Бензин+Газ

[Сергей Л]

Сообщение от stels

Всем привет, у меня стоит brc p&d, пробег с ГБО около 50 000 км, первый фильтр поменял на 35-40 тыс км пробега на газе. Это был катридж перед форсунками - состояние его было более чем удовлетворительное. Заправляюсь на любых попавшихся заправках юга МО. Фото катриджа уже где-то выкладывал, если нужно могу еще раз выложить. На предыдущей авто, фильтра менял раз в 20 тыс.

А что было передыдушим авто? Какой движок там был по обьёму и расходу..?

ВыСЧИтал что газовые фильтры ходят до 2000-2500 литров газа, отфильтрованного - потом замена..
На 1.6 моторе это выходит 15-20 тыс км вроде..

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:37 ----------

Сообщение от rubin1967

Кстати, до умопомрачения, СТАБИЛЬНЫЙ редуктор по давлению!!! Люблю его!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:29 ----------



Сергей, такие фильтра использует в своем составе ГБО премиум класса BRC. Тут думаю, комментарии излишни.

"Премиальное" - надуманная фраза.
Нет там премиального ничего - можно по отдельности эти же детали ставить и дешевле выйдет.

[rubin1967]

Сообщение от Сергей Л

Нет там премиального ничего

BRC надо, и лучше всего ставить комплектом подобранным под определенную мощность двигателя. Круче него только Prins и Viale, но цена это что то.

[stels]

Сергей Л, до этого был авео 1,4л, расход газа на нем был до 10л в среднем, на Дастере 2,0 - расход около 12.

[Ecliz]

У меня тоже BRC P&D. Проехал 53 тыс. Фильтры меняю раз в 15к, но с последнего раза решил, что буду делать это реже (25-30к), поскольку фильтры довольно чистые после 15.

[stels]

Вот фильтр, на котором я проехал 35-40тыс

[stels]

Сообщение от Ecliz

буду делать это реже (25-30к), поскольку фильтры довольно чистые после 15.

О чем и речь...

[kaw]

на ГБО проехал 15000 км. Сейчас решил глянуть показания работы топливо корекции и чифры что то как то не очень. Но я не знаю нормальных значений для ГБО может кто подскажет, норм это или нет. Так как для бензина это явно не очень.
LTFT = 20% STFT = -25%

Заранее спасибо!

[rubin1967]

Сообщение от kaw

на ГБО проехал 15000 км. Сейчас решил глянуть показания работы топливо корекции и чифры что то как то не очень. Но я не знаю нормальных значений для ГБО может кто подскажет, норм это или нет. Так как для бензина это явно не очень.
LTFT = 20% STFT = -25%

Заранее спасибо!

Если это на газу, то очень бедная смесь. ЭБУ пытается добавить уже на пределе, потом вывалит чек. Покатайся на бензине километров 200, и еще раз посмотри коррекции. Бедная смесь крайне не желательна, есть большой риск прогара клапанов. ГБО должно быть настроено таким образом, что бы LTFT был в коридоре -+5%.

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:41 ----------

kaw, Какое ГБО установлено?

---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:41 ----------

kaw, Если будешь настраивать ГБО у установщиков, то все равно перед настройкой покатайся на бензине, потом уже к ним на настройку. Должны настраивать в динамике, подгоняя газ карту под -+5% LTFT

[ser bond]

Мужики,помогайте!Так как в моем регионе всего два установщика и оборудование сборное-решил пробить Воронеж(250км от меня).Вот что мне ответила одна из контор
Добрый день Сергей .Установка ГБО на Renaut Duster с тороидальным баллон 65 литров расположенным в задней части автомобиля на месте запасного колеса, оснащенных мультиклапаном класса Европа с запорным электроклапаном, электронным датчиком уровня топлива с заправочным устройство выведенным под лючок бензозаправочной горловины. Монтаж заправочной и основной магистрали газа производится только оригинальными термо пластиковыми или алюминиевыми трубопроводами итальянской фирмы FARO. Стоимость данной установки будет от 23000 до 29000 т.р в зависимости от марки оборудования ( BRC, Digitronic, OMVL, EuropeGAS, Lovato, Landi-Renzo Tamona).Гарантия Польша 2 года 60 тыс. км., Италия OMVL 3 года или 100 тыс км пробега . Гарантия подтверждается гарантийной книжкой. Возможен кредит, Беспроцентная Рассрочка. Действуют акции!!
Пока назрели вот такие вопросы;
1.Италия OMVL 3 года или 100 тыс км пробега...это может быть реальностью или просто маркетинг?
2.Чем плоха старая медная труба и стоит ли размениваться на пластик с аллюминеем?
3.Что еще такое мультиклап класса Европа с запорным электроклапаном?На прошлой машине на клаппане было два вентиля,один на входе,другой на выходе из бака.
4.Из перечисленного оборудования знакомо только BRC,стоит на газели у товарища с 2008 года,нареканий НЕТ,но боюсь это оборудование не уложится в цены,указанные выше.
Что выбирать и на чем можно попасть?

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:20 ----------

Задал этой конторе вопрос
Спасибо за развернутый ответ!В идеале-хотелось бы BRC,но можно и OMVL,тем более с такой гарантией.Рассрочку на какой период можно?
Ответ
Добрый вечер Сергей рассрочка до 6 месяцев. При установки OMVL будет приятный подарок. Установка производится по предварительной записи
OMVL и три года гарантии,да еще и приятный подарок либо и вправду маркетинг...

[rubin1967]

ser bond,

Сообщение от ser bond

Landi-Renzo Tamona

Сразу нет.

Сообщение от ser bond

OMVL, EuropeGAS, Lovato

Нормальное оборудование.

Сообщение от ser bond

Digitronic

Если сам хочешь по мучится с настойкой.

Сообщение от ser bond

BRC

Отлично. Все в одноименном комплекте.

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:44 ----------

Сообщение от ser bond

Что еще такое мультиклап класса Европа с запорным электроклапаном?

По нормам безопастности лучше его ставить.

Сообщение от ser bond

магистрали газа производится только оригинальными термо пластиковыми или алюминиевыми трубопроводами итальянской фирмы FARO

Не стоит экономить, и сразу поставить термопластик FARO.

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

ser bond, И самое главное, это прямые руки, и светлая голова установщиков.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:49 ----------

Сообщение от ser bond

Чем плоха старая медная труба

Да всем! Прошлый век. А если серьезно, то медь окисляется, и засоряет фильтра.

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

Сообщение от ser bond

Италия OMVL 3 года или 100 тыс км пробега

Узнай, они ставят блоки с OBD коррекцией? Я бы поставил с OBD.

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ----------

Сообщение от ser bond

Италия OMVL 3 года или 100 тыс км пробега

Сомневаюсь что форсунки OMVL отходят без ремонта 100 тыс . Хотя форсунки нормальные, и достаточно быстрые, на Дастере потянут.

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:55 ----------

Сообщение от ser bond

EuropeGAS,

Можно попасть с редуктором, не известно что там идет в комплекте. Поставят какое ни будь Томасетто, и будешь потом с ним "улыбаться". Хотя электроника у них нормальная.

---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 18.09.2015 в 23:58 ----------

Так же, если ставить Ловато или ОМВЛ, то все должно быть в комплекте от Ловато, или ОМВЛ, от редукторов до форсунок.

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Надеюсь хоть чем то помог.

[jimmik]

Сообщение от ser bond

Мужики,помогайте!Так как в моем регионе всего два установщика и оборудование сборное-решил пробить Воронеж(250км от меня).

Омвл с обд ставьте и расход будет минимальным и оборудование нормальное. У меня валтеки по 100т.км ходят, а форсунки омвл думаю тоже.

[rubin1967]

ser bond, Забыл. Спроси у них как они настраивают оборудование. Если при помощи сканера и в движении, то все ГУТ. Если начнут изворачиваться, я бы призадумался об их компетенции в этом деле.

[ser bond]

Андрей,спасибо тебе за твою отзывчивость!Если не потяну BRC,на что смотреть из этих OMVL, EuropeGAS, Lovato?Должны же быть у них свои плюсы и минусы?
Тут вот еще какая засада,обслуживаться там где ставил-как то далековато,а свои мужики три шкуры сдерут за бля...во unish
Я пока писал,Андрей уже дал полный расклад.Спасибо!

[rubin1967]

Сообщение от jimmik

омвл думаю тоже.

Старый ОМВЛ, возможно да. А вот новый (WEST PORT), не уверен. Опять же зависит от качества газа.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------

Сообщение от ser bond

а свои мужики три шкуры сдерут за бля...во

Как у ВАС там все запущенно то

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Сообщение от ser bond

Андрей,спасибо тебе за твою отзывчивость!

Да, не за что. Жив буду, помогу чем смогу!

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------

Сообщение от jimmik

У меня валтеки по 100т.км ходят,

Это без переборки, и калибровки? Ну просто "уникальные" форсунки . Без обид. Просто я эти форсунки не признаю как класс, и вообще не ставлю ни кому.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------

Сообщение от ser bond

Тут вот еще какая засада,обслуживаться там где ставил-как то далековато

У нас на Лачетти клубе, многие кто купил, кто сделал шнуры для ГБО. Я им помогал настраивать ГБО дистанционно.

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:15 ----------

ser bond, Еще одна фишка. Многие установщики, делают врезку во впускной коллектор не в заводские места (они там есть), а прямо сверху в пластиковую улитку. Так нельзя делать. Они должны снять коллектор, и сделать врезку либо в штатные "пятаки", либо рядом с банзо форсунками. Это правило надо соблюдать не укоснительно.

[ser bond]

[/COLOR]
Как у ВАС там все запущенно то
В провинции так,борьба за клиента,точнее за его бабки.



У нас на Лачетти клубе, многие кто купил, кто сделал шнуры для ГБО. Я им помогал настраивать ГБО дистанционно.[/QUOTE]
Тут есть над чем подумать.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

ser bond, Еще одна фишка. Многие установщики, делают врезку во впускной коллектор не в заводские места (они там есть), а прямо сверху в пластиковую улитку. Так нельзя делать. Они должны снять коллектор, и сделать врезку либо в штатные "пятаки", либо рядом с банзо форсунками. Это правило надо соблюдать не укоснительно.
Во как!Учту обязательно!

[rubin1967]

Сообщение от ser bond

В провинции так,борьба за клиента,точнее за его бабки.

Так Мы тоже в провинции живем. Мне очень много приходиться переделывать, и просто за установщиками, и после кривых рук, и не совсем трезвых голов "мастеров". Но с ценами не дерзим, все по прайсу.

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

Хотя наши установщики ГБО, всегда один ответ. "Езжай туда, где ставил". Я считаю это в корне не правильным. Клиент всегда имеет право на выбор, где ему обслуживать свой авто. Но, что бы его за это опускать на бабки, ну блин это что то. Не все в этом мире можно измерить в денежном эквиваленте.

[jimmik]

Сообщение от rubin1967

Еще одна фишка. Многие установщики, делают врезку во впускной коллектор не в заводские места (они там есть), а прямо сверху в пластиковую улитку. Так нельзя делать. Они должны снять коллектор, и сделать врезку либо в штатные "пятаки", либо рядом с банзо форсунками. Это правило надо соблюдать не укоснительно.

Кстати как-то стал сомневаться в этом утверждении, причем на своем опыте и отзывах других. Во первых по расходу газа, а во вторых по точности настройки. Примером был лансер 9, там установщики врезались рядом с бензофорсунками(тогда я сам не ставил ГБО). Я на нем никак не мог снизить расход и точно подобрать времена впрыска. Потом матиз, ставил сам, врезался так же рядом с бензо, расход уменьшить можно, но время впрыска меняется в широких пределах не влияя на динамику. На микроавтобусе, двигатель ф4р, врезался в пластик далеко от форсунок, точная подборка время впрыска чувствуется на динамике движения, легко оптимизировать расход. Теперь дастер, врезался почти у бензофорсунок, расход снизить не удается, настройки никак не влияют на динамику, даже если расход под 18л, вместо 11.
Даже на эжекторном ГБО, где газ подавался в начале коллектора, можно было добиться минимального расхода и нормальной динамики.

На всех машинах была и есть одинаковая система гбо и форсунки.

[ser bond]

Сообщение от rubin1967

Так Мы тоже в провинции живем. Мне очень много приходиться переделывать, и просто за установщиками, и после кривых рук, и не совсем трезвых голов "мастеров". Но с ценами не дерзим, все по прайсу.

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

Хотя наши установщики ГБО, всегда один ответ. "Езжай туда, где ставил". Я считаю это в корне не правильным. Клиент всегда имеет право на выбор, где ему обслуживать свой авто. Но, что бы его за это опускать на бабки, ну блин это что то. Не все в этом мире можно измерить в денежном эквиваленте.

Ну тут палка о двух концах,и как раз бабки на первом месте,кто-то сливки снял,а кому то остатки подбирать...Ну это уже философия,ну ее в баню!
Андрей,а нужно будет вводить в мозги поправку угла зажигания,на прошлой волге делали в минус шесть?

[svv]

Сообщение от ser bond

[/COLOR]
Как у ВАС там все запущенно то
В провинции так,борьба за клиента,точнее за его бабки.



У нас на Лачетти клубе, многие кто купил, кто сделал шнуры для ГБО. Я им помогал настраивать ГБО дистанционно.

Тут есть над чем подумать.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

ser bond, Еще одна фишка. Многие установщики, делают врезку во впускной коллектор не в заводские места (они там есть), а прямо сверху в пластиковую улитку. Так нельзя делать. Они должны снять коллектор, и сделать врезку либо в штатные "пятаки", либо рядом с банзо форсунками. Это правило надо соблюдать не укоснительно.
Во как!Учту обязательно![/QUOTE]А у вас видимо установлен двигатель под газовое оборудование? И степень сжатия под газ сделана? Читаем внимательно книжку по обслуживанию и эксплуатации автомобиля. Покажите строку где написано что допускается использование пропана,бутана? Фраз а я проехал 100000 км ивсе в порядке писать не нужно. Через меня этого бреда проходит каждый день масса. Утром не заводится, расход башенный,Обороты плавают, можно перечислять бесконечно. Запомните одну простую вещь. Мотор который стоит у вас БЕНЗИНОВЫЙ.

[rubin1967]

Сообщение от jimmik

Даже на эжекторном ГБО, где газ подавался в начале коллектора, можно было добиться минимального расхода и нормальной динамики.

Вот не надо только валить в кучу 2 и 4 поколение ГБО. У меня расход 12л в городе, при правильном монтаже. И коррекции тоже в норме.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:54 ----------

Сообщение от ser bond

Андрей,а нужно будет вводить в мозги поправку угла зажигания,на прошлой волге делали в минус шесть?

Зажигание надо бы по раньше. Это или прошивка, желательно скорректированная для газа, или вариатор зажигания. Только увидел, уже прошит от RSW. Можно поставить вариатор.

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:56 ----------

Сообщение от svv

Утром не заводится, расход башенный,Обороты плавают,

И заводиться, и расход в норме