для каких целей тебе авто!
Больших оборотов он не любит.
Не могли - бы Вы развить свою мысль. Больших -это сколько? Любовь - это что? На мой взгляд есть рабочий диапазон, ну и езди там сколько хош.
---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:52 ----------
А, вааще, тема бесперспективная это как стенка на стенку становиться:
Бензин - Дизель
Шипы - Липучка
Брюнетки - Блондинки
Светлое пиво - Темное
Ну и до бесконечности
Отдельно обсуждать дизель или бензин - за, на противостояниях, тоже за, но только в курилке, а не в тематике.
Еще пара таких постов и тема переносится в курилку. А курение в этой стране скоро будет под запретом.
А что случилось то? Вроде очень даже культурненько, я бы даже гламурненько изъясняемся, даже как то не по тракторному.ИМХО.
[QUOTE=Змийчег;5157]
....если соблюдать очевидные правила эксплуатации. Как то не заливать тепловоз и прочее палево.
В корне не согласен с палевом от тепловоза, самая чистая солярка это солярка очищенная фильтрами тепловоза, ( это надо видеть!). Сам видел как это делали и у людей не было проблем. А на счет солярки с АЗС, это лотерея.
Может повезти а может и нет, осадок всегда присутствует при отстое....
А что случилось то? Вроде очень даже культурненько, я бы даже гламурненько изъясняемся, даже как то не по тракторному.ИМХО.
Ничо не случилось, вечная и нескончаемая тема, ничего общего не имеющая с Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Основные агрегаты > Двигатель> Бензин или Дизель
Этой теме место в курилке. Там я и сам с удовольствием выскажусь
Дизель или Бензин
Раньше проблем с дизельком было по больше чем сейчас. И то что у нас нет хорошой саляры это всё слова. Бензина у нас тоже хорошего нет! Просто нужно выбирать где тебе заправлять своего коня.
Раньше, в России, дизельные авто не продавались. Соответственно приобретались б/у. Естественно возникали проблемы: б/у-шный двигатель, рассчитанный на работу совершенно в других условиях. Сейчас мы имеем двигатель, рассчитанный на работу в наших условиях. Не экономьте на масле и фильтрах, лейте нормальное топливо, и, после прохождения полной обкатки, а это где то 35-40 тыс.км., будем сравнивать. Не сильно удивлюсь, если расход к этому времени чувствительно уменьшится.
Владельцы - как Вам в морозы , с утра ?
Как быстро становится комфортно ? ...
:preved:или завел ,ушел с ребенком в садик, вернулся и можно ехать???
Бурый медведь (Bear)
17.01.2013, 09:45
ванечка, что-то вопрос не по теме. а так морозы не напрягают. пока почистил снег уже и поехал. 5-10минут. дольше, если лёд со стёкол убираю. не люблю скребком елозить по стеклу.
Владельцы - как Вам в морозы , с утра ?
Не задумывался, значит не напрягает. Автозапуском завел, пока выхожу, двигатель набирает более 5 градусов. Сел, поехал. +5"С - это по сигналке. Если холодно, от -15 и ниже, то даю прогреться минут 10-15, поскольку движок необкатанный. Жо... звиняюсь, попогрейка есть, минут через 5-10 уже тепло от печки.
В корне не согласен с палевом от тепловоза, самая чистая солярка это солярка очищенная фильтрами тепловоза, ( это надо видеть!). Сам видел как это делали и у людей не было проблем.
Тут надо бы уточнить, какие у людей были двигатели, и насколько долго не было проблем.
Эта солярка весьма не полезна для дизелей Комон Рейл. Тепловозная солярка чистая в том смысле, что она сепарирована и лишена воды и парафина.Зато серы в ней 0,2%- 0,5 % что категорически не подходит для ТCDI. По ГОСТУ для автомобильной солярки по Евро 2 - должно быть не более 0,05%, а по Евро 4 - не более 0,005%.
в дизель очень легко влюбиться...
Питер Пушкин
18.01.2013, 10:52
Тут надо бы уточнить, какие у людей были двигатели, и насколько долго не было проблем.
Эта солярка весьма не полезна для дизелей Комон Рейл. Тепловозная солярка чистая в том смысле, что она сепарирована и лишена воды и парафина.Зато серы в ней 0,2%- 0,5 % что категорически не подходит для ТCDI. По ГОСТУ для автомобильной солярки по Евро 2 - должно быть не более 0,05%, а по Евро 4 - не более 0,005%.
Полностью солидарен!
Каждый выбирает сам себе женщину, дорогу и ремонт топливной.
Почитайте форумы дизелистов-беда одна, топливо. Многие не верят, мучают сервесменов, платят деньги за диагностику, теряют время-диагноз всегда один-топливо и бывает, вызванные им - же необратимые процессы в топливной аппаратуре.Брать СОВРЕМЕННЫЙ дизель ради экономии вряд-ли получится, хорошее топливо минимум по 32,00, плюс антигель, прогрев минимальный все-таки нужен. Тут плюс один- заправился и поехал куда надо, а не к следующей заправке.
---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:36 ----------
[QUOTE=evs034;3944 :heat:... из минусов, долгий прогрев а так все ОК))) на счет ТЭНа, после перекура во время прогрева, садишься в салон, а там тепленьки воздух уже дует[/QUOTE]
Без всякого заднего умысла вопрос к Вам имею. Долгий прогрев.
Как Вы определяете? Хорош, можно ехать и примерно сколько это по времени?
Я вот с соседями завожусь одновременно, в кабине у меня тепло через 5-10 минут при -15, стекла отходят быстрее за счет тэнов, обороты стабилизируются на 700-800 за-то же время (может чуть раньше) и поехал(медленно с километр, разогреваю трансмиссию), за мной бензиновые иномарки с рашен-пак, про старые автомобили промолчу, как-то так.
Валерий Стерлитамакский
23.01.2013, 20:50
от региона зависит еще. для москвы например
99лс * 7р (в 2013 году 12р будет ) = 693р (1188)
102лс * 20р (25р) = 2040р (2550)
ни хрена себе беднота в первопрестольной живет.....я в Башкирии за 99 кобыл должен буду уплатить 2475.. обалдеть можно.
Только, пожалуйста, без политики...
Посмотрите наши тарифы и порадуйтесь :)
Валерий Стерлитамакский
23.01.2013, 21:42
YuriyVZ, а у вас какие? Ну у нас в прошлом году вроде как 5,5 рублей было до 100 кобыл, хотя раньше всегда были 7,5 рублей... а с этого года ввели 25 рублей до 100 л.с., а более 100 уже будет 35 рублей. против 15 кажется... не хило улучшили наше благосостояние
так у вас тоже сделали 35 рублей свыше 100 кобыл.. даже если так. зарплату не стоит сравнивать в провинции с зарплатой в мегаполисах.. наши козлы-гендиректора прямо заявляют о том что у рабочих завышена зарплата, типа того, что в провинции и 5000 рублей в месяц много
---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------
а какова же разница в рублях этих фильтров
а какова же разница в рублях этих фильтров
Вы о чем, товарищ?
на первой картинке все написано, и на второй тоже.
первая картинка стоит около 6 тысяч руб ( фильтр не заменимый )+1000руб замена.
вторая картинка стоит 180 руб.
Валерий Стерлитамакский
24.01.2013, 11:11
Ky6uk, большое спасибо.. и извини, забыл очки одеть
Понимаю ...... Но хотелось двух литровый движок... Был бы дизель такой сто пудово взял б.
На тест-драйвах катался на 2.0.
Сейчас катаюсь на дизеле... ну не замечаю я особой разницы в мощности.
На тест-драйвах катался на 2.0.
Сейчас катаюсь на дизеле... ну не замечаю я особой разницы в мощности.
да ужж...
да ужж...
Игорь! По подробнее, плиз! (Я дизель не юзал.) Интересно очень.
да ужж...
Игорь. Разница конечно есть, и приличная. Но когда цель - это просто перемещение из одного места в другое, не закладывая стрелку тахометра до ограничителя, то трахтур все же выгодней. На трассе разница будет минимальной, а по городу, неважно- зима или лето, расход очень здорово отличается.
---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:25 ----------
Сейчас специально глянул - 19 при ср.скорости 12,5,
Неделю назад восемь часов стоял около больницы, тарахтел. И до такого расхода все равно не дошло.
maslovyu
20.02.2013, 12:23
Ребят! На такие общие вопросы давайте в теме http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=78, не будем захламлять baddy БЖ
ЗЫ. катался я на dci, давил тапку также как на своем 2.0. В диапазоне 0..~50 км/ч он мне показался динамичнее. Держите обороты выше 2000 и будет неплохо :)
Кстати, обратный обмен по результатам показал примерно тоже самое - водитель dci ехал сзади на моем 2.0 и педальку нажимал также как и у себя - меня не догнал...
Эх Юра! Где ж раньше был! Я бы тогда трактор взял бы... По полям, по лесам, по гомам...
maslovyu
20.02.2013, 12:42
dg972, это было только в середине декабря на встрече в Меге
Не было бы у нас 2.0 и имея сегодняшние знания я бы между 1.6 и dci выбрал бы себе дизелек
Эх Юра! Где ж раньше был! Я бы тогда трактор взял бы... По полям, по лесам, по гомам...
после нивы надо пересаживаться на дизель.
а то прям совсем безобразие получается.
(я же не путаю, что у тебя нива была?)
сейчас становлюсь намного довольнее чем тот гипотетический слон:sarcastic:
Проехал на своем дизеле 1580 км, съел 105 л. топлива (не по компу, по заправке). расход 6,6 - 6,7 л/100. Это зимой. Скорость 90 - 110 км/час ( по компу средняя скорость 48 км/час). Дизель идет легко, нажал педальку и вот уже 130км/час при оборотах 3000 в мин. Машиной доволен.
TusyaVod
20.02.2013, 18:54
Так сказать информация. Разменяли 13000 км, с октября по совету товарищей заправки только на ВР. Проблем с запуском,"провалами" и т.п. не выявлено.Что касаемо валенок и ушанок.В январе перепрошились у ОД(новая прошивка ТЭНа),мороз -26, запуск, прогрев 2 мин.-поехали. Расстояние от Газпрома( м.Юго-западная) до перекрестка Ленинский-Лобачевского- температура 2 палочки, в салоне тепло и комфортно.За рулем более 20 лет(профессиональный водитель) из них 1/3 на дизелях.Разных, старых-новых,импортных-отечественных.Без проблем, главное правильный уход и правильное топливо.Как-то вот так.:mda:
Проехал на своем дизеле 1580 км, съел 105 л. топлива
Я проехал 3650, примерно. Общий расход, по заправкам, получается 9,4 л/100 км.
Все же город с пробками сказывается, как ни крути, а тарахтелка то тарахтит.
Просто информация. За основу взято:
http://www.zr.ru/content/articles/476373-krossovery_godovoj_projezdnoj/
Разница в расходе топлива дизель-бензин коэф. 1,47 - оф. данные расхода (7,8/5,3), + страховка, налог, минус ТО. Получаем 1,5 года окупаемость дизеля по отношению бензин и 1 место в общем зачёте.
Stanislav G.
29.03.2013, 12:33
Был бы 110 сильный дизель, взял бы.
Питер Пушкин
29.03.2013, 12:41
Был бы 110 сильный дизель, взял бы.
Я бы взял и 130.
Был бы 110 сильный дизель, взял бы.
чип-тюнинг ,думаю, сможет решить эту маленькую проблему, может конечно не в полной мере.
Был бы 110 сильный дизель, взял бы.
Не знаю, но мне вполне хватает. По трассе резво бежит, а в городе без разницы, на скольких лошадках в пробках стоять. :ok:
Stanislav G.
29.03.2013, 18:39
Не знаю, но мне вполне хватает. По трассе резво бежит, а в городе без разницы, на скольких лошадках в пробках стоять. :ok:
У каждого свои требования к машине. Там где есть возможность хочется ехать быстро. Да и на относительном бездорожье, запас по мощности не помешает.
Stanislav G., на бездорожье нужен момент. но давайте в холивары сваливаться не будем, уже давно все выяснили, кому чего надо)
Дизель идет легко, нажал педальку и вот уже 130км/час
Что то я этого не заметил на тест-драйвах, во всяком случае до 130 тестдрайвовский дизельный Дастер разгонялся ну неприлично долго, хорошо помню что даже 1,6 в этом плане по резвее оказался ... может у ОД дизель был какой-то "не той конструкции"? :wacko2:
Stanislav G.
29.03.2013, 19:51
1.6 двигатель - это бензиновый?
У каждого свои требования к машине. Там где есть возможность хочется ехать быстро.
У бати - Меган. За 3,5 года, до 170 удалось разогнаться всего 2-3 раза. Негде! :ok: Автобанами Россия-матушка не богата! А 130 Дастя бежит без напряга, мне хватает.
Да и на относительном бездорожье, запас по мощности не помешает.
Вылезти из конкретной з...цы, в кою залез по дурости, мощности хватило. Думаю, что и для "относительного" бездорожья - хватит. А в конкретное я и сам не полезу. Не вижу смысла. :mda:
---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:06 ----------
1.6 двигатель - это бензиновый?
Да. :ok: 1,5 - это дизель.
Что то я этого не заметил на тест-драйвах, во всяком случае до 130 тестдрайвовский дизельный Дастер разгонялся ну неприлично долго, хорошо помню что даже 1,6 в этом плане по резвее оказался ... может у ОД дизель был какой-то "не той конструкции"? :wacko2:
Просто был не обкатан, ну или надо правильно давить на гашетку))) у меня разгоняется легко!! хотя уже хочется еще быстрей))) Но расход и моя жаба говорит, выбор правильный)
Stanislav G.
29.03.2013, 21:26
Насколько я слышал от людей эксплуатировавших дизель, разгоняется он не так быстро, но затем по трассе едет довольно шустро.
Рассказываю про себя.
катался я целый день за рулем Дастера 4*4 1,6
Это :dash1: абздец. ОВОЩЬ
Не едет он реально. Реально не едет.....Просто не едет и всё.
Чтоб как-то маломальски передвигаться по городу , надо мотор крутить. И крутить его надо загоняя в КРАСНУЮ зону. По сравнению с 2,0 , который не едет тоже, 1,6 еще хуже, чем мне казалось ранее...
Постоянно приходилось втыкать повышенную передачу и загонять стрелку тахометра в красную зону.. и то он "ОВОЩИЛ"...
Если это откинуть ( а откинуть это нельзя ) то комуто после Логана 1,4 покажется что он едет. Это не так.
п.с. Поехал с владельцем 4*4 1,6л. потом на своем авто..так вот и он заметил разницу.. Говорит - а у тебя по шустрее...
Да какое там по шустрее- овощ полноприводный, тока 2,0 типа с зади на крышке, хорошо что сорвал, чтоб не позориться...
Пусть думают что у меня 1,6..
Питер Пушкин
29.03.2013, 23:30
Что то я этого не заметил на тест-драйвах, во всяком случае до 130 тестдрайвовский дизельный Дастер разгонялся ну неприлично долго, хорошо помню что даже 1,6 в этом плане по резвее оказался ... может у ОД дизель был какой-то "не той конструкции"? :wacko2:
Все верно! Совершенно другая манера езды. Уже ПИСаЛ. Подкрадываешьсься на обгон, обороты не менее 2000, выбираешь передачу и выстреливаешь. С 50 до 100 равных нет, главное держать турбинку.
А не знамо хаять...
---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:26 ----------
Только сегодня шел Ям - Ижора - Московский, где эти Кошаки и Хитрилы, про 3л. промолчу.
Валерий Стерлитамакский
30.03.2013, 08:21
Ky6uk, а мне срывать ни чего не придется... да и хр..н с ней
МАКС31RUS
30.03.2013, 12:49
Интересно почему на видео с покатушек на 2-х литровых идет звук как на 9-ке если зажигание не правильно выставить, либо когда перегреется. Еще некоторые называют звоном пальцев. Я к чему, может на 2-х литровых тепловой режим не правильно сделан.
Это детонация из-за использования 92 бензина на 2.0 .
Дастер 1.6 городская машинка.2.0 универсальная.
Так как я город не особо люблю,люблю природу, порыбачить и рвануть куда нибудь в даль.
То и выбор,сознательно,выпал на дастер 2.0.
После логана 1.6 ,слегка тюнингованого по двигателю,дастер 2.0 пошустрее.
ВФилиппыч
01.04.2013, 19:48
РоманП, вот лично я с Вами не соглашусь.Для меня 1.6 вполне универсален.Тем более что пробег уже больше 51000.
Валерий Стерлитамакский
02.04.2013, 17:23
а я послушал-почитал, сравнил с своей Шнивкой, проанализировал.. да хватит мне 1,6.. Даст легче ШН почти на 100 кг, лошадок на 20 с лихвой, даже если и мудянку поставлю с ШНивы, плюс груз-багаж, семья, всё тоже самое, что и на ШНиву.. да попрет он, должен.
У знакомого Баргуза выдергивал в астраханских песках, как раз 1,6 Даст.
Nafigvajag
02.04.2013, 17:44
Эх, а я тут давеча на 1.5 дизельке о 110 лошадях поездил. Вот там отличный момент на низах, на 5-6 передачах влегкую обгонять можно... :)
Лучше 90 без катализатора, чем 110 л/с с катализатором, моё мнение. Вполне доволен.
[B]
Для этого существуют антигели. Я уже думал про это. Для меня это очень актуально. В конце октября можно заправиться и залить антигель. Я за "Астрохим". Почитай оф. сайт http://www.astrohim.ru/catalog/293/
Кстати, расход дизеля по ТТХ меньше 6,0л. Я взял СРЕДНИЙ расход. Все равно соляра экономичней. В Европе скоро бензиноый двигатель станет в диковину. Почитайте в инете по продажам автомобилей там. К примеру Кашкай с бенз. двигателем вообще не пользуется популярностью, как и Дастер. Только дизель, а бензиновые экспортируют к нам, например из Англии (Кашкай), и ведь люди берут с переплатой за растомаживание. Россия все переварит. Я понимаю, что у них соляра в два раза дешевле бензина и люди считать умеют.
А у нас дороже 95 и, тем более 92 на 3 рубика. Вот и считай свою экономию?! Плюс ТО и расход ники на дизель! И ЗИМА в пол года длинной!
Давно, еще в начале 2000-х для себя сделал вывод - авто должно иметь 100лс на тонну веса.
Если меньше - грустно на трассе, особенно с полной машиной народа.
Больше - можно, но может получится дорого. И по налогам, и по расходу бензина...
Владел дизельным легковым авто 3 года. Мой вывод - турбодизель экономически выгодне или при очень больших годовых пробегах (от 50 тыс в год), или на тяжелых (эффект заметен на массах больше 1.8т, а на авто с массой от 2,5 т - идеален).
ИМХО - на дастер нужен мотор на 140-150лс - с точки зрения налогов (до 150лс включительно) и с точки зрения динамики. :thank_you2:
МАКС31RUS
21.04.2013, 13:46
Мой вывод - турбодизель экономически выгодне или при очень больших годовых пробегах (от 50 тыс в год)
Не во всех случаях, бывает что дизель выгоднее бензина при любом пробеге, даже при покупке.
Не во всех случаях, бывает что дизель выгоднее бензина при любом пробеге, даже при покупке.
Исключения лишь подтверждают правила :wink:
Можно такой пример?
МАКС31RUS
21.04.2013, 17:55
Исключения лишь подтверждают правила :wink:
Можно такой пример?
Тема конечно не про Вольво, но в качестве примера дизельный Вольво ХС60 стоит меньше бензинового на несколько сотен тясяч. Возможно есть еще подобные примеры, специально этим не занимался.
В свое время вроде и ХС90 с D5 был дешевле. А уж в эксплуатации тем более!
МАКС31RUS
21.04.2013, 18:30
В свое время вроде и ХС90 с D5 был дешевле. А уж в эксплуатации тем более!
Сейчас тоже дешевле.
Тема конечно не про Вольво, но в качестве примера дизельный Вольво ХС60 стоит меньше бензинового на несколько сотен тясяч. Возможно есть еще подобные примеры, специально этим не занимался.
И правда...
Причина - D3 самая маломощная, минимальная бензинка (T5) почти в два раза мощнее.
МАКС31RUS
22.04.2013, 10:18
И правда...
Причина - D3 самая маломощная, минимальная бензинка (T5) почти в два раза мощнее.
В два раза мощнее, но при этом не достаточно мощная(по мнению производителя), чтобы иметь полный привод.
Ну так и D4 дешевле, и D5 был бы дешевле без полного привода, просто для полного привода есть только D4, D5 и Т6.
Так, что мало понимаю людей которые говорят, что им даже 1.6 на Дастере много, на мой взгляд 2.0 самое то, без претензий но спорткар.
Идеально конечно дизель, лошадок 120-130 и момент +/- 300 Н*м , тогда я бензин даже и не воспринимал бы. Ну а мощнее делать нет смысла, кто то тогда уже не купит Колеос.
на мой взгляд 2.0 самое то, без претензий но спорткар
Маловато и 2л... уже задумался о чипе...
Идеально конечно дизель, лошадок 120-130 и момент +/- 300 Н*м
Вот тут да - согласен, а дизель или бензин - в принципе, без разницы.
МАКС31RUS
22.04.2013, 10:53
Маловато и 2л... уже задумался о чипе....
Если мало, то надо смотреть в сторону других авто , ну или как вариант чиповать, но мне кажется чиповка не сделает "особой погоды".
Если мало, то надо смотреть в сторону других авто , ну или как вариант чиповать, но мне кажется чиповка не сделает "особой погоды".
Смотреть другие авто смысла мало - дастер куплен меньше месяца назад :wink:
А хочется всегда большего... Для погонять буду у жены отбирать автошку - резвиться :rofl::rofl::rofl:
Валерий Стерлитамакский
23.04.2013, 13:55
смотрю и удивляюсь.... на фика гонять.... Шумахер один, а мудахеров до хр.. и больше
смотрю и удивляюсь.... на фика гонять.... Шумахер один, а мудахеров до хр.. и больше
На вкус и цвет все фломастерые разные.
PS
"Еду я и удивляюсь - вокруг или шумахеры - обгоняют меня, или тормоза - я их обгоняю" (с) анек.
PPS
Не приходилось ехать 80 км в течении 3 часов? Из-за того, как по трассе едет колонна со скоростью 50км/ч - впереди пара товарищей, которым страшно, ну и десяток фур в колонне, которые в горку могут ехать 30 км/ч, и при этом по разметке - только несколько мест для обгона, но на встречу то же едут...
Валерий Стерлитамакский
23.04.2013, 14:20
AlexZ, жизнь для всех одинаковая... однораз данная.. так что не понимаю.. потом поздно фломастеры перебирать
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot