Просмотр полной версии : ЧИП-тюнинг бензинового Дастера (Renault Duster)
чип-тюнинг Дастера. Все о чип-тюнинге. Вопросы. Ответы. Каментарии.
Кубик с Новым Годом!!!Когда же чипанем?!
Вчера поздравлял человека, и своего друга , который заверил , что скоро будет реальный результат, а не фуфел, которым заполнен инет.
Пришло новое оборудование, которое он долго ждал и получил перед Новым Годом....
Поскольку я буду тестировать прошивку на моторе 2.0 , то следовательно буду докладывать тут.
Просьба не суетиться, не дергать меня ...
тестеры для других моторов уже есть....
Осталось только сейчас дождаться когда прошивку сделают для начала теста.
Сижу жду звонка.
У самого коленки трясутся как охота. Потому-что несмотря на 2,0 мотор считаю что Дастер овощ.. но может вдруг стать нормальным быстрым авто.
Удачи в тестах!Ждем результатов.: Yahoo: : Друзья:
В Туле дизель прошивали, слышал краем уха...
и 2,0 л у Димы949. В морозы этот двигатель (2,0л) от Мегана колбасило, вот и исправили прошивку. Сначала в ОД не хотели искать програмку, потом нашли и перепрошили.
Про дизель - не в курске. Надо у Зарова поспрашать.
Чип-тюнинг Дастера стоит 8000 тыс. Дороговато........ ИМХО
maslovyu
27.01.2013, 23:25
baddy, вы сейчас про что / где / как ?
Про чип-тюнинг я..... вот узнал, что около 8000 тысяч рублей стоит...... Если не в тему - удалите.... не обижусь....
Yakov163
25.02.2013, 22:04
А кто нибудь делал чип тюнинг, датчики кислорода по отключали и мозги перепрошивали? Как себя ведет без разницы какой мотор, я просто на будущее узнать хочу.
На сколько увеличивается момент ?и лошадиные силы?
Валера Саныч
26.03.2013, 20:09
Кубик, невтерпеж!
Когда же будет результат?
Пока нормальных прошивок нету ((
http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/and-ov/journal/918263/#post вот с драйва человек прошился, можно ему вопросы по задавать )
Чё-то кисло..совсем(((((((((
Интересно, движок 2,0 вроде меганановский, неужели прошивок не было?...пичалько..((
Коллеги, вопрос про чип для F4R.
Купил дастер совсем недавно, с Рено опыта НОЛЬ, но есть желание чутка улучшить поведение машины - хочу чипануть мотор.
В Питере есть три конторы, которые берутся за чип этого мотора на дастере:
1. Chip.SPB (http://chip.spb.ru/tuning-renault/duster/3360/)
2. Лаборатория Скорости (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=447:renault-duster-20&catid=59:2011-02-13-13-41-35&Itemid=81)
3. АксессАвто (http://www.axessauto.ru/tuning/chip/38/)
Ценник и условия у всех троих примерно одниковые - 10 тыс руб и одна-две недели на на откат чипа.
Вопрос - кто-нибудь имел с ними дело? Как их варианты чипа, что лучше? Есть ли глюки?
PS
По VAG-у вопросов меньше, есть Аудитория (там чиповал свою турбошкоду) - проверено и надежно. А что с Рено?
Бурый медведь (Bear)
20.04.2013, 15:03
AlexZ, все в ожидании. говорят, что так и не сделали пока нормальную прошивку для нас.
Коллеги, вопрос про чип для F4R.
Купил дастер совсем недавно, с Рено опыта НОЛЬ, но есть желание чутка улучшить поведение машины - хочу чипануть мотор.
В Питере есть три конторы, которые берутся за чип этого мотора на дастере:
1. Chip.SPB (http://chip.spb.ru/tuning-renault/duster/3360/)
2. Лаборатория Скорости (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=447:renault-duster-20&catid=59:2011-02-13-13-41-35&Itemid=81)
3. АксессАвто (http://www.axessauto.ru/tuning/chip/38/)
Ценник и условия у всех троих примерно одниковые - 10 тыс руб и одна-две недели на на откат чипа.
интересное описание от второй конторы по ссылке-получается прошивка приводит лишь к заводским обещаниям-люблю когда есть стенд.остальные под??
Вопрос - кто-нибудь имел с ними дело? Как их варианты чипа, что лучше? Есть ли глюки?
PS
По VAG-у вопросов меньше, есть Аудитория (там чиповал свою турбошкоду) - проверено и надежно. А что с Рено?
имхо дороговато.у паулюса чиповал калину 2000руб. а работа та-же.
считаю прошивка должна стоить около цены сэкономленного бензина за не более 10 000 км пробега .
осталное - жадность или индивидуализм.
имхо дороговато.у паулюса чиповал калину 2000руб. а работа та-же.
Шкоду (простая турбина) чиповал за 8 тыров, а чип T(F)SI начинается от 15-ки...
Вопрос не столько в цене (хотя от варианта за 3-5 тыс не отказался бы! ), а в качестве и гарантиях. А точнее, в отсутствии косяков в работе мотора.
To Бурый медведь - а указанные выше варианты кто-нибудь знает/смотрел?
Бурый медведь (Bear)
20.04.2013, 20:50
AlexZ, про Питер не знаю. но меня приглашали на чипование моего 1,6 в Москве. но не смогли. хотя утверждали, что это же то же самое что и Логан. знаем мы всё и не возникнет проблем.
у меня затык был блоке ЭБУ. не ожидали, что он будет отличным от Логанов.
Бурый медведь (Bear) - т.е. трабла не в чипе, а в самой возможности прошить?
Странно, народ пишет (http://forum.dusterclub.ru/showthread.php?t=132&page=10&p=46312&viewfull=1#post46312), что все работает, а что бы ECU опозналась, нужен холодный мотор (ниже 40С). И далее как раз ссылка на cartuner.ru (http://www.forum.cartuner.ru/contacts/spb/), а они в Питере и есть Лаборатория Скорости (http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=447:renault-duster-20&catid=59:2011-02-13-13-41-35&Itemid=81) .
Сложно получилось...
Бурый медведь (Bear)
20.04.2013, 21:13
да. летом прошлого года мой блок не определялся программой прошивки. может что-то сейчас и поменялось, но я пока слышу тишину.
может конечно дело в той цене, за которую народ сейчас прошивает. а так все ждут прошивку за реальные деньги.
http://forum.cartuner.ru/index.php/topic/502-%D1%87%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-renault-d/
А md-тюнинг никто не пробовал?
Наверно я буду первым )) , заодно наверно чипану ADACТовской прошивкой, потестить что это за шняга такая...
Наверно я буду первым )) , заодно наверно чипану ADACТовской прошивкой, потестить что это за шняга такая...
ADACT (http://adact2.ru/region/) в Питере представляет ЧИП (http://chip.spb.ru/), находятся на севере города.
Жду отзыва! Если все ОК - еду к ним!
Не хочу никого разочаровывать щас, но со слов моего Уважаемого мастера, Дастер с ними не едет, как должен ехать...
"Ну не едет на них машина и накручены они пальцем в небо сделаны"
Я просто попробую прошивку, и как только появиться та, которую я жду больше года, вот тогда будет про что откровенно рассказать и сравнить.
Заливать АДАКТ буду только из спортивного интереса, не более...
МД-тюнинг мне известен с Логана. Его буду делать по любому. На днях
Не хочу никого разочаровывать щас, но со слов моего Уважаемого мастера, Дастер с ними не едет, как должен ехать...
Я просто попробую прошивку, и как только появиться та, которую я жду больше года, вот тогда будет про что откровенно рассказать и сравнить.
А кто автор ожидаемого больше года чипа?
МД-тюнинг мне известен с Логана. Его буду делать полюбому
Как я понял, там дремелем растачивают поверхность около заслонки дросселя. Но что это дает на впрыском моторе?
Уж очень напоминает ослабление пружинки на карбюраторах - типа жмешь с такой же силой, а едет лучше...
А кто автор ожидаемого больше года чипа?
www.svvmotorsport.ru , точнее Виталий
Как я понял, там дремелем растачивают поверхность около заслонки дросселя. Но что это дает на впрыском моторе?
Да
Но что это дает на впрыском моторе?
Машина едет легче ))) поток воздуха завихряется
www.svvmotorsport.ru , точнее Виталий
Спасибо, нашел их представителя в Питере.
Буду ждать результатов тестов прошивок...
Был я вчера у Виталия ( SVV ), расточили дроссель. Поставили.
Дроссель точили не мой, а с другой машины.
Результат отрицательный. Ибо как только поставили сразу выскочила "пила" и загорелся "чек" , обороты стали 1200 об/мин.
Диагностикой посмотрели ошибки, идет ошибка по датчику воздуха. Думали может подсос воздуха где-то вдруг.. проверили.
" Пила " горела, а "чек" погас..
Сняли этот расточенный дроссель и поставили мой "родной", сразу "пила" погасла. И мотор работать стал отлично.
Вариантов не много, может быть дроссель бракованный, ибо происхождение его до конца не ясно.. б/у всетаки деталь...
Вообщем пока тайм-аут. Вопрос в стадии решения. Виталий заверил что скоро будет для Дастера его личная прошивка.
Заливать прошивку адактовскую я не стал.
Виталий заверил что скоро будет для Дастера его личная прошивка.
Он планирует ее передать в филиалы?
Вы волну не гоните. Прошивки пока нет. Спрашивать ничего не буду. Потому что спрашивать по сути не о чем
Вы волну не гоните. Прошивки пока нет. Спрашивать ничего не буду. Потому что спрашивать по сути не о чем
Прошёл месяц. Информации так и нет? :sad:
расточили дроссель. Поставили.
Дроссель точили не мой, а с другой машины.
Результат отрицательный. Ибо как только поставили сразу выскочила "пила" и загорелся "чек" , обороты стали 1200 об/мин.
Диагностикой посмотрели ошибки, идет ошибка по датчику воздуха. Думали может подсос воздуха где-то вдруг.. проверили.
" Пила " горела, а "чек" погас..
Жаль..
Есть какие новости по чипу для 2.0 ?
Что можете сказать про это http://www.rschip.ru/chiptuning/renault/duster/duster-2.0i/
Velobaiker (Balu)
18.07.2013, 01:19
Есть какие новости по чипу для 2.0 ?
Что можете сказать про это http://www.rschip.ru/chiptuning/renault/duster/duster-2.0i/
интересно какой расход будет, я сейчас с тапкой в пол езжу при постоянном расходе в 10.6 литра.
stasekup
18.07.2013, 12:14
Вообще очень интересная штукуёвина! Я звонил им говорят, что на стенде в сервисе с ним увидите прирост крутящего момента! А когда отключите увидите спад! О как всё просто...
Парни, я верю только одному человеку, профи в этих делах....Он мне про нее сказал вот что
Вчера Оптима с этой фиговиной приезжала, клиент говорит, что разницы нет.
Прошёл месяц. Информации так и нет? :sad:
Скоро :yahoo:
Скоро :yahoo:
Уж совсем невтерпеж и любопытно!
stasekup
26.07.2013, 21:08
Игорь, ну когда же это "СКОРО" наступит? Уже машинам по 3 года будет, а они никак программу не придумают ! :sad:
Понимаешь какая штука, кто-то уже написал репрог для Дастера и таких контор "скороспелок" море, только результат одинаков почти для всех- халтура...
к примеру нашел вообще не у нас и не в теме про чиповку.
сейчас езжу на чипованном. Двигатель у меня абсолютно такой же. Из плюсов - нет провала при резком нажатии на педаль газа, вроде стала пошустрее, расход не изменился как был средний 10,4 так и остался. Из минусов - требует очень хороший бензин. За пределами Москвы лью только 98, на остальных звенит. В Москве заправляюсь на Лукойле или в крайнем случае Газпромнефть. Причем не простым, а экто или там всякие супер+ и т.д. Это конечно серьезный косяк.
Хотите чиповать - давайте. Я не буду пока Виталий SVV не сделает реальный продукт. Без касяков.
Он мне написал в ЛС что типа на этой неделе наверно зальем мне, Дастер один уже катает ( свой кто-то родственник ), сказал если пройдет все нормально - позвоню... Видать не "прокатило"...
Теперь до конца августа точно не будет никакой информации, я в отпуск.
сказал если пройдет все нормально - позвоню... Видать не "прокатило"...
Теперь до конца августа точно не будет никакой информации, я в отпуск.
Жаль что не прокатило. :sorry: Подождем!!!:search: Хорошего отпуска!!!:yahoo:
сейчас езжу на чипованном. Двигатель у меня абсолютно такой же. Из плюсов - нет провала при резком нажатии на педаль газа, вроде стала пошустрее, расход не изменился как был средний 10,4 так и остался. Из минусов - требует очень хороший бензин. За пределами Москвы лью только 98, на остальных звенит. В Москве заправляюсь на Лукойле или в крайнем случае Газпромнефть. Причем не простым, а экто или там всякие супер+ и т.д. Это конечно серьезный косяк.
Это мне отвечали, но разговор был про 2.0л (тоже F4R) Меган-2 и прошивка это залита была несколько лет назад конторой на ул. Волгина. Но я считаю что прошитый сам частично виноват, что не поехал "допиливать" звенящую прошивку за свои деньги. Ну или использование 98бенза может было условие чиповки... остается только догадываться, но в любом случае это не про Дастер.
Именно такие же результаты мне озвучивал Виталий, потому и не стал АДАКТом чиповаться
Да я полностью согласен, тоже хочу получить законченный продукт, а не сырец. Просто хочется понять, движется реально работа или ее "задвинули в долгий ящик" и нужно искать еще что то, например "альфа-пауэр" есть еще в природе, но о ней отзывов практически ноль.
А движок наш 2.0 да, видимо и так на грани детонации. Я лью только 95-й, но когда заезжаю в гараж (и стекла обычно приоткрыты и от стенок гаража звук хорошо отражается) при даже небольших нагрузках на низких оборотах ( аккуратный переезд порожка гаража) явно и отчетливо постоянно слышу детанацию при подгазовках под нагрузкой. Т.е. она (детонация) все время где-то совсем рядом (степень сжатия то ого-го), поэтому видимо и тюнерам сложно с этим мотором.
Я лью только 95-й, но когда заезжаю в гараж (и стекла обычно приоткрыты и от стенок гаража звук хорошо отражается) при даже небольших нагрузках на низких оборотах ( аккуратный переезд порожка гаража) явно и отчетливо постоянно слышу детанацию при подгазовках под нагрузкой. Т.е. она (детонация) все время где-то совсем рядом (степень сжатия то ого-го), поэтому видимо и тюнерам сложно с этим мотором.
Такая же "шляпа"
Теперь до конца августа точно не будет никакой информации, я в отпуск
А на его сайте он ничего не планирует в смысле информации по этому вопросу?
Нет продукта, нет информации
Нет продукта, нет информации
Ок, ждем далее :(
Одно радует, ближе к зиме авто быстрее будет остывать до нужных 40гр перед перепрошивкой :)
Я откатал прошивок на Логане немеренно ( точнее почти все прошивки я откатывал в SVV ) и никогда не остужал мотор до 40С
и никогда не остужал мотор до 40С
Может Вам не известно, но наш ЭБУ просто не входит в режим прошивки, пока не двигатель остынет до +40гр. Логановский Сименс видимо был сильно попроще..
Не судьба мне съездить к Дмитрию для снятия показаний... Хотел сегодня смотаться туда, еще раз подключить машинку, снять графики, показания. Не получается у них меня принять, а ночью уеду в командировку на неделю где-то... Тогда просто опишу свои ощущения от Адактовской прошивки:
сразу хочу написать, что минусов нет. То есть машина хуже ехать не стала... Ошибок мне не выдает, тупить не начала.
Из плюсов: не знаю, правда или нет, но средний расход по б/к не выходит за 12,5 литров... Хотя раньше по городу выдавал 14-14,5 литров.
Пропали некоторые провалы на низких оборотах...
По динамике сказать ничего не могу... Как раньше ехала, так и сейчас едет... Если честно, если бы я отдал за эту прошивку деньги, то я бы потребовал их обратно... Когда вернусь из командировки, поеду к Дмитрию, будем смотреть, что да как... Я ему по телефону обрисовал все, он удивлен...
что минусов нет. То есть машина хуже ехать не стала...
это офигенный плюс :sarcastic:
но средний расход по б/к не выходит за 12,5 литров... Хотя раньше по городу выдавал 14-14,5 литров.
больше 12,6-13,4 л не показывало никогда.. Хотя уже год езжу.....
Как раньше ехала, так и сейчас едет... Если честно, если бы я отдал за эту прошивку деньги, то я бы потребовал их обратно...
:rofl: да ужж....АДАКТовская же
он удивлен...
я не профи в этом... но я не удивлен... Я об этом говорил давно...
п.с. Спасибо за отзыв
больше 12,6-13,4 л не показывало никогда.. Хотя уже год езжу.....
Везет =)
Так же и у меня. Расход не более 13 литров и то при работе полного привода.
Так же и у меня. Расход не более 13 литров и то при работе полного привода.
ИМХО пофиг режим 2WD или AUTO для расхода. Все железки ведь все равно крутятся и отбирают мощность.
А движок наш 2.0 да, видимо и так на грани детонации. Я лью только 95-йНа 98-м детонации будет меньше, особенно летом, в жару.
степень сжатия то ого-го11.05 - слезы...
поэтому видимо и тюнерам сложно с этим мотором.В европе в начале 2000-х с 2.0л мотора (F4Ra400) снимали штатно 140-145лс (в зависимости от), но было ЕВРО-2. Так что получить обещаемые тюнерами характеристики (+10%) не так и сложно - надо залить старую европрошивку, но с коррекцией по температуре (на завод мотора, а то будет как на первых пежо, поставляемых в Россию - -25С и все, мотор холоднее не знает температур).
AlexZ, Что касается зимней заводки, то это заморочки Пежо, сам и на работе уже почти 15 лет пользуемся реношками и претензий по заводимости полный ноль. Пежо да, была и мозги зимой выносила напрочь :)
А что касается Евро-2... ну так где же, гдеее???? Может я бы и удовлетворился бы старой заводской Евро-2 на 100%, так кто ее льет то? Но там видимо (судя по тому, что в и-нете читал) ЭБУ другой был, троссовый привод газа... поэтому и нет тех прошивок на рынке дастеров :(
Я так понял, что Валео 40 и 42 - довольно новые блоки, поэтому и прошивок толком нет и загрузчики еще дорогие.
98 - ну его нафиг, найти его целая проблема, в смысле что специально куда-то заправляться ездить неохота. А если нет 98 и придется залить 95 или 92? Поэтому в России ИМХО авто должно спокойно переваривать 92-й при необходимости.
98 - ну его нафиг, найти его целая проблема, в смысле что специально куда-то заправляться ездить неохота. А если нет 98 и придется залить 95 или 92?
Можно лить любой, но жать на педаль газа надо будет аккуратнее...
в России ИМХО авто должно спокойно переваривать 92-й при необходимости.
Вот именно - при необходимости!
maslovyu
02.08.2013, 13:10
При необходимости оно должно переваривать 87. О чем написано в инструкции. А во после тюнинга тут вопросы что минимально можно лить...
А во после тюнинга тут вопросы что минимально можно лить...
Мне легче - я лью 95 или 98 :wink:
WolfAlex
02.08.2013, 18:10
Может Вам не известно, но наш ЭБУ просто не входит в режим прошивки, пока не двигатель остынет до +40гр. Логановский Сименс видимо был сильно попроще..
Входит но непредсказуемо, на сток перешивал при +64, обратно Евро-4 май пока до +50 не остыл. А нетерпеливые могут просто разъёмы датчиков скинуть. :smile:
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:05 ----------
AlexZ, Что касается зимней заводки, то это заморочки Пежо, сам и на работе уже почти 15 лет пользуемся реношками и претензий по заводимости полный ноль. Пежо да, была и мозги зимой выносила напрочь :)
А что касается Евро-2... ну так где же, гдеее???? Может я бы и удовлетворился бы старой заводской Евро-2 на 100%, так кто ее льет то? Но там видимо (судя по тому, что в и-нете читал) ЭБУ другой был, троссовый привод газа... поэтому и нет тех прошивок на рынке дастеров :(
Я так понял, что Валео 40 и 42 - довольно новые блоки, поэтому и прошивок толком нет и загрузчики еще дорогие.
98 - ну его нафиг, найти его целая проблема, в смысле что специально куда-то заправляться ездить неохота. А если нет 98 и придется залить 95 или 92? Поэтому в России ИМХО авто должно спокойно переваривать 92-й при необходимости.У нас Олег ездит на Евро-2, льёт 92ой.
Олег ездит на Евро-2
С Евро-2 больно явно у дилера запалиться можно :) А перешивать каждый раз - нет уж, увольте! Логан шитый гонял - ничего не сказали. Но Е4 на Е2 перешиивать - слишком явно в случае чего, с ДК2 не будет сигнала.
Может что прояснилось по поводу чипа. Кто знает что слышно от Виталия или Паульса. Как продвигаются у них дела с прошивкой. К другим доверия особо нет.
Тишина у Виталия. Буквально на днях общался
Паульс не занимается чиповкой Дастеров.
Тишина у Виталия. Буквально на днях общался
Паульс не занимается чиповкой Дастеров.
А не разговаривали о причинах? Чем вызвана тишина? Работы вроде ведь велись, что их заморозило?
Да парни видимо быть нам позади всех на трассе:dash1::sarcastic:
Последняя ( сентябрьская ) прошива Адакта очень близка ( по поведению движки ) к Паулюсу.
Сам катаю ,мое мнение.
Станиславович
11.10.2013, 14:20
Хачу (куплю/поставлю) хорошую прошивку на дустир.
Нужен: адекватное поведение на газ (без провалов) с уверенной динамикой
лучшая приспособленность к АИ92
Бустиры, супер педали, джеттеры, х*етеры не предлагать
Это мне отвечали, но разговор был про 2.0л (тоже F4R) Меган-2 и прошивка это залита была несколько лет назад конторой на ул. Волгина. Но я считаю что прошитый сам частично виноват, что не поехал "допиливать" звенящую прошивку за свои деньги. Ну или использование 98бенза может было условие чиповки... остается только догадываться, но в любом случае это не про Дастер.
Это мы с Вами разговаривали на эту тему. Мегана я продал. На этой неделе получаю Дастера 2.0. А по поводу того, что не допилил мастеров, так это сложно. Разговор шел о хорошем 95 и по началу так оно и было, но потом моторчику хотелось бензин все лучше и лучше. Здесь два варианта, или мотор стал уставать или бензин стал отстой. А возвращаться назад очень не хотелось, педалька газа стала как с тросом.
Неугомонный Ездец
15.10.2013, 09:14
Это мы с Вами разговаривали на эту тему. Мегана я продал. На этой неделе получаю Дастера 2.0. А по поводу того, что не допилил мастеров, так это сложно. Разговор шел о хорошем 95 и по началу так оно и было, но потом моторчику хотелось бензин все лучше и лучше. Здесь два варианта, или мотор стал уставать или бензин стал отстой. А возвращаться назад очень не хотелось, педалька газа стала как с тросом.
Я бы поговорил лишь о нормальной экономичной, без потери мощности - прошивке под 92 которым заправляются все)
Остальное разговоры и ещё конечно, отдельная прошивка под ГБО, правда вроде как на современном оборудовании не актуально, но фазы газораспределения поменять стоит, т.к. другое актановое число (выше)
А что скажите про чип, который шьет Рольф-Полюстрово?
По телефону удалось узнать, что это "итальянский" чип (авторство по телефону говорить отказались), сводится к ЕВРО-3 (то, что доктор прописал! ИМХО), подгонка по VIN-у...
А что скажите про чип, который шьет Рольф-Полюстрово?
По телефону удалось узнать, что это "итальянский" чип (авторство по телефону говорить отказались), сводится к ЕВРО-3 (то, что доктор прописал! ИМХО), подгонка по VIN-у...
Предыдущие попытки что-то выяснить были безуспешными и они даже с сайта убрали. Ну и как-то не очень им доверяю.
PS: Ну и дизель у меня :)
Предыдущие попытки что-то выяснить были безуспешными и они даже с сайта убрали. Ну и как-то не очень им доверяю.
PS: Ну и дизель у меня :)
Да нет, вот на сайте инфа - КЛИК (http://rolf-renault.ru/content/13166/22929)
И для дизеля у них есть... ;)
Да нет, вот на сайте инфа - КЛИК
Скорее всего, сделали такую услугу, потом возникли вопросы от Рено (убрали с сайта), а потом согласовали (вернули на сайт и даже более красиво сделали).
Кстати, обратили внимание на мелкий шрифт!!! "Предложение действительно для постгарантийных автомобилей"!
Интересно откуда постгарантийные Дастеры :)
Интересно откуда постгарантийные Дастеры :)
У рено не только дастеры :)
Видимо, этот текст - требование рено...
У рено не только дастеры
Где-то было и про Дастер.
Видимо, этот текст - требование рено...
Скорее всего, поэтому теперь и списка машины нет.
maslovyu
15.10.2013, 12:05
ну может выехали люди из 100тыс. км уже :)
по некоторым это возможно :)
ну может выехали люди из 100тыс. км уже
Да, забыл, что теперь такое ограничение есть.
А что скажите про чип, который шьет Рольф-Полюстрово?
Ну что же, дело сделано - дастер прошит.
Проехал всего ничего, но эластичность мотора заметно изменилась. Жена, сев за руль, оценила итоги чиповки примерно так - "О, нормальное авто получилось, едет". :wink:
Будем смотреть дальше...
AlexZ,
Сколько стоит?
Плохо, что нет манибэка, в отличии от того же Паулюса.
AlexZ,
Сколько стоит?
Плохо, что нет манибэка, в отличии от того же Паулюса.
Официально - 10 тыс, я зашел с "черного хода", получилось 5 тыс.
Вчера написал Виталию письмо, ответил следующее
По дастеру сделал одну машину на тест знакомому 2.0 литра акпп. Ездит счастливый. Говорит поехало! Мои програмеры уже 8 месяцев делают софт под дастеры и флюенсы. Там очень сложно все. Как доделают я сообщу тебе. Не охота лить дерьмо людям. Лучше вообще ничего, чем хрень.
Что там можно разберать 8 месяцев? там всего 1000 калибровок с небольщим!:preved:
Что там можно разберать 8 месяцев? там всего 1000 калибровок с небольщим!:preved:
Вам наверно знать лучше. Сделайте, покажите, начните продавать действительно качественный продукт.
Потом поговорим.
Вчера написал Виталию письмо, ответил следующее Мои програмеры уже 8 месяцев делают софт под дастеры и флюенсы.
И вправду, что-то уж сроки страшные...
Чуть арифметики - программист такого уровня (работа с микроконтроллерами и понимание сути дела) в Москве в частных конторах (НЕ "ящиках") получает от 100к в месяц на руки. Что дает около 200 тыс затрат на него работодателю (аренда помещения, налоги и прочее). Пусть под словами МОИ ПРОГРАММЕРЫ понимается по хотя бы ОДНОМУ программисту на дастер и на флюенс. Берем два мотора (2.0 и 1.5, как мне кажется, 1.6 очень близок к логановским, и потому предлагаю его не учитывать). Т.е. получаем затрат на каждый мотор = 4мес*200тыс.руб/мес=800 тыс руб. И все еще нет результата. Пусть результат будет через месяц (пишет же об удачном варианте), т.е. только сами затраты на получение чипа - 1 млн руб (и это без стоимости оборудования, но пусть так, пусть оно уже было). И второй мотор (1.5) еще 1 млн руб. И флюенсы.
Т.е. контора может инвестировать 4-6 млн рубл на период до года. Хорошая контора. Но верится с трудом. Или сроки (8 мес) указаны от балды, или разрабы заняты параллельно еще чем-то.
или разрабы заняты параллельно еще чем-то.
1. Я не знаю чем они заняты, не спрашивал, но наверно не сидят без дела....
2. Вы хотите "чипануть" свой Дастер. Не проблема. В Яндексе набейте в поиске и будет Вам "чиповка" , предложений море...
Лично я все то что продают сейчас "лить" не буду точно. А почему? да просто потому что я знаю Виталия 7 лет. Знаю его с положительной стороны, я откатывал все его прошивки на Логан, писал про это.
Я ему верю, я точно знаю что у него есть все прошивки на Дастер, которые в инете "льют" и он знает большенство этих людей, и знает меня , так вот имея все это он мне не стал "заливать" в Дастер все это имеющееся, хотя я его просил дать попробывать покататься.
3. Я знаю лично человека, который прошился у дилера прошивочкой, от которой мотор постоянно "звенит", на вопрос "заливщику" почему мотор всегда "звенит", ответили просто , - " а наверно бензин плохой залит..." а почему он "звонит" постоянно , даже поменяв неоднократно АЗС ...,"- а наверно бензин везде плохой"...
Это разве нормально? Это не здоровая хрень.
4. Кто торопиться или кто может сделать лучше - делайте. Кто ж против.
5. У меня щас стоит Джеттер, и поведением авто я доволен, не смотря на то, что тут просто кто-то оборался, что это хрень, и ничего не дает.
Я не виноват, что это кому-то физиологически не подходит, а кому-то бонально не подходит по кошельку, и от этого полное убеждение что это "хрень", разубеждать никого не буду. Не благородное это дело, но и тянуть в светлое будущее тоже не буду. Я-это Я. У меня свои взгляды на многое не схожие с остальными. И это нормально.
6. Видал я отзывы про "чиповку" в инете на Дастер. Читал.Народу нравиться. Прекрасно. Пусть нравиться. Лично я, жду Виталия. Просто я не верю другим, вот и всё. По личным отношениям.
2. Вы хотите "чипануть" свой Дастер. Не проблема. В Яндексе набейте в поиске и будет Вам "чиповка" , предложений море...
Спасибо, уже
Ну что же, дело сделано - дастер прошит
...SKIP...
Ky6uk, несколько странная реакция на мой пост о том, что сроки чиповщиков не совсем адекватны (глядя со стороны).
Главное - быть довольным своим а/м и быть в гармонии с самим собой, так ведь?
:drinks:
Со временем всё улучшится это понятно, но разбор софта не занимает стока времени! У 1.6 не чего схожего с логаном в системе управления двигателем нет.
---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:37 ----------
Не понятно почему вас отговаривают от прошивки других авторов, я видел много достойных прошивок.
У 1.6 не чего схожего с логаном в системе управления двигателем нет.
Там разное железо (поршни, шатуны, валы, клапана)? Если одинаковое, то и топливная карта должна быть похожая, а чип на 90% (условно) правка топливной карты...
несколько странная реакция на мой пост о том, что сроки чиповщиков не совсем адекватны (глядя со стороны)
Я не знаю какие должны быть тут сроки, если честно. С Логаном было проще, как мне кажется. ТУт какая-то у Виталия проблема....
Главное - быть довольным своим а/м
Своим авто можно быть довольным, когда оно радует, а меня Дастер радовать че-то перестал.
и быть в гармонии с самим собой, так ведь?
:drinks: с этим согласен.
Не понятно почему вас отговаривают от прошивки других авторов, я видел много достойных прошивок.
Меня не отговаривают. Сам не хочу, пока не хочу.
RSW, Ваш ник засвечен на многих форумах, я постоянно мониторю инет.
Убедите меня сделать Вашу прошивку, дайте гарантию, что все будет в поряде.Возможность отката, в случае если не устроит что-то.
Скажите сколько это будет стоить, и где в Москве это сделать? Не поеду же я в Питер к Вам....
Может и народ к Вам потянется.
Там разное железо (поршни, шатуны, валы, клапана)? Если одинаковое, то и топливная карта должна быть похожая, а чип на 90% (условно) правка топливной карты...
Возможно что топливной карты в прошивке нет, кроме топлива есть еще что править и принесёт больший эффект.
Со временем всё улучшится это понятно, но разбор софта не занимает стока времени!
А сколько он занимает ? Может и ждать не стоит? и начать чиповать моторы уже...
Не понятно почему вас отговаривают от прошивки других авторов, я видел много достойных прошивок.
чуть выше добавил в свой пост , ответ на Ваш вопрос.
Всё зависит от желания, возможностей и знаний.
Доброго времени суток. Тоже прошил в Рольф Полюстровский (СПб). В детали не вдавался, но по субъективным ощущениям - тяга стала чуть лучше, а главное, ровней. Езжу два дня, бензин 95. В целом пока позитивно. Да - обещают 154 л.с. и 208 Нм (2 литра).
Доброго времени суток. Тоже прошил в Рольф Полюстровский (СПб). В детали не вдавался, но по субъективным ощущениям - тяга стала чуть лучше, а главное, ровней. Езжу два дня, бензин 95. В целом пока позитивно. Да - обещают 154 л.с. и 208 Нм (2 литра).
Обещать можно что угодно, 154лс, даже с маховика (в переход 135лс -> 154лс, т.е. +19лс на атмо верится с трудом). А уж на колесах будет и того меньше (на 10-15% как минимум)... А если вспомнить, что штатный 2.0 на колесах у людей на стенде выдал 111лс...
http://www.chip-tuning.spb.ru/images/Pictures/Renault_Duster/renault%20duster%202.0_marked.jpg
Вывод - надо ехать на стенд.
тяга стала чуть лучше, а главное, ровней
Для меня как раз последнее было доводом к прошивке Логана.
В Дастере такого стимула нет, но это уже офтоп, если посмотреть на мой профайл :)
Графики такие видел, поэтому и написал, что обещают - скорее всего данные по нашим двигателям в брошюрах - это те же "среднепотолочные" цифры, что и по расходу в идеальных условиях. На стенд не гонял, но если будет оказия отпишу (может и отрисую, если будут графики).
На стенд не гонял, но если будет оказия отпишу (может и отрисую, если будут графики).
Было бы интересно!
На стенд гонять Дастер должны сами чиповщики, что показать результат своих трудов.
Чтоб каждый клиент мог до чиповки это посмотреть результаты того, за что платить денег будет.
Тишина у Виталия. Буквально на днях общался
Паульс не занимается чиповкой Дастеров.
Что есть, то есть.
Павел и Виталий вместе над Логанами работали. Шевроле Крузы, Эпики разобрали.
На Дастеры и Флюенсы очень много спрашивают именно от Павла/Виталия... Но к сожалению приоритеты авторов несколько иные.
AlexZ,
...
Плохо, что нет манибэка, в отличии от того же Паулюса.
У тех кто отвечает за свою работу манибэк есть всегда.
---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------
А если вспомнить, что штатный 2.0 на колесах у людей на стенде выдал 111лс...
...
Вывод - надо ехать на стенд.
Мой Спортик 2.0 AWD (150 корейских поней в стоке) на том стенде 118 показал.
И очень много других машин, в особенности малолитражек, стенд "опустил" ниже заводом заявленных значений.
быстрей всего тот стенд заточен на высокомоментные моторы... Т.е. у него есть своеобразная полоса точностных измерений.
Это как безменом меньше килограмма не взвесить.
У тех кто отвечает за свою работу манибэк есть всегда.
Вы наверно упустили, что это официальный дилер :sarcastic:
...
RSW, Ваш ник засвечен на многих форумах, я постоянно мониторю инет.
Убедите меня сделать Вашу прошивку, дайте гарантию, что все будет в поряде.Возможность отката, в случае если не устроит что-то.
....
Наш коллега по ОКТЕ ездит сам на Дастере 1.6. Заценил лично прошивки многих авторов. Даже у итальянцев покупал....
В данный момент ездит на прошивке Алексея RSW и всем рекомендует. )))
Он правда на другом форуме Дастера отписался о своих впечатлениях.
Ник у него demon (Брянск).
ЗЫ Если тут найдется желающий владелец Дастера 2.0 4х4 МКПП выпуска май-июнь 2012 попробовать нескольких авторов, в том числе и работу Алексея, то можно будет решить вопрос. Заодно и здесь отпишет свои впечатления. (Есть один тестер, но далек от форумов и интернета ))) )
Вы наверно упустили, что это официальный дилер :sarcastic:
Ага. :rofl:
В данном случае мое примечание не уместно. ))))
Мой Спортик 2.0 AWD (150 корейских поней в стоке) на том стенде 118 показал.
И очень много других машин, в особенности малолитражек, стенд "опустил" ниже заводом заявленных значений.
Техноринг?
Там идет снятие со ступиц, т.е. надо добавить 10%-15% на потери в трансмиссии (КПП/шрусы/пр.). 118*1.15=135лс с кардана (то, что указывается производителям) - как-то маловато.
А характеристики времени разгона совпадают с доками? Если так же нет, то может и вправду привирает производитель...
PS
на шкоде промежуточный вариант чипа снимал в техноринге, он показал 162лс. При этом чип был заточен под 180-190лс на 95-м бензе, расход воздуха показал 152, что дает 190лс (с коленвала), 190*0,9 = 171лс со ступиц. Т.е. отличие от заявленного в чипе и со стенда было (171-162)/171 = 5%, вполне себе терпимо...
Таёжник, Добрый день.
Только в Питере предложение действует или на Москву тоже?
и в чем фишка чтоб авто было май-июнь 2012г.???
Техноринг?
...
Да.
Таёжник, Добрый день.
Только в Питере предложение действует или на Москву тоже?
и в чем фишка чтоб авто было май-июнь 2012г.???
Добрый!
Я же в Питере. ))))
Про Москву не знаю.
"Фишка чтоб авто было май-июнь 2012г" в том чтобы "попасть" в идентификаторы той машины на которую приобретены прошивки нескольких авторов. Заказывал для знакомого, который в инете не сидит и свои впечатления не напишет.
Дастеры и щас продаются с тойже программой!
Тогда "май-июнь 2012" - уже не важно.
Просто наткнулся на другую версию и подумал, что версии прошивок меняют на Дастерах "как перчатки".
Значит доброволец "заценить трех авторов" должен быть такой: Дастер 2.0 МТ 4х4
Тогда "май-июнь 2012" - уже не важно.
Просто наткнулся на другую версию и подумал, что версии прошивок меняют на Дастерах "как перчатки".
Странно, когда шился, мне сказали, что у меня крайняя на текущий момент прошивка - зима 2013 (вроде бы февраль, если не путаю)...
Значит доброволец "заценить трех авторов" должен быть такой: Дастер 2.0 МТ 4х4
Жаль, я уже, того...
Ну в Вашем случае можно узнать "что да как" залил ОД.
Вычитаем.
А Алексей RSW нам расскажет. Если интересно конечно.
Это все быстро и через диагностический разъем....
Два месяца как залил прошивку Адакт, версию не знаю. Залил прямо у оф. дилера (по-тихому). Тамошние механики себе такую льют и вроде довольны.
За это время выяснилось следующее: на холодную ездить не желательно - выше 3000 возможна детонация. На горячую - все норм.
Расход увеличился, наверно от 0,5 до 1 л. Динамика тоже увеличилась, можно сказать чувствительно. Чуток уменьшилось торможение при переключении на повышенную, плавнее что-ли стало.
Одно время, пока не распробовал, хотел слить на сток, в ожидании этого момента установил Джеттер у Кубика, спасибо ему и ребятам за это. Джеттер оказался неплохой вещью, но у меня, как показало время, немного лишней, пользуюсь только на трассе, в городе отключаю, от греха подальше, динамики за глаза, а джеттер уж очень чувствительной педаль газа делает. И расход увеличивается. Кстати, на трассе тоже и значительно, на 1-2 литра.
Без прошивки был расход 8-11, с прошивкой - порядка 9-12, джеттер (плюс прошивка) на трассе на скоростях 140-160 поправляет почти до 14.
Официально - 10 тыс, я зашел с "черного хода", получилось 5 тыс.
Alex Z, привет! Хочу прошить свой пепелац. Если есть возможность подскажи как и мне попасть с "черного хода"? :smile: Можно в л/с. Буду признателен...
Два месяца как залил прошивку Адакт
eno, Провал на педали газа пропал? На каком бензине машина?
Alex Z, привет! Хочу прошить свой пепелац. Если есть возможность подскажи как и мне попасть с "черного хода"? :smile: Можно в л/с. Буду признателен...
См личку.
Учти, после чипа 92 малопоказан (по личному опыту), лучше 95 и выше ;)
Так все же, выяснили чью прошивку там льют?
См личку.
Учти, после чипа 92 малопоказан (по личному опыту), лучше 95 и выше ;)
Почему АИ92 малопоказан!
Почему АИ92 малопоказан!
Если это вопрос (не вижу вопросительного знака) - то по ощущениям попо- и слухо- метров.
Если это возмущение (судя по восклицательному знаку) - то уж такой был чип...
До примерно 3,5-4 тыс об на 92-м все ОК, а вот выше - мотор шумно начинает работать (по сравнению с заправленным 95-м). Ну и с холостых трогаться на 95-м и 92-м - две большие разницы.
PS
Для мотора со степенью сжатия 11,05 заправка 92-м - вынужденная мера, даже без учета прошивки.
eno, Провал на педали газа пропал? На каком бензине машина?
Провал есть, но небольшой, надо сравнить со стоком, не помню, какой там был. Может, в сравнении выясниться, что провал как-бы исчез. В любом случае, тогда я чертыхался, а сейчас все устраивает.
Бензин на стоке использовал 50/50, сейчас в основном 95, а 95 экто (на ВР) еще лучше, слишком уж разница в динамике чувствуется. Да и детонации не хочется - прошивщик говорил, что качество бенза с прошивкой критичнее, чем в стоке.
прошивщик говорил, что качество бенза с прошивкой критичнее, чем в стоке.
потому что прошивка через одно место сделана.
На нормальной прошивке не должно быть детонации
потому что прошивка через одно место сделана.
На нормальной прошивке не должно быть детонации
Пока нет нормальной, пользуюсь этой. Ждем новостей от Виталия!!!
потому что прошивка через одно место сделана.
На нормальной прошивке не должно быть детонации
Может, для автора чипа главной задачей было повышение мощностных и/или моментных характеристик (читай - под 98 бенз)?
А кому-то будет достаточно простого растягивания кривых момента и мощности по оборотам (грубо - евро-2/3).
А третьим чип вообще не нужен, им джеттера достаточно.
Кто из них НОРМАЛЕН, а кто НЕТ?
"О вкусе устриц можно спорить бесконечно. Особенно если их никогда не ел" (С) не помню кто сказал.
)))
Примерно тут тоже самое с понятием "нормален" или "нормальная"
"О вкусе устриц можно спорить бесконечно. Особенно если их никогда не ел" (С) не помню кто сказал.
)))
«Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел» (c) М.М. Жванецкий.
Извеняюсь, Вопрос: (Почему АИ92 малопоказан?)
---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------
Пока нет нормальной, пользуюсь этой. Ждем новостей от Виталия!!!
Какой должна быть прошивка по вашему мнению нормальной?
---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:09 ----------
потому что прошивка через одно место сделана.
На нормальной прошивке не должно быть детонации
Откуда вам знать как она сделана!
Таёжник, RSW
Думаю, многим будет полезно если Вы сообщите:
1. Какие прошивки на данный момент существуют для Дастера, для каждого из 3-х двигателей? Насколько они уже протестированы?
2. Плюс тем, кто никогда не делал прошивку объясните, что дают прошивки и за счет чего?
3. Ну и ответите на стандартный в таком случае вопрос: "А инженеры Рено, что дураки и не могли сделать хорошую прошивку, а Вы взяли и сделали? "
Откуда вам знать как она сделана!
Да так, на ю-тубе видел :sarcastic:
Инженеры пытаются уложится в нормы токсичности, на АИ80 и тд.
---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------
Да так, на ю-тубе видел :sarcastic:
Сылку можно?
Чипануться мне надо... Когда забываю, что на Дастере, а не на Ниве, при трогании с места - глохну ((( Заторможенность педали газа уже достала.
Таёжник, RSW "А инженеры Рено, что дураки и не могли сделать хорошую прошивку, а Вы взяли и сделали? "
В рено не дураки, у них есть СВОЕ ТЗ (техническое задание), в котором есть точно такие требования как ЕВРО-4/5, ограничения по мощности/расходу, и другие. Причем заметная часть требований конфликтует друг с другом, а частью и со здравым смыслом, но зато удовлетворяет требованиям маркетинга и законодательства.
У тех, кто занимается чипами, ТЗ совсем другое - больше мощности/момента, можно забить на ЕВРО, и т.д.
А плюсы и минусы чипа обсуждались сто раз - минус гарантия, но в плюс удовольствие от вождения а/м. Как и в любом другом деле, связанным с изменениями в а/м. :)
Чипануться мне надо... Когда забываю, что на Дастере, а не на Ниве, при трогании с места - глохну ((( Заторможенность педали газа уже достала.
Смелее надо быть, смелее! Педаль не обидится, если на нее давить.
Или ставь джеттер - он как раз для подобных случаев.
Или ставь джеттер - он как раз для подобных случаев.
Не хочется мне лишних девайсов на "электронную педаль".
Третий вопрос был скорее дополнительный, т.к. знаю, что рано или поздно его зададут. Более интересны ответы на первые два.
Причем по различным прошивкам интересует не только, кто их авторы, но и "какое было ТЗ" :)
Чипануться мне надо... Когда забываю, что на Дастере, а не на Ниве, при трогании с места - глохну ((( Заторможенность педали газа уже достала.
Вам бы не чиповать Дастер, а с инструктором позаниматься надо, чтоб не глохнуть при трогании...:rofl:
Таёжник, RSW
Думаю, многим будет полезно если Вы сообщите:
1. Какие прошивки на данный момент существуют для Дастера, для каждого из 3-х двигателей? Насколько они уже протестированы?
2. Плюс тем, кто никогда не делал прошивку объясните, что дают прошивки и за счет чего?
3. Ну и ответите на стандартный в таком случае вопрос: "А инженеры Рено, что дураки и не могли сделать хорошую прошивку, а Вы взяли и сделали? "
Отредактированные штатные/заводские прошивки есть для двигателей 1.6 и 2.0 в базовой конфигурации Евронорм и с понижением до Евро-2 для тех у кого катализатор от отечественного топлива переместился на свалку (или для тех кто решил построить спортивный выпуск).
Прошивки откатаны и оттестированы на 102%.
На остальные вопросы не буду придумывать ответы. Они давно известны. Особенно тем кто раньше ездил на Логанах/Сандеро и читал темы по чип-тюнингу, то вот основные моменты:
"Программный тюнинг системы управления двигателя (чип тюнинг в народе) автомобилей РИО c бензиновыми двигателями всех модификаций рабочего объёма и типов трансмиссии.
Стоимость работ для данного клуба 6000 руб (8000 для не зарегистрированных здесь, не обременённых символикой клуба итд)
Как это происходит: по предварительной записи.
Что это даёт: именно на данных системах хорошие плюсы, в том числе крутящего момента низового и среднего диапазона (2000 -5500 оборотов). 7-10 процентов в среднем.То есть положительные изменения динамики разгона. В самом пике мощности (6000 -6500) запас скромнее.Плюс более "понятная реакция" на приращении дросселя. Снижение расхода в крейсерских режимах.
Альтернативные системы выпуска без катализатора: для полной "спортивной" реализации потенциала двигателя существуют специальные системы выпуска без катализатора. Пламегасители, "пауки" итд. Мы можем сопроводить подобный тюнинг специальной прошивкой -корректно работающей на подобной конфигурации без ошибок и не требующей покупки "обманок" лямбда зондов, которые всё равно не работают. Такие прошивки в просторечье именуем "евро 2". Прошить такую можно и сразу если есть в планах доводка выпуска. Если нет -то НЕ надо этого делать просто так.
За счёт чего: замена почти всех рабочих таблиц топливоподачи, базовых, моделирующих УОЗ и корректоров к ним, интегрирование альтернативных моделей крутящего момента с перестройкой логики системы, там где эконормы явно не на пользу мотору в соответствии с теорией управления бензинового двигателя.
И что теперь делать с гарантией: авторизованными производителем методами это не обнаруживается. Все контрольные индикаторы сохраняются.
А на ГТО в части газоанализа: те режимы что меряют на ГТО не являются рабочими и не содержат модификаций целевого состава laughТо есть всё соответствует нормам. Ознакомится что там меряют можно в виде "гост для трёхкомпанентных систем нейтрализации".
"Это кто такой умный!?" На заводе инженера типо лучше свои моторы знают: наверное знают всё таки. Если появляются бюллетени производителя по ЗАМЕНЕ калибровки, признанной дефектной. Жаль с первого раза не всегда получается. Плюс жёсткий евростандарт -заставляет искать компромиссы между производительностью ДВС и эконормами. Увы -решения не на пользу конечного потребителя в разрезе тяговитости мотора. ....
"У меня и так самый быстрый тарантас" - прекрасно. Если не нужен 10 процентный плюс момента и пони в запасе - ездим как есть. Пока не станет интересно "как можно". Если религиозные убеждения не позволяют "верить" в чиптюнинг просьба позицию "баба яга против" оставить для курилки. не интересно -идём мимо -всё просто"
(С) Павел Иванов ака Паулюс
Отредактированные штатные/заводские прошивки есть для двигателей 1.6 и 2.0 в базовой конфигурации Евронорм и с понижением до Евро-2
Много буковок дальше отрезал...
Что такое ЕВРОНОРМ?
Что именно получается после прошивки? "общеупотребимые" 10% или есть конкретные данные да моторам рено - 2.0 (F4Ra400) и 1.6 (полный код не знаю)?
Попробуйте прочитать еще раз.
Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть.
Или конкретные цифры с графиками нужны?!
Попробуйте прочитать еще раз.
Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть.
Или конкретные цифры с графиками нужны?!
Читал, яснее не стало.
Знаю ЕВРО-2/3/4/5, что такое ЕВРОНОРМА - не знаю. Что в итоге получается то?
про цифры - в этом топике обсуждается всего ДВА бензомотора, которые ставит РЕНО на дастер - да, хочется конкретики, в идеале - графики. А слова "7-10 процентов в среднем." - это булшит (дерьмо, если по-русски). Это как "средняя температура по больнице" - бред, т.к. в морге минус, а в реанимации и выше сорока может быть...
конкретные данные да моторам рено - 2.0 (F4Ra400) и 1.6 (полный код не знаю)?
Что в итоге получается то?
Я почему пристаю - по опыту чипа турбомотора vag, мне до автор чипа выдал весь расклад, что и как.
PS
Когда пришел, перед выбором прошивки было учтено все - код мотора, наличие круиза и кондея, производительность турбины. После чипа пробная поездка с логированием и правка.
Но там и результат - 150лс/210Нм -> 205лс/330Нм (в теории с вала). После чипа снял данные по расходу воздуха (с расходометра, по логам с машины - 1.18 атм избытка, воздух 161.75 г/сек, что дает 202лс ). Отличие в 3лс практики (логи мотора) от теории (данные о чипе у автора) - вполне себе. ИМХО.
Читал, яснее не стало.
Знаю ЕВРО-2/3/4/5, что такое ЕВРОНОРМА - не знаю. Что в итоге получается то?
про цифры - в этом топике обсуждается всего ДВА бензомотора, которые ставит РЕНО на дастер - да, хочется конкретики, в идеале - графики. А слова "7-10 процентов в среднем." - это булшит (дерьмо, если по-русски). Это как "средняя температура по больнице" - бред, т.к. в морге минус, а в реанимации и выше сорока может быть...
ЕВРО-2/3/4/5 - это и есть ЕВРОНОРМЫ.
Про графики тоже отвечу цитатой:
"Если говорить откровенно, но эти цифры только помогают продают услугу, под названием "чип-тюнинг".
Если отбросить погрешность стендов, а она конская на самом деле, то получим внешнюю скоростную характеристику,
то есть педаль в пол. Часто так передвигаетесь? Частичные дросселя, переходные режимы, ничего этого вы не увидите, а это основное.
Это как оценивать книгу по обложке, не заглядывая внутрь." (С) Алексей Соколов ака Кстовчанин
Нужны красивые картинки?
Смотрите: Дастер 2.0
http://www.chip-tuning.spb.ru/images/Pictures/Renault_Duster/renault%20duster%202.0_marked.jpg
Флюенс 1.6 (все тоже самое)
http://www.chip-tuning.spb.ru/images/Pictures/RenaultFluence/renault%20fluence%201.6_marked.jpg
Графики - прошивка Картюнера.
Как вариант:
Едете в Лабораторию - делаете прошивку от Картюнера. Она же с красивым графиком! :sarcastic:
Катаетесь. Чувствуете разницу.
Пользуетесь "манибэком".
Затем я запишу Вам прошивку от Алексея RSW. Без "веселой картинки".
Две недели манибэк.
А затем нам расскажите что лучше: "Красивая картинка" или гражданская езда в условиях мегаполиса.
maslovyu
30.10.2013, 14:42
сколько же раз мы видели эти картинки... одни и те же...
Вам бы не чиповать Дастер, а с инструктором позаниматься надо, чтоб не глохнуть при трогании...:rofl:
Во! И учитель нашелся с джеттером :sarcastic:
Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.
ЕВРО-2/3/4/5 - это и есть ЕВРОНОРМЫ
Ну и напиши, что-то подобное:
для мотора 2.0
БЫЛО 135лс/195нм/ЕВРО-4
СТАЛО xx/yy/zz
и для 1,6 такое же
Да, это не передаст все прелести чипа, не покажет его возможностей. Но это только помогают продают услугу, под названием "чип-тюнинг"
В идеале снять данные логов расходомера, что-то вроде такого:
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/115777758/xlarge/206859005.jpg
А затем нам расскажите что лучше
Я уже, того, доволен. Даже обсуждали это по телефону. :rtfm:
---------- Сообщение добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:58 ----------
Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.
Странно, не жалуюсь... С мотором точно все нормально?
Странно, не жалуюсь... С мотором точно все нормально?
Жаль, далеко живешь. Было бы интересно сравнить машинки.
AlexZ,
Думаю, многим было бы интересно, если бы Вы встретились с Таёжник и в результате мы бы узнали, какую же прошивку Вам загрузил дилер. Или может быть итак можете сказать, кто ее автор?
AlexZ,
Думаю, многим было бы интересно, если бы Вы встретились с Таёжник и в результате мы бы узнали, какую же прошивку Вам загрузил дилер. Или может быть итак можете сказать, кто ее автор?
Увы, я не в курсе, кто автор.
Увы, я не в курсе, кто автор.
А как на счет того, чтобы выяснить, встретившись с Таёжник?
А как на счет того, чтобы выяснить, встретившись с Таёжник?
Мы с ним уже общались на эту тему по телефону - он далеко от меня, а я работаю дольше его. Не пересекаемся...
Я не понимаю, как это поможет выяснить АВТОРА чипа.
Хочу уточнить... Чью прошивку здесь так активно толкают?Дайте догадаюсь некий автор RSW?Развейте сомнения....
P.S. Уже прошит,прошивки данного автора мне не предлагать.:thank_you2:
P.S. Уже прошит
Чье, если не секрет?
Таёжник предлагает 2 вариант от RSW и от RUSIK .
Хочу уточнить... Чью прошивку здесь так активно толкают?Дайте догадаюсь некий автор RSW?Развейте сомнения....
P.S. Уже прошит,прошивки данного автора мне не предлагать.
Тогда просьба поделиться впечатлениями
Ну и напиши, что-то подобное:
для мотора 2.0
БЫЛО 135лс/195нм/ЕВРО-4
СТАЛО xx/yy/zz
и для 1,6 такое же
......
Не. Не буду.
Исходя из возможностей - 10% максимум.
Был у меня Акцент. Обычный ТагАЗ 1.5 102 лошади по паспорту. Прошивка 2001 года рождения.
Там "приход" составлял 5-7% всего...
Загнали на стенд: Сток 98,6. На Пашиной прошивке 107 показал.
Но лично мне было плевать на цифровые прибавки! Я получил:
- Эластичность двигателя и отзывчивость на педаль где бы не находилась стрелка тахометра, а не "после 3500"
- Кондиционер не напрягал
- Проще на обгонах. В том числе с кондеем и груженый. Меньше переключений.
- На низких оборотах (когда нет возможности переключится) машина не прыгала козликом а вытягивала...
- Небольшое снижение расхода при всем при этом.
Катализатор удалял. Фигня. Вернул со временем обратно.
---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------
..
Тогда просьба поделиться впечатлениями
Яя, натюрлих!
Я предлагаю из личного опыта. Здесь открытое общение. Если не нравится что-то - пишем открыто!
YuriyVZ Юра,у меня прошивка другого автора!Но судя по разным форумам....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах.А так же, другой информации об авторе и способе написания..,с какого исходника.Мне она не нужна.Спасибо, далее без комментариев.Не хочу.Просто информация к размышлению.Все.
Юра,у меня прошивка другого автора!
А другой автор секретный? ;) Эта прошивка нравится?
Нет не секретный.
Да нравится.Не скрою, первые версии были с некоторыми недочетами,не критичными но все же.., лучше стока даже с недостатками .Так получилось, что с нашими замечаниями и отзывам других пользователей,ее довели и она теперь полностью меня устраивает,и для чип тюнеров имеется в доступе для приобретения.Называть и рекламировать автора не буду.Сори.
Называть и рекламировать автора не буду
Уже прорекламировал, но не назвал ;)
maslovyu
30.10.2013, 16:46
для чип тюнеров имеется в доступе для приобретения.Называть и рекламировать автора не буду.
а не рекламь - позови человека/людей сюда. думаю спрос-предложение может привести к взаимной выгоде. почему бы и нет ?!
Я за него отвечу! Прошивка у него адакт.
---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------
YuriyVZ Юра,у меня прошивка другого автора!Но судя по разным форумам....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах.А так же, другой информации об авторе и способе написания..,с какого исходника.Мне она не нужна.Спасибо, далее без комментариев.Не хочу.Просто информация к размышлению.Все.
Здесь меня некто не рекламирует, Таёжник предлогает свои услуги по прошивки машин, авторов много! Исходником служит прошивка слитая с авто!
maslovyu
30.10.2013, 17:03
Исходником служит прошивка слитая с авто!
честно говоря, круто!
YuriyVZ Юра,у меня прошивка другого автора!Но судя по разным форумам....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах.А так же, другой информации об авторе и способе написания..,с какого исходника.Мне она не нужна.Спасибо, далее без комментариев.Не хочу.Просто информация к размышлению.Все.
Вот отзыв модератора с соседнего форума:
23 октября 2013 года
Первые впечатления репрога от RSW
По городу:
+ Подхват снизу улучшился
+ Эластичность улучшилась
+ Раскрутка двигателя до 3000об/мин ускорилась
По трассе:
+ Эластичность улучшилась
+ "Кисель" в диапазоне 2200-2800, уменьшился до диапазона 2200-2500. Причем "густота киселя" тоже уменьшилась.
+ Обгоны осуществлять теперь гораздо увереннее.
Да самое главное забыл, реакция автомобиля на нажатие педали газа приблизилась к "тросиковому" поведению.
По вашему он тоже пиарит меня и всё врёт?
Станиславович
31.10.2013, 09:06
Вот отзыв модератора с соседнего форума:
23 октября 2013 года
Первые впечатления репрога от RSW
По вашему он тоже пиарит меня и всё врёт?
Лично я хочу услышать про эту прошивку от местных форумчан, которых читаю достаточно давно,
и я как понимаю вы и таежник из Питера , соответсвенно в Москве эти прошивки не доступны?
Здравствуйте, скоро будут доступны!
....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах....
Смысл употребляемого слова хоть понимаете?
Где я хоть раз написал что только RSW и никто другой?! :wacko2:
Если у Вас нет альтернативы - то не надо покусывая локти кричать о лоббировании. :friends:
Есть авторы кто занимается конкретными марками. Есть авторы кто пытается охватить весь возможный рынок.
Альтернатива есть всегда. И выбор весьма богат. Можно воспользоваться предлагаемым опытом и выбрать сразу оптимальное, проверенное другими. А можно вечно находится в поиске...
Вот спорют и спорют :)
А я вот поделюсь ощущениями после примерно 1000 км.
Итак, все что касается описанного ранее (тяга и пр.) сохраняется. Капризней к топливу (95) - видно при старте на холодную, после нормально. Увеличился расход - вина скорее всего моя - машина стала провоцировать на более резкое нажатие газа (ну реально интереснее стало ездить :) )
Та большая и всё увеличивающаяся прослойка автолюбителей, что покупают логоноподобные, - люди степенные, здравые, деньги на ветер не бросающие. Они берут машины для дела, а не для понтов и покатушек.
Это не говорит, что они против увеличения мощности движка и тяги на более нижних оборотах, наоборот - за, но, что точно не приветствуют, так это увеличения расхода топлива.
К слову, вопрос к Таёжник, Алексей, я уже описывал свои ощущения, трёх летней давности, прокатившись на прошитом от Паулюса Логане 1.6 не зная о прошивке. Понимаете - я против своего Престижа ничего особого не ощутил. И владелец прошитого, проехав на моем, тоже особой разницы не заметил. У Вас за эти годы что-то изменилось реально, а то на форумах Логана на эту тему большого кипиша не видно?
Александр!
Вы про Логан спрашиваете? Логан еще остался?
Изменения быстрей всего были. По крайней мере, я лично присутствовал, в феврале 2011 на встрече Логан-Клуба с Павлом у Варшавского Экспресса и видел как два человека на одинаковых Логанах прошились разными прошивками (под 92 и 95). Покатались, пересели, покатались. И после этого, тот кто прошился "под 92" попросил Павла заменить на версию "под 95".
У меня "сохраненок" Логанов/Сандер более 100. Ни один не вернулся за заводской.
Если Вы не почувствовали ничего, то может быть Вам этого не нужно.
Я никого не призываю делать ЧТ!
Если все устраивает в машине - не вопрос! Но если кому-то что-то не нравится по комфорту на низах, при езде с кондиционером и т.д. и т.п. То существует возможность немного это исправить! Тогда - велкам!
ЗЫ Кипиша видно и не будет. )))) Представьте что будет если написать "Есть обновление". Может оно и незначительное. Совсем чуть-чуть. Разницы даже не почувствуете. Зато сразу начнется "А чо?" "А как?" "А где?" И телефоны оборвут Виталию и Павлу. )))
demon_32
31.10.2013, 11:19
Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.
Для меня после Акцента так же бесила пустота педали газа в начальном ходе педали. Проехал с мучениями тысяч 5 или 7 не помню уже, ну а потом прошился. Сейчас, имея собственное оборудование, экспериментирую, подгоняя машину "под себя".
Смысл употребляемого слова хоть понимаете?
Где я хоть раз написал что только RSW и никто другой?! :wacko2:
Если у Вас нет альтернативы - то не надо покусывая локти кричать о лоббировании. :friends:
Есть авторы кто занимается конкретными марками. Есть авторы кто пытается охватить весь возможный рынок.
Альтернатива есть всегда. И выбор весьма богат. Можно воспользоваться предлагаемым опытом и выбрать сразу оптимальное, проверенное другими. А можно вечно находится в поиске...
Устраивает залитая.Будут со временем и отзывы и от других авторов,не переживайте.Представителя нашел...Кубик упоминал компанию, жду выхода прошивки :ok:Сравним потом.
Вы сами ответили, вы три человека с одного форума (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=125133&postcount=110) и это ВАШ БИЗНЕС.В отличии от меня...И у меня может быть свое мнение.
Вы просто потусоваться зашли на форум?
Мне лично больше так нравится...
Лично я хочу услышать про эту прошивку от местных форумчан, которых читаю достаточно давно...
И у меня может быть свое мнение.
Большая просьба, расскажите Ваши впечатления. Я Вас очень прошу.
Три с одного... один с двух....
Ниасилил. Поэтому оставлю сиё высказывание без ответа.
Отвечаю.
На данный момент стоит последняя версия прошивки Адакт,Евро4,с буквой"i".Мы ее в Кемерово,во избежание путаницы окрестили "сентябрьская"
Все устраивает.Задумчивости педали нет во всем диапазоне.Агрессивная,спортивная.Отсетчка сдвинута к 7200 (не крутил до таких)Старт резкий.Стиль езды меняется.Требует быстрее переключаться,либо через передачу.Больше 3000 об в городе теперь редко кручу.В основном передвижение с оборотами в районе 2200-2500. Тяга на низких оборотах в горку имеется, на 1000 об ,специально ловил и издевался по просьбе...Пробовал и на 2-ой в горку только на хх без педали(не продолжительно,жалко машину) едет....Общая динамика во всем диапазоне и всех передачах,ровная.Появилось ускорение и на прямой 6-й передаче(начинается с нажатия на педаль ошущается,раньше вяленько..)Детонации посторонней нет.
Ранее версии имели небольшие,недоработки...и считались "для города" из-за отсутствия ускорения на 6-ой передаче по трассе,провала в ускорении на диапазоне (на память 2300-2500) . Благодаря отзывам клубней и присутствие представителя Адакт на форуме,общению, автор прошивки учел замечания,и устранил.
Среди клубней на форуме от Адакт было предложение, о независимом тестировании в городах,с предоставлением скидки.... но многие прошив на халяву просто "слились", не оставив отзыва.( При независимом тесте,в процессе диагностики перед прошивкой(а это обязательная первая процедура у Адакт), было замечено что состояние машин участвовавших в независимом тесте, имеют разное техническое состояние..
Расход на сегодня по бк: 11,7л/100 в режиме город,с прогревом,ср скоростью 24 км/ч,бензин 95,температуре 5/-5гр, плечо пробега примерно 10км.
С разрешения могу выложить посты других прошитых Кемеровчан опубликованные на другом ресурсе или ссылку на тему полностью.
maslovyu
31.10.2013, 12:35
Задумчивости педали нет во всем диапазоне.Агрессивная,спортивная.Стиль езды меняется.Тяга на низких оборотах в горку,специально издевался по просьбе...Общая динамика во всем диапазоне и всех передачах,ровная.Появилось ускорение и на прямой 6-й передачи.
Ранее версии имели небольшие,недоработки...и считались "для города" из-за отсутствия ускорения на 6-ой передаче. Благодаря отзывам клубней и присутствие представителя Адакт на форуме, учел замечания,и устранил.
что с расходом стало ? до/после ?
При независимом тесте,в процессе диагностики перед прошивкой(а это обязательная первая процедура у Адакт), было замечено что состояние машин участвовавших в независимом тесте, имеют разное техническое состояние..
Что в данном случае означает слово "независимом" или его просто так назвали?
Ну и можно расшифровать, что включает "разное техническое состояние"?
Нет,независимый в прямом смысле...Были указаны города,количество машин,тип двигателя, где любой пожелавший и заявивший клубень мог подъехать,прошиться,проехать определенный пробег,написать свой отзыв о работе прошивки и недостатках на его взгляд в теме теста...Не понравится вернуть назад сток и затраченную сумму.Обещали в конце сделать съем на диностенде,но там тоже не увязки..Причин не знаю.
У Вас есть один из них Wotan но сообщение было одно-два,о проблеме с машиной при диагностике и еще какое то не значительное..На тот момент не знаю какую им заливали версию прошивки ..
Нет,независимый в прямом смысле...Были указаны города,количество машин,тип двигателя, где любой пожелавший и заявивший клубень мог подъехать,прошиться,написать свой отзыв о работе и недостатках на его взгляд в теме теста...
Я не правильно понял слово "тест" :), посчитал "тест" - это один из этапов диагностики, отсюда и вопрос в чем его независимость :)
Кто прошился в Рольфе предлагаю проверить как должен ехать автомобиль с серьезной скидкой и возможностью вернуть все обратно в течении одной недели.
Желающим к Таёжнику. )))
Что бы не было вопросов.Для разъяснения...Порядок прошивки.
Машину перед прошивкой сначала проверяет представитель, диагностируют на наличие ошибок,скачивают заводскую прошивку сток в архив или по желанию вам на флешку для отката.При отсутствии ошибок, заливают тюнинг прошивку.Прикатка прошивки владельцем две недели,для адаптации примерно250-500км и сделать выбор.Владелец выбирает нравится нет.Оставляет прошивку или ему возвращают назад стоковую, и полной оплаченной сумой за прошивку.
Если при начальной диагностике машины,перед заливкой есть ошибки то не прошивают.
Блок ЭБУ имеет свой тонкости прошивки...Один здесь уже известен
---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------
что с расходом стало ? до/после ?
Юра честно уже не слежу,выкладывал по просьбе...В целом на всех вариантах прошивок вроде как с заводской,не было резкого колебания расхода...Ну я не знаю как должно на стоке,может кто глянет на своей с примерными такими условиями.Недавно спросили вот в посту выше результат.У Лехи (http://www.dusterclubs.ru/vb/showpost.php?p=437293&postcount=1473) при коротких на 92 в районе 12,8...
demon_32
31.10.2013, 14:35
В принципе две недели ждать необязательно если, конечно, не нужно оценить расход. А так достаточно двух дней за глаза. Нормальная прошивка едет сразу без всяких адаптаций.
Да реакцию машины видно практически сразу.А указанное время для владельцев разве плохо?Человек может попробовать все что угодно,и определится...Как с более точным расходом так и с поведением машины.Привыкнуть к новому стилю вождения..Стартует резче,переключаться быстрее надо,тапку давить меньше..И в деньгах не теряет.
для адаптации примерно250-500км
Вот в том то и дело, что для меня сейчас это месяц, а не две недели. И если это только адаптация...
Не слушайте человека не понимающего в диагностике, репроге, нет таких адаптаций, всё адаптируется на много быстрей
Юра я за дизель не знаю...Но правильно,кто то не может накатать.Короткие поездки.Мы для точности и реальности расхода по два бака выкатывали...Все люди разные.
RSW, это не мое предложение...это как есть,действующее предложение клиентам от Адакт,время для "определиться".Все.
Ваше право не использовать две недели..
Юра я за дизель не знаю...
Я пока не собираюсь делать прошивку, это я для примера.
..
RSW, это не мое предложение...это как есть,действующее предложение клиентам от Адакт,время для "определиться".Все.
Ваше право не использовать две недели..
Алексей говорил об адаптации! А не о двух недельном манибеке! Он присутствует у всех кого волнует общественное мнение, а о том что адаптация происходит намного быстрее чем за указанные 250-500 км!
maslovyu
31.10.2013, 15:16
Не слушайте человека не понимающего в диагностике
а чего вас, например, слушать ?!
может как-нибудь по-нежнее будем общаться все-таки...
адаптация и реакция может быть заметна сразу. НО: сегодня человек обратил внимание на одно, завтра на другое, после завтра на третье
YuriyVZ тоже верно говорит. Эксплуатируемость авто у всех разная и зависит от кучи факторов - может он сегодня приехал, прошился, ехал на зад не понял...а след.раз за руль сел через неделю только...
Алексей говорил об адаптации!
Об адаптации чего к чему идет речь?
На расход,влияет много данных....Обсуждалось.Да я не диагност,не чип тюнер.Как говорили так и написал.По опыту,своему,бак не всегда полный,бензин может быть разного качества с разных заправок.А 500 км это грубо бак бензина...Чем больше пробег тем показания точнее.За какое время ЭБУ наберет и запомнит себе статистику для .... не вкурсе...Просветите когда порог "адаптации",ЭБУ и БК,для корректной работе и отображения всех систем.
maslovyu
31.10.2013, 15:51
Просветите когда порог "адаптации",ЭБУ и БК,для корректной работе и отображения всех систем.
ЭБУ и БК начнет считать после 400м. Это не о чем - ситуации могут быть разные. Потому пару баков в примерно одинаковом стиле и маршруте (~1000км) вполне показательная статистика для сравнения.
ЗЫ. это также, как многие удивляются от-но невысокому расходу. Получить что-то интересное за 50км можно очень легко. За 500км - заметно тяжелее. За 5000км - практически нереально.
Об адаптации чего к чему идет речь?
Грубо на пальцах:
В программном обеспечении любой не карбюраторной машины заложены жесткие параметры работы двигателя. Но двигатель это "живой организм" с кучей датчиков, от которых блок управления получает информацию. И на основании этих данных готовит поправочные коэффициенты.
Например:
Залили плохой бензин - идет детонация на "прописанных углах" - датчик детонации ругается - зажигание откручивается назад - коэффициентик.
Стоим в пробке. Жара под капотом. Кислорода мало -коэффициентик.
Старые свечи (пропуски зажигания или межэлектродное выросло) - коэффициентик.
Если ошибка по какому-то датчику - вообще аварийная карта используется.
И т.д. и т.п. а места для их хранения мало. Вот они по кругу и переписываются.
Может быть кто замечал такую особенность авто: Долго ездим по городу. Выезжаем на трассу - кажется что первое время авто тупит, "не едет". Потом вроде побежала. С трассы в город - машина летает. Дня два. Потом "стухла".
Это и есть адаптация.
Таёжник ну бак бензина (400-500 км), это хоть какая то минимальна статистика для сбора информации, вот километры и вылазят.Логично.В чем проблема что рекомендуют эти километры проехать.Не понимаю тогда
"о том что адаптация происходит намного быстрее чем за указанные 250-500 км!"
Stranger S12
31.10.2013, 16:07
Адаптация автомобиля, это два полных ездовых цикла, начиная с холодного запуска, прогрева, езды во всех режимах. С АКПП время адаптации обычно увеличивается.
а чего вас, например, слушать ?!
может как-нибудь по-нежнее будем общаться все-таки...
Меня можете тоже не слушать))), Я не буду говорить с человеком который мне затыкает рот на соседнем форуме!
проблемы соседнего форума оставьте на нем. здесь себя ведут прилично - иначе см.правила
Таёжник ну бак бензина (400-500 км), это хоть какая то минимальна статистика для сбора информации, вот километры и вылазят.Логично.В чем проблема что рекомендуют эти километры проехать.Не понимаю тогда "о том что адаптация происходит намного быстрее чем за указанные 250-500 км!"
Проблема только в том, что мы говорим о разном.
Не вопрос! Катайтесь 500 км и адаптируйтесь. Просто адаптация происходит быстрее, а дальше уже просто переписывается по кругу...
10-15 минут спокойной езды, без светофорных гонок, вполне достаточно.
Проблема только в том, что мы говорим о разном.
Не вопрос! Катайтесь 500 км и адаптируйтесь. Просто адаптация происходит быстрее, а дальше уже просто переписывается по кругу...
10-15 минут спокойной езды, без светофорных гонок, вполне достаточно.
Так вопрос и был,когда наступает порог,а вместе с ним перезапись...Быстрее через сколько?
Сколько км примерно, нужно для первоначального сбора служебной информации.
Можете уточнить?У Вас есть такие данные?
Переведите 10-15 минут спокойной езды в км и получите расстояние.
Перезапись ведётся постоянно! Только после сброса адаптаций всё сбрасывается на заданные значения и наченает адаптироваться с нуля! Вообще это пенок в уши, что после адаптаций на Valeo поедет лучше и тд.
Я понял.Только честно с практикой как то не вяжется.
В плане обсуждения пример.
Температура сейчас по дням недели скачет .Не будем вдаваться в тонкости.Утром поездка в один конц у меня составляет это время.Получаются записались данные снятые системой и расход один.Днем в обед расход другой.Вечером третий.
То же самое должно происходить в другой день с другими погодными условиями -минусовой температурой.
Но информация о расходе в такие дни не передается и не отражается резкими скачками.
Вопрос системы живут каждая своей жизнью?Показания БК расход и параметры топливной системы?Где тогда логика в показаниях,ведь идет считывание расхода с форсунок.
Аналогично выйдет,при ситуации поездки город, и через 15 минут поездке на трассе.
На деле нет таких суточных скачков по расходу,и обновления за данный промежуток времени,т.е. 15 минут.Вычисляется средний.
Не путать, Адаптации и средний расход топлива! ЭБУ по барабану какой расход топлива показывает БК.
Понятно не взаимосвязаны.Вопрос закрыт.
Может быть кто замечал такую особенность авто: Долго ездим по городу. Выезжаем на трассу - кажется что первое время авто тупит, "не едет". Потом вроде побежала. С трассы в город - машина летает. Дня два. Потом "стухла".
Это и есть адаптация.
Это давно изученный и известный факт. Такое описано в учебниках психологии и подготовки водителей - фича в мозгах того, кто за рулем, а не машины. :rtfm:
Алексей, Вы в предыдущем моей реплике почему-то обратили только на мое ощущение, не заметив (не преднамеренно ли) мнение владельца прошитого логана, который подумал, что мой Престиж тоже прошит.:)
По прошивкам задаю вопрос не праздно, знаю, что движки в угоду не "зелёным" и жителям задымленной Вологды и Знаменки, а европейским производителям "химического топлива" из навоза и листьев молодой осины, ввиду у них дефицита настоящей нефти, душат, придумывая всё более строгие Евро - 2.3.4.5....., кстати, как я уже писал - вытесняя нашу перерабатывающую нефтянку.
Лично мне мечтается найти прошивку, устраняющую все препоны снижения заложенной мощности, чтобы мой движок работал так, как его задумывали конструкторы и плевать я хотел на надетые марлевые повязки алеутов.
Вот и вопрос - это возможно? Это делается? Придумано?
Извините, но счас меня больше интересует дизель, что не в этой теме. Обидно - где-то К9К со 110 лошадками, а тут ...
А свои логаны я не прошивал, даже фазу-2 - НЕ УБЕДИЛИ.
demon_32
31.10.2013, 18:04
Я понял.Только честно с практикой как то не вяжется.
Если двигатель будет тарабанить на холостых, то БК будет автоматически прибавлять расход, поэтому то что показывает БК это все условно приблизительно. Кстати уровень топлива на панели так же не всегда соответствует действительности, т.к. нет прямой связи панели с датчиком уровня топлива и когда двигатель будет работать на холостых, индикатор может показывать к примеру половину бака, а при заправке влезет всего литров десять.
demon_32 Вопрос возник из-за "рекомендуемого" пробега для "адаптации",и для понимания, для чего столько км.Ранее я не задавался ..не было необходимости.
Больше подходит под... для более точного показаний БК по ср.расходу.:smile:
Василич Вы правы, много субъективного....
Много в мозгах людей,правильнее не мощность, а комфорт при передвижении основной фактор для чип тюнинга.Комфортное передвижение в других режимах работы двигателя.Мощность это уже агрегатно +прошивка...
(К стати работает двигатель теперь тише,не истерит по звуку...забыл написать)
Мне не нравилась изначально задумчивость педали Дастер,это был основной момент для прошивки.Бонусом к этой хотелке,получил и режим передвижения отличный от заводского...Ну и дальше по мере развития событий и др.
Это давно изученный и известный факт. Такое описано в учебниках психологии и подготовки водителей - фича в мозгах того, кто за рулем, а не машины. :rtfm:
Алексей, Вы в предыдущем моей реплике почему-то обратили только на мое ощущение, не заметив (не преднамеренно ли) мнение владельца прошитого логана, который подумал, что мой Престиж тоже прошит.:)
По прошивкам задаю вопрос не праздно, знаю, что движки в угоду не "зелёным" и жителям задымленной Вологды и Знаменки, а европейским производителям "химического топлива" из навоза и листьев молодой осины, ввиду у них дефицита настоящей нефти, душат, придумывая всё более строгие Евро - 2.3.4.5....., кстати, как я уже писал - вытесняя нашу перерабатывающую нефтянку.
Лично мне мечтается найти прошивку, устраняющую все препоны снижения заложенной мощности, чтобы мой движок работал так, как его задумывали конструкторы и плевать я хотел на надетые марлевые повязки алеутов.
Вот и вопрос - это возможно? Это делается? Придумано?
Извините, но счас меня больше интересует дизель, что не в этой теме. Обидно - где-то К9К со 110 лошадками, а тут ...
А свои логаны я не прошивал, даже фазу-2 - НЕ УБЕДИЛИ.
Я вёл переговоры с человеком по Дастера (дизель) он согласился сделать прошивку! Для этого нужен сток с машины.
Я вёл переговоры с человеком по Дастера (дизель) он согласился сделать прошивку! Для этого нужен сток с машины.
Если в Питере, то плиз. Пушкин - Парк Победы в любое время.
---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------
Много в мозгах людей,правильнее не мощность, а комфорт при передвижении основной фактор для чип тюнинга
Извините, дополнительного комфорта (напоминаю - на Логане) не обнаружил. Да и вообще НИЧЕГО особенно-отличного не заметил.
Это к Таёжнику! Придёт, увидит, отпишится!
Василич я не могу ответить,почему так.Наверно у каждого свое восприятие.
Вы же и на другом форуме присутствуете.Там выкладывалась информация, с такой же на подобии вашей ситуации,при тестировании нами первых разных версий прошивки Адакт.
Для объективности тестов, приглашали человека со стоковой прошивкой в своем городе,и давали попробовать свои машины...И самим было интересно.Просили его написать свое впечатление в теме...Устроили заезд на разных версиях,в короткие промежутки между сменой машинами... Что в результате?"Как бы мало заметно"...слова человека со стоковой машины,но отличие все таки есть,и он подтвердил. Далее шла доработка прошивок...
Главное выбрать и понять нужно тебе это или нет :thank_you2: И чтобы был выбор...
P.S. Я выполнил пожелание участников клуба,пригласил и попросил зарегистрироваться здесь на форуме представителя из Адакт.Надеюсь он поможет в некоторых вопросах на которые я не могу ответить изначально..А у участников будет возможность задать вопрос на прямую.
Представитель адакт скора придёт! это уже запланировано!:preved: Мне тоже будет интересно послушать!
Главное выбрать и понять нужно тебе это или нет И чтобы был выбор...
Прошивка нужна, это не обсуждается. Но нужна такая, которая вернет мощность, а от неё пляшет и все остальное, движку.
Как это делают на МАЗах - из задушенных 340 лошадей превращают в реальные 400.
На сегодня извиняюсь - МТС (падла) скорость скинула за превышение лимита.
RSW Да представитель Адакт зарегистрирован.Почему нет....В каком качестве,и в какой мере будет общение, зависит от него самого, клуба и участников клуба. Вы же присутствуете.:wink:
RSW Вы же присутствуете.:wink:
Вот поэтому он и будет!:search:
...
Алексей, Вы в предыдущем моей реплике почему-то обратили только на мое ощущение, не заметив (не преднамеренно ли) мнение владельца прошитого логана, который подумал, что мой Престиж тоже прошит.:)
...
А свои логаны я не прошивал, даже фазу-2 - НЕ УБЕДИЛИ.
Я немогу говорить за чужой "попомер". Может быть что угодно. У меня сосед на Логане ездит. Он вообще ничего не почувствовал. Абсолютно!
он водитель большегрузов по жизни.
Как-то он меня до метро подвозил... и я все понял! У него стиль езды такой. Моя бабушка задним ходом быстрее ездит! :rofl:
Другой пример: У меня был Акцент механика. У жены Акцент с автоматом. Все прошивки пробовал и "на себе и на жене". И слушал ее мнение. Она чувствовало все.
Сейчас у нее Астра GTC 1.4Т. Ей всё нравится. Абсолютно. Мне не все. есть ньюансики. Так вот я не нашел еще на нее нормальной прошивки. Я чувствую совсем незначительную разницу в отклике педали. Жена вообще ничего не чувствует.
Если в Питере, то плиз. Пушкин - Парк Победы в любое время...
В воскресенье, 3 ноября, у Радуги на Космонавтов (за СКК) в 12.00 будет Клубная тусня СпортажКлуба. Я буду там. Сможете подъехать? Я вычитаю заводскую прошивку с Вашего авто.
Белый Спортик А836ХК98. (Или в моем профиле ссылка на сайтик-страничку и там телефон мой указан)
Алексей, позже займемся твоим опелем, пока времени не хватает и крутить на скоряк не охота!
В воскресенье, 3 ноября, у Радуги на Космонавтов
Ага, постараюсь обязательно!!!
Мой т. 8-921-393-73-04
Правый въезд с Космонавтов на парковку и сразу слева строй Спортиков будет видно... ))))
Правый въезд с Космонавтов на парковку и сразу слева строй Спортиков будет видно... ))))Я начальник крытой парковки при "Карусели", а "Оби" любимый магазин - найду :)
Сорри за ОФФ:
Я начальник крытой парковки при "Карусели"....
В Лигово (Ополчения и Германа) ? :search:
В Лигово (Ополчения и Германа) ?
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=3649#post3649
:)
В Лигово (Ополчения и Германа) ?Рядом с СКК (Гагарина, 31) :wink:
ВФилиппыч
09.11.2013, 19:55
Сегодня чипанулся у Алексея.Отчет тут http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=15&page=6
Для тех у кого были вопросы по чип-тюнингу. Я проверил четыре прошивки -остановился на питерской.прошивался у "таежника" .Кому интересно его найдете на форуме.Разница-если ты сидишь в душной комнате с закрытыми окнами;это заводская прошивка;открываешь окно и поток свежего воздуха-это питерская прошивка у "таежника".Цена вопроса 6 тысяч.У меня с моим стилем вождения экономия составила примерно 200-300 гр. от чека до чека в городе. Всем успеха.
stasekup
24.11.2013, 20:10
Что то нет доверия к человеку с одним сообщением! :pardon:
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------
ВФилиппыч, Приветствую. А не считаешь, что изменения после "прошивки"-это всего лишь САМАВНУШЕНИЕ?!
А не считаешь, что изменения после "прошивки"-это всего лишь САМОВНУШЕНИЕ?!
Сколько раз такое было, помоешь машину, отполируешь, ощущение, что она сразу бежит веселее. Погладишь брюки - выше и стройнее кажешься.:prankster2:
Что то нет доверия к человеку с одним сообщением! :pardon:...
Это тот товарищ (о котором я писал, что у него нет времени сидеть в интернете), который делал у меня и на себе пробовал нескольких авторов.
когда в Москве можно будет прошиться?
stasekup
01.12.2013, 10:30
Таёжник, Что то я не понял юмора? Что вы написали уважаемый? Я наверняка что то пропустил, как раз по той причине
нет времени сидеть в интернете Ссылочку будьте добры!
А здесь никто шутить не собирался!
Когда я что-то отвечаю в теме - я ее сначала читаю "от и до", дабы не писать одно и тоже по несколько раз. Надеялся что также поступают все.
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=125133#post125133
Вчера прошился у Алексея. Сравнение заводской прошивки с душной комнатой это самое точное описание ощущений от вождения.
aztver, а по-подробнее можно? ;)
Прошивка от Алексея RSW. Евронормы штатные.
Остальные подробности Алексей надеюсь отпишет.
sokol1dv
06.12.2013, 11:16
Прошивка от Алексея RSW. Евронормы штатные.
Остальные подробности Алексей надеюсь отпишет.
А что с расходом?
По расходу пока трудно чтото сказать. До прошивки средний расход за неделю 11,5 л.на 100км, бенэин 92, примерно 60% город 40 трасса.Вчера заправил полный бак, обнулил компьютер, на следующей неделе посмотрим.
aztver, что изменилось после прошивки?
M@N, Руслан, ты лучше спроси, кто прошивает в Москве. )))
dg972, да тут что не спроси все под грифом секретности!!!
да тут что не спроси все под грифом секретности!!!
Что именно секретно?
У нас по прошивкам два партнера:
Таёжник в Петербурге и делает прошивки от разных авторов.
АДАКТ с представителями во многих городах, в том числе в Петербурге и Москве
Есть также RSW, о прошивке которого упоминалось выше, он зарегистрирован на форуме, но от партнерства отказался.
YuriyVZ, самому интересно! Два вопроса задал и оба без ответа.
... лучше спроси, кто прошивает в Москве. )))
По представителю RSW вопрос сейчас решается.
У нас по прошивкам два партнера:
Пусть в Питер едут, ибо нефик ... :sarcastic:
1-й вопрос к дастероводам прошившимся какой-либо (кроме стоковой) прошивкой: - изменился ли пуск (запуск) движка на "холодную", стал ли более стабильным и уверенным?
2-й вопрос к чиптюнерам или их представителям заливающим прошивки: правилась ли кем-нибудь из Вас часть (раздел) прошивки ответственная (ый) за пуск двигателя, с целью улучшения этого самого пуска? Или ставилась ли такая задача перед Вами заказчиками прошивок?:blush:
На Дастерах разве есть проблема с пуском?!
Если в ПО нет ошибок по пусковым режимам - их не трогают.
1-й вопрос к дастероводам прошившимся какой-либо (кроме стоковой) прошивкой: - изменился ли пуск (запуск) движка на "холодную", стал ли более стабильным и уверенным?
я когда прошился поменял аккум. Проблем с запуском нету(тьфу з раза)
На Дастерах разве есть проблема с пуском?!
Есть:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1987
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1838
1-й вопрос к дастероводам прошившимся какой-либо (кроме стоковой) прошивкой: - изменился ли пуск (запуск) движка на "холодную", стал ли более стабильным и уверенным?
Поблема до прошивки была только при автозапуске в сырую погоду при температуре около 0, да и то не постоянно, после прошивки таких условий пока не было. Проблем с запуском нет. Для меня плюсы прошивки RSW - нет провала при открытии дросселя, улучшился разгон при движении на 5-6 передаче со средних оборотов (~ 2300-2800), да и вообще разгон стал динамичнее. Гораздо проще стало перестраиваться при плотном движении.По расходу разницы пока не заметил.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot