PDA

Просмотр полной версии : Автофлудильня


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13

Modigar
12.03.2020, 19:12
хочется бОльшего комфорта на трассе, а не проходимости
На трассе тоже бывает очень нужна проходимость. Осенью меня нафигатор в объезд пробки повел, по таким направлениям. В общем я на моно и авто приводе не смог там проехать, пока лок не включил. Узенькая дорожка между деревьев, в хорошую горку, а покрытие булыжники с 2 кулака размером.
Если б на моноприводе был, тогда в а/п опоздал на вылет (что по пробке, что по объездной) и прощай почти 200к уплоченных за отдых.

More
12.03.2020, 19:30
Если б на моноприводе был, тогда в а/п опоздал на вылет (что по пробке, что по объездной) и прощай почти 200к уплоченных за отдых.

Это, скорее, исключительный случай, чтобы ориентироваться на него при выборе типа привода. :smile:

Я не сторонник практики "на всякий случай" или "а вот в тот самый единственный раз пригодится"...

Нужен был полный под определённые задачи, да.
Теперь не нужен...

Modigar
12.03.2020, 19:38
Я не сторонник практики "на всякий случай" или "а вот в тот самый единственный раз пригодится"...
Нужен был полный под определённые задачи, да.
Теперь не нужен...
Периодически катаемся с женой пассажирами на разных моноприводах, классом повыше. Мне как то не сильно заметна разница, а жена говорит, что у Дастера подвеска комфортней, даже по трассе (которая далеко не всегда ровная бывает).
Это я к тому что не то что бы за ПП агитировал, а то, что щас особо и нет комфорта в цену Дастера. Да и надежности уже не осталось ни у кого.

More
12.03.2020, 20:38
Это я к тому что не то что бы за ПП агитировал, а то, что щас особо и нет комфорта в цену Дастера. Да и надежности уже не осталось ни у кого.

Комфорт он не только же в подвеске заключается.
Эргономика, посадка, шумка, управляемость, опции...
Не обязательно даже в другой ценовой класс сильно ходить.
В общем, наверное нет смысла оспаривать то, что дорожные машины хороши для трасс.
А Дастер... Он компромисс. И как и всякий компромисс, пусть и неплохой, не дотягивает по уровню до какой либо определённой специфики.

Подводник
12.03.2020, 22:07
А Дастер... Он компромисс. И как и всякий компромисс, пусть и неплохой, не дотягивает по уровню до какой либо определённой специфики.
Как точно определил! У меня тоже давно такое мнение, что он хуже во всем, главный козырь - универсальность, что и делает его очень привлекательным.
Типа как мультитул, вроде нафиг он нужен - возьми нормальный инструмент, но таскать на каждый день не хочется, а мне как админу нужна то отвертка, то отпилить короб, то еще что-то и в плане что он на кармане и на плечи не давит главный козырь. Хоть и нормальные плоскогубцы, нож, пила куда удобнее. Иной раз на рыбалке за хирургическим зажимом лень лесть в рюкзак и из кармана достается - мультитул.

Modigar
12.03.2020, 22:50
А Дастер... Он компромисс. И как и всякий компромисс, пусть и неплохой, не дотягивает по уровню до какой либо определённой специфики.
он хуже во всем
Тогда уж любая бюджетная пузотерка это компромисс, причем с перекосом в абсолютную непроходимость.
Ну может быть по управляемости какая нибудь Веста/Солярис чутка получше будет.

ХОЧУ
12.03.2020, 23:06
А Дастер... Он компромисс. И как и всякий компромисс, пусть и неплохой, не дотягивает по уровню до какой либо определённой специфики.А я бы сказал очень разумный компромисс для разностороннего использования. Умеренно комфортен, умеренно проходим, умеренно вместителен, умеренно габаритен, приемлем по стоимости (был). Дастер - сам специфика. Именно так - под специфичные цели. Меня он устраивает во всём. Ну, может быть расход бы поменьше по городу, зимой :smile:.

Андрей1974
12.03.2020, 23:12
Меня он устраивает во всём.

Аналогично :drinks: универсальнее автомобиля я не видел (под лично мои хотелки) :smile:

More
13.03.2020, 12:44
Тогда уж любая бюджетная пузотерка это компромисс, причем с перекосом в абсолютную непроходимость.


Нет. Пузотёрка это как раз определённая специфика - асфальт онли.
Съезжать с которого на ней можно не везде, не всегда, и не во всякую погоду.
Проходимость ей не нужна от слова "совсем".

И наоборот, рамный внедорожник.
Его стихия - бездорожье. Там он актуален, царь, и вообще всё.
Он для этого и был создан. Своя специфика.
А на асфальте он что та корова с седлом.

А вот кроссоверы...
Дастер это ещё наиболее приемлемый и рациональный вариант.
Вот те, что не имеют ни геометрии, ни достойного клиренса, ни полного привода... вот это я не знаю для чего.

Морская Баба
13.03.2020, 12:54
Нет. Пузотёрка это как раз определённая специфика - асфальт онли.


Ага... и про городские бордюры/поребрики тоже не забываем..)))

Hunter73
13.03.2020, 13:26
Ну на счет дастера как универсала я бы так не сказал - платформа B0, дутые формы, внутри не лучше чем в логане том же, куча косяков по внешним и внутренним формам, в смысле что многим не нравиться ни спартанская внешность и внутрянка, я вообще за хром-переднюю решетку уволил бы без выходного пособия того художника-модерниста, большой жор и привередливость бензиновых двигателей, дорогие запчасти и куча всего ещё. Впрочем лет почти 10 назад это было нормально и по цене, но не сейчас. Та же крета, кошак - на голову выше.

More
13.03.2020, 13:40
большой жор и привередливость бензиновых

Ну, жор нормальный, да. А привередливость-то в чём?

Та же крета, кошак - на голову выше.

Ой, нинада. :smile:
Кому выше, тот пусть кушает ложкой вот это вот всё. )))

Hunter73
13.03.2020, 13:56
Ну, жор нормальный, да. А привередливость-то в чём?



Ой, нинада. :smile:
Кому выше, тот пусть кушает ложкой вот это вот всё. )))

Привередливость 2-х литрового к качеству бензина. А вообще ни фазу 2, ни рестайл который на слуху я бы даже при наличии денег не взял бы. Почему? Просто слишком много брехни, как по качеству, по надежности и по полной отмороженности рено в плане обратной связи, а так же космические цены на содержание и запчасти "народного" кроссовера. Кто это сказал, могу плюнуть на его могилу, если его уже нет, я не суеверный, могу и в лицо плюнуть. Впрочем каждый решает сам, вот ты Андрей только сталкиваешься с ЦЕНАМИ на запчасти, сравни их даже с ларгусом и скажешь тогда отзыв о рено.

Подводник
13.03.2020, 14:03
Значит надо продать и взять что-то другое. Что страдать то?
У меня пока альтернативы нет.

Hunter73
13.03.2020, 14:14
Значит надо продать и взять что-то другое. Что страдать то?
У меня пока альтернативы нет.

Да почему ?! Каждому машина нужна именно на конкретную ситуацию, я говорю только про себя! Просто за почти 4 года столько вложил в переделки и допы, что не хочется начинать заново именно с рено. Я ещ раз повторюсь что выбрав дастер я чутка сделал не то, надо было что то другое более шоссейное взять. Кстати я ценю подвеску дастера, нигде я так комфортно не ездил! Но вот именно из за того что едешь комфортно и получается что не понимаешь что она так же быстро изнашивается.

Подводник
13.03.2020, 14:45
Просто за почти 4 года столько вложил в переделки и допы
Ну тут каждый волен делать-то что он хочет.
Я бы не прочь узнать что было вложено в переделки?
Я про свой скажу:
Барометр+термометр,
Камера заднего вида к медианав,
Более жесткая подвеска (замена пружин, амортизаторов),
Бокс и поперечны (не знаю считать ли),
Карпет в багажнике.
Си-Би антенна с креплением на рейлинг.
Жидкая шумоизоляция днища (в первую неделю владения).
Пожалуй все. Кардинальных доработок не было, все бюджетно.
Все это не стоило даже половины стоимости КАСКА, которую я отдал в 2013 году (83000).
К примеру полная шумоизоляция паджаро 4 обошлась хозяину в 56000р, еще за 30000 ставились разваленные болты из нержавейки.
Грузовой БУ кунг на BT-50 -30000р.
Я к тому что любой автомобиль можно эксплуатировать без доработок и любую можно бесконечно подтачивать напильником под себя.
P.S. Андрей прости что портим бортовик, перенеси нас куда-то. Ты умеешь=)

Неугомонный Ездец
13.03.2020, 16:15
Привередливость 2-х литрового к качеству бензина.
дорейсталинговому мотору было по-фиг)))) он 92 хавал и ездил))))

Почему? Просто слишком много брехни, как по качеству, по надежности и по полной отмороженности рено в плане обратной связи, а так же космические цены на содержание и запчасти "народного" кроссовера. Кто это сказал, могу плюнуть на его могилу, если его уже нет, я не суеверный, могу и в лицо плюнуть. Впрочем каждый решает сам, вот ты Андрей только сталкиваешься с ЦЕНАМИ на запчасти, сравни их даже с ларгусом и скажешь тогда отзыв о рено.
какие слова... прям как у моего брата про Лашети вагон... оплевавший его и ели ели продал его))))
может проблема не в Рено?:rofl:

Aleks83
13.03.2020, 16:45
Да почему ?! Каждому машина нужна именно на конкретную ситуацию, я говорю только про себя! Просто за почти 4 года столько вложил в переделки и допы...

Да ну сколько вложил, не поверю что там какие то большие суммы.
Что можно вложить ощутимого в новую машину, ну если конечно не у дилера допов набрать.
Я ставил сигналку, сетки в бампер, комплект резины на дисках, подкрылки, защиты, замок гарант, ну тысяч на 70 наверное набралось, тогда не считал особо, не могу точно сказать.. Не много, вообще у меня осталось впечатление, что дастер не дорог ни разу в эксплуатации.
Да есть косяки, но за те деньги, что я тогда его брал, это все можно было простить. Да и вообще в целом исключительно положительные воспоминания о нём. А то бывает человек пересаживается на что то повыше классом и пошло, какое говно было до этого..

Сейчас за 2.5 года я вложил в старую машину порядка 250 тыс.р., может уже ближе к 300, давно не суммировал, но правда это я учитываю теперь всё всё, кроме бенза, налога и ОСАГО. В принципе это тоже не много для такого возраста и класса авто, з/ч не так уж и дороги, да и не оригинала очень много.

Strusto
13.03.2020, 17:28
Что можно вложить ощутимого в новую машину, ну если конечно не у дилера допов набрать.
Я ставил ...

Мне пришлось у ОД набирать допов на полтинник, чтоб успеть купить по самой первой цене, но взял все мне нужное, понятно, что дорого
За эти деньги ОД мне поставил сигналку, задний парктроник, тонировку, дефлекторы, Набор автомобилиста, коврики и еще колесные диски пришлось у них взять, чтоб до 50 тыр. добить.

Сам купил:
Зимние колеса-NF5-21000
Сетку в бампер-500р
Гарант-3700
Задние подкрылки-1410
Уплотнитель под капот-350
Защиту б/бака и муфты-цену не записал. но, кмк, около 3500 р

Как-то так :)

За все эти годы в машине заменил АКБ, разок лампы ближнего света, ну и свечи на 52 т.км.

Подводник
13.03.2020, 17:37
Гарант-3700
Гарант дешевый какой-то, я отдавал больше 5500 мониторя рынок.
Допы которые брал:
Защита муфты,
Расширители арок,
Коврики,
Набор автомобилиста,
Сетки в бампер,
Сигнализация.
Сколько стоили не знаю, но мой мне обошелся в 777000 в конце 2013 года.
Резину я вообще не считал...
Так то купил NF-100 за 16700р
диски литые Borbet (далеко не дешевые),
BFG AT по акции за 22000-24000р. (точно не помню но где-то в этом приделе) Сейчас одна покрышка 10000
Но опять, тогда и цены и зарплаты другие были. Я в 2013 году мог себе позволить новый прадик, сейчас на новый кардан денег -нет.
Вроде как надо трудится, да рынок труда просел, можно сказать просто попка...
Можно и работу попробовать сменить, но кругом сходу еще меньше. Торговать и "воровать" я не умею, у меня совесть...

Strusto
13.03.2020, 17:56
Артем, Гарант я для Нивы брал :)

More
13.03.2020, 18:23
а так же космические цены на содержание и запчасти "народного" кроссовера.

В 2012 году они были совсем не космические.
Дело не в дороговизне запчастей, дело в том, что за это время мы все обнищали.
И расходы, которые раньше были абсолютно не ощутимы, теперь, на одни и те же вещи стали кусаться.
Вот и весь сказ.

А запчасти у реношников не дорогие, по сравнению с тем же ВАГом, например.
И не дороже корейцев, или, тем более, японцев.
Я когда вижу, что ступичный подшипник даже на Йети стоит пятёрку, выпадаю в осадок.

Всё Рено на рынке России вместе со всеми своими запчастями, это "бомж-эдишн".
Проблема в том, что многие уже не тянут содержать даже это, денег хватает только на ВАЗ-2106... :sarcastic: ))

PS. Насчёт переделок. Очень редко этим занимаюсь в своих машинах. Если только добавить что-то прям очень актуальное.
Просто считаю, что если я начинаю что-то в машине переделывать, значит я просто купил не ту машину, ошибся в выборе.
В Дастере мне больше всего не хватает обогрева лобового, и нормального климата...

Uho-uh
13.03.2020, 22:06
Привет, что у меня не так. У сестры дастер 17 г у меня 13. Речь о включении полного привода. У неё включаешь полный и поехал дальше, у меня включаешь, и стоишь буксуешь, Пока не сдашь назад хоть сантиметр и тогда все работает. Тоесть полный привод не включается на месте, надо как то шевельнуть задние колеса, тогда все гуд.

KOSH
14.03.2020, 13:46
Да почему ?! Каждому машина нужна именно на конкретную ситуацию, я говорю только про себя! Просто за почти 4 года столько вложил в переделки и допы, что не хочется начинать заново именно с рено. Я ещ раз повторюсь что выбрав дастер я чутка сделал не то, надо было что то другое более шоссейное взять. Кстати я ценю подвеску дастера, нигде я так комфортно не ездил! Но вот именно из за того что едешь комфортно и получается что не понимаешь что она так же быстро изнашивается.

Огонь! Уважаемый, то что у Вас чешутся руки - не проблема машины. Я почти ничего не переделывал на одометре 138 тыкм. и вообще нормально. По расходам могу предъявить разве что за слабые амортизаторы. В остальном - сел и поехал, вовремя обслужил. Жор вылечил установкой гбо. Стоимость запчастей - ну так с головой подходить надо. Курс евро 80, к какой машине не подступись.

Ну а про "всеядность" и неприхотливость моторов киа/хундай, кашкаев и т.п. расскажите в другом месте. Можете в ютубе вбить k-power tuning и посмотреть поток корейцев на капиталу. Человек на этом живёт. ))))

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------

дорейсталинговому мотору было по-фиг)))) он 92 хавал и ездил))))


какие слова... прям как у моего брата про Лашети вагон... оплевавший его и ели ели продал его))))
может проблема не в Рено?:rofl:

Это со степенью сжатия 11.05?! Ну-ну... ютуб в помощь..

ДОВОЛЬНЫЙ Слон
14.03.2020, 14:30
Привет, что у меня не так. Пока не сдашь назад хоть сантиметр и тогда все работает. Тоесть полный привод не включается на месте, надо как то шевельнуть задние колеса, тогда все гуд.
Возможно какое то подклинивание в муфте заднего привода.. и обратным "толчком" вы приводите всё в норму.. Для наглядности потроха муфты и как она срабатывает - объясняют в процессе разборки.

0-rcXte_qMU

Racer32
16.03.2020, 07:39
В продолжении темы
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=7305
Будьте внимательны, уважаемые будущие дастероводы, автомобиль теперь продаю не я:

https://www.avito.ru/cheboksary/avtomobili/renault_duster_2013_1903754037

dg972
19.03.2020, 08:56
Компания «ВИС-Авто» представила новую версию полноприводного отечественного внедорожника. В основу новинки легла модель в кузове «пикап». Для придания автомобилю статуса «снегоболотохода» были установлены гигантские шины низкого давления и бортовые редукторы. (https://yandex.ru/news/story/Vnedorozhnik_Lada_4x4_poluchil_zluyu_versiyu--4b7d896b2a62a3e377c5786ffea5e9b2?lr=213&lang=ru&stid=QzyLMp_ad2CuUPhxXsHC&persistent_id=90876553&rubric=personal_feed&from=story)

https://speedme.ru/uploads/images/2020/03/18/lada11.jpg

dg972
25.03.2020, 22:53
Эксперт предрек авторынку России крах в апреле
Подробнее: https://www.m24.ru/news/ehkonomika/24032020/111561?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews?utm_so urce=CopyBuf

dg972
25.03.2020, 22:55
В интернете появились первые фотографии серийных автомобилей Lada, выпущенных на украинском предприятии ЗАЗ. Снимки машин, опубликованные в сообществе Russian Car Industry, были сделаны в фирменном дилерском центре российского бренда в Киеве.

Товарное производство Lada на Запорожском автомобильном заводе запустили в начале 2020 года. На конвейер поставили практически все нынешние модели российской марки: семейства Lada Vesta и XRay, их вседорожные Cross-модификации, а также автомобили Granta и универсалы Largus.

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5e7b11399a7947c23e55e3b7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

More
25.03.2020, 23:00
Эксперт предрек авторынку России крах в апреле

Да, это только экспертам понятно... )))

Если у людей шестой год фактические доходы идут за плинтус, то надо быть как минимум пророком чтобы заявить, что когда произойдёт очередное резкое вздёргивание, всё встанет колом... :sarcastic:

dg972
25.03.2020, 23:10
Современные автомобили, к сожалению, уже давно перестали отличаться сверхнадежностью, но на авторынке по прежнему можно отыскать модели, которые способны проехать значительный километраж.

Так, в числе самых выносливых машин значатся модели марки Renault с моторами K7M и K4M. Так, лучшими являются Renault Logan и Sandero, в том числе Stepway. Также в список вошли корейские модели KIA Rio и Ceed, Hyundai Creta, Solaris, Cerato и Elantra. Под капотом данных моделей устанавливаются 1,4- и 1,6-литровые моторы G4FA, способные «пробежать» свыше 400 тысяч километров без капремонта. (https://www.32cars.ru/world-news/date-25-03-2020/nazvany-samye-vynoslivye-byudjetnye-avtomobili?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)

More
25.03.2020, 23:17
А на Логаны и Сандеро разве до сих пор ставят ещё испанские моторы?
Я думал, там повально тольяттинский цепной ниссан...

Korchagin
08.04.2020, 16:43
https://speedme.ru/uploads/images/2020/03/18/lada11.jpg

Отличная машина, как раз для наших дорог

YUSVL
10.04.2020, 12:11
Пришло сообщение от Петровского: "... Проведем дезинфекцию Вашего автомобиля."
Еще кому пришло такое предложение? Представил, как люди в балахонах и в противогазах опрыскивают внутри и снаружи автомобиль, может быть даже дустом)))

More
10.04.2020, 13:30
Мне тоже пришло про дезинфекцию. Только мне почему-то представился сотрудник в синем халате, резиновых сапогах, жёлтых резиновых перчатках, и с баллончиком "дихлофоса" в руках... :sarcastic:

Hunter73
10.04.2020, 21:05
bq9DjwRFP-s

Батя Медведь
10.04.2020, 23:09
До кучи свежий ролик от тверского канала "Не тормози".

ЗИЛ 131 против ГАЗ 63 и крутых внедорожников! 6х6 или 4х4. Бездорожье 2020

T_bwrtwGtvw

hesburger
25.04.2020, 22:00
BUVB6kZ_iW4

Aleks83
23.05.2020, 21:40
Новая версия Renault Duster: три ряда кресел и большой багажник (https://auto.mail.ru/article/77374-novaya_versiya_renault_duster_tri_ryada_kresel_i_b olshoi_bagazhnik/)

Да ладно? Будь у меня такой длинный дастер с АКПП, я бы до сих пор на нем ездил и не парился о замене.
Хотя эта новость больше похожа не фейк. Уже с много лет о 7 местном все пишут, но только не производитель.

hesburger
23.05.2020, 21:59
Renault может обанкротиться (https://www.zr.ru/content/news/923294-renault-mozhet-obankrotitsya/)

Дастер будет жив, Румыны пашут во всю)))

Юрий1976
24.05.2020, 18:56
Да ладно? Будь у меня такой длинный дастер с АКПП, я бы до сих пор на нем ездил и не парился о замене.
Хотя эта новость больше похожа не фейк. Уже с много лет о 7 местном все пишут, но только не производитель.

Я вообще поражаюсь от французов/румынов, у них есть Logan MCV
Поставьте на него подрамники от Дастера и у вас готовый семиместный кроссовер!

Aleks83
24.05.2020, 19:05
Я вообще поражаюсь от французов/румынов, у них есть Logan MCV
Поставьте на него подрамники от Дастера и у вас готовый семиместный кроссовер!
Удлинить зад у дастера на 10-15 см тоже не проблема, без изменений базы. Свес итак минимальный, угол сьезда огромен, станет чуть длинней, проходимость сильно не ухудшит.
Не знаю чем они думают, ну наверное им виднее, что покупателям багажник не нужен большой или 7 мест

11vasya
24.05.2020, 19:16
Поставьте на него подрамники от Дастера и у вас готовый семиместный кроссовер!
а разве там что то другое? но речь скорее об лоджи, логан мсв уже не семиместный, а обычный универсал.


Удлинить зад у дастера на 10-15 см тоже не проблема, без изменений базы.
получится багажник побольше, но ведь нужно поднять грузоподъемность- поменяется развесовка. хотя и это не проблема- было бы желание. а вот с этим проблема- дайча и так хорошо продаётся, поэтому хотите 7 мест- покупайте грандсценик или эспайс.

Эхо
24.05.2020, 19:34
Удлинить зад у дастера на 10-15 см тоже не проблема, без изменений базы.
Не уверен.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=87542&stc=1&d=1590334477

cap obvious
29.05.2020, 12:29
Renault в предкоматозном состоянии. Но! Зона ответственности Европа--Россия--страны Магриба--Латинская Америка закреплена среди других марок альянса за Renault.
PS. Более того! Решено «изучить адаптацию производственных мощностей группы в России».

terex777
29.05.2020, 18:09
Новая версия Renault Duster: три ряда кресел и большой багажник (https://auto.mail.ru/article/77374-novaya_versiya_renault_duster_tri_ryada_kresel_i_b olshoi_bagazhnik/)

Думаю, не стОит впадать в фантазии и ожидать каких либо "трёх-РяДерных" новшеств ... в ближайшем будущем.
Скорее всего, через пару лет, будет у Вас в России точно такой-же "прозападный" New Duster, который продаётся сейчас у нас ...
Ну, разве что, проведут ему косметический ристайлинг и добавят ещё пару-тройку дорогих опций в салон...
а в остальном, всё будет выглядеть примерно вот так (т.е. весьма не плохо))
jas35FhNlXo

KOSH
30.05.2020, 00:09
terex777, вроде опять анонсируют на начало 21 года. За это время все это великолепие пришло к нам через аркан, сейчас каптюр и только потом... если опять чего не выдумывают... в новый паяльник.
Но с учётом отказа от двигателя 2л для меня тема дастера будет закрыта.

terex777
31.05.2020, 16:26
terex777, вроде опять анонсируют на начало 21 года. За это время все это великолепие пришло к нам через аркан, сейчас каптюр и только потом... если опять чего не выдумывают... в новый паяльник.
Но с учётом отказа от двигателя 2л для меня тема дастера будет закрыта.

Ну, может оно так и есть ... Но, как по мне - дизельный двигатель, который у меня сейчас на новом Дастере (и такой же был, и на предыдущем) очень даже меня радует (как и радовал ранее) и не только показателями расхода топлива ... а с учётом местности и дорог где я проживаю и езжу, то альтернативе Дастеру (тем более в новой компоновке) практически то и нет.

Эхо
31.05.2020, 16:45
и не только показателями расхода топлива ...
А чем еще?

RuslanVa
31.05.2020, 19:29
А чем еще?
Как правило это бодрость и отзывчивость на педаль газа ;)
240Н/м дают о себе знать

KOSH
01.06.2020, 10:24
Ну, может оно так и есть ... Но, как по мне - дизельный двигатель, который у меня сейчас на новом Дастере (и такой же был, и на предыдущем) очень даже меня радует (как и радовал ранее) и не только показателями расхода топлива ... а с учётом местности и дорог где я проживаю и езжу, то альтернативе Дастеру (тем более в новой компоновке) практически то и нет.

Если бы речь шла про механику, я может и согласился бы. Но внутренний практик все равно бы выбрал бензинку на распределённом впрыске (никакого непосредственного).
С непосредственным впрыском и правда проще дизель, момент больше, расход меньше, а гемор тот же.
Поскольку автомат в приоритете я бы еще поддался на 2л+CVT от концерна. Но видимо Рено решил пойти по пути прохеривания рынка.

Jora
01.06.2020, 21:06
Не понимаю я вот этого нытья: полтора литра+турбина = прям абассацца, а 1,33л+турбина = всё просрали.
Один фиг же.

More
01.06.2020, 21:16
а 1,33л+турбина = всё просрали.


1.3т 150 кобыл (которое из десятки не выезжает до 100)? Конечно, просрали... :smile:
Оно кому надо тут?..
Уж как за Арканы пальцы гнули все, и где оно, это чудо?..
А Дастер сейчас каждый второй с дизелем продаётся.

Jora
01.06.2020, 21:23
А Дастер сейчас каждый второй с дизелем продаётся.
Кто считал?

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:20 ----------

1.3т 150 кобыл (которое из десятки не выезжает до 100)? Конечно, просрали...
А кто выезжает? Кашкай 2л, Спортаж 2 л - тоже из 10 не выезжают. И что? Да ни что.

More
01.06.2020, 21:31
И что? Да ни что.

Вот именно. Этот 1.33 - ничто и никому. :smile:

Если у Дастера уберут дизель и 2.0, оставив вместо них 1.33 и масложорное 1.6, то о его продажах можно забыть также, как уже забыто о продажах Арканы.
Логан и Сандеро. Это всё, на что останется способна эта компашка в РФ.

Jora
01.06.2020, 21:52
Если у Дастера уберут дизель и 2.0, оставив вместо них 1.33 и масложорное 1.6, то о его продажах можно забыть также, как уже забыто о продажах Арканы.
Логан и Сандеро. Это всё, на что останется способна эта компашка в РФ.
ой всё
в штуках продажи логан+сандеро не сильно-то далеко ушли от каптюр+аркана, а в деньгах возможно что и одинаково. Это кстати и есть ответ на вопрос "кому нужно"

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------

Колеос продаётся вообще на уровне пары-тройки процентов от любых остальных рено; вот она, магия атмосферников и дизелей)))

11vasya
01.06.2020, 22:05
и правда проще дизель, момент больше, расход меньше, а гемор тот же.
не стоит забывать про нюансы дизельного топлива- дорогой топливный фильтр и наличие сажевика делают турбобенз более неприхотливым сейчас.

hesburger
01.06.2020, 22:07
Да дались вам эти секунды разгона до 100)))
Со светофора первым уйти до следующего?)) 1.3 Tce имеет хороший момент, а именно на нём мы и ездим в городах. Я на Тойоте C-HR 1.2 турбо 4WD покатался и по городу и по трассе, и вполне себе нормально себя чувствуешь. На трассе только конечно крутить надо до отсечки на обгоне, но и то машина с 3 мя пассажирами. А этот ДВС вообще на 115 сил если память не изменяет и на вариаторе.

More
01.06.2020, 22:10
ой всё
в штуках продажи логан+сандеро не сильно-то далеко ушли от каптюр+аркана,

Серьёзно?..

За 2019 более 65000шт против 25000 у Каптура и 11000 у Арканы, это "недалеко ушли"?..

Действительно, ой, всё... :sarcastic: ))

Jora
01.06.2020, 22:18
За 2019 более 65000шт против 25000 у Каптура и 11000 у Арканы, это "недалеко ушли"?..
А чё не 18 год сравнил? Вообще красиво вышло бы, у Арканы ваще 0, полный отстой

More
01.06.2020, 22:31
А чё не 18 год сравнил?

Аргументов больше нет? Понятно... :smile:

Jora
01.06.2020, 22:38
Аргументов больше нет? Понятно...
аргументы в интернете, открой продажи за 20 год и считай

More
01.06.2020, 22:51
И? Что я там увижу? Как ахрененно всем нужный 1.33т порвал в РФ продажи Логанов и Сандер на древних атмосферниках?.. Ну-ну... :sarcastic: ))

Jora
01.06.2020, 23:14
И? Что я там увижу?
т.е. реальные цифры продаж не интересуют? Ну и ладушки

More
01.06.2020, 23:39
т.е. реальные цифры продаж не интересуют? Ну и ладушки

Не надо съезжать с темы.

Вот например февраль 2020. И?.. Где улётный феерверк проданных Арканокаптуров, положивших на лопатки Логаносандеры?.. :smile: ))

Ещё цифр подогнать за 2020, или остановимся на этом?..

https://i.ibb.co/5cc7jKV/143.jpg

terex777
03.06.2020, 10:58
Если бы речь шла про механику, я может и согласился бы... --- .

Та речь и идёт о "механике" ... на полноприводном дизельном Дастере :thank_you2:

KOSH
03.06.2020, 11:54
Не понимаю я вот этого нытья: полтора литра+турбина = прям абассацца, а 1,33л+турбина = всё просрали.
Один фиг же.

Этому 1.5 литра на чугунном блоке уже больше 20 лет он отлизан до хорошей репутации.
А это новая бензинка на алюминиевом блоке (с МЕГА модными тонкими гильзами) с детскими болезнями, которые еще впереди и с ресурсом хорошо если 200 при хорошем обслуживании (что у ОД ра 15 тыкм не предвидится).

Поэтому да, все пропало и мотор для наших реалий говно. Особенно на фоне заявлений о 92 бензине... Ау! F4R плохо живет на 92-м, а здесь турбомотор с непосредственным (что важно) впрыском.

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------

аргументы в интернете, открой продажи за 20 год и считай

Продажи говорят о том, что всем лучше Киа+Хундай, чем хренотень от концерна.

11vasya
03.06.2020, 12:02
на алюминиевом блоке (с МЕГА модными тонкими гильзами) с детскими болезнями, которые еще впереди и с ресурсом хорошо если 200 при хорошем обслуживании (что у ОД ра 15 тыкм не предвидится).
стоимость ремонта будет что там, что там такая, что дешевле бу найти будет.

hesburger
03.06.2020, 12:09
Этому 1.5 литра на чугунном блоке уже больше 20 лет он отлизан до хорошей репутации.
А это новая бензинка на алюминиевом блоке (с МЕГА модными тонкими гильзами) с детскими болезнями, которые еще впереди и с ресурсом хорошо если 200 при хорошем обслуживании (что у ОД ра 15 тыкм не предвидится).

Поэтому да, все пропало и мотор для наших реалий говно. Особенно на фоне заявлений о 92 бензине... Ау! F4R плохо живет на 92-м, а здесь турбомотор с непосредственным (что важно) впрыском.

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------



Продажи говорят о том, что всем лучше Киа+Хундай, чем хренотень от концерна.

Ну вот Хёндэ/Киа ставит алюминиевые 1.0 T-GDI на 120 лошадей и уже даёт на них (у нас во всяком случае) гарантию 7 лет без ограничения пробега. Обычный пользователь даже если много ездит, в год ну 30 000 может накатает, что уже 210к за 7 лет. Собственно и ресурс примерно таков и есть, хотя встречаются и поболее пробеги. При этом да, ТО каждые 15000 или раз в год. Но условие есть, что бы ТО было только у официального представителя HMC. Так что вполне себе современные турбо ДВС нынче ставят и даже купив новую машину, лет 10 можно смело ездить со средним пробегом 20к в год(а многие и того меньше наезжают)

11vasya
03.06.2020, 12:18
Но условие есть, что бы ТО было только у официального представителя HMC
а вот это и главное- за эти годы вы оплатите запасной движок.

а вообще есть много разных турбопукалок, которые вполне себе работают годами уже. это у нас, спсибо экологам, пока всё спокойно, а европы давно катают на двухцилидровом Twin-Air или фордовские три экоцилиндра. и при этом мы не забываем писать, что двиг жрэ не в себя))

KOSH
03.06.2020, 12:21
hesburger, даайте без аргументов "а вот у нас" и "а вот тут".
Я сказал про наши реалии, в которых рынок берут простые моторы 1.6 и 2.0 с автоматом. Решения не лучшие, но они худо бедно ходят в !наших! условиях. Это практика. А турблпакеты молока VW только-только вроде довел до приемлемого пробега у нас и то это 1.4 (последний подтянулся), 1.8 и лучший это 2.0 (удивительно правда?).

Я могу рассказать как шлицы в уголовном редакторе срезают у корейцев из-за ржавчины в течение 5 лет эксплуатации с 5-ти летней гарантией же. Зачастую люди не в курсе и получают привет пор сдаче в трейд-ин или при покупке б/у. А так да... гарантия... Задача фирмы подоить потребителя, вот они доят.

hesburger
03.06.2020, 12:40
а вот это и главное- за эти годы вы оплатите запасной движок.


Ну во первых цена не такая уж и великая, разве что нормочас у ОД дорогой, а качественные масло, фильтра и прочие жидкости собственно стоят на стороне не сильно дешевле. К тому же у нас никто не будет на гарантии заморачиваться сокращением ТО в два раза, и пройти у официалов раз в год ТО за 200-300 евро не так уж и убийственно. При этом малейшие проблемы если и возникают, тут же без вопросов исправляются, вплоть до замены ДВС
Во вторых, я уж насмотрелся на ваших форумах, как народ экономя на обслуживании в период гарантии хотя бы, льёт фиг знает какое масло, меняя ремни ГРМ неизвестно где произведенные и рвущиеся через пару тыщ км.пробега, вырезая катализаторы и сажевые на новых практически авто и т.д. и т.п.
Машина должна служить человеку, а не наоборот))))

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

hesburger, даайте без аргументов "а вот у нас" и "а вот тут".
Я сказал про наши реалии, в которых рынок берут простые моторы 1.6 и 2.0 с автоматом. Решения не лучшие, но они худо бедно ходят в !наших! условиях. Это практика. А турблпакеты молока VW только-только вроде довел до приемлемого пробега у нас и то это 1.4 (последний подтянулся), 1.8 и лучший это 2.0 (удивительно правда?).

Я могу рассказать как шлицы в уголовном редакторе срезают у корейцев из-за ржавчины в течение 5 лет эксплуатации с 5-ти летней гарантией же. Зачастую люди не в курсе и получают привет пор сдаче в трейд-ин или при покупке б/у. А так да... гарантия... Задача фирмы подоить потребителя, вот они доят.

А типа народ россиянский не догоняет, что по большому счёту, в РФ нет своего автопрома как в США, и в любом случае, придется все равно принять то, что европейский автопром сочтет нужным))) Это америкосам пофиг, в силу известных причин. А посему в дальнейшем, никто не будет специально для СНГ производить отдельные ДВС и трансмиссии. Всё это уже проходили с теми же дизелями, которые ещё лет 15 назад в РФ даже не завозили официально. Хотя и сейчас у вас там много осталось типа "дизель даёт в долг")))

11vasya
03.06.2020, 13:32
и пройти у официалов раз в год ТО за 200-300 евро не так уж и убийственно.
раз в год, это 105 тысяч пробега- как бы совсем и немного))
и опять же, вы считаете только обычное ТО, а про большие как? сколько будет стоить замена ОЖ, ремней, свечей?

как народ экономя на обслуживании в период гарантии хотя бы, льёт фиг знает какое масло,
хотелось бы конкретики- какой масло? да и вопрос этот всплыл из-за того, что в староверские авто вполне это масло подходило.

More
03.06.2020, 13:51
Во вторых, я уж насмотрелся на ваших форумах, как народ экономя на обслуживании в период гарантии хотя бы, льёт фиг знает какое масло, меняя ремни ГРМ неизвестно где произведенные и рвущиеся через пару тыщ км.пробега, вырезая катализаторы и сажевые на новых практически авто и т.д. и т.п.


Не надо делать по форумам выборку отмороженных мазохистов.
Такое иногда встречается, но это не правило, а исключение.
Подавляющее большинство (включая тех, кто вообще никогда на форумы не ходит) абсолютно не парит себе мозг во время гарантии, соблюдая заводские рекомендации.

hesburger
03.06.2020, 13:58
раз в год, это 105 тысяч пробега- как бы совсем и немного))
и опять же, вы считаете только обычное ТО, а про большие как? сколько будет стоить замена ОЖ, ремней, свечей?


хотелось бы конкретики- какой масло? да и вопрос этот всплыл из-за того, что в староверские авто вполне это масло подходило.

Ну если речь про 1.3 TCe, то там цепь, и видимо до 200-т тыщ уж протянет. Большие ТО опять таки в ЕС не так уж и часты, например замена топливного фильтра у моего дизеля раз в 60к. Я попросил поменять на 40-ка, что стоило всего лишь 40 евро. А замена тормозухи и антифриза и вовсе 80-120. К тому же всё чётко регламентируется по времени, и лишних часов, как я частенько вижу у ваших ОД не припишут. Поэтому и пишу, что 200-300 евро. Ну если замена ремня ГРМ на дизеле, так она на 150 000, и я вряд ли до неё дотяну))) Ну а если и дотяну, то мне лично надёжнее поменять у од, с гарантией и с оригинальными запчастями.

Про масло уже и так много сказано. Кто-то предпочитает покупать в Ашане дёшево, и менять каждые 5000-7000 км, мне лично проще у ОД залить то, что уж точно подходит для данного ДВС но в свои 20 000 км. А заниматься вычислением и гаданием на всех форумах, какое же масло мне лить в двигатель как то нет желания вовсе)))

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:54 ----------

Не надо делать по форумам выборку отмороженных мазохистов.
Такое иногда встречается, но это не правило, а исключение.
Подавляющее большинство (включая тех, кто вообще никогда на форумы не ходит) абсолютно не парит себе мозг во время гарантии, соблюдая заводские рекомендации.

Предполагаю, что жители мегаполисов уж точно не парятся)))

More
03.06.2020, 14:07
Предполагаю, что жители мегаполисов уж точно не парятся)))

Да на гарантии никто особо не парится. Это потом уже начинается "улучшайзинг" и прочее...

11vasya
03.06.2020, 14:11
замена топливного фильтра у моего дизеля раз в 60к.
а в беларуси, владельцы перед каждой зимой меняют. так дешевле, чем глохнуть в мороз.


и пишу, что 200-300 евро
у нас 100-130 уе. вот и считайте.


покупать в Ашане
в ашане, как и в любом сетевом магазине, масло будет качественным. если слегка заморочится и узнать нужный вам допуск, то вообще проблем не будет.

More
03.06.2020, 14:17
мне лично проще у ОД залить то, что уж точно подходит для данного ДВС но в свои 20 000 км. А заниматься вычислением и гаданием на всех форумах, какое же масло мне лить в двигатель как то нет желания вовсе)))

А с древними атмосферниками заниматься вычислением и гаданием и вовсе не нужно. Главное, подделку не купить.
Лей любое, от A3 SL и будет шЧастье. ))
И прожуёт он спокойно всё, от 15W50 до 0W40.

Регламент замен зависит от условий эксплуатации и пробега, до которого владелец собирается катать авто.
Если "верхняя планка" пробега предполагается 150 и потом адью, то вообще ни о чём можно не париться.
F4R и K4M до этого пробега доедут на чём угодно.

hesburger
03.06.2020, 14:19
а в беларуси, владельцы перед каждой зимой меняют. так дешевле, чем глохнуть в мороз.



у нас 100-130 уе. вот и считайте.



в ашане, как и в любом сетевом магазине, масло будет качественным. если слегка заморочится и узнать нужный вам допуск, то вообще проблем не будет.

Ну я вот как то не глох в морозы из за топливного фильтра на дизеле за все время с 90-х. Морозы замечу в Эстонии до -30, а с морским ветром на побережье и до -40

Зарплаты в Беларуси тоже поменьше будут все же

У нас нет Ашанов конечно, но не знаю ни одного товарища, который бы покупал масло на новую гарантийную машину в сетевом маркете. Пусть даже и масло там и качественное. Да и даже там оно стоит те же 30-40 евро за канистру.

More
03.06.2020, 14:21
а в беларуси, владельцы перед каждой зимой меняют. так дешевле, чем глохнуть в мороз.

Неужто новополоцкая солярка настолько сурова?.. :smile:

hesburger
03.06.2020, 14:21
А с древними атмосферниками заниматься вычислением и гаданием и вовсе не нужно. Главное, подделку не купить.
Лей любое, от A3 SL и будет шЧастье. ))
И прожуёт он спокойно всё, от 15W50 до 0W40.

Регламент замен зависит от условий эксплуатации и пробега, до которого владелец собирается катать авто.
Если "верхняя планка" пробега предполагается 150 и потом адью, то вообще ни о чём можно не париться.
F4R и K4M до этого пробега доедут на чём угодно.

Так речь про то, что скоро не будет древних атмосферников, и гадать придется.

More
03.06.2020, 14:25
Так речь про то, что скоро не будет древних атмосферников, и гадать придется.

На наш век хватит. А там можно уже и сразу на электричку. :smile:

hesburger
03.06.2020, 14:32
На наш век хватит. А там можно уже и сразу на электричку. :smile:

Да ладно, Туссан мой за 11 лет эксплуатации только ДВС работал как часы, а все остальное ломалось уже после 6-7 лет или сгнивало. Так что как не береги двигатель, а срок службы самого автомобиля этим не продлить. А чинить постоянно выходящие из строя механизмы при наличии даже безпроблемного ДВС, выйдет дороже, чем содержать новый авто, пусть и с не таким "вечным" движком)))

More
03.06.2020, 14:40
чинить постоянно выходящие из строя механизмы при наличии даже безпроблемного ДВС, выйдет дороже, чем содержать новый авто, пусть и с не таким "вечным" движком)))

Так считали уже всё, и не один раз. В случае с простеньким Дастером на атмосфернике, лонг-тайм эксплуатация получается в российских реалиях дешевле, чем регулярная покупка новых автомобилей.

У нас же год за годом официальная инфляция 4%. :pardon:

Простой пример.
Нашему Дастеру осенью будет 8 лет.
Проблемы по кузову отбрасываем сразу, их просто нет, и не видно даже на горизонте.
Двигатель К4М. Эта чугунина должна проехать столько, сколько не живут.))
Ходовая и трансмиссия? Ну, да, периодически надо делать что-то.
Но.

Сейчас, чтобы купить новый такой же Дастер, нужно со всеми поборами-переборами заплатить 1,1 млн.
Свой я могу сдать-продать где-то за 400 тысяч.

Т.е. при покупке новой (такой же!) машины, мне нужно внезапно где-то раздобыть порядка 700 тысяч.

Вопрос: ЧТО и ЗА КАКОЙ СРОК мне нужно будет ремонтировать в этом Дастере на такую сумму?.. :smile: ))

PS. Уже неоднократно было доказано, что постоянно владеть относительно новым автомобилем (не старше 5 лет) гораздо удобнее, но дороже, по сравнению с эксплуатацией лонг-таймеров.
И, повторюсь, это относится только к простым и незатейливым недорогим машинам.

hesburger
03.06.2020, 14:45
Так считали уже всё, и не один раз. В случае с простеньким Дастером на атмосфернике, лонг-тайм эксплуатация получается в российских реалиях дешевле, чем регулярная покупка новых автомобилей.

У нас же год за годом официальная инфляция 4%. :pardon:

Простой пример.
Нашему Дастеру осенью будет 8 лет.
Проблемы по кузову отбрасываем сразу, их просто нет, и не видно даже на горизонте.
Двигатель К4М. Эта чугунина должна проехать столько, сколько не живут.))
Ходовая и трансмиссия? Ну, да, периодически надо делать что-то.
Но.

Сейчас, чтобы купить новый такой же Дастер, нужно со всеми поборами-переборами заплатить 1,1 млн.
Свой я могу сдать-продать где-то за 400 тысяч.

Т.е. при покупке новой (такой же!) машины, мне нужно внезапно где-то раздобыть порядка 700 тысяч.

Вопрос: ЧТО и ЗА КАКОЙ СРОК мне нужно будет ремонтировать в этом Дастере на такую сумму?.. :smile: ))

Ну это да, рубль у вас не слишком стабильно себя ведёт, соответственно и цены на авто растут. Но боюсь электрички до вас уж точно ооочень не скоро, хотя бы евро6 должно дойти в первоначальном виде. Так что турбодвс скоро будут реалиями в большинстве своём. Собственно как и роботы с вариаторами.

More
03.06.2020, 14:50
Но боюсь электрички до вас уж точно ооочень не скоро,

Так они давно уже здесь, и не только дорогие Теслы.
Кто хочет, и у кого есть для этого располагающие условия, тот эксплуатирует.

hesburger
03.06.2020, 14:52
Так они давно уже здесь, и не только дорогие Теслы.
Кто хочет, и у кого есть для этого располагающие условия, тот эксплуатирует.

Они везде давно. Мы же говорим о массовом использовании. А этого пока нет нигде.

Strusto
03.06.2020, 15:04
Да ладно, Туссан мой за 11 лет эксплуатации только ДВС работал как часы, а все остальное ломалось уже после 6-7 лет или сгнивало. Так что как не береги двигатель, а срок службы самого автомобиля этим не продлить. А чинить постоянно выходящие из строя механизмы при наличии даже безпроблемного ДВС, выйдет дороже, чем содержать новый авто, пусть и с не таким "вечным" движком)))

Дастер 2012 года, из замен-свечи, АКБ(за месяц до 6 лет) и две лампочки ближнего света, ну, тормозуху еще сменил, да, пробег смешной, но, тем не менее :)

До этого Нексия, за 12 с лишним лет из замен, свечи-два раза, колодки передние-разок, задние пружины и задние амортизаторы, ну на 11-году ремень ГРМ сменил для профилактики, и фарные лампочки еще.

More
03.06.2020, 15:13
Они везде давно. Мы же говорим о массовом использовании. А этого пока нет нигде.

Я вас умоляю. Как только наши чебурашки прошарят, что продавать много электричества внутри страны задорого, это вкуснее и стабильнее, чем неизвестно сколько нефти задёшево наружу, тут всё изменится со скоростью свиста, без оглядки на остальную планету. В этом я даже не сомневаюсь... :sarcastic:

hesburger
03.06.2020, 15:16
Я вас умоляю. Как только наши чебурашки прошарят, что продавать много электричества внутри страны задорого, это вкуснее и стабильнее, чем неизвестно сколько нефти задёшево наружу, тут всё изменится со скоростью свиста, без оглядки на остальную планету. В этом я даже не сомневаюсь... :sarcastic:

А тут боюсь желания продавать электричества мало будет. Для этого нужна очень развитая инфраструктура и желание самого электората.

More
03.06.2020, 15:16
Дастер 2012 года, из замен-свечи, АКБ(за месяц до 6 лет) и две лампочки ближнего света, ну, тормозуху еще сменил, да, пробег смешной, но, тем не менее :)


Влад, с таким режимом как у тебя, машина вообще должна лет 50 ездить, и не тарахтеть. :smile: ))

More
03.06.2020, 15:19
Для этого нужна очень развитая инфраструктура и желание самого электората.

Желания электората в нашем государстве никогда не являлись причиной каких либо заметных изменений. Это исторический факт. :smile:

А заточить инфраструктуру под электрички, в этом нет ничего сложного при желании "сверху".
Вон, Норвегия и та давно с этой задачей справилась.

hesburger
03.06.2020, 15:31
Дастер 2012 года, из замен-свечи, АКБ(за месяц до 6 лет) и две лампочки ближнего света, ну, тормозуху еще сменил, да, пробег смешной, но, тем не менее :)

До этого Нексия, за 12 с лишним лет из замен, свечи-два раза, колодки передние-разок, задние пружины и задние амортизаторы, ну на 11-году ремень ГРМ сменил для профилактики, и фарные лампочки еще.

Ну вот у друга Тойота Королла 2007 года, до сих пор ездит. Но пробег всего 80 000. Конечно, чё там ломаться то будет. Мы же говорим об обычном использовании круглогодично и на каждый день. У меня вот почти полтора года одновременно и Дастер новый и Туссан эксплуатировались, при этом не менее Дастер 25000 накатал, а Туссан 15000.

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:20 ----------

Желания электората в нашем государстве никогда не являлись причиной каких либо заметных изменений. Это исторический факт. :smile:

А заточить инфраструктуру под электрички, в этом нет ничего сложного при желании "сверху".
Вон, Норвегия и та давно с этой задачей справилась.

В данном случае, с желанием народа можно не считаться только лишь убрав вообще из продажи авто с ДВС и выкатить электрички. Что само собой невозможно пока. Опять таки наладить производство своё российское тех электричек надо. Что тоже пока сомнительно. Норвегия большие скидки и послабления давала для покупателей электроавтомобилей, правда некоторые уже убрала из практики. Да и население Норвегии мягко говоря намного меньше и территория страны тоже чем РФ. И менталитет соответственно... И желание "сверху" касаемо каких то нововведений, не значит, что это прокатывает в низах. Что то я вот не уверен, что какая нибудь электрозарядка, одиноко стоящая где нибудь у деревни, простоит там долго и без повреждений))) Даже вон возле моего дома станция есть, где четко знак висит, только для зарядки авто. Один фиг находятся кадры, паркуют рядом и пофигу.

More
03.06.2020, 15:58
В данном случае, с желанием народа можно не считаться только лишь убрав вообще из продажи авто с ДВС и выкатить электрички. Что само собой невозможно пока.

Ой. Ну зачем же так прямо в лопп... Такие штуки на таком уровне так не делаются. :smile:

Всё делается мяХше и нежнее. Пусть покупают авто с ДВС. И платят за них налоги, которые внезапно встрепенулись и выросли очень намного.
Точно также как и налоге в топливе для розничных АЗС вдруг выросли очень намного.
А для продаж электричек дилерам вводим самые благоприятные налоговые условия раз, отменяем для граждан налог два (на определенное время, разумеется), делаем громкий пиар и поворот "общественного мнения" в нужную сторону три, и вуаля!
Побегут как миленькие, и давить никого не надо.

В общем, никаких сложностей, одна грубая политическая воля... Налогами и добрым словом можно быстренько загнать любое стадо в любое нужное стойло... :smile: ))

11vasya
03.06.2020, 16:33
новополоцкая солярка настолько сурова?..
тут палка о двух концах. но виновата отсталая соляра. т.е. есть зимняя и летняя. в зимней меньше всяких парафинов, который должны смазывать некоторые элементы топливной системы. а в летней они есть- и если они каким то образом попадут в бак зимой, то вполне могут запарафинить фильтр тонкой ( очень тонкой для современных форсунок) очистки топлива. тут помогают всякие подогревы- но пока авто стоит, они не работают((
качественная соляра делается зимней не путем разбавления летнего варианта керосинами, поэтому там такая проблема менее актуальна, и фильтра топливные редко меняются ( у них).

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

Налогами и добрым словом можно быстренько загнать любое стадо в любое нужное стойло..
у нас отменили растаможку для электричек ( нефти у нас своей мало, а АЭС скоро запустят)- посмотрим, сколько навезут. я уже и сам подумываю об лифе, как о втором авто- но в городе заряжаться сложно.

KOSH
03.06.2020, 16:45
Ну во первых цена не такая уж и великая, разве что нормочас у ОД дорогой, а качественные масло, фильтра и прочие жидкости собственно стоят на стороне не сильно дешевле. К тому же у нас никто не будет на гарантии заморачиваться сокращением ТО в два раза, и пройти у официалов раз в год ТО за 200-300 евро не так уж и убийственно. При этом малейшие проблемы если и возникают, тут же без вопросов исправляются, вплоть до замены ДВС
Во вторых, я уж насмотрелся на ваших форумах, как народ экономя на обслуживании в период гарантии хотя бы, льёт фиг знает какое масло, меняя ремни ГРМ неизвестно где произведенные и рвущиеся через пару тыщ км.пробега, вырезая катализаторы и сажевые на новых практически авто и т.д. и т.п.
Машина должна служить человеку, а не наоборот))))

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------



А типа народ россиянский не догоняет, что по большому счёту, в РФ нет своего автопрома как в США, и в любом случае, придется все равно принять то, что европейский автопром сочтет нужным))) Это америкосам пофиг, в силу известных причин. А посему в дальнейшем, никто не будет специально для СНГ производить отдельные ДВС и трансмиссии. Всё это уже проходили с теми же дизелями, которые ещё лет 15 назад в РФ даже не завозили официально. Хотя и сейчас у вас там много осталось типа "дизель даёт в долг")))

То есть мы перешли из плоскости ходит/не ходит в плоскость "будете жрать что дают." То есть про ломучее г..но в наших условиях договорились.

Теперь про другую плоскость.
Тогда я спрошу: а где же обещанное разнообразие при капитализме? То есть с одной стороны не будет ни роста благосостояния у большинства населения ни нормальных товаров. Блеск... А как же "будет спрос - будет предложение"?

Про работу ОД, ответственности Рено и прочих компаний у нас на рынке даже говорить не буду. Я лучше в клубный сервис отвезу машину, чем отдам этимериворуким в ОД. Наелись, спасибо.
А 200 евро туда, 300 сюда... при наших средних з/п очень лихо, знаете ли. Поэтому надо свою действительность проецировать на нашу аккуратней, да и сами не то что на БМВ, даже не на Вольво ездите.

P.S. как в отличной фразе "может про социализм нам и врали, но про капитализм - сущая правда"

hesburger
03.06.2020, 16:51
Ой. Ну зачем же так прямо в лопп... Такие штуки на таком уровне так не делаются. :smile:

Всё делается мяХше и нежнее. Пусть покупают авто с ДВС. И платят за них налоги, которые внезапно встрепенулись и выросли очень намного.
Точно также как и налоге в топливе для розничных АЗС вдруг выросли очень намного.
А для продаж электричек дилерам вводим самые благоприятные налоговые условия раз, отменяем для граждан налог два (на определенное время, разумеется), делаем громкий пиар и поворот "общественного мнения" в нужную сторону три, и вуаля!
Побегут как миленькие, и давить никого не надо.

В общем, никаких сложностей, одна грубая политическая воля... Налогами и добрым словом можно быстренько загнать любое стадо в любое нужное стойло... :smile: ))

Да кого налоги и акцизы останавливали))) Сколько ни растут на топливо и сигареты и алкоголь, все равно курят, пьют и ездят:rofl:

По сабжу, всё это у нас давно действует.. даже за парковку в центре не надо платить на электричках и ездить по полосам ОТ))) Да только пока как минимум электричка стоит в два раза примерно (Тесла и вовсе раза в 4 ) обычного авто с турбопипеткой.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

То есть мы перешли из плоскости ходит/не ходит в плоскость "будете жрать что дают." То есть про ломучее г..но в наших условиях договорились.

Теперь про другую плоскость.
Тогда я спрошу: а где же обещанное разнообразие при капитализме? То есть с одной стороны не будет ни роста благосостояния у большинства населения ни нормальных товаров. Блеск... А как же "будет спрос - будет предложение"?

P.S. как в отличной фразе "может про социализм нам и врали, но про капитализм - сущая правда"

Капитализм в первую очередь, это зарабатывание денег, в том числе и оптимизацией расходов. Да и экология тоже не на последнем месте. Самолёты то конечно летают, но непосредственно в городах все же транспорт влияет в немалой степени чем мы дышим. Если уж в Индии к9к с евро6 не прошел их норму по выбросам, то почему бы и России к этому в дальнейшем не прийти?)))

KOSH
03.06.2020, 16:58
Ну я вот как то не глох в морозы из за топливного фильтра на дизеле за все время с 90-х. Морозы замечу в Эстонии до -30, а с морским ветром на побережье и до -40

Зарплаты в Беларуси тоже поменьше будут все же

У нас нет Ашанов конечно, но не знаю ни одного товарища, который бы покупал масло на новую гарантийную машину в сетевом маркете. Пусть даже и масло там и качественное. Да и даже там оно стоит те же 30-40 евро за канистру.

-40 у моря... прям северный ледовитый...
Опять аргументы "а я... а у меня...".А я вот с мужиком ни разу, а говорят бывает.

hesburger
03.06.2020, 16:59
А 200 евро туда, 300 сюда... при наших средних з/п очень лихо, знаете ли. Поэтому надо свою действительность проецировать на нашу аккуратней, да и сами не то что на БМВ, даже не на Вольво ездите.

P.S. как в отличной фразе "может про социализм нам и врали, но про капитализм - сущая правда"

Ну во первых и стоимость ТО у вас и не 200 евро и не 300. Вон уже выше товарищ из Беларуси написал.
Во вторых я ездил на Вольво, но в 90-х ( к БМВ как то и лежала душа никогда), и авто я выбираю по насущным нуждам и необходимости. И чем меньше он требует денег как при покупке так и в эксплуатации, тем лучше. Понты давно прошли)))

KOSH
03.06.2020, 16:59
стоимость ремонта будет что там, что там такая, что дешевле бу найти будет.

И что там Б/У будет? Под продажу?

hesburger
03.06.2020, 17:03
-40 у моря... прям северный ледовитый...
Опять аргументы "а я... а у меня...".А я вот с мужиком ни разу, а говорят бывает.

Так тоже не вижу аргументов Ваших, что " ни разу"...

KOSH
03.06.2020, 17:15
стоимость ремонта будет что там, что там такая, что дешевле бу найти будет.

Ну это да, рубль у вас не слишком стабильно себя ведёт, соответственно и цены на авто растут. Но боюсь электрички до вас уж точно ооочень не скоро, хотя бы евро6 должно дойти в первоначальном виде. Так что турбодвс скоро будут реалиями в большинстве своём. Собственно как и роботы с вариаторами.

Кто бы только объяснил нахрена нужен этот евро6? Производство всей требухи для достижения этих адовых показателей гробит экологию сильнее, чем бережёт. Авто становятся одноразовыми- а где же экологичность? Ведь производство каждого адовый удар по экологии, так еще и утилизировать надо чаще... еще удар.

Так что про эти маркетинговые евроХХ0 рассказывайте детям с неокрепшим умом.
А уж электродвигатель... это так сложно, что нам в наше "рашке" нескоро.... Может мы тут сами с критикой себя справимся или тогда уж свою точку зрения про деградацию Эстонии начнём высказывать?

More
03.06.2020, 17:42
Да кого налоги и акцизы останавливали))) Сколько ни растут на топливо и сигареты и алкоголь, все равно курят, пьют и ездят:rofl:


Значит, мало подняли. :smile:

У нас пока налог (и акцизы в топливе) не задрали, каждый второй фраер мог рассекать на 5.7 HEMI и подобных.

Весьма популярно было, во всех вариантах. Я и сам успел по Москве Caprice покатать.

А теперь, где они все?..

Или вспомним, приснопамятную растаможку конца 1994 года, когда прайс на ввоз любой средней чахотки из Германии взлетел с 200-300$ до 2500$
Моментом весь массовый перегон на этом закончился.

Курят у нас пока пачка сигарет до 200р стоит. Будет стоить 1500 - и досвидос, курящих табак в стране не останется.
Ну, или на самосад перейдут... :smile: ))

More
03.06.2020, 17:54
Да только пока как минимум электричка стоит в два раза примерно (Тесла и вовсе раза в 4 ) обычного авто с турбопипеткой.

Здесь ключевое - "пока".

И потом. "У вас" это ещё не "везде". :smile:
Посмотрите для примера немецкий сайт Рено.
Клио (средняя) около 13-15 тысяч евро.
Зое - около 20 тысяч.

Это уже не "вдвое", и уж совсем не "вчетверо".
А если присовокупить сюда ещё всякие регулярные "электрические" акции и электробонусы, то и вовсе...

Так что, я б сказал, электрички уже на пятки наступают.

KOSH
03.06.2020, 18:58
Так тоже не вижу аргументов Ваших, что " ни разу"...

То есть пример действенный, правда?

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------

Ну во первых и стоимость ТО у вас и не 200 евро и не 300. Вон уже выше товарищ из Беларуси написал.
Во вторых я ездил на Вольво, но в 90-х ( к БМВ как то и лежала душа никогда), и авто я выбираю по насущным нуждам и необходимости. И чем меньше он требует денег как при покупке так и в эксплуатации, тем лучше. Понты давно прошли)))

Дилер по-любому поводу готов навязать ненужные позиции и прокатить с гарантией. Дешево это не выходит. В Беларусии все по-строже, вот и порядка больше.
Вот раз Вы не разжились шикарной жизнью "у себя там", то и не надо пренебрежения про "у на тут". Уважительная манера общения вроде как "квропЭйская" черта.

КоТэ
03.06.2020, 21:11
В этом я даже не сомневаюсь
Воистину...

Речка вдаль бежит,
Турбина крутится.
Ванька к милой мчит -
Лавэха мутится.

А серьёзно - у нас во всех крупных ТЦ стоят зарядки для электричек.
Пока бесплатные.
Пока...

А тут боюсь желания продавать электричества мало будет. Для этого нужна очень развитая инфраструктура и желание самого электората
Я вас умоляю.
Вы не про ту страну рассуждаете, что в евросоюзах жёлтыми жилетками торгует. Здесь немного другие реалии. Поставят в коленно-локтевую позицию - и вуаля, все поехали на электричках.

Ну вот у друга Тойота Королла 2007 года, до сих пор ездит
Покрасьте её и выкиньте!
У нас по городу Москвичи-412 вовсю гоняют. Один регулярно ТАКСУЕТ у ТЦ Космопорт. Про 21 Волги вообще молчу - каждую весну они собираются на "смотр строя и песни" на площади Славы перед Белым домом. Даже фотки где-то были, если интересно.
А вы тут про какую-то Короллу...

Налогами и добрым словом можно быстренько загнать любое стадо в любое нужное стойло
:drinks:

hesburger
03.06.2020, 22:05
Значит, мало подняли. :smile:

Курят у нас пока пачка сигарет до 200р стоит. Будет стоить 1500 - и досвидос, курящих табак в стране не останется.
Ну, или на самосад перейдут... :smile: ))
Ну минимальная цена пачки сигарет у нас 300 руб. Это самые дешёвые, в среднем 5 евро уже. Как собственно и акциз на топливо( правда на дизель благодаря пандемии понизили) и литр 95-го доходил в "лучшие" времена до 1.5 евро.

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------

Здесь ключевое - "пока".

И потом. "У вас" это ещё не "везде". :smile:
Посмотрите для примера немецкий сайт Рено.
Клио (средняя) около 13-15 тысяч евро.
Зое - около 20 тысяч.

Это уже не "вдвое", и уж совсем не "вчетверо".
А если присовокупить сюда ещё всякие регулярные "электрические" акции и электробонусы, то и вовсе...

Так что, я б сказал, электрички уже на пятки наступают.

Ну тот же Zoe, малюсенький авто, явно не для решения многих задач. К тому же
Европейская сеть скоростных зарядок для электромобилей IONITY, созданная совместно автопроизводителями BMW, Daimler, Ford, Hyundai, Kia и VW, включая Audi и Porsche, объявила об изменении структуры оплаты. На данный момент в сети действует единый тариф 8 евро за сессию зарядки, однако начиная с 31 января 2020 года владельцы электромобилей будут платить 0,79 евро за 1 кВтч.

В идеальном для владельца электромобиля случае, когда он посещал зарядку IONITY практически разряженным и «заправлялся» в объеме 60 кВтч, стоимость одного киловаттчас энергии для него составляла порядка 0,13 евро. Если сравнить с новыми тарифами 0,79 евро/кВтч, то стоимость одного киловаттчаса возрастает в 6 раз. Практически полная зарядка 95 кВтч батареи электрокроссовера Audi e-Tron (к примеру, на 80 кВтч) обойдется владельцу в солидные 63,2 евро. Что даже больше, чем стоит полный бак на мой Дастер к примеру

KOSH
03.06.2020, 22:05
Ну минимальная цена пачки сигарет у нас 300 руб. Это самые дешёвые, в среднем 5 евро уже. Как собственно и акциз на топливо( правда на дизель благодаря пандемии понизили) и литр 95-го доходил в "лучшие" времена до 1.5 евро.

Потом электричество также сделают. Атомная станция она же одна будет, крути как хочешь, а остальное - неэкологично. :ok:

hesburger
03.06.2020, 22:14
То есть пример действенный, правда?

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------



Дилер по-любому поводу готов навязать ненужные позиции и прокатить с гарантией. Дешево это не выходит. В Беларусии все по-строже, вот и порядка больше.
Вот раз Вы не разжились шикарной жизнью "у себя там", то и не надо пренебрежения про "у на тут". Уважительная манера общения вроде как "квропЭйская" черта.

А где вы нашли пренебрежение? Или простые факты для вас выглядят оскорбительными? Так это пардон не ко мне, а к Рено Россия, которая оснастила и Аркану и новый Каптюр 1.3 TCe. Вроде как речь про это

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:08 ----------

Воистину...

Речка вдаль бежит,
Турбина крутится.
Ванька к милой мчит -
Лавэха мутится.

А серьёзно - у нас во всех крупных ТЦ стоят зарядки для электричек.
Пока бесплатные.
Пока...


Я вас умоляю.
Вы не про ту страну рассуждаете, что в евросоюзах жёлтыми жилетками торгует. Здесь немного другие реалии. Поставят в коленно-локтевую позицию - и вуаля, все поехали на электричках.


Покрасьте её и выкиньте!
У нас по городу Москвичи-412 вовсю гоняют. Один регулярно ТАКСУЕТ у ТЦ Космопорт. Про 21 Волги вообще молчу - каждую весну они собираются на "смотр строя и песни" на площади Славы перед Белым домом. Даже фотки где-то были, если интересно.
А вы тут про какую-то Короллу...


:drinks:

При чем тут Москвичи и Волги вообще? Как раз в РФ в позу не очень то и поставишь, в отличии от ЕС или той же во Амерокосии (особенно на фоне нынешних событий там)
Раритеты и у нас ездят и собираются, и что теперь? Даже у москвича блок цилиндров алюминиевый в общем то, если уж на то пошло

More
03.06.2020, 22:14
Практически полная зарядка 95 кВтч батареи электрокроссовера Audi e-Tron (к примеру, на 80 кВтч) обойдется владельцу в солидные 63,2 евро. Что даже больше, чем стоит полный бак на мой Дастер к примеру

А никто не говорит, что будет дёшево. :smile:
Именно потому, что по итогу это станет прибыльнее торговли переработанными нефтепродуктами, всех и загонят на электрички.
Дело решённое, вопрос времени.

More
03.06.2020, 22:21
Если сравнить с новыми тарифами 0,79 евро/кВтч,

Кошмарррррр... :smile:
Я бы удавился с такими тарифами. У меня сейчас 0,05 евро/кВтч...)))

hesburger
03.06.2020, 22:21
А никто не говорит, что будет дёшево. :smile:
Именно потому, что по итогу это станет прибыльнее торговли переработанными нефтепродуктами, всех и загонят на электрички.
Дело решённое, вопрос времени.

Дык рано или поздно нефть и газ закончатся...:smile:
А по факту, снабдили тут у нас социальные службы эмобилями, всё было красиво и экологично. Но бац, ударили морозы в первую же зиму и... Нет, они до сих пор ездят конечно, не выкидывать же...но исключительно в теплое время года...

More
03.06.2020, 22:26
Но бац, ударили морозы в первую же зиму и... Нет, они до сих пор ездят конечно, не выкидывать же...но исключительно в теплое время года...

Ну это какая-то недоработанная техника.
От финнов и норвежцев жалоб ни на Leaf, ни на Zoe, ни тем более на Теслу не поступает.))
Даже у нас за Уралом народ праворукие Leaf катает при их суровом климате.
Мороз фигня, обойдут. Грев батареи в покое не так уж сложно обеспечить.

Во Владике цены на свежие праворукие Leaf ZE1 80-киловаттники уже съехали на меньше миллиона рублей.
Идёт дело.

hesburger
03.06.2020, 22:38
Ну это какая-то недоработанная техника.
От финнов и норвежцев жалоб ни на Leaf, ни на Zoe, ни тем более на Теслу не поступает.))
Даже у нас за Уралом народ праворукие Leaf катает при их суровом климате.
Мороз фигня, обойдут. Грев батареи в покое не так уж сложно обеспечить.

Во Владике цены на свежие праворукие Leaf ZE1 80-киловаттники уже съехали на меньше миллиона рублей.
Идёт дело.

Это мицухи...не самые удачные но все же
Да я ж не против в целом то))) Но на сегодняшний день, да и в целом на ближайшие годы, вряд ли электрички станут массовыми. В СССР их тоже использовали в общем то, но пока есть нефть и газ, ДВС будут жить...но в турбоварианте:dash1:

More
03.06.2020, 22:39
Поживём - увидим. ))

hesburger
03.06.2020, 22:41
Поживём - увидим. ))

Пока гибриды рулят

Олег
03.06.2020, 23:07
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=4391
Напоминаю, обсуждение новостей здесь...

More
03.06.2020, 23:09
Я уберу потом всё во флудилку.

KOSH
03.06.2020, 23:50
...
Во вторых, я уж насмотрелся на ваших форумах...
...
А типа народ россиянский не догоняет, что по большому счёту, в РФ нет своего автопрома ...
...Всё это уже проходили с теми же дизелями, которые ещё лет 15 назад в РФ даже не завозили официально. Хотя и сейчас у вас там много осталось типа "дизель даёт в долг")))

Раз

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

... Но боюсь электрички до вас уж точно ооочень не скоро, хотя бы евро6 должно дойти в первоначальном виде...

Два

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

.... И менталитет соответственно...

Три...

hesburger
03.06.2020, 23:52
Раз

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------



Два

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------



Три...

И что во всем этом не правда? По факту и аргументированно, как вы любите?

КоТэ
03.06.2020, 23:58
Как раз в РФ в позу не очень то и поставишь
Вот я и писал выше, что вы не понимаете, о чём пишете - это же видно невооружённым взглядом. У нас много чего сделали, не спросясь электората - пенсионный возраст подняли, накопительные пенсии заморозили, цены на бензин растут при отрицательной цене на нефть... Надо будет - и на электрички всех пересадят.

снабдили тут у нас социальные службы эмобилями, всё было красиво и экологично. Но бац, ударили морозы в первую же зиму и...
У нас из города в пригород круглый год электробус ходит - и ничего, не замерзает.
Так что посмотрят на этот опыт, посмотрят, да и поднимут цены на бензин и налоги на авто втрое-вчетверо - не захочешь, а на электричку пересядешь.
Вы бы чем спорить, лучше прислушались, что вам товарищи говорят.

11vasya
04.06.2020, 00:07
Кто бы только объяснил нахрена нужен этот евро6?
а что бы не вонял дизель под вашим носом.
на работе закупили мазы с продвинутым евро- проезжает мимо и сразу в нос бросается отсутствие дизельного смрада.


Производство всей требухи для достижения этих адовых показателей гробит экологию сильнее, чем бережёт.
так гробит оно где то, возможно за городом- а бережет в городе, где много машин и людей. та же математика и с электричками.

А уж электродвигатель... это так сложно, что нам в наше "рашке" нескоро..
ничего сложного там нет. а вот дефицит аккумов есть. появятся дешевые аккумы и прощай городские бензинки))

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Посмотрите для примера немецкий сайт Рено.
Клио (средняя) около 13-15 тысяч евро.
Зое - около 20 тысяч.
а стоимость аккума включена в стоимость авто? или нужно каждый месяц платить аренду?

hesburger
04.06.2020, 00:09
Вот я и писал выше, что вы не понимаете, о чём пишете - это же видно невооружённым взглядом. У нас много чего сделали, не спросясь электората - пенсионный возраст подняли, накопительные пенсии заморозили, цены на бензин растут при отрицательной цене на нефть... Надо будет - и на электрички всех пересадят.


У нас из города в пригород круглый год электробус ходит - и ничего, не замерзает.
Так что посмотрят на этот опыт, посмотрят, да и поднимут цены на бензин и налоги на авто втрое-вчетверо - не захочешь, а на электричку пересядешь.
Вы бы чем спорить, лучше прислушались, что вам товарищи говорят.

А типа я не знаю как в РФ жизнь протекает))) я даже гражданин РФ :smile: А тот же пенсионный возраст подняли в ЕС всем, и даже не спросили никого представьте! И будь любезен работай до 65 лет (в среднем ), накопительные пенсии уже даже в оборот пустили, и сказали что ждите, может всё уладится после кризиса))) И не надо вам, россиянам, так плохо думать про Родину свою... Это мировая тенденция..а не плохое правительство. И я не спорю, а говорю то, что есть... Хотите ездить на электричках, так какие проблемы, они же у вас продаются. Изначально то речь напомню вовсе не об этом шла...

More
04.06.2020, 00:31
Изначально то речь напомню вовсе не об этом шла...

Изначально речь шла о том, насколько прекрасны, популярны, и массовы турбомоторы в РФ. :smile:

KOSH
04.06.2020, 00:41
И что во всем этом не правда? По факту и аргументированно, как вы любите?

Очень просто.
1. А я насмотрелся прибплтийских блохеров, которые пытаются объяснить как в Европе им живётся правильно, а у нас г...но. И что, среди эстонцев балбесов мало что ли?
2. Автопрома по сравнению с кем нет? Давайте количество стран с автопром нашего уровня и выше. А потом место Эстонии в этом рейтинге. Даже то что у нас осталось даст фору большей части мира. И это достижение наших отцов и дедов, причём честным трудом. В отличие от западного - поставить всех раком и выпить соки, чтобы жить хорошо.
3. Про дизель - предлагаю годик дизель под Красноярском поэксплуатировать, а потом рассказать про -40 в Эстонии. Может придётся осознание почему с масштабами страны и климатом дизель не приживается. Про "недочеловечность" - это туда, к Геббельсу. Намёк, надеюсь, понятен.
4. Какой толк нам в электричках? Приглашаю пожить в Москве и Подмосковье, чтобы оценить "удобство" транспорта крайне ограниченного радиуса. А потом проецировать опыт на другие регионы с большими расстояниями. Или подумать как на электромобиле на юг наш с семьей поехать...
И до кучи подумаем про экологию с аккумуляторами и способом их производства (привет эксплуатация детей на саиопальных шахтах и белый образ "святой" Теслы... рынок же ёпта). А уж электродвигатель сделать не очень трудно.
5. Про эти евро и одноразовые авто, которыми высасывают деньги из потребителей не буду. Как все смогут сесть на Вольво (это еще не понты) тогда и поговорим.
6. Про менталитет - это что типа есть люди, а есть люди со *. Это опять в сторону Геббельса? А я такой закон диалектики приведу: бытие определяет сознание. Уж толпа экспатов это подтверждает, в какие условия попал человек, сообразно условиям и себя ведёт. Менталитет здесь ни при чем. Все люди в мир приходят одинаковыми, дальнейшую модель поведения определяет его бытие.

А началось все это с того, что кто-то своё "болото" хвалит - 1,33tce. А ему пытаются толковать, что для наших условий это хренотень. Но нет, он же просвещенный "там", а мы "тут" убогие.

Так вот правда - вас там в "европах" выжимают до нитки заставляя постоянно вносить деньги в кассу и заодно на себе отрабатывать фантазии маркетологов, экологов и бизнесменов от промышленности. А вы и рады и сути видеть не хотите, потому что убеждены, что живёте ну прям "ВАХ". Ну дрессируйтесь дальше, только ненадолго всем пихать свою "европейскую мечту" и смысл жизни.

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

а что бы не вонял дизель под вашим носом.
на работе закупили мазы с продвинутым евро- проезжает мимо и сразу в нос бросается отсутствие дизельного смрада.



так гробит оно где то, возможно за городом- а бережет в городе, где много машин и людей. та же математика и с электричками.


ничего сложного там нет. а вот дефицит аккумов есть. появятся дешевые аккумы и прощай городские бензинки))

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------


а стоимость аккума включена в стоимость авто? или нужно каждый месяц платить аренду?

Отличная логика. Мы насрем у них там, чтобы здесь был ажур. Из Вас отличный Кампрадорский капиталист уже получился. А не проще градостроительством заниматься так, чтобы не пихать по 20 млн. человек на 400 км² при такой территории?
Дизель не воняет уже в евро 4, остальное маркетинг. Тем паче требования к дизель отличаются от бензина при одном классе. Давайте тогда правила выровним?
А про аккумы вы поинтересуйтесь как они делаются и за счет чего обеспечивается текущая дешевизна. И почему-то Вас вопрос экологии с ними не волнует... А ну да, гробим не своих и закапываем не у нас. Отлично! Экология уровня фашизма.

More
04.06.2020, 00:57
Турбобенз у нас приживается сложно не по каким-то идеологическим причинам.
В наших условиях стабильной нестабильности абсолютно всего, начиная от курса рубля и заканчивая качеством топлива и масел, если отбросить наслоения, то в корне останется "чем проще, тем лучше".
Потому что подавляющее большинство привыкло выбирать синицу в руке.

Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть таблицу российского ТОП-25 продаж, и поискать там типичных представителей турбо.
На сегодняшний день безоговорочное и подавляющее большинство это атмосферники.
И эта картина существенно не изменяется год от года.
Сильно сомневаюсь, что и в обозримом будущем в России произойдёт повальная "турбинизация".
Ни один производитель в РФ не ставит турбобенз в бюджетки, ибо это гарантированный провал в продажах.
Наверное, неспроста. :smile:

PS. Не, стоп. Вру... один ставит - ВАГ в Шкоду Рапид. Но продаёт всё-равно почему-то больше проверенный MPI..))

hesburger
04.06.2020, 02:03
KOSH ,
1. Из области "Я насмотрелся", "Я видел"? Балбесов везде полно
2. Был приведен пример для ЕС, РФ и США, Эстонию никто и не упоминал. АвтоВАЗ пардон давно уже Рено. И что Рено захочет, то и будет. КамАЗ и УАЗ да, есть...и что они мировому автопрому предоставят как образец? Буханку? А на призы Париж-Даккар много не заработаешь...
3.Вы в Прибалтике жили или бывали зимой хотя бы? Или по вашему в Сибири нет дизельных авто? Или у меня родственников тех же нет от Питера до Владивостока...не стоит свою узколобость валить на всех...
4. Тут вообще не понял...ну жил я в Москве...и что?
5. Так и не надо. Вас об этом никто и не спросит...и без вас обойдутся. Вольво тут абсолютно не при чём
6. Очень Геббельса любите, все время ссылаетесь...? Менталитет к слову, разный не от того, что кто то круче, а кто то нет. Он просто разный.
1.3 Tce, просто ДВС, который идёт на замену атмосферникам, и не от того, что вы убогие, а видимо Вы только это и хотите увидеть в себе, а потому что это тенденция современного мира, и Рено Россия будет его продвигать, хотите вы этого или нет.

А насчёт последнего абзаца про пропихивание мечты...это даже комментировать лень. Никто вам нафиг ничего не пихает, и уж я тем более:rofl:
Мне лично по барабану, на чем Вы лично будете ездить...

KOSH
04.06.2020, 09:56
hesburger
Ну да, ГАЗ, УАЗ, КамАЗ, АвтоВАЗ (который не является отверточным заводиком) ну и толпа отаюверточных заводов, в т.ч. АвтоФРАМОС, который ни туда ни сюда - это конечно отсутствие своего автопрома. Браво! То есть мы настолько все не нужны, что есть это все. ЕС вообще не государство и судьба его туманна. А тыкать нас Америкой давайте через себя. Примеры пренебрежительности приведены.
Про остальное примерно в том же духе.

Мне достаточно того, что я бывал во Франции, Испании, Германии и Чехии, причём по работе, чтобы судить о том что и как происходит в Европе. Отец мой по работе за 25 лет объехал Европу, включая Прибалтику, раз 5-6 по кругу. Причем по промышленным предприятиям, и тоже кое-какие сведения привел о жизни образованных и работающих в серьёзных сферах людей.

А рассуждение про менталитет - это каталогизация людей по сомнительным признаку. Так как раз у нацистов было. Поэтому тоже в тему и отлично дополняет общий образ.

Дальше даже не буду, я достаточно размяться. Примеры привел, аргументы не биты. За сим я удовлетворен.

P.S. популярность дизелей в континентальной Сибири... умора... :sarcastic: Вы съездите в Красноярск или Екатеринбург и посмотрите, что там из праворульного ездит, широколобый Вы мой человек. Владивосток немного в другом месте.

КоТэ
04.06.2020, 11:59
А типа я не знаю как в РФ жизнь протекает
Судя по вашим постам выше - не знаете.

я даже гражданин РФ
Да ладно - правда, гражданин? А чего тогда в Эстонии живёте?
И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?

А тот же пенсионный возраст подняли в ЕС всем, и даже не спросили никого
Я смотрю, эстонские пенсионеры рыдают навзрыд, что у них пенсии не как в России. Вы не понимаете, о чём говорите - по сегодняшнему курсу доллара 68,34 ваши 300 баксов за ТО составят 20502 рубля, а пенсии у многих в регионах всего по 17-18 тысяч. Какие 300 баксов за ТО, вы о чём? Много вы про Россию знаете...

Хотите ездить на электричках, так какие проблемы
Не хочу, и писал именно об этом. А вы, как обычно, не поняли, о чём речь.

Это мировая тенденция..а не плохое правительство
Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!
Это всего лишь ваши фантазии, так недолго и террористами всех обозвать.

Я уберу потом всё во флудилку
Спасибо! А то "знающие" люди устроили тут политический кружок на автомобильном форуме

hesburger
04.06.2020, 12:16
Судя по вашим постам выше - не знаете.


Да ладно - правда, гражданин? А чего тогда в Эстонии живёте?
И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?


Я смотрю, эстонские пенсионеры рыдают навзрыд, что у них пенсии не как в России. Вы не понимаете, о чём говорите - по сегодняшнему курсу доллара 68,34 ваши 300 баксов за ТО составят 20502 рубля, а пенсии у многих в регионах всего по 17-18 тысяч. Какие 300 баксов за ТО, вы о чём? Много вы про Россию знаете...


Не хочу, и писал именно об этом. А вы, как обычно, не поняли, о чём речь.


Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!
Это всего лишь ваши фантазии, так недолго и террористами всех обозвать.


Спасибо! А то "знающие" люди устроили тут политический кружок на автомобильном форуме

Жизнь в любой стране имеет много вариации, одни живут так, другие эдак. Может стандарт свой напишите тогда?

Я живу тут, потому что родился в ЭССР, и таких граждан только в Эстонии 100 000 из 1.3 миллиона жителей.

А при чем тут стоимость ТО в Эстонии и перевод по курсу на рубли? У вас ТО на ного дешевле, фото прилагаю ниже. К тому же пенсионеры наши не такие и богатые, потому что стоимость жизни намного дороже, чем а РФ.

Про правительство...уж сами внимательно перечитайте...

КоТэ
04.06.2020, 12:39
К тому же пенсионеры наши не такие и богатые
К тому же у нас никто не будет на гарантии заморачиваться сокращением ТО в два раза, и пройти у официалов раз в год ТО за 200-300 евро не так уж и убийственно
А как же это? Сами себе противоречите.

У вас ТО на ного дешевле, фото прилагаю ниже
Сколько стоит ТО у нас я знаю и без ваших фотографий.
Зачем вы рассказываете мне про меня?
Рассказывайте про себя
:russian_ru:

Может стандарт свой напишите тогда?
Некрасиво отвечать вопросами на вопросы

И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?
Нет ответа.

Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!
Нет ответа.

Вы не отвечаете на вопросы форумчан, зато рассказываете нам про жизнь в России.
Очень странная позиция для иностранца, с вами опасно общаться... :sarcastic:

hesburger
04.06.2020, 13:42
А как же это? Сами себе противоречите.


Сколько стоит ТО у нас я знаю и без ваших фотографий.
Зачем вы рассказываете мне про меня?
Рассказывайте про себя
:russian_ru:


Некрасиво отвечать вопросами на вопросы


Нет ответа.


Нет ответа.

Вы не отвечаете на вопросы форумчан, зато рассказываете нам про жизнь в России.
Очень странная позиция для иностранца, с вами опасно общаться... :sarcastic:

Да боже упаси вам что то рассказывать про жизнь в России. Это вы уж сами так хотели воспринять.

Opora
04.06.2020, 13:47
Да чего вы докопались до человека-то?:wacko2:
Всего лишь высказал свою точку зрения.
И не наезжал он ни на правительство, ни на наш автопром, ни на автовладельцев Сибири и ДВ.
Про стоимость ТО - это факт и, возможно, для Эстонии - это нормально. Да и не он же устанавливает цены на ТО.
Для нас - да, дорого. Но ведь и у нас есть большое разделение на Мск и всех остальных, так чего налетели на форумчанина?:wink:
Есть люди ив РФ, причем немало, которые и на замену лампочки едут в салон и готовы заплатить и 100 и 300 евро/баксов за эту процедуру. Что криминального-то?
Ну, а про гражданство и голосование рассуждать с человеком, живущим в другой стране вообще странно... К тому же, а будут ли избирательные участки в Эстонии? Я пока не слышал про то, как будут голосовать люди за границей...

More
04.06.2020, 13:49
К тому же, а будут ли избирательные участки в Эстонии? Я пока не слышал про то, как будут голосовать люди за границей...

Ну, здрасьте... Во всех посольствах и консульствах всех стран, ещё со времён СССР. :smile:

Opora
04.06.2020, 13:56
Во всех посольствах и консульствах всех стран

Раньше - да. А сейчас - не всегда и не везде, по случаю. :wink:
К тому же, человек, возможно, живет километров за 100 от того посольства, которое, к тому же, может быть на "карантине" и не принимать людей вообще...
Да и много ли у нас, в РФ, людей, которые куда-то поедут/пойдут до избирательного участка, только если он не в ста метрах от дома?...

More
04.06.2020, 14:48
Раньше - да. А сейчас - не всегда и не везде, по случаю. :wink:


Ну, не знаю. По крайней мере, в Австрии, Чехии и Германии всё как и было.


Да и много ли у нас, в РФ, людей, которые куда-то поедут/пойдут до избирательного участка, только если он не в ста метрах от дома?...

Ага. Поэтому, имеем то что имеем. :smile:

КоТэ
04.06.2020, 14:51
Да боже упаси вам что то рассказывать про жизнь в России. Это вы уж сами так хотели воспринять
Ага, и сам себе прислал фотку стоимости ТО в России :rofl:
Всё с вами понятно, уважаемый.

Да чего вы докопались до человека-то?
А почему нельзя? Мы же во флудильне.

Ну, а про гражданство и голосование рассуждать с человеком, живущим в другой стране вообще странно
Ничуть не странно. Зачем этот человек кичится своим паспортом РФ?

Взяли моду - чуть что, так он гражданин.
А как до реального дела дошло - и не такой уж и гражданин, и посольство на карантине, и стрелки перевели из Таллина на людей в РФ :sarcastic:

Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------

Ну, не знаю. По крайней мере, в Австрии, Чехии и Германии всё как и было.

В Израиле и Германии - точно. У меня там знакомые живут

More
04.06.2020, 14:52
Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

Если бы у нас все так поступали, то тут давно был бы рай на земле.
А по факту, мы не можем ни того ни другого, ни исполнять, ни молчать... :sarcastic:

hesburger
04.06.2020, 14:54
Ага, и сам себе прислал фотку стоимости ТО в России :rofl:
Всё с вами понятно, уважаемый.


А почему нельзя? Мы же во флудильне.


Ничуть не странно. Зачем этот человек кичится своим паспортом РФ?

Взяли моду - чуть что, так он гражданин.
А как до реального дела дошло - и не такой уж и гражданин, и посольство на карантине, и стрелки перевели из Таллина на людей в РФ :sarcastic:

Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------



В Израиле и Германии - точно. У меня там знакомые живут

Вы дурачок или прикидываетесь? Не несите ахинею хотя бы....

More
04.06.2020, 15:00
Камрады, брейк. Если вы хотите пообсуждать личности, идите в личку. Там для этого самое место.
Иначе мне придётся захлопнуть тему на время.

KOSH
04.06.2020, 16:30
а что бы не вонял дизель под вашим носом.
на работе закупили мазы с продвинутым евро- проезжает мимо и сразу в нос бросается отсутствие дизельного смрада.



так гробит оно где то, возможно за городом- а бережет в городе, где много машин и людей. та же математика и с электричками.


ничего сложного там нет. а вот дефицит аккумов есть. появятся дешевые аккумы и прощай городские бензинки))

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------


а стоимость аккума включена в стоимость авто? или нужно каждый месяц платить аренду?

Камрады, брейк. Если вы хотите пообсуждать личности, идите в личку. Там для этого самое место.
Иначе мне придётся захлопнуть тему на время.

Вух... накал страстей.

А по теме - раздражает, когда человек настаивает на своей "единственно верной правде". А как его ткнуть, то сразу и географию РФ знает, и особенности, да и вообще гражданин.

Знаю я категорию людей, которые на ходу переобуваются не моргнув.

КоТэ
04.06.2020, 18:46
Вы дурачок или прикидываетесь? Не несите ахинею хотя бы
Значит, я оказался прав. А жаль

Знаю я категорию людей, которые на ходу переобуваются не моргнув
Я тоже :wink:

hesburger
04.06.2020, 22:37
Да чего вы докопались до человека-то?:wacko2:
Всего лишь высказал свою точку зрения.
И не наезжал он ни на правительство, ни на наш автопром, ни на автовладельцев Сибири и ДВ.
Про стоимость ТО - это факт и, возможно, для Эстонии - это нормально. Да и не он же устанавливает цены на ТО.
Для нас - да, дорого. Но ведь и у нас есть большое разделение на Мск и всех остальных, так чего налетели на форумчанина?:wink:
Есть люди ив РФ, причем немало, которые и на замену лампочки едут в салон и готовы заплатить и 100 и 300 евро/баксов за эту процедуру. Что криминального-то?
Ну, а про гражданство и голосование рассуждать с человеком, живущим в другой стране вообще странно... К тому же, а будут ли избирательные участки в Эстонии? Я пока не слышал про то, как будут голосовать люди за границей...

Ну легкая придурковатость делает некоторых людей неуязвимыми:sad:
Приятно что Вы хотя бы поняли суть беседы)))
Избирательные участки да, есть. Но только в посольстве или в консульствах. А их в Эстонии всего два. В Таллине и в Нарве.

Jora
05.06.2020, 09:40
"чем проще, тем лучше".
Потому что подавляющее большинство привыкло выбирать синицу в руке.
типично совковое мышление, и оно быстро пройдёт, вместе с тем поколением. И автопроизводители это, к счастью, понимают. Помяните моё слово, пройдёт немного времени, и даже АвтоВАЗ в свои Жигули будет ставить либо Реношный TCe либо свой ВАЗ-11192.
и не только АвтоВАЗ, УАЗ тоже.

More
05.06.2020, 10:24
типично совковое мышление, и оно быстро пройдёт,

Что-то как-то подзатянулось это "быстро пройдёт". Лет уже как, и ещё столько же как минимум.)))

Hunter73
05.06.2020, 11:08
типично совковое мышление, и оно быстро пройдёт, вместе с тем поколением. И автопроизводители это, к счастью, понимают. Помяните моё слово, пройдёт немного времени, и даже АвтоВАЗ в свои Жигули будет ставить либо Реношный TCe либо свой ВАЗ-11192.
и не только АвтоВАЗ, УАЗ тоже.

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную –
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё – и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только – жить в эту пору прекрасную
Уж не придется – ни мне, ни тебе.

:)

Железная дорога (http://literatura5.narod.ru/nekrasov_doroga.html)

Jora
05.06.2020, 13:06
Что-то как-то подзатянулось это "быстро пройдёт". Лет уже как, и ещё столько же как минимум.)))
Подзатянулось только в бывшем совке и может быть в какой-нибудь глухой Африке, но ничего, постепенно и совок пройдёт, и как ни крути но и экологические нормы придётся подтягивать под Европу и у атмосферников шансов выжить просто нет, как не было их у карбюраторов.

Hunter73
05.06.2020, 13:19
Подзатянулось только в бывшем совке и может быть в какой-нибудь глухой Африке, но ничего, постепенно и совок пройдёт, и как ни крути но и экологические нормы придётся подтягивать под Европу и у атмосферников шансов выжить просто нет, как не было их у карбюраторов.

Ох. Jora, мне кажется нормы все придумали именно и богатеи что уголь и нефть жечь у нас (посмотрите что делается на урале), а самим дышать чистым воздухом. Мы в этой системе отсутствуем, им бы впарить оборудование, давно известно что даже электромобили очень даже загрязняют среду, пусть косвенно, и не "у них", а у нас. К тому и мусоросжигательные заводы собираются сбагрить в наш "хлев"

More
05.06.2020, 14:13
и как ни крути но и экологические нормы придётся подтягивать под Европу

"Придётся" это не "пройдёт", это как всегда, по тычку сверху всем в "светлое будущее". :sarcastic:

А тем кому невтерпёж в будущее, компания Рено уже сейчас предлагает купить у них замечательный автомобиль Аркана, с прекрасным современным турбомотором. :smile:

Jora
05.06.2020, 16:08
More, и это прекрасно, а для всех остальных есть замечательный, простой и надёжный ВАЗ 21061)))

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------

как всегда, по тычку сверху всем в "светлое будущее". :sarcastic:

ну а вы как хотели, самотёком в светлое будущее затечь?)))

Hunter73
05.06.2020, 16:58
More, и это прекрасно, а для всех остальных есть замечательный, простой и надёжный ВАЗ 21061)))

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------



ну а вы как хотели, самотёком в светлое будущее затечь?)))

Не надо иронии, посмотрите на фантастику и какие машины ездят там :)

More
05.06.2020, 17:11
More, и это прекрасно, а для всех остальных есть замечательный, простой и надёжный ВАЗ 21061)))[COLOR="Silver"]


И вот, понимаете ли какая неожиданность, ВАЗов 2106 по стране до сих пор катаются миллионы, а Аркан че-то не видать совсем... :smile: ))


ну а вы как хотели, самотёком в светлое будущее затечь?)))

А мы никак не хотели.)) У кого-то из форумчан есть замечательная подпись: "не делайте мне как лучше, оставьте мне как хорошо".)))

Hunter73
05.06.2020, 17:15
И вот, понимаете ли какая неожиданность, ВАЗов 2106 по стране до сих пор катаются миллионы, а Аркан че-то не видать совсем... :smile: ))



А мы никак не хотели.)) У кого-то из форумчан есть замечательная подпись: "не делайте мне как лучше, оставьте мне как хорошо".)))

Истина, лучшее враг хорошего и мне кажется что лучшее пройдет мимо нашей страны и слава богу :)

КоТэ
05.06.2020, 18:54
ВАЗов 2106 по стране до сих пор катаются миллионы, а Аркан че-то не видать совсем
У нас их примерно поровну катается - наверное, особенность областного центра-миллионника. Думаю, в райцентрах будет в лучшем случае одна Аркана на п.г.т. (или не будет вообще ни одной) и множество "шестёрок".

ну а вы как хотели, самотёком в светлое будущее затечь?
Лично меня вполне бы устроило прошлое уровня ноября-декабря 2019 года.

Jora
05.06.2020, 19:17
А я завтра в деревню на дачу поеду, там прикиньте, на телегах ещё катаются; а мотокультиватор - ваще топ

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:16 ----------

но вот со светлым будущим там как-то задержка

More
05.06.2020, 19:55
но вот со светлым будущим там как-то задержка

Отсталые у вас деревни какие-то... :smile: ))

More
06.06.2020, 00:59
В Смоленске сейчас продаётся Клюшка на дизеле К9К.
С пробегом 330 тысяч. Ремонтов не было.

https://i.ibb.co/rfp9PX4/143.jpg

Hunter73
06.06.2020, 12:10
В Смоленске сейчас продаётся Клюшка на дизеле К9К.
С пробегом 330 тысяч. Ремонтов не было.

https://i.ibb.co/rfp9PX4/143.jpg

С твоей волгой не срослось ? Сейчас тем более рынок упал.

More
06.06.2020, 12:14
Не, не срослось. Да я и не рассчитывал на быструю продажу, это не тот вариант.

More
06.06.2020, 14:47
Дэйв Ричардс - основатель ProDrive. Мужику стукнуло 68 пару дней назад. :smile:

https://i.ibb.co/2t0WGmC/143.jpg

КоТэ
07.06.2020, 20:33
Сегодня имел честь воочию лицезреть давно анонсированные "нестандартные" номера для иномарок, чей кузов не позволяет пришпандорить наши стандартные прямоугольнички с циферками и буковками. Не знаю, может, кто-то уже наблюдал такое - я видел в первый раз.

Итак, спереди - стандарт:
https://c.radikal.ru/c15/2006/45/8b2d40b0e94at.jpg (https://radikal.ru/big/w89rhfvoiwby9)

Сзади - "нестандарт":
https://c.radikal.ru/c06/2006/bc/9fcb06f61c0dt.jpg (https://radikal.ru/big/b5td76wjotbn9)

Интересно - камеры, стреляющие сзади, такие номера опознают? :russian_ru:

amd 19
07.06.2020, 23:20
Сегодня имел честь воочию лицезреть давно анонсированные "нестандартные" номера для иномарок, чей кузов не позволяет пришпандорить наши стандартные прямоугольнички с циферками и буковками. Не знаю, может, кто-то уже наблюдал такое - я видел в первый раз.



наверное пару месяцев уж как ездит народ. первый раз увидел маленький на мацацыкле...

More
07.06.2020, 23:24
Сегодня имел честь воочию лицезреть давно анонсированные "нестандартные" номера для иномарок, чей кузов не позволяет пришпандорить наши стандартные прямоугольнички с циферками и буковками.

Я на той неделе видел у нас в посёлке, Фольксваген-Пассат американец, с квадратным местом под номер.
Номерок был наш местный, регион 67.

KOSH
08.06.2020, 13:57
Renault на крючке: кредит дали, национализация не отменяется (https://zen.yandex.ru/media/usedcars.ru/renault-na-kriuchke-kredit-dali-nacionalizaciia-ne-otmeniaetsia-5ed981424b66e3773810ad35)

Походу прикрыли им пока финансовые махинации )))

Hunter73
16.06.2020, 16:20
Hunter73, Серег, пример пяти-десятикратной цены сможешь привести?
Я к тому, что прикидывал по своему Дастеру, но таких цен не нахожу... Да и запчасти Ларгус/Дастер примерно одинаковые...

Ну я немного пусть и приукрасил с ларгусом, но как минимум уплотнитель от ростеко двери водителя идет по 600-700 руб на ларгус и подходит к дастеру, а оригинал на дастер около 6000 руб. Опять пол багажника - фанерка за 5000 тыс. и выше оригинал, там ещё какие то такие неходовые вещи типа допоборудования подходят, я уже не помню точно. Но одно известно что неоригиналы всегда в несколько раз дешевле начинаются как минимум, от asam например. А про привода, кардан, родную электронику вообще молчу, там просто замен нет и ломят цену. Я к тому что на дастер запчасти не дешевые и очень сильно недешевые.

Неугомонный Ездец
16.06.2020, 16:31
Ну я немного пусть и приукрасил с ларгусом, но как минимум уплотнитель от ростеко двери водителя идет по 600-700 руб на ларгус и подходит к дастеру, а оригинал на дастер около 6000 руб. Опять пол багажника - фанерка за 5000 тыс. и выше оригинал, там ещё какие то такие неходовые вещи типа допоборудования подходят, я уже не помню точно. Но одно известно что неоригиналы всегда в несколько раз дешевле начинаются как минимум, от asam например. А про привода, кардан, родную электронику вообще молчу, там просто замен нет и ломят цену. Я к тому что на дастер запчасти не дешевые и очень сильно недешевые.

и снова мимо)))
это не автофлудильня!!!
Теперь на месте

Tatiana
03.07.2020, 20:45
https://cont.ws/uploads/messages/ec/08/3f/d2/44f76cb915f030c5c9c80b9e.jpg

DmitriIShadR
09.07.2020, 20:46
Добрый день Форумчане. Прилетела смс о якобы штрафе за ПДД хотя я не помню, что нарушал… Сайт гибдд у меня опять висит. Гляну на сервисе помощник водителя https://www.driver-helper.ru/shtrafy-gibdd/proverit да действительно превышение скорости на 10км… Госуслуги у меня не подключены. Где еще можно посмотреть актуальную информацию прежде чем оплачивать. Пока сроки не вышли и можно отделаться 50%. Заранее благодарю за совет.

baddy
09.07.2020, 20:55
На московских госуслугах (mos.ru), но там тоже регистрироваться нужно.

PS На госуслугах скидку дают только при оплате картой МИР

Cold.Inside
09.07.2020, 21:16
Добрый день Форумчане. Прилетела смс о якобы штрафе за ПДД хотя я не помню, что нарушал… Сайт гибдд у меня опять висит. Гляну на сервисе помощник водителя https://www.driver-helper.ru/shtrafy-gibdd/proverit да действительно превышение скорости на 10км… Госуслуги у меня не подключены. Где еще можно посмотреть актуальную информацию прежде чем оплачивать. Пока сроки не вышли и можно отделаться 50%. Заранее благодарю за совет.


Госуслуги всё-таки регнитесь скоро на них многое будет завязано. Глянул себя через госуслуги и ваш. Мдя 4 штрафа висит и судя по всему 2 из них с камер. А я-то думал я хитрожопый- перед камерами притормаживаю- видать про какую-то не знаю))))
Странно что писем счастья нету оба раза больше месяца назад 09.06.20 и 30.05.20

More
09.07.2020, 21:43
Где еще можно посмотреть актуальную информацию прежде чем оплачивать.

https://oplatagosuslug.ru

baddy
10.07.2020, 03:11
Госуслуги всё-таки регнитесь скоро на них многое будет завязано. Глянул себя через госуслуги и ваш. Мдя 4 штрафа висит и судя по всему 2 из них с камер. А я-то думал я хитрожопый- перед камерами притормаживаю- видать про какую-то не знаю))))
Странно что писем счастья нету оба раза больше месяца назад 09.06.20 и 30.05.20

Уведомления нужно настраивать - мне приходят сразу, как выписывают.

dg972
10.07.2020, 10:14
У меня нет штрафов последние лет 5. Помню, что последний был за перестроение через сплошную на соседнюю полосу попутного направления.
Да, езжу мало - 10-12 тыс в год.
Но на телефоне стоит Антирадар MapcamDroid, Радар детектор (https://play.google.com/store/apps/details?id=info.mapcam.droid&hl=ru). Дата регистрации: 20 Апрель 2013, 16:00:45
Работает в фоне, голосом предупреждает голосом о камерах, постах и пр. Интернет для работы не требуется, нужно только включить геопозиционирование. Обновлять базу данных можно только по вафле. Не знаю сколько сейчас стоит платная версия, но я платил года три по 360 рублей, а потом купил пожизненную подписку, не помню за сколько, но опять же не дорого, примерно 500 рэ.
Гибкая система настроек позволяет выбрать необходимые предупреждения.

Можете включить и забыть: когда идете пешком - смартфон молчит, сел в машину, поехал - начинает предупреждать.

Мужики, это не реклама. Спасает здОрово.

Aleks83
10.07.2020, 10:29
Можете включить и забыть: когда идете пешком - смартфон молчит, сел в машину, поехал - начинает предупреждать.

Мужики, это не реклама. Спасает здОрово.

Да, сейчас столько камер, что и не нарушая особо, штрафов до хрена выходит в Московском регионе. Надо задуматься о таком приложении.
У меня только с начала 20 года 10 штрафов 20-40 км/ч, при том что было почти 3 месяца когда вообще у дома только ездил без штрафов.

baddy
10.07.2020, 16:13
Коллеги! Кто ездил в Питер по платной трассе в это году? Как там с заправками?

КоТэ
10.07.2020, 18:27
Госуслуги у меня не подключены. Где еще можно посмотреть актуальную информацию прежде чем оплачивать
Яндекс.Деньги, например (https://money.yandex.ru/) Сейчас очень много сервисов работают с Я.Д, включая ГИБДД. Настройте оповещения, тогда СМС и/или электронное письмо о штрафах будут приходить вам раньше официального "письма счастья". Просто заведите себе кошелёк, денег класть туда не обязательно - я получаю оповещения от Я.Кошелька, а оплачиваю с обычной дебетовой карты.

На госуслугах скидку дают только при оплате картой МИР
Ничего подобного! :big_boss:
Оплачивал штрафы как дебетовой, так и кредитной картами, как Визой, так и Мастеркард - ВО ВСЕХ случаях скидка 50% действует.
Это зависит не от "Мира", а от срока оплаты штрафа.
:drinks:

baddy
10.07.2020, 18:43
Ничего подобного!
Оплачивал штрафы как дебетовой, так и кредитной картами, как Визой, так и Мастеркард - ВО ВСЕХ случаях скидка 50% действует.
Это зависит не от "Мира", а от срока оплаты штрафа.

Вполне может быть, только мне что-то все время предлагают МИРом оплатить.

КоТэ
10.07.2020, 18:54
Вполне может быть, только мне что-то все время предлагают МИРом оплатить.

Можно даже распечатать квитанцию и пойти оплатить на почте тупо наличными - скидка будет действовать в любом случае.
А уж чего они там предлагают - это их личные проблемы.
Рекламу никто не отменял :sarcastic:

baddy
10.07.2020, 18:58
Ну, мне то все равно чем платить - важен результат

baddy
11.07.2020, 15:08
Коллеги! Кто ездил в Питер по платной трассе в это году? Как там с заправками?

Повторяю вопрос

Aleks83
27.08.2020, 15:32
Делать было нечего, нашел способ измерения клиренса точный и простой.
На дастере тоже помню картонку резал и подставлял так, только сколько получилось не помню, но меньше заявленных это точно.

dg972
03.09.2020, 19:57
https://mag.auto.ru/article/kfivejumpvideo/?from=mag_web_block&utm_campaign=video_kfivejumpvideo&utm_content=links&utm_source=mag_web_block&utm_medium=cpc

P_dFj1UEjJ4

More
03.09.2020, 20:33
Мне интересно, что произошло с этими машинами после прыжков. Вряд ли их готовили к трюкам так, как раньше это делали на Мосфильме... :smile: ))

KOSH
12.09.2020, 23:54
Мне интересно, что произошло с этими машинами после прыжков. Вряд ли их готовили к трюкам так, как раньше это делали на Мосфильме... :smile: ))

На кадрах отлично видны каркасы безопасности, можно предположить балласты, у двух прыгающих машин.

Rene Buaron
14.09.2020, 15:27
Вот Степвей может быть интересен...на автоматической трансмисси...:mda:

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Просто сандерик-:boredom:

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:03 ----------

Вот ему бы аркановские 1.3 турбо на варике...

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------

:ok:

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------

Степвейко, чай, по-легче арканки будет.

More
14.09.2020, 18:43
Вот Степвей может быть интересен...на автоматической трансмисси...:mda:

Мне не интересен совсем. Тем более, на автоматической трансмиссии.
Городской асфальтовый шпорик должен отлично держаться за трассу на хорошей скорости.
А с такой дырой под брюхом как у Степвеев, это априори недостижимо. :smile:

Rene Buaron
14.09.2020, 19:51
Нормально будет держаться. Турбодвижка и при включённом кондее "вытащит").
ECP есть, в отличии от некоторых Дастеров.:smile: АВС там давно уже не 7-го поколения.:wink:

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:45 ----------

Да. ЕСP, наверняка, ещё доработали. "Они" это умеют.:smile:

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:47 ----------

Плюс : знаменитая скручиваемая "Н"-образная балка. Да и наконец-то вкрячили правильную 6-ступку мкпп, с длинными передачами. Можно и на ней.:smile:

More
14.09.2020, 19:58
Нормально будет держаться. Турбодвижка и при включённом кондее "вытащит").
ECP есть, в отличии от некоторых Дастеров.:smile: АВС там давно уже не 7-го поколения.:wink:

Нет, не будет. Двигатель на устойчивость не влияет вообще никак, остальное тоже, только лишь может частично компенсировать отсутствие необходимой устойчивости.

С такой дырой под брюхом естественного "прилипания" к трассе на скорости добиться не получится.
Особенно, для такой лёгкой машины.

Ну, а дотошнить до дачи с рассадой, конечно сойдёт. :smile:

11vasya
14.09.2020, 20:25
Городской асфальтовый шпорик должен отлично держаться за трассу на хорошей скорости.
так городской или трассовый)))


С такой дырой под брюхом естественного "прилипания" к трассе на скорости добиться не получится.
Особенно, для такой лёгкой машины.
всё решается- вопрос скорее в максимальной скорости. для 160ничего особо и не нужно делать.
ECP есть, в отличии от некоторых Дастеров
в ЕС оно обязательная опция. поэтому и падает инженерная проработка дешевых авто- косяки можно есп исправить.

More
14.09.2020, 21:51
всё решается- вопрос скорее в максимальной скорости. для 160ничего особо и не нужно делать.


Даже на 160 приятнее шуршать на сбалансированной для асфальта машине, а не на ковре-самолёте. :smile:

Там и так балка сзади вместо многорычажки.
По прямой конечно, можно хоть 200 шпилить, только руль не трогать. )))

11vasya
19.09.2020, 12:04
шанса ей в "Незалежной" не дадут.
может сыграют от обратного))

украинский авторынок немного не такой, как в россии или беларуси- еще недавно там можно было любому спокойно ездить на авто, с иностранными номерами ( несмотря на отсутствие растаможки)- евробляхеры чуть снова майдан не устроили, когда их начали поджимать. так же там не было заградительных пошлин против дизельных авто ( на бензиновые были). вот и просел автопром очень глубоко.

дастеры там, в основном, покупались конторами- той же полицией, для выездов опергрупп. вряд ли аркана там стрельнет, скорее дешевые логаны бы зашли.

KOSH
19.09.2020, 14:37
... скорее дешевые логаны бы зашли.

Таких больше нет.

11vasya
19.09.2020, 14:41
Таких больше нет.
а ларгус?
в европе уже совсем другой мсв, а тут большой кузов при низкой стоимости. а если еще и гбо по заводу добавить, вообще хит будет. а аркана?

KOSH
20.09.2020, 00:45
а ларгус?
в европе уже совсем другой мсв, а тут большой кузов при низкой стоимости. а если еще и гбо по заводу добавить, вообще хит будет. а аркана?

Насколько это рено - уже вопрос, начиная с тех же сидений, насколько это дёшево при цене от 640 тоже вопрос. Насколько можно это предложить в качестве современного продукта, вообще вопрос.

Аркана... Рено? Дешево?

amd 19
20.09.2020, 11:49
а ларгус?
в европе уже совсем другой мсв, а тут большой кузов при низкой стоимости. а если еще и гбо по заводу добавить, вообще хит будет. а аркана?

не, не будет хит. люди, даже те у кого не много денег, тоже хотят шагать с автомодой в ногу. Жигули 04 была задаром и с багажником. но народ перестал покупать устаревшие авто. и в селе человек, тоже человек. Они тоже хочут айфоны и феррари....

More
20.09.2020, 15:36
Жигули 04 была задаром и с багажником. но народ перестал покупать устаревшие авто.

"Ха" два раза. Это не люди перестали покупать, это на ВАЗ крупно зашло Рено.
И как только они нос свой туда по-серьёзному засунули (доведя долю своих акций до 67%), тут же прекратилось производство всей линейки "классики".

Конечно. Если выпускать автомобили, которые, к примеру, на сегодняшний день стоили бы около 200-250т.р. новыми, кто бы стал покупать ровно такое же гавно в виде Гранты, но с ценником 500?
Правильно, никто. Вот поэтому вся "классика" была быстренько зарезана.
А терпилам объяснили, что "так решил рынок", да и вообще, типа не комильфо в 21 веке делать машины разработки середины 20-го.

и в селе человек, тоже человек. Они тоже хочут айфоны и феррари....

В селе много чего "хочут", да только одной хотелки мало.
Поэтому сегодня преобладающим средством передвижения на селе является любой автомобиль не дороже 200 тысяч рублей.

А самая популярная машина "на каждый день" - любой Жигуль "за полтешок".

Вот здесь (https://www.drive.ru/business/4efb32d400f11713001e2685.html) в конце статьи есть табличка от АЕБ со статистикой продаж за 2010 год. На первом месте - классическое семейство 05-07, на втором Приора, на третьем Калина.
Так что "классику" народ покупал, и ещё как покупал.

Совокупно ВАЗ продавал более полумиллиона машин.
Но это же было так ужасно! Надо было срочно позвать французов, которые исправили бы положение, и перекроили рынок РФ под себя. )))

terex777
20.09.2020, 17:23
не, не будет хит. люди, даже те у кого не много денег, тоже хотят шагать с автомодой в ногу. Жигули 04 была задаром и с багажником. но народ перестал покупать устаревшие авто. и в селе человек, тоже человек. Они тоже хочут айфоны и феррари....

Да уж, была у меня когда-то и 04-ка :wacko2: - купил её сдуру, да ещё и после праворульного "Марка-II" с которым горя не знал во Владике ... и после переезда, приобретение сей "классики" меня довело до депрессивного шока :shok: - ... то, помпа потекла на 2-ой тыс. пробега, то замок зажигания сломался, то бензонасос накрылся ... - одним словом, каждый выезд - как боевой вылет за линию фронта :sad: - т.к. не знаешь, вернёшься на свой аэродром обратно, или нет.
А сейчас (т.е. последние три автомобиля) у меня "Рено" и слава Богу, никогда особо и не подводили.

More
20.09.2020, 18:17
и после переезда, приобретение сей "классики" меня довело до депрессивного шока :shok: - ... то, помпа потекла на 2-ой тыс. пробега, то замок зажигания сломался, то бензонасос накрылся

От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

Вся страна на них лет 50 уже отъездила, и как-то повергнутых в депрессивный шок не сказать чтоб валом валило после этого. )))

Про бензонасос вообще комично. Заменить на новый - открутить 2 гайки и 2 хомута, закрутить 2 гайки и 2 хомута.
Дел на 5 минут с перекуром. Вот и вся "проблема". :smile:

Потом, если не лень, купить ремкомплект за стоимость 1/3 пачки сигарет, перебрать дома, и положить в запас.

Люди на этих машинах всю страну проехали.
На югА ездили со всей страны на них, с детьми да с семьями, по 5-8 тысяч км за вояж.
Как-то никто не ужасался и не кряхтел особо.

Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни... :pardon:

Павел Михайлович
20.09.2020, 20:17
...Люди на этих машинах всю страну проехали.
На югА ездили со всей страны на них, с детьми да с семьями, по 5-8 тысяч км за вояж.
Как-то никто не ужасался и не кряхтел особо.

Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни... :pardon:

Правду говоришь, Андрей ))) я когда с семьёй на поезде в Сукко ездил, приехал мужичок сосвоими откуда-то с Урала на семёрке, поговорил с ним, удивился, а он - нет, говорит, всё нормально, ездить можно и улыбается весь. На следующий год уже не на поезде, а на своей машине привёз семью в ст.Благовещенская, правда была у меня уже не классика, а Калина, но для меня это расстояние до моря впервые было самым большим...

11vasya
20.09.2020, 20:37
Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни...
это да- раньше машина была членом семьи, а сейчас средство передвижения. желательно беспроблемного))

и не стоит сравнивать первый логан с жигулями- совершенно разный подход в производстве машин. автоваз, это то место где пилят бюджет. рено, кроме этого, ещё и машины старается нормально собирать там. увольнение БУ одна из главных ошибок на пути к надёжному и дешевому авто.


Если выпускать автомобили, которые, к примеру, на сегодняшний день стоили бы около 200-250т.р. новыми, кто бы стал покупать ровно такое же гавно в виде Гранты, но с ценником 500?
так не бывает- качество стоит денег. хотите дешево- купите китайца))


Насколько это рено - уже вопрос
ларгус это изначально рено. и за право выпускать его под своим именем, со своими детальками, автоваз многое отдал. и собирается он на "реношной" линии, среди сандер и логанов.
да и вопрос то неактуален- под брендом "лада" в украине торговать не разрешат.


Жигули 04 была задаром и с багажником. но народ перестал покупать устаревшие авто
прям таки задаром? в беларуси жигули не пользовались спросом у населения- все покупали БУ иномарки. в украине была своя сборка дешевых повозок- но евробляхи и льготная растаможка дизелй это всё убило. образно- если убрать заградительные пошлины, то российский автопром так же уйдет далеко и без хлеба, из-за наплыва дешевых упилков именитых марок.

More
20.09.2020, 20:56
так не бывает- качество стоит денег. хотите дешево- купите китайца))


Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. Маркетинг его похоронил.
Сейчас "приемлемое качество" правит бал.
"Приемлемое" это такое, за которое пока сразу в морду не дают... :smile: ))
Максимально удешевить производство, и натянуть максимально возможный ценник на это "приемлемое", вот это сейчас мейнстрим автопрома.
Этой болезни подвержены абсолютно все, от Мерседеса до АвтоВАЗа.

И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу... :pardon:

More
20.09.2020, 20:57
если убрать заградительные пошлины, то российский автопром так же уйдет далеко и без хлеба, из-за наплыва дешевых упилков именитых марок.

А вот это абсолютно точно.
Да и какой такой "российский автопром"?..
ВАЗ принадлежащий французам, или УАЗ принадлежащий голландцам через дерипасовские прокладки?... :sarcastic:

11vasya
20.09.2020, 21:22
Маркетинг его похоронил.
скажем- не только маркетинг. современный инженеринг позволяет точно прогнозировать срок службы деталей. часто гарантийный. потом слово берут экологи, которые требуют, что бы авто могло самосебя утилизировать. по итогу имеем хорошо ездящую срок гарантии машинку.

И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу...
просто остальные научились делать дешево. и тут не обошлось без рено, с его логаном. логан изначально проектировался под ценник в пять тысяч евро и работу в такси. потом пошли остальные- ваг и корейцы. китайцев просто задавили технологичностью и опытом ( те просто не всегда адекватно могут поставить цели под рынок).
жигули же не имели нормальной сети поставщиков запчастей на конвейер, не имели нормальной логистики поставок этих запчастей- поэтому много денег тратилось в пустую ( плюс на откаты). низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.


Да и какой такой "российский автопром"?..
речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.

hesburger
20.09.2020, 21:32
Ох, а у нас французы вообще в последнее время расходятся судя по дорогам очень хорошо. Особенно PSA (включая клоны Опеля и Тойота), отличные авто, качество и очень хорошие условия обслуживания и сроки гарантии предоставляют. Рено Ниссан берут Dacia (самая дешёвая новая машина в принципе), да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!

More
20.09.2020, 21:39
да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!

Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. :smile: ))

hesburger
20.09.2020, 21:44
Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. :smile: ))

Да при любых раскладах, если за 4 года проехать 80к километров, то идёт госпрограмма поддержки, типа 5000 евро минус от стоимости. Такси, арендные авто, муниципальные службы... Им то в самый раз.

Strusto
20.09.2020, 22:27
приобретение сей "классики" меня довело до депрессивного шока :shok: - ... то, помпа потекла на 2-ой тыс. пробега, то замок зажигания сломался, то бензонасос накрылся ... - одним словом, каждый выезд - как боевой вылет за линию фронта :sad: - т.к. не знаешь, вернёшься на свой аэродром обратно, или нет.
На классике ездил 20 лет,с 1979-го по 1999-й.
17 лет на 21011 и три года на 10-ти летней 2107, Крым, Карпаты, Белоруссия, Прибалтика, ну и все, что ближе объехано, кроме проколов колес, других проблем не было, хотя нет, разок машинка напугала, приехали на озеро Струсто с сильным стуком от двигателя, оказалось, ослаб натяжитель цепи, затянул, и все :)

KOSH
21.09.2020, 06:50
. низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.

речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.

Низкая цена обусловлена в первую очередь тем, что в этой цене нет стоимости постройки завода и разработки самой машины. Полный цикл достался "в подарок". И даже в этих условиях граждаее-управленцы все прохерили. Но им и так по барабану.

Рынок РФ и СНГ в целом для всео автопрома не более чем побочная история, в лучшем случае это "пробник", поэтому бизнеса тут по китайским масштабам нет.

terex777
21.09.2020, 11:22
От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

С другим подходом к жизни... :pardon:

Так оно и есть ... "другой подход к жизни" :sarcastic:
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) :wink: т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

hesburger
21.09.2020, 11:41
Так оно и есть ... "другой подход к жизни" :sarcastic:
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) :wink: т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС, (то есть тормозящие предсказуемо), оснащение по безопасности (что классика лет 40, если не больше уже не тянула), выхлоп тот же, а иначе задохнулись бы давно, если бы не прогресс в этой области и соответственно ограничения... Да и в целом ещё куча моментов)))

More
21.09.2020, 18:22
Так оно и есть ... "другой подход к жизни" :sarcastic:
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) :wink: т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.

Представьте себе, крайние лет 20 у меня тоже "другие планы в течении дня", и я давно могу себе позволить их исполнение не зависящее от многих внешних факторов.

Но это не значит, что меня повергают в шок и ужас мысли о жигулёвской "классике", с которой спокойно справлялся и справляется любой нормальный и неизнеженный мужик в нашей стране. :sarcastic: ))

More
21.09.2020, 18:50
На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС,

На дорогах в первую очередь необходимо иметь голову у водителя.
А в ней мозги.
Вот если этого остро не хватает, тогда роль мозгов берут на себя различные регламенты и ограничения. :smile: ))

Насчёт выхлопа тема философская...
Отличия Евро-3 от Евро-0 наприер, достаточно значительны по выбросам.
От Евро-3 и выше, в сравнении с Евро-0 это уже ловля блох и политика.

terex777
21.09.2020, 18:57
От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни... :pardon:

Не уж то так закусило :prankster2: - шо аж заело :wacko2: ... что с "классики" на "личности" потянуло :rtfm: Да расслабится ты :punish: обидчивый ты наш.

More
21.09.2020, 19:09
Не уж то так закусило :prankster2: - шо аж заело :wacko2: как на "классику" потянуло :rtfm: Да расслабится ты :punish: обидчивый ты наш.

Ага, давно закусило, аж так, что катаюсь и на классике в том числе сейчас. И как-то шока и ужаса от этого не испытываю, а совсем наоборот. :smile:

И вот ещё какой момент.
Тут, конечно, интернет, и всё такое.
Но тыкать мне больше не нужно, вежливый вы наш.
Взрослым дядям всегда свойственно проявлять больше такта в общении, и у нас здесь площадка не для детей. Ферштейн?.. :wink:

terex777
21.09.2020, 19:30
Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. ... :pardon:

Это вы Пардон сейчас о чём ?
О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)
Или о моём десятилетнем японце "Mark-II" - который верой и правдой служил мне еще несколько лет ... (?)

уж определитесь, о чьих лозунгах "прошлого" идёт речь.

More
21.09.2020, 19:40
О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)


Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком. :smile:

terex777
22.09.2020, 10:57
Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком. :smile:

Прошу придерживаться общепринятых рамок приличия и уважения к собеседнику!
PS фразу о домашних животных потер

More
23.09.2020, 09:43
https://cont.ws/uploads/pic/2020/9/photo_2020-09-15_10-40-42.jpg

KOSH
26.09.2020, 11:25
https://cont.ws/uploads/pic/2020/9/photo_2020-09-15_10-40-42.jpg

Просто водитель тогда - это Профессия. С категориями и т.п. Любому дураку возить людей в кузове, как правило, не позволяли. Да и подход к обслуживанию техники был иной, да и к качеству запчастей. Кроме того, у любой ошибки есть имя и фамилия.
А сейчас только стрелочники.

P.S. я чего-то не слышу возмущения на фирму takata, всякие браки bosch в тормозных системах, наездов на всякие автопилоты/Круз-контроли. Никого не возмущает тестирование продукции на потребителей. Но зато классика - говно. БРАВО! Либеральная пропаганда справилась.

More
27.09.2020, 21:24
Просто водитель тогда - это Профессия.

Эт точно.

Да и подготовка автолюбителей в автошколах позволяла многим безопасно ездить и летом и зимой на летней (о, ужас-ужас !!!) резине, безо всяких АБС и ЕСП.

Теперь, во времена купленных (как легально, так и не легально) "прав", все эти навыки ни к чему.
Вместо мозга человека со всем справится автоматика "электронных помощников".
"Прогресс не остановить!". (с) :smile: ))

More
29.11.2020, 21:57
Сегодня пришлось ехать по двухполосной трассе в отвратительную погоду.
Сумерки, мокрый снег, на дороге болото.

В очередной раз хочу громко изматериться на ДХОшников....

Люди! За городом на трассах включайте ближний свет!..
Особенно в плохую погоду!..

При обгонах, через завесу водяной пыли обгоняемого, ваше грёбаное ДХО становится заметно слишком поздно.
Не ждите машину в лоб, ваш нормальный свет - это ваша же грёбаная безопасность!..

Отчёт закончил. :smile:

hesburger
29.11.2020, 22:22
Сегодня пришлось ехать по двухполосной трассе в отвратительную погоду.
Сумерки, мокрый снег, на дороге болото.

В очередной раз хочу громко изматериться на ДХОшников....

Люди! За городом на трассах включайте ближний свет!..
Особенно в плохую погоду!..

При обгонах, через завесу водяной пыли обгоняемого, ваше грёбаное ДХО становится заметно слишком поздно.
Не ждите машину в лоб, ваш нормальный свет - это ваша же грёбаная безопасность!..

Отчёт закончил. :smile:

А когда вообще без света пилят, это жесть))) Как то в Питер ехал, уже после границы...


i1LmqNFD4HM

dg972
29.11.2020, 22:26
ближний свет!..
А што ето?

zigzag
09.12.2020, 18:38
Сегодня пришлось ехать по двухполосной трассе в отвратительную погоду.
Сумерки, мокрый снег, на дороге болото.

В очередной раз хочу громко изматериться на ДХОшников....

Люди! За городом на трассах включайте ближний свет!..
Особенно в плохую погоду!..

При обгонах, через завесу водяной пыли обгоняемого, ваше грёбаное ДХО становится заметно слишком поздно.
Не ждите машину в лоб, ваш нормальный свет - это ваша же грёбаная безопасность!..

Отчёт закончил. :smile:
я езжу с ДХО, ну ты мои ДХО видел:sarcastic: там почти дальний
но в плохую погоду всегда еду на ближнем, т.к. при нём ещё и габариты ссзади включаются от нежданчиков всяких.

КоТэ
09.12.2020, 19:11
ну ты мои ДХО видел там почти дальний
Убивать надо за такие ДХО.
Едешь по городу, а у половины машин фары смотрят в небо или включен дальний.
Или противотуманки замутили на кЕтайском ксеноне, который светит везде, кроме участка перед машиной.
Большое желание выйти и разбить такие фары вместе с головой водителя.
Уважайте людей и светите свои дальним себе... сами знаете куда.

More
09.12.2020, 20:53
но в плохую погоду всегда еду на ближнем, т.к. при нём ещё и габариты ссзади включаются от нежданчиков всяких.

Вот это правильно.
Но, к сожалению, очень много народа так не делает. Просто не задумывается об этом...
Поэтому, была б моя воля, я бы просто законодательно запретил ездить вне населённых пунктов с ДХО.

Подводник
09.12.2020, 21:04
А я не говорю о колхозо-ксеноне. Меня бесят люди что прут с дальним светом! К примеру по М4 и пофиг на встречных, на попутные, ему же так лучше видно!
Вчера ехал 120км от Ангарского до Севастополя, 4 раза дальний врубал. Некоторые просто едут с дальним за кем-то в потоке. И это не поднятый ближний, а именно дальний свет фар. Большинство просто видно игнорирует и в ответ не включают дальний, но меня это настолько раздражать стало, что я тупо даже не моргаю, а врубаю отвечая взаимностью, пусть им тоже будет ничего не видно. Выключил дальний 1 из 4х.

dg972
09.12.2020, 21:51
врубаю отвечая взаимностью, пусть им тоже будет ничего не видно.
А им пофиг. Им главное, что бы они видели свой инстаграмм.

baddy
10.12.2020, 00:09
меня это настолько раздражать стало, что я тупо даже не моргаю, а врубаю отвечая взаимностью, пусть им тоже будет ничего не видно

В последние пару лет так и делаю! Какое то время даже специально ставил в дальний более мощные лампы, но отказался - перегорают, а они дорогие.... но вот недавно открыл для себя Osram Night Breaker Laser, пока поставил в ближний, но чую, скоро и до дальнего доберусь!

baddy
10.12.2020, 15:09
А между тем, на Юго-Востоке Москвы ударными темпами достраивают Юго-восточную хорду -

ZXeTTUk1fJY

RI5Re8gXpsM

rMI09GW1jiY

baddy
15.12.2020, 15:14
Информация, так сказать, к размышлению, по ссылке - Коллективное обращение в представительство от владельцев авто и членов Чери тиго 7 про club (https://chery-clubs.ru/forums/topic/907-kollektivnoe-obraschenie-v-predstavitelstvo-cheri-tigo-7-pro/).

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------

PS как на мой взгляд - придирки, хотя....

КоТэ
15.12.2020, 19:43
Коллективное обращение в представительство от владельцев авто и членов Чери тиго 7 про club

А это здесь зачем?!
Показать, как плоха китайчатина?

baddy
15.12.2020, 19:56
А это здесь зачем?!
А что на форуме есть отдельный раздел для этого?


Показать, как плоха китайчатина?

Отнють, если прочитать претензии и комменты под ними там, то становится понятным (возможно), что это вовсе не претензии, а придирки.... но в прочем, решать не мне....

More
15.12.2020, 20:26
Тема называется "автофлудильня". Флудить можно на любые автомобильные темы, даже на китайские...)))

Ky6uk
15.12.2020, 21:51
А что на форуме есть отдельный раздел для этого?

Прикинь, Максим... Есть :rtfm:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9722
:ok::ok::ok::ok:

baddy
15.12.2020, 22:06
Прикинь, Максим... Есть :rtfm:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9722
:ok::ok::ok::ok:

Буду знать! :thank_you2:

More
22.12.2020, 18:18
Xm_C9o9tFdY

hesburger
31.12.2020, 12:09
Может и не было.
Но финансовая ситуация складывалась таким образом, что позволяла сделать это сейчас.
А вот будет ли такая же возможность через 2-3 года, неизвестно.
Поэтому было принято решение менять сейчас.

В принципе, считаю что купленная новой машина должна служить 10 лет или 250 тысяч пробега.
После достижения этих рубежей уже надо подыскивать замену.

Предыдущему Дастеру было 8 лет и 166 тысяч пробега.
По возрасту было уже близко, а по пробегу запас был ещё большой.

Вспоминаю 90-е))) Когда на дорогах массово появились б/ушные авто из Западной Европы. Мало кто тогда мог позволить себе новую машину, хотя у меня такой случай был, как то заработал прилично, и чуть было не купил Kia Sephia II, которая стоила тогда примерно 9200 евро. Но молодой был, фиг знает, Киа непонятная какая то .. Купил Вольво 440 7-ми летний короче)))
Намучался с ним пипец просто.
Пробеги явно не соответвовали заявленным)) Например на Вольво был пробег чуть больше 100 000, а ломалось всё и сразу))) В результате ролик ГРМ заклинил и попал на переборку ГБЦ. И таких случаев масса было.
Всё таки новый авто, есть новый! Любой! Тем более сейчас, когда на рынке у нас литровые турбобензины и алюминиевые дизеля. Дастеровский К9К по ходу последний чугунный дизель из 90-х.

More
31.12.2020, 12:26
Вспоминаю 90-е))) Когда на дорогах массово появились б/ушные авто из Западной Европы.

Я непосредственно участвовал тогда в этом насыщении, пока таможня не захлопнулась. :smile: ))
Опель Кадетт, Аскона, БМВ 318 и 520, Мерседес W123, Форд Сиерра и Эскорт, всё это разлеталось на продажу моментально, как пирожки горячие.
Иной раз по три поездки в месяц за машиной было.

More
31.12.2020, 13:22
Купил Вольво 440 7-ми летний короче)))


Кстати, про Вольво.
Была у них одна машина, которую мне тогда очень хотелось заиметь.
Это просто феерически квадратный вагон:

https://i.ytimg.com/vi/p7pVDhv7xII/maxresdefault.jpg

Но, потом я во Франкфурте случайно наткнулся на белый арабский W126, и остался с ним надолго...)))

hesburger
31.12.2020, 13:28
Кстати, про Вольво.
Была у них одна машина, которую мне тогда очень хотелось заиметь.
Это просто феерически квадратный вагон:

https://i.ytimg.com/vi/p7pVDhv7xII/maxresdefault.jpg

Но, потом я во Франкфурте случайно наткнулся на белый арабский W126, и остался с ним надолго...)))
Ну да, было дело...но дороговато они стоили у нас, 400-тая серия всё же подешевле были)) Но после Вольво я плюнул и купил Сиерру, самую простую с карбюратором и даже без гидроусилителя))). Там всё самому можно было менять, даже в подвеске, во дворе))) Но она погибла в аварии...

Modigar
31.12.2020, 13:31
Я до сих пор 850-ю Вольву универсал хочу.

Aleks83
31.12.2020, 13:44
Я до сих пор 850-ю Вольву универсал хочу.

Даа, старые сараи Вольво это вещь! :good:
Хотя и xc70 в предидущем кузове, тоже хорош и ещё доступен.

hesburger
31.12.2020, 13:47
Я до сих пор 850-ю Вольву универсал хочу.

А если бы выпустили типа 240-ю новой...вот весЧ! Их и сейчас в принципе можно найти...

Modigar
31.12.2020, 14:06
Мне 850-я своей квадратностью нравится. У 750-й и старее углы слишком острые, у тех что позднее 850 начались "мыльные" формы появляться.

Strusto
31.12.2020, 18:33
Даа, старые сараи Вольво это вещь! :good:
Хотя и xc70 в предидущем кузове, тоже хорош и ещё доступен.

И мне 70 -ка очень нравится, но цены,:shok:, лимон двести с пробегом 200 т. км :dash1:

Aleks83
31.12.2020, 21:19
И мне 70 -ка очень нравится, но цены,:shok:, лимон двести с пробегом 200 т. км :dash1:

Да, в продаже большинство, даже самые свежие, как на подбор с пробегом около 200, очень редко около 100-ни.
А 200 тыс., для них все таки уже большой пробег, надежная конечно машина, но технически очень не простая.

ХОЧУ
09.01.2021, 11:26
Новое в 2021... "ЗР" - оценки и мнения https://www.zr.ru/content/articles/926842-po-mashinam-ogon/

" КоАП, медсправки, техосмотр — все изменения для водителей в 2021-м
Бесчисленные изменения правил и порядков напоминают ковровое бомбометание с целью погружения автомобилистов в депрессию. Оценим основные новшества, ожидаемые в новом автомобильном году.

- Новые ставки акцизов на топливо и моторные масла
Автор: правительство РФ
Состояние: утверждены Госдумой РФ
Дата вступления в силу: 1 января 2021 года
Оценка: издевательство над людьми...

- Новый КоАП
Автор: Правительство РФ
Состояние: застрял на рассмотрениях (ожидалось вступление в силу с 1 января)
Дата вступления в силу: может быть, 2021 год
Оценка: эффективно не количество возможных наказаний, а их неотвратимость...

- Новый порядок получения медсправки
Автор: Минздрав РФ
Состояние: на доработке (на декабрь 2020 года)
Дата вступления в силу: 1 января 2021 года
Оценка: вещь небесполезная, но очень похожа на циничное вымогательство...

- Новые правила техосмотра
Автор: Правительство РФ
Состояние: утверждены в сентябре 2020 года
Дата вступления в силу: вступили
Оценка: заметных результатов не ожидаем...

- Закон о такси
Автор: Правительство РФ, Госдума РФ
Состояние: на рассмотрении в Госдуме
Дата вступления в силу: может быть, 2021 год...
Оценка: неэффективно без изменений подхода к профессиональной подготовке таксистов...

- Пакет изменений № 3 в Регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств»
Автор: Совет Евразийской экономической комиссии, НАМИ
Состояние: обсуждения завершены, ждем подписания странами-членами ЕАЭС
Дата вступления в силу: в лучшем случае в конце 2021 года
Оценка: неприятно, но необходимо для соответствия мировым нормам...

- Новый порядок экзамена на права
Автор: МВД РФ
Состояние: проходит общественное обсуждение
Дата вступления в силу: 1 апреля 2021 года
Оценка: редкий случай разумных перемен...

- Дорожные знаки экологического класса
Автор: Правительство РФ, МВД РФ
Состояние: утверждено
Дата вступления в силу: 1 июля 2021 года
Оценка: имеет шансы стать издевательством над людьми...

- Федеральный закон «О гаражах»
Автор: Минэкономразвития, Росреестр
Состояние: проходит общественное обсуждение
Дата вступления в силу: 2021 год (через 6 месяцев со дня опубликования утвержденной версии)
Оценка: добавится порядка, но расходов и хлопот тоже...

- Новые водительские удостоверения, ПТС и СТС
Автор: МВД РФ
Состояние: утверждено
Дата вступления в силу: вступили 3 декабря
Оценка: обеспечит работой нескольких программистов и многих кабинетных служащих..."

More
12.01.2021, 17:30
Итоги 2020-го: выжившие дилеры, реванш АвтоВАЗа и цены на грани предела (https://dvizhok.su/add/kolonka-redaktora/itogi-2020-go-vyizhivshie-dileryi,-revansh-avtovaza-i-czenyi-na-grani-predela?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

AEN
13.01.2021, 21:52
KLohrXk098o