Просмотр полной версии : ПДД. Особенности, изменения...
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
Учитель:.....???? Может ли кто дать за учителя обоснованный ответ?
1.2.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Понятие "уступить дорогу" действует только в отношении участников движения, имеющих преимущество перед тобой. Если преимущества нет, то никаких "уступить дорогу" быть не может. У газели нет преимущества перед встречкой.
---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------
Тоже самое в отношении бегущих пешеходов, велосипедистов на пешеходном переходе. У них нет преимущества перед водителем ТС. Преимущество есть только у переходящего пешехода. Так что можно сбивать.
---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------
Но откуда водитель легковой знает какой свет горит грузовому? На практике приходится только по действиям определять, если навстречу остановились, значит им красный загорелся.
Не в противовес, а в дополнение.
Невозможно "вынудить изменить направление движения или скорость" стоящий автомобиль.
Цитата:
Сообщение от YuriyVZ
Но откуда водитель легковой знает какой свет горит грузовому? На практике приходится только по действиям определять, если навстречу остановились, значит им красный загорелся.
Не в противовес, а в дополнение.
Невозможно "вынудить изменить направление движения или скорость" стоящий автомобиль.
Вопрос поставлен правомерно, откуда легковой знает что для грузовика горит красный? В задачке нам пририсовали отблеск красного сигнала, а в реальности его не существует, зато существует пункт 13.4. Так на основании чего легковой не должен выполнять этот пункт. Что касается того что нельзя помешать стоящему авто,
конечно верно, но грузовик стоит потому что так захотел автор задачки, а я предлагаю, пусть грузовик пока еще только подъезжает к перекрестку и находится в движении и как тогда...нужно правилами обосновать ответ в этой задачке, но каким пунктом? нет такого, и в ГОСТАх про светофоры тоже этого нет...
---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------
Так что можно сбивать.
Не стоит так утверждать, очень надеюсь что Вы пошутили...вдруг кто за "чистую монету" примет.
---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------
Далеко не везде так.
У нас много перекрестков, где при такой комбинации встречным горит зеленый и соответственно их нужно пропустить. И только во второй части фазы, им загорается красный.
Не только у вас. Таких светофоров тысячи по стране и кстати они полностью соответствуют правилам и гостам.
Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужна эта стрелка налево?
Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужна эта стрелка налево?
У нас она очень часто ещё несколько секунд горит тогда, когда прямо - красный. И встречным, и поперечным. Позволяет сильно разгрузить поворотный ряд.
Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужна эта стрелка налево?
На мой взгляд вопрос в другом почему вводят в действие режимы работы светофора без предварительного его описания в правилах...на картинках рисуют несуществующий отблеска..." и смех и грех"...
Но откуда водитель легковой знает какой свет горит грузовому?
Обычно светофоры задублированы до перекрестка и после перекрестка. Выехав на перекресток и повернув голову назад с большой вероятностью можно увидеть светофор встречки.
Также на нерегулируемом перекрестке с обратной стороны видны знаки "главная дорога" (единственный ромб из знаков) и "уступи дорогу" (единственный перевернутый треугольник). Всё продумано...
почему вводят в действие режимы работы светофора без предварительного его описания в правилах
Режимы работы светофора описаны в гостах и методических рекомендациях. Они с правилами не сильно связаны.
В задаче нужно предложить решение на основании имеющейся в распоряжении информации. И по условиям информация о встречном светофоре есть. Соответственно одно правильное решение.
В реальной жизни. Не всегда есть вся эта информация. Принимаем решение на основании той информации которая имеется. Решение может отличаться от первого ("оставаться на месте пока точно не убежусь в безопасности маневра" или "выкатиться до середины перекрестка и действовать по ситуации - принимать новое решение по новой информации, открывшейся с нового местоположения").
---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------
Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужна эта стрелка налево?
Чтобы разделить во времени потоки едущих прямо и поворачивающих налево (как попутных так и встречки). Иначе при интенсивном потоке налево за один цикл светофора вообще никто не завернет, или завернут по 1-2 машины выкатившихся на зеленый, пропустивших встречку и завершая маневр уже на красный.
В реальной жизни. Не всегда есть вся эта информация.
Вы считаете нормальным когда на перекрестке со светофором нет полной информации для всех участников движения? Вы считаете нормальным когда организаторы предлагают проезжать по наитию? Я лично такого не приемлю, все действия водителя должны быть подчинены правилам в которых в свою очередь не должно быть "белых пятен". Да существуют госты и правила являются "выжимкой" из этих самых гостов...так выжмите все что необходимо господа создатели правил и учебных пособий.
---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:02 ----------
Выехав на перекресток и повернув голову назад с большой вероятностью можно увидеть светофор встречки.
Пусть так. Пусть дадут хотя бы такое объяснение для ученика...но ведь придумали нереальную картинку, и хотят выдать за учебный материал.
Вы считаете нормальным когда на перекрестке со светофором нет полной информации для всех участников движения? Вы считаете нормальным когда организаторы предлагают проезжать по наитию?.
Каким пунктом правил руководствуется водитель легкового автомобиля проезжая перекресток первым и не уступая мотоциклисту? Ведь у него помеха справа и он не знает\не видит, что мотоциклисту горит красный цвет?
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=71408&stc=1&d=1497107142
Вы считаете нормальным когда на перекрестке со светофором нет полной информации для всех участников движения?
В данном случае у водителя есть вся информация. Он уже находится на перекрестке. По методическим рекомендациям расстановки светофоров, у него за спиной просто обязан висеть светофор встречки, как минимум с основной секцией светофора (без стрелок). Ему этого (увидеть красный свет встречки) достаточно для принятия решения.
maslovyu
10.06.2017, 23:36
Какая помеха справа ?! Она же работает только для равнозначных перекрестков. Светофор является знаком приоритета по сути. Соотв. уступить надо как максимум встречной синей машине, если она едет прямо. Если она стоит, то мы и проезжаем первыми
В данном случае у водителя есть вся информация. Он уже находится на перекрестке. По методическим рекомендациям расстановки светофоров, у него за спиной просто обязан висеть светофор встречки, как минимум с основной секцией светофора (без стрелок). Ему этого (увидеть красный свет встречки) достаточно для принятия решения.
Да, светофор встречки можно таким образом увидеть, ну или попытаться увидеть, однако подобные технологии скорее из области "советы бывалых" нежели официально признанные приёмы управления. Вряд ли мы прочитаем подобное в методическом пособии.
---------- Сообщение добавлено в 06:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:43 ----------
Какая помеха справа ?! Она же работает только для равнозначных перекрестков.
Позволю с Вами не согласиться. "Помеха справа" действует всегда когда у водителей равные права на проезд,а это может быть где угодно. Пункт правил 13.4 есть результат именно такой ситуации и даже если бы его не было мы все равно уступали бы встречным тс именно по помехе справа. Этот пункт создан только лишь для конкретизации этой ситуации на перекрестке (опасное место) что бы не было сомнений, а так и без него все понятно.
пусть грузовик пока еще только подъезжает к перекрестку и находится в движении и как тогда
Тогда руководствуемся пунктами 8.1 и 10.1, не зря же они обозначены цифрами "1". Соответственно имеют приоритет перед всеми остальными пунктами своего раздела. И закрывают большинство белых пятен.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Которые по сути говорят: в любой непонятной ситуации сбавляй скорость или останавливайся.
Остановился. Дождался пока грузовик подъедит к стоп-линии и остановится. Поехал дальше. Никаких "уступить дорогу" все равно не возникнет.
нужно правилами обосновать ответ в этой задачке, но каким пунктом?
Вы переврали саму задачку.
Вот условия задачи с абсолютно объективными условиями: "При выполнении какого маневра водитель легкового автомобиля имеет преимущество в движении?"
Задача дана относительно стороннего наблюдателя (например пешехода, который может с десятка различных точек видеть всю ситуацию, и неограничен во времени). Которому ставится задача оценить у кого по отношению к кому преимущество.
Цель задачи проверка знаний вышеприведенных трех пунктов ПДД. И их взаимосвязь, приоритет друг перед другом.
Вы переформулировали задачу. О том что оценка идет не со стороны наблюдателя, а со стороны водителя. И включили в задачу не только "оценку наличия самого преимущества", но и сам маневр. В дороге бывает полно ситуаций, когда "да я знаю что у меня преимущество", но не полезу совершать маневр. Ибо со второстепенной летит сушасшедший на 200 км/ч. Или припаркованное в правом ряду ТС задом выезжает передо мной в медленно едущий поток, т.к. ему больше никак в него не втиснуться. Тогда вступает пункт 10.1: независимо от того что я прав, наступила опасность и я обязан снизить ее риск.
Вы переформулировали задачу.
Я попросил ответить ученику на основании какого пункта правил водитель легкового авто имеет преимущество в данной ситуации...Можете указать? Всякие сторонние наблюдатели не интересуют, ученик за рулем своего авто и должен проехать перекресток без ошибок,все эти заявления "от лукавого", нужны конкретные требования правил.
---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------
Которые по сути говорят: в любой непонятной ситуации сбавляй скорость или останавливайся.
Разве об этом речь, это и так понятно адекватным людям...
Я попросил ответить ученику на основании какого пункта правил водитель легкового авто имеет преимущество в данной ситуации...Можете указать?
Водитель легкового в данной ситуации объективно имеет преимущество на основании 13.5 действующего к грузовику и самого определения "уступить дорогу". Никто это преимущество не может у него отобрать. Оно есть и всё. Как факт.
При ДТП и его разборе никто не сможет поставить под сомнение этот факт.
Другой вопрос. Субъективный. Видит ли ученик это свое преимущество? Но такой вопрос и не задавался ни в задачке ни вами.
Очевидно, он со своей позиции может оценить и увидеть свое преимущество, если посмотрит по сторонам. Также он может проехать чуть дальше оставив место для повороту грузовику и попытаться ему уступить. Потянуть время на оценку обстановки. Но самого события что легковой уступит грузовому не произойдет. Из самого определения "уступить дорогу" уступать легковой если и должен встречке, то только ТС с которым пересечется траектория во времени. А не просто всей встречке. С грузовиком такой ситуации не возникает.
Какой-то неправильный вывод ученик может сделать только из свой неправильной трактовки понятия "уступить дорогу".
Он не видеть должен, а знать что в этой ситуации имеет преимущество.
У нас в Тамбове такой перекрёсток есть. Встречка остановилась, значит им загорелся красный, можно поворачивать.
У нас в Тамбове такой перекрёсток есть. Встречка остановилась, значит им загорелся красный, можно поворачивать.
У нас тоже таких несколько.
Сегодня подписаны изменения в ПДД: http://government.ru/media/files/sYrf5HFeKwjtnn9IAdpwQNN6RDXh2iot.pdf
И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в Правила дорожного движения
Российской Федерации
1. В пункте 1.2:
а) в абзаце двадцать втором слова "1.2.1 либо 1.2.2" заменить
цифрами "1.2";
б) в абзаце сорок девятом цифры "1.2.1" заменить цифрами "1.2".
2. Раздел 9 дополнить пунктом 9.11
следующего содержания:
"9.11
. На любых дорогах с двусторонним движением запрещается
движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она
отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3
или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева.".
3. Пункт 12.8 дополнить абзацем следующего содержания:
"Запрещается оставлять в транспортном средстве на время его
стоянки ребенка в возрасте младше 7 лет в отсутствие совершеннолетнего
лица.".
4. В пункте 18.2 цифры "5.11" заменить цифрами "5.11.1".
5. Пункт 22.9 изложить в следующей редакции:
"22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле
и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены
ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая
система ISOFIX*
, должна осуществляться с использованием детских
удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка. ____________________
* Наименование детской удерживающей системы ISOFIX приведено в
соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза ТР РС
018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".
2
Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом
автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых
предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская
удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием
детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем
сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских
удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту
ребенка.
Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля
детских удерживающих систем (устройств) и размещение
в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством
по эксплуатации указанных систем (устройств).
Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем
сиденье мотоцикла.".
6. В абзаце пятнадцатом раздела 4 приложения 1 к указанным
Правилам цифры "1.2.1, 1.2.2" заменить цифрами "1.2".
7. В приложении 2 к указанным Правилам:
а) в наименовании слова "ГОСТу Р 51256-99" заменить словами
"ГОСТу Р 51256-2011";
б) раздел 1 изложить в следующей редакции:
"1. Горизонтальная разметка
Горизонтальная разметка (линии, стрелы, надписи и другие
обозначения на проезжей части) устанавливает определенные режимы и
порядок движения либо содержит иную информацию для участников
дорожного движения.
Горизонтальная разметка может быть постоянной или временной.
Постоянная разметка имеет белый цвет, кроме линий 1.4, 1.10 и 1.17
желтого цвета, временная - оранжевый цвет.
Горизонтальная разметка:
1.1*
- разделяет транспортные потоки противоположных
направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на
дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
обозначает границы стояночных мест транспортных средств; ____________________
* Нумерация разметки соответствует ГОСТу Р 51256-2011.
1.2 - обозначает край проезжей части;
3
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений
на дорогах с четырьмя и более полосами для движения в обоих
направлениях, с двумя или тремя полосами - при ширине полос более
3,75 м;
1.4 (цвет - желтый) - обозначает места, где запрещена остановка
транспортных средств;
1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений
на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос
движения при наличии двух и более полос, предназначенных для
движения в одном направлении;
1.6 - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая
разделяет транспортные потоки противоположных или попутных
направлений;
1.7 - обозначает полосы движения в пределах перекрестка;
1.8 - обозначает границу между полосой разгона или торможения и
основной полосой проезжей части;
1.9 - обозначает границы полос движения, на которых
осуществляется реверсивное регулирование; разделяет транспортные
потоки противоположных направлений (при выключенных реверсивных
светофорах) на дорогах, где осуществляется реверсивное регулирование;
1.10 (цвет - желтый) - обозначает места, где запрещена стоянка
транспортных средств;
1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или
попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено
только из одной полосы; обозначает места, где необходимо разрешить
движение только со стороны прерывистой линии (в местах разворота,
въезда и выезда с прилегающей территории);
1.12 - указывает место, где водитель должен остановиться при
наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора
(регулировщика);
1.13 - указывает место, где водитель должен при необходимости
остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по
пересекаемой дороге;
1.14.1, 1.14.2 - обозначает пешеходный переход; стрелы разметки
1.14.2 указывают направление движения пешеходов;
1.15 - обозначает место, где велосипедная дорожка пересекает
проезжую часть;
4
1.16.1 - обозначает островки, разделяющие транспортные потоки
противоположных направлений;
1.16.2 - обозначает островки, разделяющие транспортные потоки
одного направления;
1.16.3 - обозначает островки в местах слияния транспортных потоков;
1.17 (цвет - желтый) - обозначает места остановок маршрутных
транспортных средств и стоянки такси;
1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по
полосам. Разметка с изображением тупика наносится для указания того, что
поворот на ближайшую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая
поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот;
1.19 - предупреждает о приближении к сужению проезжей части
(участку, где уменьшается число полос движения в данном направлении) или
к линиям разметки 1.1 или 1.11, разделяющим транспортные потоки
противоположных направлений;
1.20 - предупреждает о приближении к разметке 1.13;
1.21 - предупреждает о приближении к разметке 1.12, когда она
применяется в сочетании со знаком 2.5;
1.22 - обозначает номер дороги;
1.23.1 - обозначает специальную полосу для маршрутных
транспортных средств;
1.23.2 - обозначение пешеходной дорожки или пешеходной части
дорожки, предназначенной для совместного движения пешеходов и
велосипедов;
1.23.3 - обозначение велосипедной дорожки (части дорожки) или
полосы;
1.24.1 - дублирование предупреждающих дорожных знаков;
1.24.2 - дублирование запрещающих дорожных знаков;
1.24.3 - дублирование дорожного знака "Инвалиды";
1.24.4 - дублирование дорожного знака "Фотовидеофиксация" и (или)
обозначение участков дороги, на которых может осуществляться
фотовидеофиксация; разметка 1.24.4 может применяться самостоятельно;
1.25 - обозначение искусственных неровностей по ГОСТу Р
52605-2006.
Линии 1.1, 1.2 и 1.3 пересекать запрещается.
Линию 1.2 допускается пересекать для остановки транспортного
средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка
или стоянка.
Линии 1.5 - 1.8 пересекать разрешается с любой стороны.
5
Линию 1.9 при отсутствии реверсивных светофоров или когда они
отключены разрешается пересекать, если она расположена справа от
водителя; при включенных реверсивных светофорах - с любой стороны,
если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном
направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен
немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9.
Линию 1.9, разделяющую транспортные потоки противоположных
направлений, при выключенных реверсивных светофорах пересекать
запрещается.
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии,
а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона
или объезда.
В случаях если значения дорожных знаков, в том числе временных, и
линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка
недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными
знаками. В случаях если линии временной разметки и линии постоянной
разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться
линиями временной разметки.".
killa, спасибо. Но было бы интересно полистать уже обновленные ПДД.
Сегодня подписаны изменения в ПДД
Так и оставили просто "удерживающих средств" для детей, вместо того, чтобы явно написать "автокресел" соответствующих такому стандарту... Так и будут не пойми чем детей крепить :(
Ну и правило главной на круге, тоже так и не ввели...
Самое главное, что теперь запрещён не просто выезд на встречную полосу, но и движение по ней. Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.
Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.
Обгон на перекрестке и раньше был запрещен.
sokol1dv
04.07.2017, 11:52
Насколько я помню обгон на нерегулируемом перекрестке вроде был разрешен, если ты по главной едешь
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/00933a31260a2f952961558c8915b2304c0d37a5/
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------
И кстати, сдается мне, что во фразе:
"Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии, а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда."
конец самой фразы к первой части не относится, а имеет место быть следующее:
1) Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии
2) Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда. Ведь фактически так оно и получается, что ты пересекаешь данную разметку со стороны сплошной линии, когда возвращаешься в свою полосу.
Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике. А теперь почитайте текст, по тексту нельзя пересекать сплошную, так что можно было по встречке объехать участки дорог со сплошной осевой, не пересекая её, причём ехать так можно неограниченно долго. А теперь - всё.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике.
Мне встречались перекрестки, где нет разметки.
cap obvious
04.07.2017, 17:39
Самое главное, что теперь запрещён не просто выезд на встречную полосу, но и движение по ней. Обгон на перекрёстке, когда выезжаешь на встречку через прерывистую до перекрёстка и через прерывистую же после перекрёстка возвращаешься, больше не прокатит.
Прокатит, ибо в КоАП, ст. 12.15.4 осталось: "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..."
Правилами запрещено, но наказания не предусмотрено.
sokol1dv
05.07.2017, 00:40
Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая) абсолютно невозможна на практике. А теперь почитайте текст, по тексту нельзя пересекать сплошную, так что можно было по встречке объехать участки дорог со сплошной осевой, не пересекая её, причём ехать так можно неограниченно долго. А теперь - всё.
это когда же допускалось ехать по встречке, если у тебя началась сплошная, даже если ты выехал ещё при прерывистой?
это когда же допускалось ехать по встречке, если у тебя началась сплошная, даже если ты выехал ещё при прерывистой?
Если вы считаете что это запрещено, приведите обоснования
Формально обгон на перекрёстках был разрешён, однако.
Посмотрите на картинку, такая траектория движения (разрешённая)
Бредовая картинка.
Обгоняющая машина уверена, что я не поверну налево?
На каком основание машина слева меня не пропускает, а втискивается в мой ряд?
Неугомонный Ездец
05.07.2017, 10:13
Бредовая картинка.
основания? :wink:
Обгоняющая машина уверена, что я не поверну налево?
а что там разрешен поворот на лево???:search:
На каком основание машина слева меня не пропускает, а втискивается в мой ряд?
ну это норма для некоторых :rofl:
а что там разрешен поворот на лево???:search:
ну это норма для некоторых :rofl:
Основания я привел.
А что запрещен? Основания?
Норма- не правила.
sokol1dv
05.07.2017, 11:21
Если вы считаете что это запрещено, приведите обоснования
https://rg.ru/pril/article/135/55/99/Verhovnyj_sud.pdf
на третей странице прочти три абзаца начиная с третьего (особенно третий последний из них)
Также объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, образуют движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений), нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».
Бредовая картинка.
Однозначно бред...кто-то просто придумывает нереальные и не соответствующие нормальной логике поведения водителя ситуации...с таким же успехом можно нарисовать прыжок через машину ну или движение по диагонали через пересечение...Вообще-то право управления ТС выдается психически нормальным людям, а если кто-то поедет указанным на картинке образом однозначно таковым не является. имхо.
ПДД разрешают обгон на перекрестке при движении по главной дороге.
sokol1dv
05.07.2017, 13:26
Однозначно бред...кто-то просто придумывает нереальные и не соответствующие нормальной логике поведения водителя ситуации...с таким же успехом можно нарисовать прыжок через машину ну или движение по диагонали через пересечение...Вообще-то право управления ТС выдается психически нормальным людям, а если кто-то поедет указанным на картинке образом однозначно таковым не является. имхо.
ПДД разрешают обгон на перекрестке при движении по главной дороге.
данная ситуация теоретически может возникнуть на перекрестке с широкой разделительной полосой между проезжими частями
данная ситуация теоретически может возникнуть
Разве что "теоретически"...у любого закона есть "буква" и "дух", в нашем случае кто-то хочет изощренным образом соблюсти букву полностью игнорируя дух...
Неугомонный Ездец
05.07.2017, 15:30
Основания я привел. А что запрещен? Основания?
Норма- не правила.
А есть знаки, что левый поворот и разворот разрешен????:rofl: чего там сейчас пишут в ПДД про таких как Вы хотящих налево??? :rofl: именно на равнозначном перекрестке???
Это поворот не направо, который можно совершить в любое время если не создаешь помех другим участникам движения и не нарушаешь при этом ПДД.:wink:
А есть знаки, что левый поворот и разворот разрешен????:rofl
Я надеюсь, что Вы шутите? А то мне страшно будет на юго-запад Москвы ездить:rofl:
Неугомонный Ездец
05.07.2017, 18:59
Я надеюсь, что Вы шутите? А то мне страшно будет на юго-запад Москвы ездить:rofl:
:thank_you2: не ездейте у нас свободнее будет :ok:
а что помеху справа то же отменили? :sarcastic:
Обгоняющая машина уверена, что я не поверну налево?
В чём проблема - поворачивайте. Будете виновником ДТП.
---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------
sokol1dv, я не очень понял что вы хотели доказать, учитывая что согласно вашей ссылке - "жалобу удовлетворить" "производство отменить", т.е. Верховный суд со мной согласен
---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------
Бредовая картинка.
Она в точности соответствует реальной разметке на наших перекрёстках. В чём бред-то?
Не будет, если включит поворотники раньше обгоняющего.
Не будет, если включит поворотники раньше обгоняющего.
Включенный поворотник даёт преимущество в движении?
Нет, вот и неважно, тем более что невозможно определить кто его включил раньше, в 100%.
Почитай 11 главу ПДД РФ что ли.
Эхо, послать почитать и я могу, давайте конкретно, если есть что конечно.
11.4 не к месту совсем, по 11.2 конретнее, какой из 4-х пунктов
Не забываем про 8.1
В наших правилах есть пункт 1.4, и именно он регламентирует проезд перекрестка в указанной ситуации...сегодня консультировался с экспертом в этих вопросах и это будет основным пунктом при разборе дтп.
---------- Сообщение добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:38 ----------
Не будет, если включит поворотники раньше обгоняющего.
В этой ситуации нет обгона,т.к. нет выезда на встречку...11 раздел не работает.
В этой ситуации нет обгона,т.к. нет выезда на встречку...11 раздел не работает.
Давайте определимся, мы об этой картинке говорим - http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=481808&postcount=774?
Вы уверены что тут нет обгона и выезда на встречку?
а что помеху справа то же отменили? :sarcastic:
А что, у синей машины есть помеха справа?:shok:
---------- Сообщение добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:29 ----------
В чём проблема - поворачивайте. Будете виновником ДТП.[COLOR="Silver"]
Обоснуйте вину синей машины при повороте налево.
Неугомонный Ездец
06.07.2017, 10:14
Давайте определимся, мы об этой картинке говорим - http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=481808&postcount=774?Вы уверены что тут нет обгона и выезда на встречку?
ДА :preved:
:friends: про желтую
тут есть все и "обгон" и "опережение" и "выезд на встречку"
и про синюю п 13.2
а еще если чутка "подумать" нарушение въезда на перекресток у обоих
в задаче не сказано, о том что авто едит или стоит :sarcastic:
ведь у синего возникло желание объехать... почему?:mda:
А что, у синей машины есть помеха справа?:shok:
а что нет? она как тот сурок... его не видно... он есть :sarcastic:
Обоснуйте вину синей машины при повороте налево.
ну во-первых из рисунка не видно что она поворачивает :pardon:
во-вторых... :thank_you2: п13.9 будет действовать в группе разбора
вот вам про лево https://www.assessor.ru/zakon/pdd/13/
ну видимо в Вашу ОКу и никогда не въезжала ГАзель, когда Вы пропускали встречку для поворота на лево в разрешенном месте...:pardon:
с тех пор у меня маршруты без левых поворотов... :sarcastic:
http://автошколадома.рф/images/stories/uchebnik/tema_08/tema_08.04/8.4_22_2.razvorot.jpg
во-вторых... :thank_you2: п13.9 будет действовать в группе разбора
вот вам про лево https://www.assessor.ru/zakon/pdd/13/
ну видимо в Вашу ОКу и никогда не въезжала ГАзель, когда Вы пропускали встречку для поворота на лево в разрешенном месте...:pardon:
с тех пор у меня маршруты без левых поворотов... :sarcastic:
Опять сурок?:prankster2: Синяя машина двигается по главной дороге.
Сочувствую, но не представляю, как можно ездить без левых поворотов.:sorry:
ведь у синего возникло желание объехать... почему?:mda:
Вот! Самый главный и правильный вопрос!
Какого хрена этому "жорику" приспичило обгонять на перекрестке? Такие же и по обочинам мчат, заставляя глотать пыль нормальных водителей, по полосам общественного транспорта...
Они же спешат, им срочно надо!
А потом лазейки ищут в ПДД, когда уже ДТП случилось по их вине.
Неугомонный Ездец
06.07.2017, 11:29
Опять сурок?:prankster2: Синяя машина двигается по главной дороге.
а кто еще кроме нас об этом знает?:wink:
Сочувствую, но не представляю, как можно ездить без левых поворотов.:sorry:
за почти 20 лет стажа можно научиться или хотя бы привыкнуть :ok:
если вопрос в наказании по факту на этой картинке то это п 13.2 причем обоих и по максимум, мы ж незнаем всей истории... остальное домыслы...)))))))))))))
по факту на этой картинке то это п 13.2 причем обоих и по максимум
И где они, факты? Где протоколы, постановления судов?
В реальности, действительно, решения судов в данной ситуации бывают разными, но процентов в 80 виновным назначается поворачивающий налево, за создание препятствия при совершении манёвра. Остальные 20% - это когда обгоняющий совершает очевидное и грубое нарушение, например двигается по обочине (в т.ч. встречной), на красный свет, через двойную сплошную.
И кстати, если он не поворачивает, то тут
---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------
уже ДТП случилось по их вине
Не забывайте добавлять про ваше личное мнение, тем более оно не совпадает с судебной практикой
Вот! Самый главный и правильный вопрос!
Какого хрена этому "жорику" приспичило обгонять на перекрестке? Такие же и по обочинам мчат, заставляя глотать пыль нормальных водителей, по полосам общественного транспорта...
Они же спешат, им срочно надо!
А потом лазейки ищут в ПДД, когда уже ДТП случилось по их вине.
Да не куда они не спешат, просто это манера езды такая," типо вы постойте, а я немогу стоять, это ниже моего достоинства". Помните, как в советские времена лезли без очереди за водкой, да и не только за ней. Менталитет у нас такой...ИМХО:sarcastic:
Давайте определимся, мы об этой картинке говорим - http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=481808&postcount=774?
Вы уверены что тут нет обгона и выезда на встречку?
Да уверен. В пределах пересечения проезжих частей нет встречных и попутных направлений. В доказательство могу привести разворот на перекрестке с одним пересечением проезжих частей, он возможен по любой траектории в пределах пересечения, а при двух пересечениях только по дальней. При повороте и развороте действует пункт 8.6. В нашем случае нет обгона т.к. нет выезда на встречку и будет действовать пункт правил 1.4. В наших правилах установлено правостороннее движение и это относится к проезду пересечений в том числе. Разбор подобного дтп был и я привожу выписку из постановления..суд оставил решение в силе т.к. таковым был вывод экспертов назначенных судом.
P.S/ Пункт 1.4 основополагающий и определяет основные принципы движения тс. Все остальное при спорной ситуации второстепенно.
Неугомонный Ездец
07.07.2017, 10:24
Jora, цитируйте меня полностью :drinks:
и делайте постановку задачи более подробнее :sarcastic: ТЗ писать не надо, но все таки...:sarcastic:
Менталитет у нас такой...ИМХО:sarcastic:
Печально...:sorry:
:thank_you2: Всех одной гребенкой то не надо:sarcastic:
Да уверен. При повороте и развороте действует пункт 8.6. В нашем случае нет обгона т.к. нет выезда на встречку и будет действовать пункт правил 1.4
здесь есть нарушения правила въезда на перекресток... :shok:
это не второстепенно, штрафы пока маленькие вот и выеживаются менталитетчики :sad:
суд оставил решение в силе т.к. таковым был вывод экспертов назначенных судом.
какое??? :sarcastic:
P.S/ Пункт 1.4 основополагающий и определяет основные принципы движения тс. Все остальное при спорной ситуации второстепенно.
А пешеходов забыли... разметки нет... а они на искосок могут пересекать теперь перекрестки...:sarcastic:
так что нарушение на не существующей разметки есть...:ok:
пердайте привет и благодарности суду и экспертам :pardon:
ktoto-zdes
07.07.2017, 14:45
Вы столько времени уделяете редкому случаю!!! В первую очередь надо иметь голову.
Новые изменения в ПДД
http://government.ru/media/files/Wv0kmJWLYMJGKWzbcyZdBD9Y5oeOgfWw.pdf
Постановление от 12 июля 2017 года №832. Внесённые в Правила дорожного движения изменения направлены на повышение безопасности пешеходов, велосипедистов, маршрутных транспортных средств. Эти изменения позволят органам государственной власти и местного самоуправления регулировать режим проезда по территории населённых пунктов транспортных средств с высоким уровнем выбросов вредных веществ, в том числе предоставляя преференции для экологически чистых транспортных средств.
cap obvious
17.07.2017, 10:15
Новые изменения в ПДД
http://government.ru/media/files/Wv0kmJWLYMJGKWzbcyZdBD9Y5oeOgfWw.pdf
Там есть пассаж про то, что зн. 3.27 "Остановка запрещена" распространяется на всем протяжении маршрута маршрутного транспортного средства. Хочу уточнить, что эта новация касается только маршрутных транспортных средств и легких такси, т. е. ОТ. Грубо говоря, чтобы маршрутки не высаживали и не подбирали пассажиров вне остановок. Нас это не касается.
Что-то я краем уха слышал, что теперь сзади можно детей старше 7 лет возить без детских кресел.
Было такое?..
Что-то я краем уха слышал, что теперь сзади можно детей старше 7 лет возить без детских кресел.
Было такое?..
От 7 лет либо кресло, либо ремень. Т.е. можно возить без кресла, пристегнутого штатным ремнем.
Другие устройства вне закона.
В связи с этим опять же интересно, как быть в том случае, когда штатных ремней сзади нет.
В связи с этим опять же интересно, как быть в том случае, когда штатных ремней сзади нет.В кресло и на переднее сиденье.
В связи с этим опять же интересно, как быть в том случае, когда штатных ремней сзади нет.
Пристегнутыми должны быть пассажиры в ато которые оборудованны ремнями безопасности (из пдд), получается если заводом не установлены то и вопросов к водителю не будет...
МВД предложило поменять правила кругового движения:wacko2::shok: опять...
В России могут изменить правила проезда перекрестка с круговым движением – предоставить априорный приоритет водителям, которые едут по кругу, остальные должны будут им уступать, следует из законопроекта, опубликованного на интернет-портале проектов нормативных актов.
РИА Новости 10:30
Я не знаю. Я вся такая внезапная, такая противоречивая вся.
МВД предложило поменять правила кругового движения:wacko2::shok: опять...
Да собственно последние лет 5 к этому и готовили... знаками перед кругом. Правда далеко не всегда адекватной установкой этих самых знаков.
предоставить априорный приоритет водителям, которые едут по кругу,
О_о! Неужели! Дошло что ли? Вот, только, местами попа будет...
Самое смешное, что ничего это по сути не поменяет.
Как заезжали справа в крайнюю левую и съезжали оттуда - с крайней левой - вправо, так и будут делать.
Вместо того чтобы палкой вбивать в водителей Правила, МВД занимается бумагомарательством.
О_о! Неужели! Дошло что ли? Вот, только, местами попа будет...
И ещё какая!!! У нас в Самаре сначала сделали так ... а потом вернули обратно, поскольку движение на этих кольцах сразу встало. Чё теперь будет .... знает?!
Поправка: не на всех, а только на трёх, или четырёх развязках.
предоставить априорный приоритет водителям, которые едут по кругу, остальные должны будут им уступать,
ну вот зачем бросаться в крайности? ну уберите приоритет у круга- пусть всё решают знаки.
МВД предложило поменять правила кругового движения опять...
Уже полгода обещают поменять, когда уже наконец поменяют?
А заодно и убрать из правил бредовое включение правого поворотника при въезде на "круг".
YuriyVZ, а что "бредового" в показе поворота, хотя бы и правого, при въезде на круг?
Понятно, что кроме как направо никуда не свернешь, но бывают такие "круги", что мама не горюй, и лучше пусть показывают поворот, чем прут как бессмертные на танках.
Мое мнение, показ поворота нужен абсолютно всегда, когда совершаешь маневр любого вида и не важно где это делать. Хоть в лесу.
К сожалению, у нас очень многие "водители" вообще не умеют пользоваться сигналами поворота.
Поэтому, если отменить или сделать поблажку хоть в каком-нибудь правиле проезда перекрестка (а круговое движение - это перекресток), то половина и так не знающих или сомневающихся делать или не делать сигнал поворота вообще станут этот момент игнорировать.
палкой вбивать в водителей Правила
Что-то я не очень согласен с палкой. У всех чувствительность к палкам разная. Мне больше нравиться такая пропаганда:
W76R_HwU1SA
Мне больше нравиться такая пропаганда
Вот когда разбогатеем, посадим к каждому водителю убеждальщика ездить по-людски в салон.
---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:49 ----------
А заодно и убрать из правил бредовое включение правого поворотника при въезде на "круг".
Пральна. Все нормальные пацаны при повороте направо - на круг - включают левый поворотник. Вот это логично и понятно. Вильнул, объезжая бордюр в середине кольца и поехал "прямо". Мой кот примерно так же бегает - а он известный интеллектуал.
Все нормальные пацаны при повороте направо - на круг - включают левый поворотник.У нас в городе круги настолько маленькие,что если будешь показывать при въезде на него правый поворот, то будет вообще не понятно.
Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.
Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.
А стабильным штрафом можно быстро научить включать тот указатель, куда водитель собрался ехать или перестраиваться.
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------
Кстати, а если съездов шесть и надо в четвёртый? Аварийку включить и не париться?
А стабильным штрафом можно быстро научить включать тот указатель, куда водитель собрался ехать или перестраиваться.
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------
Кстати, а если съездов шесть и надо в четвёртый? Аварийку включить и не париться?
Сарказм не понятен, чесслово.
У меня в профиле есть город проживания, можете зайти на яндекс панорамы, посмотреть на наши круги и посоображать какие повороты когда и куда показывать при объезде урны в центре обычного перекрестка, из которого попытались сделать круг.
Про нормальные круги я щас не говорю.
Сарказм связан с тем, что половина окружающих ездит по ими самими выдуманным правилам. А хочется ездить как-то попроще. Не уворачиваясь на кольцах от подрезающих с двух сторон, пусть даже мигающих левыми поворотниками.
Сарказм связан с тем, что половина окружающих ездит по ими самими выдуманным правилам. А хочется ездить как-то попроще. Не уворачиваясь на кольцах от подрезающих с двух сторон, пусть даже мигающих левыми поворотниками.
Если стоит вопрос показывать поворот в соответствии с буквой закона или что бы другие участники правильно поняли твои намерения на маневр, то я выберу 2 вариант.
а что "бредового" в показе поворота, хотя бы и правого, при въезде на круг?
За меня уже ответили:
У нас в городе круги настолько маленькие,что если будешь показывать при въезде на него правый поворот, то будет вообще не понятно.
Показываем правый поворот, если надо на первый съезд, без поворотника - на второй и сразу левый если в 3-й съезд.
Ну, тут не согласен, это еще менее понятно.
В европейских ПДД, все правильно сделано:
- круг главный
- на въезде никаких поворотников
- перед выездом правый поворотник (даже если круг маленький, один раз включить поворотник всегда можно успеть)
- левый только если перестроится из ряда в ряд на круге.
Единственное правило, которое я сознательно нарушаю, никогда не включаю поворотник при въезде на круг, т.к. это только сбивает с толку других водителей, толи ты съезжаешь на первом въезде, толи следуешь бредовом правилу.
YuriyVZ, попробуйте на обычный перекрёсток положить какую нибудь хрень, которую надо объехать, и смоделируйте ситуацию.
Ну или как нибудь с рега выложу как наши нанокруги проезжаются. Нельзя не показать левый по воротник, есть большая вероятность что не уступят. Ну а правым показывает что на круг не собираемся ехать.
попробуйте на обычный перекрёсток положить какую нибудь хрень, которую надо объехать, и смоделируйте ситуацию.
Ну или как нибудь с рега выложу как наши нанокруги проезжаются. Нельзя не показать левый по воротник, есть большая вероятность что не уступят. Ну а правым показывает что на круг не собираемся ехать.
А это точно круг? Знак кругового движения перед ним есть?
Просто, если радиус такой, что можно ехать по кругу, то и показать поворотник есть время. В той же Европе, много мини-кругов, где расстояние между съездами примерно равно корпусу машины или чуть больше, но и скорость на них соответствующая, поэтому без проблем можно в момент проезда одного съезда включить правый поворотник для съезда на следующем. Но тут важно, что при этом у тех кто на круге была главная!
В той же Европе, много мини-кругов, где расстояние между съездами примерно равно корпусу машины или чуть больше, но и скорость на них соответствующая, поэтому без проблем можно в момент проезда одного съезда включить правый поворотник для съезда на следующем. Но тут важно, что при этом у тех кто на круге была главная!
Вот это и есть главный момент - главная на кругу. Хотя в принципе перед каждым круговым знак уступи дорогу всё равно установлен. И правый указатель включается перед кругом только в случае, если собрался на ближайший съезд. А левый - уходишь на дальний съезд и занимаешь внутреннюю полосу.
Если мы все знаем, что круговое движение это перекрёсток, то какого ляда включать правый указатель при въезде на него? Мы ведь не делаем этого, при въезде на обычный... Таким образом вводятся в заблуждение те, кто впереди пытаются попасть на круг. Действия водителей должны быть понятными остальным участникам движения, так ведь?
Если мы все знаем, что круговое движение это перекрёсток, то какого ляда включать правый указатель при въезде на него? Мы ведь не делаем этого, при въезде на обычный...
В том-то и проблема, что при въезде на перекресток с круговым движением, мы всегда поворачиваем направо, поэтому мы и обязаны по существующим ПДД включать правый поворотник при въезде. Аналогично тому, как мы это делаем при повороте направо на обычном перекрестке. Чтобы все перестали вводить друг друга в заблуждение, нужно в ПДД явно указать, что при въезде на перекресток с круговым движением никакие поворотники включать не нужно.
А вот когда уже въехали, то по ситуации, если съезжаем на ближайшем съезде, то правый поворотник, если перестраиваемся на соседнюю ("внутреннюю") полосу, то левый.
при въезде на перекресток с круговым движением, мы всегда поворачиваем направо,
а если на кругу не одна полоса ( как думали разработчики этого правила когда то) а несколько- и вы въезжаете сразу во вторую или третью? т.е. вы же делаете перестроение влево.
maslovyu
30.08.2017, 22:18
Направо можно поворачивать только в крайнюю правую полосу. Т.е. правый повоторник при въезде на круг, а потом левый при перестроении в другую полосу
Направо можно поворачивать только в крайнюю правую полосу. Т.е. правый повоторник при въезде на круг, а потом левый при перестроении в другую полосу
Да, именно так. И это правило особенно актуально именно на круговом движении, т.к. двигающихся по внутренними полосам круга сложнее заметить, чем на обычном перекрестке.
Ну, в смысле при въезде на круг нужно сначала занимать крайнюю правую полосу, а уже потом при необходимости перестраиваться.
Но вот правый поворотник, положенный по ПДД, вводит в заблуждение очень часто. Поэтому его лучше не включать, пользуясь пунктом ПДД 8.2 ;)
YuriyVZ, вот и хотелось бы убрать обязательный правый указатель. Ведь если всегда направо, то смысл? Ну, расценивать не как поворот, а искривление проезжей части.
Да что там говорить про указатели, ими водятлы всё реже и реже пользуются. И где надо по правилам, и особенно там, где нужно по ситуации.
Касаемо "инновационной" задумки сделать круг приоритетным думаю правильно. Но уверен, что в реализации как всегда всё извратят и всё останется по прежнему - чёрте как.
Ну, расценивать не как поворот, а искривление проезжей части.
Лучше "не расценивать", а явно написать, что перед въездом на круг нельзя включать сигналы поворота!
вот вам круг- ну какой смысл от правого поворота при въезде на него? там вправо поворачиваешь перед кругом.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=72771&stc=1&d=1504118369
вот вам круг- ну какой смысл от правого поворота при въезде на него? там вправо поворачиваешь перед кругом.
Ну, при въезде на круг такой конфигурации даже по действующим ПДД, действительно, не требуется включать правый поворотник.
Интереснее другое, а есть ли перед этим кругом вообще знаки "Круговое движение" и если есть, то где установлены? Тут же если нужно направо, то вообще не въезжаем на круг.
есть ли перед этим кругом вообще знаки "Круговое движение" и если есть, то где установлены?
может и нету такого знака- не помню уже. он, собственно, особой роли не играет- формальность только, что перекресток круговой и на нём можно перестраиваться. главное, что висят знаки уступи дорогу.
Почитал комменты и прошел
к выводу, что надо убирать с улиц круги с ставить светофоры.
Почитал комменты и прошел
к выводу, что надо убирать с улиц круги с ставить светофоры.
Круги значительно снижают вероятность серьезных ДТП.
А споры эти легко решить, как раз предложенными изменениями в ПДД.
надо убирать с улиц круги с ставить светофоры.
наоборот- круг намного удобней и быстрей))
конечно, для новичка там ориентироваться намного сложнее, но и лобовые ДТП там крайне редко случаются.
тот круг, что на фото выше очень разгрузил этот перекресток- там в час пик хорошая пробка собиралась))
Ну развели вы тут философию...
Зачем усложнять-то всё? Если сделать круг главной везде, то половина городов встанут в ещё бОльшие пробки. А о Питере и говорить нечего. У нас кругов вагон и маленькая тележка. И большинство из них на крупных городских артериях, на которых главная на круге - это половина круга, а то и четверть. Знака, указывающего на это бывает не видно или установлен он коряво вот и будет этот водитель ехать поперек, к примеру, Московского проспекта в полной уверенности в своей правоте (круг же - главная!) и не показывая сигнал поворота к тому же...
Не надо ничего выдумывать, тем более глядя на "продвинутую" Европу. Есть дорожные знаки, правила проезда перекрестков и требования ПДД при совершении маневров. Достаточно.
Ну развели вы тут философию...
Зачем усложнять-то всё? Если сделать круг главной везде, то половина городов встанут в ещё бОльшие пробки. ....
Скорее всего встанут, но всё таки проблема давно требует однозначного определения, особо после того как несколько лет назад прошла этакая массированная компания в средствах массовой информации, которая часть автомобилистов с нетвердыми знаниями ПДД окончательно запутала.:search:
Да и ИМХО помимо кругов, давно назрела необходимость закрепить в ПДД "ёлку" при проезде мест сужений проезжей части, так как пробки в основном из-за слабой водительской подготовки, чрезмерной задумчивости в движении, и "глазастом любопытстве" части автомобилистов при проезде этих узких мест.:smile:
"На усмотрение инспектора — самые неоднозначные пункты ПДД", там где усмотрения могут не совпадать с вашими.
- Превышение скорости.
- Нечитаемые номера.
- Пешеходные переходы.
- Проверка на трезвость.
- Поворот и разворот.
- Железнодорожный переезд.
- Задержание ТС.
- Оформление ДТП.
https://www.zr.ru/content/articles/908043-8-samykh-neodnoznachnykh-punktov/?utm_source=zr&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_mailing&utm_campaign=hitrie-perekupschiki-mash&utm_source=sendpulse&utm_medium=email
"На усмотрение инспектора — самые неоднозначные пункты ПДД", там где усмотрения могут не совпадать с вашими.
- Превышение скорости.
- Нечитаемые номера.
- Пешеходные переходы.
- Проверка на трезвость.
- Поворот и разворот.
- Железнодорожный переезд.
- Задержание ТС.
- Оформление ДТП.
Можно добавить к Вашему списку и другие ситуации...
как говаривал один книжный герой "нет в жизни совершенства". Справедливости ради хочу отметить что меня за все время езды по дорогам ни разу не оштрафовали за "просто так"...с начала мы даем, своим поведением, инспектору возможность трактовать наши действия как нарушение и только потом возникает его субъективность...выигрывать надо за явным преимуществом т.е. не ездить "на грани фола". имхо.
---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------
[quote=YuriyVZ;487503]Ну, при въезде на круг такой конфигурации даже по действующим ПДД, действительно, не требуется включать правый поворотник.
При въезде на круг когда дорога подходит к нему по касательной, как на указанном круге, надо будет включить левый указатель поворота...куда кручу руль тот поворот и указываю (чаще всего именно так, хотя бывают и исключения).
При въезде на круг когда дорога подходит к нему по касательной, как на указанном круге, надо будет включить левый указатель поворота...куда кручу руль тот поворот и указываю (чаще всего именно так, хотя бывают и исключения).
Здесь при въезде никакой поворотник не нужен, т.к. прямо.
Ну и поворотник не куда крутим руль, а по разметке полос, вот когда ее нет сложнее.
На круге на картинке выше, я бы нигде не включал левый поворотник, а только правый при съезде.
Здесь при въезде никакой поворотник не нужен, т.к. прямо.
Ну и поворотник не куда крутим руль, а по разметке полос, вот когда ее нет сложнее.
На круге на картинке выше, я бы нигде не включал левый поворотник, а только правый при съезде.
Принцип включать поворотник в направлении вращения руля стар как мир и действует безошибочно практически во всех ситуациях..
На конкретно обсуждаемом круге дорога на входе идет по касательной и просто необходимо включить левый указатель поворота, это видно по рисунку т.к. машина будет на входе двигаться налево.
Товарищи, конкретно этот круг - это же исключение. О чем тут говорить. Хотя и на этом кругу положено и нужно включать указатель поворота. При повороте направо даже и сразу в первый съезд - показываем правый поворот, можно не выключать, а при въезде уже на круг непосредственно, т.е. перемещаясь внутрь, нужен левый, а при съезде и правый сигнал. Хочешь покрутить руль - посмотри в зеркало, включи поворотник. Правило - золотое и выработано годами.
Однако, мы ушли в сторону этого исключения. На обычном-то кругу все проще: въезжаешь - включи правый, если съезжаешь сразу и тем более малый круг, можно не выключать. А если съезжаешь в другой съезд, то, по-хорошему, нужно перестроиться внутрь круга, указав левый поворот, а после, съезжая в свой проезд - включаем правый и все. Как говорится, все гениальное просто))))
Товарищи, конкретно этот круг - это же исключение.
Такие исключения, товарищи, встречаются на каждом шагу.
Товарищи, конкретно этот круг - это же исключение. О чем тут говорить. Хотя и на этом кругу положено и нужно включать указатель поворота. При повороте направо даже и сразу в первый съезд - показываем правый поворот, можно не выключать, а при въезде уже на круг непосредственно, т.е. перемещаясь внутрь, нужен левый, а при съезде и правый сигнал. Хочешь покрутить руль - посмотри в зеркало, включи поворотник. Правило - золотое и выработано годами.
Однако, мы ушли в сторону этого исключения. На обычном-то кругу все проще: въезжаешь - включи правый, если съезжаешь сразу и тем более малый круг, можно не выключать. А если съезжаешь в другой съезд, то, по-хорошему, нужно перестроиться внутрь круга, указав левый поворот, а после, съезжая в свой проезд - включаем правый и все. Как говорится, все гениальное просто))))
Все совершенно верно. К указателям поворотов надо относится серьезно. Покидая круг мы всегда включаем правый поворот что бы обозначить свои намерения выйти их круга вне зависимости маленький или большой круг , и даже если нам кажется что выход происходит по прямой...На экзамене инспектор за не включение правого поворота при выходе с любого круга ставит 3 балла как за ошибку.
---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:00 ----------
Такие исключения, товарищи, встречаются на каждом шагу.
Ну и что? Ничего не меняется, просто при входе на круг надо включить левый поворот и вся разница...
Ну и что? Ничего не меняется, просто при входе на круг надо включить левый поворот и вся разница...
А если его надо проехать по прямой и без перестроений?
А если съезжаешь в другой съезд, то, по-хорошему, нужно перестроиться внутрь круга, указав левый поворот, а после, съезжая в свой проезд - включаем правый и все.
Одно не большое замечание, выход с любого круга надо осуществлять только с крайней правой полосы это ведь обычный поворот на право.
---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:07 ----------
А если его надо проехать по прямой и без перестроений?
Вы имеете ввиду продолжение движения по дороге которая по касательной к кругу? Если так то на круг водитель не заезжает и не меняет направление движения, конечно без поворотника....мы ведь не должны вводить в заблуждение других водителей.
Вы имеете ввиду продолжение движения по дороге которая по касательной к кругу?
Да.
Если так то на круг водитель не заезжает и не меняет направление движения, конечно без поворотника....мы ведь не должны вводить в заблуждение других водителей.
:hi::drinks:
Вот вам ещё к обсуждению.
С круга можно прямо по красной стрелке, или направо по зелёной. Нахожусь на месте синего прямоугольника. Включать правый поворотник, если еду по красной стрелке?
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=72866&stc=1&d=1504622573
Включать правый поворотник, если еду по красной стрелке?Я б включил, но на корпус подальше, чем синий квадратик нарисован, аккурат, когда напротив первого выезда буду.
Принцип включать поворотник в направлении вращения руля стар как мир и действует безошибочно практически во всех ситуациях..
Неправильный принцип. Самый элементарный пример, дорога поворачивает направо и расходится на две, я включу левый поворотник, если нужно ехать по левому разветвлению (несмотря на то, что руль кручу направо) и правый, если по правому.
На круге не должно быть левого повортника ни для чего, кроме перестроения в левую полосу (если полос несколько).
С круга можно прямо по красной стрелке, или направо по зелёной. Нахожусь на месте синего прямоугольника. Включать правый поворотник, если еду по красной стрелке?
По красной стрелке ехать нельзя, т.к. съезжать с круга нужно с правой полосы, тогда и съезд с круга будет направо и времени на включение повортника будет достаточно
Вот вам ещё к обсуждению.
С круга можно прямо по красной стрелке, или направо по зелёной. Нахожусь на месте синего прямоугольника. Включать правый поворотник, если еду по красной стрелке?
Ситуация на картинке специфическая и на этот случай правила говорят- не вводите в заблуждение других участников движения. Если включить правый то поймут что водитель поворачивает, следовательно при движении прямо указатель не включаем...в конце концов использование поворотников не догма и требует разумного подхода.
---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------
несмотря на то, что руль кручу направо
...обратите внимание на мою фразу..."практически всегда" то есть могут быть ситуации и другие, но справедливости ради, нужно сказать что таких моментов очень мало.
---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------
На круге не должно быть левого повортника ни для чего, кроме перестроения в левую полосу (если полос несколько).
Посмотрите видеоуроки Наумова М.В. очень советую...есть отдельно посвященный кругам. Он известный эксперт в области ПДД.
Не забывайте, что включение "поворотника" не даёт "преимущества" в движении.:rtfm:
При движении прямо, когда главная поворачивает направо, кто-нибудь включает поворотник налево?
При движении прямо, когда главная поворачивает направо, кто-нибудь включает поворотник налево?А надо было включать?
Дим, в Житнево ,ну ты знаешь,я включаю на "всякий" случай, чтоб не въехали в зад. А вообще по новым правилам,если главная дорога меняет направление на перекрестке нуно включать, даже если едешь по "главной".
если главная дорога меняет направление на перекрестке нуно включать, даже если едешь по "главной"
Такие правила были всегда, нет никакой связи между главной дорогой и включением поворотников. Даже, если второстепенная какая-нибудь проселочная в сравнении с трассой. Не знаю, может когда и были правила, что по главной не нужен поворотник, по точно не в последние 15 лет.
Дим, в Житнево ,ну ты знаешь,я включаю на "всякий" случай, чтоб не въехали в зад. А вообще по новым правилам,если главная дорога меняет направление на перекрестке нуно включать, даже если едешь по "главной".
Тогда уж аварийку включай.:pardon:
Нее Дим, аварийкой можно ввести в заблуждение.Могут подумать,что ты сломался и будут пытаться тебя объезжать.:punish:
При движении прямо, когда главная поворачивает направо, кто-нибудь включает поворотник налево?
Идея поворотников указать направление движения, предупредить других водителей о том что автомобиль будет менять траекторию, смещаться вправо или влево...даже если это смещение происходит внутри широкой полосы и превышает ширину безопасного интервала. На перекрестке с табличкой 8.13, как на картинке, водитель двигаясь прямо не включает указатель т.к. не меняет траекторию и это не зависит от статуса дороги.
---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:47 ----------
Не знаю, может когда и были правила, что по главной не нужен поворотник, по точно не в последние 15 лет.
Никогда не было...
Нее Дим, аварийкой можно ввести в заблуждение.
А при движении прямо, указателем не введешь? Где в ПДД прописано такое? А?
А в этом случае будешь мигать направо?
Депутат рассказал о перспективах нового проекта о наказании нарушителей ПДД
https://ria.ru/society/20170925/1505535116.html
Слов нет. Очередной бред.
Че то как то мутно они предлагают. Цифровая подпись, софт в регистратор, еще небось заставят ГЛОНАСС ставить и симку со спец номером и офигенным тарифом.
Чео бы просто взять и залить видео, без лишнего гимора, а то ведь придумают идти на почту пароль получать на каждое обращение.
alexxprg
26.09.2017, 01:18
Чео бы просто взять и залить видео
Видео можно подделать. Банально вставить машине там произвольные номера. С поправкой на "качество" некоторых регистраторов, особенно ночью - это вполне реально.
Года два всем говорю: пусть мне продадут (даже втридорога) коробочку. На которой будет кнопка "Стукнуть на мудака в ГАИ". Похоже, наконец дошли руки у законотворцев.
А вообще будущее за следилками внутри машины. Дыхнул перегаром - двери заблокировались до приезда полиции.
Navialex
26.09.2017, 09:05
Года два всем говорю: пусть мне продадут (даже втридорога) коробочку. На которой будет кнопка "Стукнуть на мудака в ГАИ". Похоже, наконец дошли руки у законотворцев.
А вообще будущее за следилками внутри машины. Дыхнул перегаром - двери заблокировались до приезда полиции.
Не вариант, решил забрать приятеля из бара приехали оба?
Было проверено на праворуких японцах лет 15 назад
Не вариант, решил забрать приятеля из бара приехали оба?
Было проверено на праворуких японцах лет 15 назад
Ничего страшного, если такая штука спасёт от бухариков за рулём.
Да и друга можно назад посадить.
sokol1dv
26.09.2017, 11:11
Ничего страшного, если такая штука спасёт от бухариков за рулём.
Да и друга можно назад посадить.
А ещё мешок на голову надеть :sarcastic:
Года два всем говорю: пусть мне продадут (даже втридорога) коробочку. На которой будет кнопка "Стукнуть на мудака в ГАИ"...
Тут два момента... определение "мудак" у разных людей различно, а вот в стукачах-добровольцах да действительно никогда не замечал недостатка.
Года два всем говорю: пусть мне продадут (даже втридорога) коробочку. На которой будет кнопка "Стукнуть на мудака в ГАИ".
http://www.gibdd.ru/letter/
Дарю. Ни в чем себе не отказывай. На нарушителях ПДД работает. Проверял. Как работает на <...> не знаю.
А вот тут инструкция:
http://pddmaster.ru/poleznye-sovety/kak-soobschit-o-narushenii-pdd-v-gibdd.html
Вопрос...
Боровское шоссе, сразу за МКАД. Идёт ремонт дороги, уложен новый асфальт, разметки нет, но есть знак "выделенки" для общественного транспорта. Если нет разметки, могу ли я ехать в любой полосе, в т.ч и по выделенке? Я проехал под камерой (случайно), теперь одолевают смутные сомнения... :scratch_one-s_head:
Может штраф и не пришлют, но хотелось бы знать ваше мнение...
Вопрос...
Боровское шоссе, сразу за МКАД. Идёт ремонт дороги, уложен новый асфальт, разметки нет, но есть знак "выделенки" для общественного транспорта. Если нет разметки, могу ли я ехать в любой полосе, в т.ч и по выделенке? Я проехал под камерой (случайно), теперь одолевают смутные сомнения... :scratch_one-s_head:
Может штраф и не пришлют, но хотелось бы знать ваше мнение...
ИМХО...Почему то думаю что если нет разметки, то такой штраф если и придет можно будет при желании и оспорить:pardon:
http://www.gibdd.ru/letter/
Дарю. Ни в чем себе не отказывай. На нарушителях ПДД работает. Проверял. Как работает на <...> не знаю.
А вот тут инструкция:
http://pddmaster.ru/poleznye-sovety/kak-soobschit-o-narushenii-pdd-v-gibdd.html
Сам пользовался?
Как сообщить о нарушении ПДД в ГИБДД?:sarcastic:
Прежде чем на кого-нибудь стучать подумай о статье 306 УК. В легкую повесят.
Masterkkt
27.09.2017, 00:00
Знак всегда приоритетней разметки,как бы. Если знак противоречит разметке-руководствуемся знаком
http://www.gibdd.ru/letter/
Дарю. Ни в чем себе не отказывай. На нарушителях ПДД работает. Проверял. Как работает на <...> не знаю.
А вот тут инструкция:
http://pddmaster.ru/poleznye-sovety/kak-soobschit-o-narushenii-pdd-v-gibdd.html
Два ( да, два ) раза: нарушителя установить не удалось.
Себе оставь такой подарок.
Знак всегда приоритетней разметки,как бы. Если знак противоречит разметке-руководствуемся знаком
Да знак приоритетней, но... что может быть доказательством того, что авто заехало именно на выделенную полосу?... и до куда распространяется ширина, то есть где граница этой невидимой выделенной полосы?... ИМХО конечно, но есть мысль, что реальный судья вполне может посчитать, что нет, либо не достаточно доказательств выезда на данную полосу.:drinks:
---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:57 ----------
Два ( да, два ) раза: нарушителя установить не удалось.... Себе оставь такой подарок.
А то что данные стучащего не пересылают "обстукиваемому", и не организуют личные встречи Вас не радует?:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
maslovyu
27.09.2017, 09:18
Идёт ремонт дороги
под камерой
вроде как в таком сочетании камера работать просто не должна (выключена быть)
что может быть доказательством того, что авто заехало именно на выделенную полосу?
Стоп-кадр с камеры
и до куда распространяется ширина, то есть где граница этой невидимой выделенной полосы?
Знак есть, на нём количество полос указано - дели половину дороги на количество полос
Наличие/отсутствие разметки в принципе в правилах не меняет абсолютно ничего
Хотя на практике скорее всего будет так, как сказал maslovyu
Два ( да, два ) раза: нарушителя установить не удалось
аналогично
Стоп-кадр с камеры. Знак есть, на нём количество полос указано - дели половину дороги на количество полос...
Остановить движение, и ходить с рулеткой через каждые 10... 100 м?:search: На камере/фото тоже некто будет делить по своему?:sarcastic:
...аналогично
Вроде "на дворе" не 37 год, а стукачей меньше не стало:sad:
Вопрос...
Боровское шоссе, сразу за МКАД. Идёт ремонт дороги, уложен новый асфальт, разметки нет, но есть знак "выделенки" для общественного транспорта. Если нет разметки, могу ли я ехать в любой полосе, в т.ч и по выделенке? Я проехал под камерой (случайно), теперь одолевают смутные сомнения... :scratch_one-s_head:
Может штраф и не пришлют, но хотелось бы знать ваше мнение...Спасибо всем за внимание к данному вопросу.
Ну, в общем, ничего не "прилетело" на сегодня (по компу). Однако, в наших рядах есть разные мнения - в правовом смысле. :smile:
Да и я пока 100% не определился. Конечно, если сомневаешься, лучше не лезть на рожон. Но, "осадочек" остался.:scratch_one-s_head:
В России ужесточили штрафы за непропуск пешеходов и велосипедистов (https://rg.ru/2017/10/11/shtraf-za-nepropusk-peshehodov-vyros-do-25-tysiach-rublej.html)
Госдума приняла окончательное решение о росте штрафа за непропуск водителями пешеходов и велосипедистов.
В действующей редакции КоАП установлен штраф в размере 1500 рублей, теперь максимальная планка повышается до 2500 рублей. Поправки приняты в третьем чтении.
Navialex
11.10.2017, 16:52
радует что скоро зима и двухколесных камикадзе убавится
Павел Михайлович
11.10.2017, 18:36
Вопрос...
Боровское шоссе, сразу за МКАД. Идёт ремонт дороги, уложен новый асфальт, разметки нет, но есть знак "выделенки" для общественного транспорта. Если нет разметки, могу ли я ехать в любой полосе, в т.ч и по выделенке? Я проехал под камерой (случайно), теперь одолевают смутные сомнения... :scratch_one-s_head:
Может штраф и не пришлют, но хотелось бы знать ваше мнение...
трасса м-5 "Урал" - ремонт и на некоторых участках свежего асфальта нанесена временная разметка (сплошные красные полосы), дорога - одна полоса в одну сторону, вторая - в обратную. Каюсь, торопился местами, и пересекал эти временные сплошные красные полосы... Результат - 0 штрафов, хотя камеры стояли (на столбах).
---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------
В России ужесточили штрафы за непропуск пешеходов и велосипедистов (https://rg.ru/2017/10/11/shtraf-za-nepropusk-peshehodov-vyros-do-25-tysiach-rublej.html)
в той же статье - "...Кстати, в Госдуме намерены повышать дисциплину и пешеходов, с чем ранее согласились и в МВД."
вот с этого и нужно в первую очередь заняться государевым служащим и народным избранникам. Водитель в подобных случаях остаётся всегда менее защищённым, его всегда можно по госномеру авто вычислить/определить, прав лишить в отдельных случаях. А пешехода как привлечь? - составлять фоторобот или заставлять паспорт носить с собой, который никто не имеет права изъять? Водители все учат ПДД в автошколах, а кто не имеет авто почему нет? Как вдолбить человеку, что дорогу переходить нужно в положенном месте по переходу, или вне перехода, но со всей осторожностью, чтобы не подставить других участников ДД?
Одними беседами и инструктажами с наглядной агитацией мало что поправишь, только инспектор ГИБДД себе отметку поставит для количества и отчётности перед руководством. Дети - это отдельная тема, а вот с взрослым населением необходимо как-то решать вопрос безопасного и адекватного поведения на дорогах, что в случае "плохого поведения" будут применены неотвратимые карательные санкции.
Больная тема, ребята, и мы - водители, будем чаще получать по кошельку. Несправедливо как-то, имхо.
непропуск пешеходов и велосипедистов
Как же задолбали журналишки с этим "непропуском". Нет такого понятия в ПДД, есть "уступить".
...Одними беседами и инструктажами с наглядной агитацией мало что поправишь,...
Вот в этом месте не соглашусь. ИМХО думаю рейд ГИБДД по особо "злачным" местам нарушений и далее "сбор" пешеходов-нарушителей в автобус стоящий где-нибудь за углом, с последующим принудительным отвозом их в кино и 2-3 часовым просмотров роликов с ДТП и из больниц могли бы привести к потрясающим результатам в плане безопасности, но вот в плане получения прибыли подобное мероприятие сомнительно, и лишь поэтому бесперспективно,... обирать же водителей в разы легче потому как с определенностью понятия "уступить" нет полной ясности и полно реальных мест где уступая можно и вообще за целый день не сдвинуться с места.:sarcastic:
А в остальном полностью поддерживаю.:friends:
Павел Михайлович
11.10.2017, 21:52
Вот в этом месте не соглашусь. ИМХО думаю рейд ГИБДД по особо "злачным" местам нарушений и далее "сбор" пешеходов-нарушителей в автобус стоящий где-нибудь за углом, с последующим принудительным отвозом их в кино и 2-3 часовым просмотров роликов с ДТП и из больниц могли бы привести к потрясающим результатам в плане безопасности - на мой взгляд, это расчёт на эмоции, у кого-то раньше из головы выветрится увиденное, у кого-то позже, а в реальной дорожной обстановке и вовсе вряд ли вспомнится, лишь только после случившегося - "да, где-то я это видел". Поверь, 15 лет занимался агитацией и пропагандой пожарной безопасности, а также и инструктажами (чаще всего), но пожаров меньше не становится, и, как правило, чаще всего играет роль человеческий фактор. Вот,к примеру - скажи, как поймать поджигателя в лесу, стерни на поле? А как соблюдаются правила ПБ при проведении пожароопасных работ на предприятиях, в организациях - вообще караул! Зато статистика пожаров с каждым годом снижается... по секрету скажу: заставляют, а на кого списывать горючку, огнетушащие вещества - думай сам, живём-то в России, огромной большой стране находчивых и остроумных людей. Наказание рублём запоминается лучше и дольше, чем агитация и инструктажи, проверено имхо. Нужно лишь найти законные способы привлечения к ответственности.
... Нужно лишь найти законные способы привлечения к ответственности.
А что их искать то? Заставить всех принудительно отфотографироваться на базу данных пешеходов с обязательной привязкой прописки и зарплатных банковских карт к фото, и далее лишь сдувай с них бабки...:sarcastic:
А если без сарказма наказание рублем если и способно подействовать то лишь на тех у кого рублей недостаточно, а вот "время" проведенное/потраченное в принудительном порядке помнят и те у кого рублей мало и те у кого достаточно, и так то с каждым повтором оно, это время вполне могло бы и кратно увеличиваться.
Павел Михайлович
11.10.2017, 22:38
TolR, дружище, пусть об ПДД подумают специалисты в этой области, чтобы для всех участников ДД было удобно и справедливо. А мы, конечно же, все нововведения и изменения обсудим. Правда, вряд ли что от наших потуг что-то поменяется, но поговорить, обсудить, поворчать - это святое.
Да конечно но взгляд этих "специалистов" однобок, то есть лишь в направлении отъема денег с наименьшими затратами при этом.
А мне кажется, что пора им на каждом переходе (зебре) ставить светофоры, особенно где в "час пик" сплошняком идёт народ.Пользы больше будет,а споров меньше.Пусть "раскошеливаются" на светофоры.:ok:
Павел Михайлович
11.10.2017, 23:03
TolR, вот, и я о том же - купил машину, значит, есть лишняя денежка, а значит её нужно грамотно изъять (излишки то есть), заодно пополнить казну страны... Поэтому весь административный ресурс будет направлен в основном в сторону автомобилистов, тем более, что количество авто увеличивается.
TolR, вот, и я о том же - купил машину, значит, есть лишняя денежка,...
Такую же логику можно применить например к купил пожрать...:thank_you2::sarcastic: а потом и к вышел из дома...
дорогу переходить нужно в положенном месте по переходу, или вне перехода, но со всей осторожностью, чтобы не подставить других участников ДД?
Тут проблема обоюдная. Конешн можно пешеходов ругать за невнимательность, но неплохо бы и водителям помнить что пешеходы имеют преимущество не только на пешеходных переходах.
---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------
И дорожники казлы (чтоб им обикаться), у нас половина дорог вечером не освещается, зимой обочины с тротуарами в сугробах и во люду (прям на дорогу люди падают)
---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:10 ----------
2 недели назад
Hc8VuyWQDhc
... но неплохо бы и водителям помнить что пешеходы имеют преимущество не только на пешеходных переходах..
Как думаешь если каждый пешеход начнет воспринимать твой тезис как безусловное руководство к действию, пренебрегая элементарным чувством самосохранения, кому либо в миллионном городе с места хотя бы съехать на авто удастся? И если да, то как думаешь -насколько далеко?:friends:
пешеходы имеют преимущество
Кроме прав есть еще и обязанности, которые гласят, что надо таки убедиться перед тем как переходить (!) а не перебегать.
Ну и законы физики никто не отменял.
PS: вчера в дождь ехал, у ПП полностью остановился, пропустил всех, кто был на ПП, поехал уже, и тут как черт из табакерки выпрыгивает прям возле фары. Его реально не видно было вообще, из за дождя, мокрой дороги, и встречных фар, хотя я на зрение не жалуюсь.
Камеры со временем приучат всех водил к порядку.:sarcastic:
Сегодня утром поехал по делам, и там где никогда не было гаишников на узкой и маленькой улице, то вот, он стоял прямо у пеш. перехода. Рядом школа, а за ней подразделение гибдд. Только наверно поэтому и стоял. А так целый день ездил на метро и ещё пешком. То водилы, как ехали в наглую, так и ездят, даже показалось стали ещё агрессивней не пропускать пешеходов. Так что новые штрафы только обозлили тех кто и так не пропускал особо.
Я вот когда на работу иду через пешеходный переход и вижу,что водитель останавливается, я ему всегда кивок делаю и большой палец показываю, типа молодец! Думаю,если он "человек", то ему это приятно.Давайте будем взаимовежливы!!!:preved:
Павел Михайлович
13.10.2017, 02:00
КЮБ, та вот бываете просто в роли водителя, поэтому хорошо понимаете тех, кто за рулём, сам тоже, бывает, и рукой махну в знак благодарности. Что и говорить - мы все большую часть жизни - пешеходы. Заметил, что люди, не имевшие опыта вождения авто, зачастую ведут себя на дороге иначе, агрессивнее как-то, тут и получается, как сказал Modigar "законы физики никто не отменял" и вытекает отсюда "Кроме прав есть еще и обязанности, которые гласят, что надо таки убедиться перед тем как переходить (!) а не перебегать". Эх, люди... а ведь скоро будет скользко на дорогах.
Всем добра. Берегите себя и окружающих.
Вот в тему:https://www.kp.ru/online/news/2897124/
Кроме прав есть еще и обязанности, которые гласят, что надо таки убедиться перед тем как переходить (!) а не перебегать.
Есть, и что дальше, если водитель не пропускает пешехода то пешеход по-вашему автоматически не прав или всё-таки это водитель длбб? Вообще-то пешеход имеет полное право переходить, перебегать, переползать, и передвигаться иным способом на своё усмотрение, давно пора бы к этому привыкнуть и учитывать.
Вообще-то пешеход имеет полное право переходить, перебегать, переползать, и передвигаться иным способом на своё усмотрение, давно пора бы к этому привыкнуть и учитывать.
А может и лежать в коме после этого.
Тут каждый сам для себя расставляет приоритеты, в зависимости от знаний законов физики.
Я им про ПДД а мне в ответ про физику ((( Ну давайте что-ли прямо по тротуарам ездить, физика же за нас.
---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:32 ----------
У водителя тоже должны быть приоритеты - соблюдать ПДД везде а не только там где им удобнее или в колонии поселении отдыхать, а не только знание физики
Потому что обязанности по ПДД пешехода вытекают из физики в т.ч.
И обязанности с пешехода никто не снимал, вот только все помнят про права, а об обязанностях как то забывают.
Если я физически не могу остановить ТС перед переходом, от своих прав пешехода легче?
Если я физически не могу остановить ТС перед переходом, от своих прав пешехода легче?
Что значит "физически не мог"? Проблемы со здоровьем? Неисправный автомобиль? Так вам тогда нельзя за руль садиться.
Потому что обязанности по ПДД пешехода вытекают из физики в т.ч.Из физики вообще всё во Вселенной вытекает, но к авариям приводит всё-таки несоблюдение ПДД а не знание/незнание физики
неплохо бы и водителям помнить что пешеходы имеют преимущество не только на пешеходных переходах.
Вообще-то пешеход имеет полное право переходить, перебегать, переползать, и передвигаться иным способом на своё усмотрение, давно пора бы к этому привыкнуть и учитывать.
Да ладно? :shok:
ПДД. п.4.5. <...> При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Не создавать помех = уступить дорогу = отсутствие преимущества в движении.
Джити, вот вам схема ДТП, кто будет признан виновным?
Мой ответ - водитель. Обоснование нужно или сами в ПДД разыщете?
1. При чём тут переход по пешеходному переходу и моя цитата? Я писал про переход вне пешеходного перехода.
2. Если уж, брать в пример Вашу картинку, то тут возможно два варианта.
Вариант 1 - пешеход начал переход на зелёный свет, а процессе перехода светофор переключился на красный, в этом случае вина водителя п.14.3.
Вариант 2 - пешеход выбежал на проезжую часть на красный свет - обоюдка. Со стороны пешехода - нарушение п.4.4., со строны водителя - п.13.1.
Джити, можно и стереть со схемы пешеходный переход, ничего не изменится, 13.1 работает и на пешеходных перехода и вне них.
---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:16 ----------
Давайте в пятницу о чём-нибудь приятном лучше поспорим, а? :drinks: http://www.yaplakal.com/html/emoticons/sleepboobs.gif
Джити, можно и стереть со схемы пешеходный переход, ничего не изменится, 13.1 работает и на пешеходных перехода и вне них.
Но вне пешеходных переходов работает ещё и 4.5 для пешеходов. И валить всё на то что пешеход такой бедненький и несчастненький переходил дорогу, а тут на него наехал злой и страшный водитель, неверно.
Тем более, что пятница 13-е:rofl:
КЮБ, флудим? :girl_hospital:
За временными знаками дорожного движения разрешили устанавливать камеры
https://rg.ru/2017/10/12/za-vremennymi-znakami-dorozhnogo-dvizheniia-razreshili-ustanavlivat-kamery.html
За временными знаками дорожного движения разрешили устанавливать камеры
https://rg.ru/2017/10/12/za-vremennymi-znakami-dorozhnogo-dvizheniia-razreshili-ustanavlivat-kamery.html
Здравствуйте давно забытые времена...:sad:
Думаю при правильном подходе к организации всеобщей облавы за пару дней ещё не закончившегося дачного сезона можно лишь в Московском регионе без проблем обобрать водителей на ещё один Крымский мост.:thank_you2:
Всем привет,не могу понять как мне задать вопрос.Сам недавно купил дастер,кому писать,темы нет,вопрос есть,создать тему не могу(((
В результате проверки не были найдены сведения о неуплаченных штрафах
МКАД. Вялотекущая пробка. Очень хочется курить... В машине ребенок... Собираюсь съехать на обочину, по которой с завидной регулярностью проскакивают обоченники. МапКам предупреждает о камере контроля полосы. Проезжаю камеру, сворачиваю на обочину, останавливаюсь, выхожу. Закуриваю. За мной, по обочине начинает образовываться пробка. Я поднимаю глаза на камеру и волосы встают дыбом. Одна камера смотрит в лоб, едущим по обочине и две параллельно стоящие - в спину. Ну то есть прямо мне в лицо. :sarcastic:
Ну обошлось... Видимо на профилактике была. Тут надо сказать, что эти две камеры с виду - как обычные камеры видеонаблюдения.
Hunter73
15.10.2017, 22:15
трасса м-5 "Урал" - ремонт и на некоторых участках свежего асфальта нанесена временная разметка (сплошные красные полосы)...
У нас много ремонта на дорогах и я специально интересовался на счет "красных" полос, в интернете ничего похожего не нашел, но вот знакомому говорили дорожники что это рисуется не для машин, а для самих дорожников типа ориентира, оси. Кстати вчера возвратился из Краснодарского края и несколько раз встречались переносные камеры на платной М4, "логаны" залазят в технологические разрывы и "стреляют" в удобном месте, раньше такого не замечал. А ещё хочу сказать по поводу уровня водителей большегрузов, если раньше на грузовиках ездили профи, то сейчас что твориться особенно в Краснодарском крае - это что то, и подрезают не включая повороты и левую полосу не освобождают прут как будто так и надо. А ночью просто страшно стало ездить, ремонты везде (и всего одна полоса в одном направлении, это наверно никогда кончится!!! ), а вот знаков и разметки не хватает, можно как уехать в кювет, так и сшибить что нибудь не обозначенное на дороге.
МКАД. Вялотекущая пробка. Очень хочется курить... В машине ребенок... Собираюсь съехать на обочину,....
Дмитрий курить на обочине МКАД-а это моветон. ИМХО а если вдруг и вынужден остановится, то первое правило всех из салона за забор.:friends:
Дмитрий курить на обочине МКАД-а это моветон. ИМХО а если вдруг и вынужден остановится, то первое правило всех из салона за забор.
Вялотякущая пробка.
20 октября 2017 г., вступают в силу новые правила для сотрудников ГИБДД.
8 новых прав инспектора ГИБДД, которые не понравятся водителям
https://ura.news/articles/1036272606
Тормозить водителей, где угодно
Засады в кустах
«Отстегните права!»
Снимать на камеру водителя
Запрет на троллинг инспектора
Работа с пьяными водителями
Инспекторам разрешили курить
новые правила для сотрудников ГИБДД.
Пусть не пугают, это для гаишников указивка. Пока нет изменений в федеральном законе (а не во внутреннем регламенте какой-то там организации, пусть и называется она гибдд), каждый имеет полное право положить на все эти изменения большой болт.
"Особо умных" инспекторов рекомендуется озадачивать тем же вопросом на всю эту ахинею: где это написано в каком-нибудь Федеральном Законе? Нигде?.. Давай, досвиданья. Это ж для тебя регламент дружок, я-то тут при чём.
More, Согласен. Это их внутренний регламент, просто подзаконный акт. Сами себе пытаются повысить значимость, в своих-же мутных глазах.
Hunter73
16.10.2017, 19:38
Страна давно и методично превращается в один большой желтый дом. И не только в области дорожного движения.
Это их внутренний регламент, просто подзаконный акт. Сами себе пытаются повысить значимость, в своих-же мутных глазах.
По степени обязательности к исполнению для граждан этот документ имеет такую же силу, как если бы Мосгаз выпустил директиву, что все обязаны носить малиновые штаны.
"Особо умных" инспекторов рекомендуется озадачивать тем же вопросом на всю эту ахинею
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
2.3.2. По требованию должностных лиц, уполномоченных на осуществление федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
Вы как дети, право слово!
Hunter73
17.10.2017, 08:11
Вы как дети, право слово!
Если бы все жили по правилам давно бы коммунизм, или что-то подобное, наступил. У нас отдельные статьи конституции не соблюдаются, а вы цитируете бумажку.
Все бы ничего, но:
Запрет на троллинг инспектора
В новом регламенте убрали норму, разрешающую съемку инспекторов ГИБДД. Если раньше сотрудник автоинспекции был не вправе запрещать съемку, то сейчас он просто может сказать: «Не снимайте меня, я против». В таком случае гражданин обязан убрать видеокамеру.
Если водитель не послушает инспектора, ему грозит привлечение по статье 19.3 КоАП РФ — «Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции», что влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
И если учесть, что часть из них вообще живет по принципу: "Дали пистолет - крутись как хочешь" и не знает своих ДО и приказов, размер подкрадывающейся жопы не трудно себе представить.
У нас отдельные статьи конституции не соблюдаются, а вы цитируете бумажку.
Мнэээ, речь шла про "покажите мне закон!". Вот он: предписывает выполнять правила, которые вот приведены.
За невыполнение этой бумажки можно присесть на 15 суток. Нормальный срок, чтобы бумажку начать уважать.
---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:52 ----------
что часть из них вообще живет по принципу
80% водителей живут по правилам:
ПДД не знают и принципиально не выполняют, при виде гаишника теряют волю.
Так что тут паритет соблюдается.
Вы как дети, право слово!
Каким законом регламентируется запрет на съёмку сотрудников ДПС?
Статью укажите пожалуйста, где это приведено дословно.
Иначе, вот отсюда: 19.3 КоАП РФ — «Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции».
слово "законному" можете выкинуть.
Внутренний регламент организации и федеральный закон - это немножко разные вещи.
эти две камеры с виду - как обычные камеры видеонаблюдения.
Не всякая камера что на столбах предназначена для фиксации нарушений ПДД, есть ещё проекты "Безопасный город" и т.п.
---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------
В новом регламенте убрали норму, разрешающую съемку инспекторов ГИБДД. Если раньше сотрудник автоинспекции был не вправе запрещать съемку, то сейчас он просто может сказать: «Не снимайте меня, я против». В таком случае гражданин обязан убрать видеокамеру.
Если водитель не послушает инспектора, ему грозит привлечение по статье 19.3 КоАП РФ — «Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции», что влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Можно и оспорить. 19.3 содержит одно уточнение - не любое требование сотрудника подлежит удовлетворению, а только связанное с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасностиФормально он конечно имеет право чтобы его не снимали, но это право он имеет как любой гражданин, а не как лицо, облечённое обязанностями по охране общественного порядка. Но тут нюансов ещё больше, т.к. статья 152.1. "Охрана изображения гражданина" не требует согласия если съемка производится в публичных или общественных интересах, а мент на дороге явно не личной жизнью занимается
---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:32 ----------
Да кстати статья ГК 152.1 саму по себе съемку вообще не запрещает, запрещается именно распространение снятого материала. И если конфликта с сотрудником не было, то и распространять будет незачем, а если сотрудник что-то нарушит, то распространение будет иметь явный общественный интерес, т.е. закон нарушен в любом случае не будет
Каким законом регламентируется запрет на съёмку сотрудников ДПС?
Статью укажите пожалуйста, где это приведено дословно.
Осмелюсь напомнить, что речь не только про съёмку:
каждый имеет полное право положить на все эти изменения большой болт
Проверочное слово - "Все изменения".
Aluksander
17.10.2017, 23:06
20 октября 2017 г., вступают в силу новые правила для сотрудников ГИБДД...
Ну прям как у нас :) По идее многим должно понравится ;)
Осмелюсь напомнить, что речь не только про съёмку:
А про съёмку, буквы закона нет. Вот незадача...
Хорошая иллюстрация к словосочетанию "законное требование".
Для разъяснения особо одарённым... сотрудникам.
Всё, на что он действительно имеет право по этому поводу, уже сказал Jora:
Формально он конечно имеет право чтобы его не снимали, но это право он имеет как любой гражданин, а не как лицо, облечённое обязанностями по охране общественного порядка.
maslovyu
19.10.2017, 00:13
https://www.kommersant.ru/doc/3442007
Отменяются справки о ДТП: инспекторы больше не будут их выдавать, а страховые по идее не должны их больше требовать.
Еще одно важное нововведение связано с использованием автоматических камер: теперь они будут появляться в зонах, где скорость ограничена временными знаками желтого цвета. Юридически это выглядит так: в старом приказе №185 была фраза «применение средств автоматической фиксации в местах, где ограничения движения установлены временными дорожными знаками, не допускается», в новом 664-м приказе ограничение это снято.
sokol1dv
19.10.2017, 00:52
Для отмены справки о ДТП МВД кроме ввода нового регламента ещё нужно отменить и вот этот приказ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=113811&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.436826169880832#0
http://base.garant.ru/12185654/
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 23.08.2017 г. № 664 "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований законодательства Российской Федерации в области безопасности дорожного движения"
https://rg.ru/2017/10/10/mvd-prikaz664-site-dok.html
Не там встала! https://www.zr.ru/content/news/909020-pismo-schastya-priletelo-za/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Не там встала! https://www.zr.ru/content/news/909020-pismo-schastya-priletelo-za/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Как только государство даст слабину, так сразу начнут продавать комплекты для имитации ремонта колеса: вылез, расставил композицию для фото (сфотался при необходимости с балонником) и пошёл по делам.
сразу начнут продавать комплекты для имитации ремонта колеса
Продам нидорага
Jora, А Вы, батенька, видимо в школе плохо учились...
sokol1dv
27.10.2017, 11:59
Продам нидорага
КАК?????????!!!!!!!!!!!!!
Кокон, а вы видимо из детдома?
---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------
КАК?????????!!!!!!!!!!!!!
smzVZDgyTwI
cap obvious
27.10.2017, 13:45
По поводу видеосъемки есть общие положения:
Конституция, ст. 27.4: Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Т. е. можно снимать везде, где не запрещено. А где запрещено? Смотрим ст. 5 Закона "О государственной тайне": перечень сведений, составляющих государственную тайну. Ни полиционеров, ни их автомобилей, ни того, что они делают, в этом перечне нет.
Есть еще Гражданский Кодекс, ст. 152.1. "Охрана изображения гражданина": обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе видеозаписи, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина.
Что такое обнародование? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25: Под обнародованием изображения гражданина необходимо понимать осуществление действия, которое впервые делает данное изображение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа либо любым другим способом, включая размещение его в сети "Интернет".
Т. е. запрещено выкладывать видео в Интернет, причем, в свободный доступ. Даже если вы снимает смартфоном, который автоматически сбрасывает видео на дропбокс, обнародованием это не является, пока вы не расшарили ссылку.
Есть также статья 45 "Кодекса административного судопроизводства", которая прямо предписывает любому участнику административного дела любым доступным способом накапливать любую информацию, относящуюся к этому делу: 1. Лица, участвующие в деле, имеют право: 1) знакомиться с материалами административного дела.
Вот камеры-дуры они придумали, но забыли учесть все "ньюансы" в том числе поломка авто, замена колеса и прочее в зоне действия знаков, а потом ты ещё и доказывать должен, что ты действительно менял колесо, а не вышел покурить на обочину...:sorry: :sarcastic:
И автомобилистам нужно видимо заниматься заменой колес не на обочине, а на какой либо из полос магистрали.:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:54 ----------
Как только государство даст слабину, так сразу начнут продавать комплекты для имитации ремонта колеса: вылез, расставил композицию для фото (сфотался при необходимости с балонником) и пошёл по делам.
И особо это актуально для Барнаула.:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
sokol1dv
27.10.2017, 14:16
КАК?????????!!!!!!!!!!!!!
В если серьезно, то как, Jora, можно было так колесо по кругу повредить?
Пост удалил. Переход на личности.
Ну случился прокол, а что мешает закрыть номера, я этот паркон даже у себя в гадюкино уже видел-если что, так и сделаю..
ВФилиппыч
28.10.2017, 23:38
Кокон,
Jora, рекомендую, на личности и оскорбления не переходить,все разборки через личку.
ВФилиппыч, Лично я никого не оскорблял...:mda:Но если Вы считаете что указав человеку на его безграмотное написание я его оскорбил, то прошу меня простить :pardon: Но за родной язык обидно...:mda:
Господа. В данном случае "неграмотное" написание призвано было подчеркнуть шуточный характер сообщения.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Харош флудить! За собой следите!
По поводу видеосъемки есть общие положения:
Конституция, ст. 27.4: Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Т. е. можно снимать везде, где не запрещено. А где запрещено? Смотрим ст. 5 Закона "О государственной тайне": перечень сведений, составляющих государственную тайну. Ни полиционеров, ни их автомобилей, ни того, что они делают, в этом перечне нет.
Есть еще Гражданский Кодекс, ст. 152.1. "Охрана изображения гражданина": обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе видеозаписи, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина.
Что такое обнародование? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25: Под обнародованием изображения гражданина необходимо понимать осуществление действия, которое впервые делает данное изображение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа либо любым другим способом, включая размещение его в сети "Интернет".
Т. е. запрещено выкладывать видео в Интернет, причем, в свободный доступ. Даже если вы снимает смартфоном, который автоматически сбрасывает видео на дропбокс, обнародованием это не является, пока вы не расшарили ссылку.
Есть также статья 45 "Кодекса административного судопроизводства", которая прямо предписывает любому участнику административного дела любым доступным способом накапливать любую информацию, относящуюся к этому делу: 1. Лица, участвующие в деле, имеют право: 1) знакомиться с материалами административного дела.
+500. :good:
Вот это и есть грамотный расклад.
И всяким недалёким со своими внутренними инструкциями и хотелками, его надо озвучивать при случае.
Внесён пункт 13.11 в ПДД. Теперь главная всегда на круге.
"13.11. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку."
http://government.ru/docs/29925/
maslovyu
30.10.2017, 19:39
теперь надо ждать пока снимут все знаки, где не так. или не смотреть на внешнее сходство перекрестка с геометрической фигурой напоминающей круг, а смотреть на знаки, на которых может быть указано, что главная дорога одна из подъездных например...
Внесён пункт 13.11 в ПДД. Теперь главная всегда на круге....
Почему то нигде не нашел с какого числа... далее как правильно замечено а знаки то на местах... также немаловажно то, что полно тех кто не смотрит ящик, и не слушает новости, и при этом за рулем, то есть а "пацаны то не знают"... вообщем идея хорошая, а воплощение обычное... :sad:
и не слушает новости, и при этом за рулем, то есть а "пацаны то не знают"
Теперь надо будет более усиленно крутить башкой.
Ездил несколько раз на йух (в хорошем смысле слова), по дороге встречал довольно часто вот такие знаки (вместе)
Что ж теперь там будет-то???
Не смотря на то, что фактически проживаю в Москве, в город на машине выбираюсь довольно редко, нет необходимости (работаю в области). Но тут, понадобилось мне съездить на другой конец города и волею судьбы не оказалось с собой навигатора. Думаю, - ладно, дорогу примерно знаю, буду ориентироваться по указателям. Всю поездку описывать не буду, поскольку она заняла более 1,5 часов, один момент мне запомнился особенно (и как выяснилось позже не только мне) .
И так, еду по внутренней стороне ТТК в надежде свернуть на Проспект мира в сторону области. На подъезде к Новорижской эстакаде вижу такой указатель. Замечательно! в центр мне не надо, еду прямо во втором справа ряду.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74303&stc=1&d=1509391958
(Что примечательно, панорамы улиц наверное снимают в какой-то параллельной Москве, они всегда полупустые. )
Еду пристально всматриваясь в даль, выискивая нужный указатель, дабы не пропустить поворот. Следующий опять указывает в центр, но мне туда не надо.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74304&stc=1&d=1509392598
Раз предыдущий указывал прямо - повинуюсь, но в пределах видимости других указателей нет, есть реклама, есть информационные таблички, а по поводу съезда ничего нет.
Еду прямо, и вот вдалеке замаячил еще один указатель.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74305&stc=1&d=1509393157
Что же там написано, надо подъехать поближе.
Подъезжаю... Да, это он!
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74306&stc=1&d=1509393715
Бл...!!! Надо срочно перестраиваться в правый ряд (напомню, что ехал я во втором с права), а он весь занят и желающих пустить бедолагу нет! Кое как втискиваюсь перед автобусом, ехать прямо и искать разворот по указателям нет никакого желания, к тому же неизвестно куда они меня заведут.
Ну вроде повернул, надеюсь ни кому особых помех не создал (по крайней мере старался), тут бы истории закончится но за нами неусыпно следит "большой брат". И вот спустя некоторое время, за плохое знание города, отсутствие в машине современных гаджетов и наверное для профилактики, чтоб не повадно было на машине по городу ездить, получаю приз в виде фотографии стоимостью 500 рублей.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74307&stc=1&d=1509395086
Ну а ЦОДД и прочие диптрансы, конечно молодцы, ведь нашли место для рекламного щита, низкий вам поклон за информационную табличку гласящую что ехал я по Новорижской эстакаде, которая имеет такую-то длину. Это ведь очень важная информация, нам без нее не прожить. За что и жертвую Вам кровно заработанные 250 рублей. 500 не дам, жалко. Вместо этого подкину вам идею: - если по всему городу, особенно в зоне действия камер убрать лишние указатели (те, которые стоят за 50 и более метров до поворота / съезда) и сплошную разметку сделать чуть-чуть длиннее, это ж на сколько увеличится поступление в бюджет! Грячо любимый градоначальник останется вами очень доволен, глядишь и премию выпишет.
Живу на Сущевском валу и это место знаю отлично. Поэтому решил уточнить один момент. Вы утверждаете что ехали во втором от тротуара ряду.
Фото делалось с регистратора ? Красной трелкой правильно указал ?
Если это так ,то это третий ряд. А вот если бы Вы ехали правее (зеленая стрелка)
Вы бы въехали на эстакаду в правом крайнем ряду...
И еще. Вы при въезде на эстакаду могли перестроится, ведь знали что на разворот пойдете.
ЯТД.
Удачи на дорогах. :preved:
Раньше там(до камер) все сворачивали на Ярославку с двух рядов,чем нарушали и "тормозили" 2 ряд прямо.
Лично мне ещё в автошколе ясно сказали: попал не в тот ряд - езжай куда разрешено.
И еще. Вы при въезде на эстакаду могли перестроится, ведь знали что на разворот пойдете.Если б знал, так и поступил бы. О том и речь.
Ведь специально показываю: - перед съездом в центр два указателя, установлены на приличном расстоянии, даже метраж указан, фиг промахнешся. А вот для съезда в область - сначала стоит указатель "прямо", затем - "упс! уже поздно". Ну почему нельзя было поставить указатель за ранее, чтобы однозначно понимать где этот съезд находится. И такое встречается с повсеместно. Ездить по Москве ориентируясь по указателям - тот еще квест.
Aluksander
31.10.2017, 07:14
RinGun, фото - это не с регистратора, а панорама на картах. Человек речь вел о том, что между 2 и 3 фото не хватает указателя метров за 300 чтоб перестроится. Местным оно понятно не надо, они и так знают, а вот кто первый раз... И эти же местные потом фиг пустят - культура ж
Раньше там гайцы "шкурили" за поворот со 2го ряда, а теперь камеры "шкурят". И таких мест на третьем кольце стало много, так что следите за разметкой (сплошная) друзья!:pardon:
не хватает указателя метров за 300 чтоб перестроится
У нас в колхозе другая проблема: знаки движения по полосам метров за 30 до перекрёстка ставят и не дублируют нигде.
Проморгал или автобус/грузовик загородил - стой на перекрёстке и угадывай куда можно.
А вот для съезда в область - сначала стоит указатель "прямо", затем - "упс! уже поздно". Ну почему нельзя было поставить указатель за ранее, чтобы однозначно понимать где этот съезд находится. И такое встречается с повсеместно. Ездить по Москве ориентируясь по указателям - тот еще квест.
У меня логика такая. Если впереди эстакада пересекающая перпендикулярно улицу, по которой мне надо дальше уйти налево, то при въезде на эту эстакаду я жмусь как можно правее. И если уж попал не в тот ряд, то сплошную не буду пересекать. По Москве иногда приходится ездить в незнакомые или давно забытые места. Навигатора не имею в принципе. Приветов от камер не получал.
На МКАДе когда развязки перестроили, тоже было весело сначала... :sarcastic:
cap obvious
31.10.2017, 10:09
сова, дык они это специально делают. Я могу навскидку еще несколько подобных мест назвать. После того, как полномочия собирать штрафы с камер передали ЦОДДу, мэрия прямо заинтересована в создании на дорогах хаоса и устраивании подкамерных подлянок.
В России выросли штрафы за непропуск пешеходов (https://lenta.ru/news/2017/10/31/dorogu/)
У меня логика такая. Если впереди эстакада пересекающая перпендикулярно улицу, по которой мне надо дальше уйти налево, то при въезде на эту эстакаду я жмусь как можно правее.
Вот так и я вместо того что бы уехать в центр Москвы, попал в Волоколамск. :)
Лично мне ещё в автошколе ясно сказали: попал не в тот ряд - езжай куда разрешено.
Живу на окраине, недалеко от дома на выезде из города открыли новую АЗС, ну я дай думаю заеду на неё, посмотрю чёпачём. А выезд из неё не к моему дому а в другую сторону, ну я думаю доеду до ближайшего перекрёстка и развернусь, вот так и ехал в левом ряду... 20 километров (и потом 20 обратно). Там встречные потоки бордюром разделены а развороты только через 2-х уровневые развязки (я их 3 штуки проехал), а съезд на развязку ессно только с правой полосы.
Одному типу переехавшему насовсем в центральную Россию с Камчатки, и купившему в Москве автомобиль, как то около часа рассказывал как и где сворачивать, и как разворачиваться на следующей развязке МКАДа и возвращаться к нужной если проскочит, так он всё одно по кругу объехал Москву, благо было 5 утра, и хоть со второго захода но попал, а ещё знаком с точно такой же коренной москвичкой.
RinGun, фото - это не с регистратора, а панорама на картах. Человек речь вел о том, что между 2 и 3 фото не хватает указателя метров за 300 чтоб перестроится. Местным оно понятно не надо, они и так знают, а вот кто первый раз... И эти же местные потом фиг пустят - культура ж
Тогда мне опять не понятно. Если он ехал во втором ряду- он должен был попасть в крайний ряд на эстакаде.
Переубедите меня.
Или автор лукавит. ИМХО. :wink:
Тогда мне опять не понятно. Если он ехал во втором ряду- он должен был попасть в крайний ряд на эстакаде.
Переубедите меня.
Или автор лукавит. ИМХО. :wink:Уже на эстакаде он ехал во втором ряду - это главное...:pardon:
Адвокат ? :mda:
Тогда замнем, для ясности и чтобы Тему не засорять. :wink:
Читаю-читаю и всё больше убеждаюсь, что Москва становиться менее пригодной для передвижения на машине, а общественный транспорт не ходит туда куда мне надо. Парадокс, однако. И чо делать?..
Парадокс, однако. И чо делать?..
Думай, голова. :smile:
Ездил несколько раз на йух (в хорошем смысле слова), по дороге встречал довольно часто вот такие знаки (вместе)
Что ж теперь там будет-то???
В начале 90х в нашем городе именно так и было организованно движение, но естественно без знака 4.3, а в местах перехода на встречное направления были направляющие островки и разметка 1.13. Потом стали устанавливать 4.3 организовывая круговое движение.
MihaIL-63
09.11.2017, 07:22
Новый знак?
https://pp.userapi.com/c834401/v834401213/19d35/ToZon1l6vjo.jpg
sokol1dv
09.11.2017, 09:23
Новый знак?
https://pp.userapi.com/c834401/v834401213/19d35/ToZon1l6vjo.jpg
Где там на картинке там новый знак?
Если тот, который квадратный на синем фоне, то это знак 2.7
2.7 "Преимущество перед встречным движением". Узкий участок дороги, при движении по которому водитель пользуется преимуществом по отношению к встречным транспортным средствам.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/78427b7a915c5763e397e99015a80d2097715f9f/
Просто если он установлен так, как на картинке, то значит ты пропускаешь
Так, на всякий случай... :smile: Обгон машины ДПС.
"...Напомним, что после всех изменений в российских ПДД термин «обгон» связан только с выездом на полосу встречного движения. Если машина остается в пределах правой половины дороги, то она может выполнить только опережение...."
«Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом». - Если автомобиль не отвечает хотя бы одному из перечисленных условий, то запрет, как вы понимаете, не действует.
https://www.zr.ru/content/articles/909231-obgon-avtomobilya-dps-mozhno-il/?utm_source=zr&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_mailing&utm_campaign=samie-ugonyaemie-avtomobi&utm_source=sendpulse&utm_medium=email
Просто если он установлен так, как на картинке, то значит ты пропускаешь
Если он установлен так, как на картинке, то мы знак полностью игнорируем и руководствуемся сигналами светофора)
Если он установлен так, как на картинке, то мы знак полностью игнорируем и руководствуемся сигналами светофора)
С такой логикой процентов 10 знаков можно игнорировать. Кривые, косые, ветром или дураками погнутые.
Боюсь, только, что суд во внимание не примет эту косость.
С такой логикой процентов 10 знаков можно игнорировать. Кривые, косые, ветром или дураками погнутые.
Боюсь, только, что суд во внимание не примет эту косость.
Тогда будет нелишним напомнить суду, что согласно ПДД п. 6.15 работающий светофор отменяет знаки приоритета)
Ага.
Главное, чтобы зелёный встречным не горел :)
Абсурд..
Если теранулись о чужой автомобиль с ущербом на 100 000. рублей вызывать ГИБДД не надо. Но если на парковке погнули столбик , вызывайте и ждите инспектора.
"Водителя на год лишили прав за погнутый на парковке столб.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74979&d=1512629237
...В итоге водителю пришлось обращаться с жалобой в Московский городской суд, который все-таки встал на сторону водителя и решение суда первой инстанции отменил. По словам адвоката, чтобы разобраться с ситуацией, судье понадобилось 3-4 заседания (!)..
..К слову, в ходе рассмотрения дела выяснилось, что поврежденный защитный столбик выправили в тот же день, а столбик с отражателем инженеры-кураторы демонтировали. При этом стоимость работ по устранению повреждений никто не определял: фактически ущерб причинен не был, поскольку сметы расходов никто не составлял. В ГКУ «АМПП» сообщили «Газете.Ru», что никаких претензий к автовладельцу не имеют..."
https://auto.mail.ru/article/67167-voditelya_lishili_prav_na_god_za_pognutyi_na_parko vke_stolb/
Я чего то не понял...может кто знает как так может быть???:sad:
http://s018.radikal.ru/i514/1712/65/33d08c8c4db2.png (http://radikal.ru)
Jora, Да нет..не ветер..изменили схему движения,а двойную сплошную убрать не удосужились.Вот с понталыги и сбивают....я туда так же поехал,а мне на встречу грузовик.
http://s016.radikal.ru/i334/1712/b9/52ede80e6b3f.png (http://radikal.ru)
В России появятся новые дорожные знаки
12 декабря, 9:17 UTC+3
По словам источника газеты, это не потребует от водителей изучения дополнительных правил
МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Новый предварительный национальный стандарт, предусматривающий установку дополнительных дорожных знаков и табличек, начал действовать на территории России. Об этом во вторник сообщает газета "Известия" со ссылкой на документ, имеющийся в распоряжении издания.
"Мы проводили эксперименты в столице и некоторых регионах. Водители остаются довольны, они лучше реагируют на новые знаки. Более того, учить новые правила не придется: контентная составляющая большинства знаков не меняется, а некоторые новые позволяют удовлетворить потребности определенных категорий граждан", - приводит газета слова представителя правительственной комиссии по безопасности дорожного движения.
Стандарт предусматривает внедрение таких знаков, как "Въезд на перекресток в случае затора запрещен", который будет применяться для дополнительного визуального обозначения "вафельной разметки" или перекрестка там, где разметка отсутствует, и "Диагональный пешеходный переход", предусматривающий разрешение перехода дороги по диагонали. Кроме того, на российских дорогах появятся такие знаки, как "Выделенная трамвайная полоса", "Направление движения по полосе", "Начало полосы", "Конец полосы" и "Перестроение на параллельную проезжую часть".
Новый стандарт предполагает также внедрение "сезонных" табличек, которые будут действовать в определенное время года, а также таблички "Глухие пешеходы", устанавливаемые в тех местах, где могут появляться люди с нарушением слуха.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4803903
Кроме того, на российских дорогах появятся такие знаки, как "Выделенная трамвайная полоса", "Направление движения по полосе", "Начало полосы", "Конец полосы" и "Перестроение на параллельную проезжую часть".
Очень интересует что имеется ввиду под словом "новые", а куда делись старые? И сейчас есть знаки определяющие направление движения по полосе, конец полосы и т.д. Так же не очень понятно понятие "ВЫДЕЛЕННАЯ ТРАМВАЙНАЯ ПОЛОСА", вроде трамваи по Т.путям ездят и это в действующих правилах определено...как всегда бессмыслица или я не понял очередной гениальный ход?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot