Просмотр полной версии : Топливо: АИ-92 или АИ-95
Кристально-чистый - это 80, все остальное - присадки!
Если уж копать глубже, то прямогон получается на установке первичной переработки нефти, и имеет ОЧ 40-60 в зависимости от исходной нефти. Это просто одна из фракций переработки нефти.
На совеременных НПЗ прямогонный бензин, не прошедший дальнейшего облагораживания, практически никогда на используют как компонент смешения при получении товарных топлив.
"Классическая" технология производства любого товарного автомобильного бензина на современных НПЗ предполагает его компаудирование (смешение) из нескольких составляющих, главными из которых являются:
бутаны или бутан-бутиленовые фракции
изомеризат (продукт изомеризации лёгкой нафты)
риформат (продукт риформинга тяжелой нафты)
бензин каталитического крекинга (продукт разложения тяжелых фракций первичной перегонки)
алкилат (продукт алкилирования предыдущего)
бензин гидрокрекинга (продукт разложения наиболее тяжелых жидких фракций, уцелевших после атмосферной, а затем вакуумной перегонки)
модифицирующие присадки и добавки.
Так что абсолютно весь бензин, который мы льём в бак, содержит присадки.
ПС. Кстати, 80-й я до сих пор спокойно покупаю на заправке, у меня Волга на 80-м.))
Так что абсолютно весь бензин, который мы льём в бак, содержит присадки.
так разговор был начат не о наличии или отсутствии присадок,а о их качестве и главное о количестве
Любой товарный бензин произведённый на НПЗ, от 80 до 98, содержит приблизительно равное количество присадок, разница лишь в их процентном соотношении между собой.
Тупо "бодяжить" октанкой из 80-го до 92, 95, 98, могут лишь мелкооптовые базы, которые возят топливо заправкам типа ООО "Пупкин-ойл".
Нарваться на такую бодягу на брендовых заправках (где принадлежность бренду указана в чеке, а не сверху на вывеске), мизерная.
Я не знаю как у Вас там в Москве а у нас а Питере бадяжут через одного (не взирая на бренд) Знаю по опыту что на Несте с бензином можно залить водички примерно на 10 бензина 1 воды. У Лукойла с примесями бывает перебор, да такой что на Сузуки электрика хандрид. Так что попасть на фуфу можно на любой заправке, только те кто дорожит брендом сделают всё что в их силах что загладить вину и конфликт решить быстро и по мирному.
Velobaiker (Balu)
09.05.2013, 07:05
Я уже не знаю что и сказать, поездил несколько заправок на 95 для пробы, так же пальчики подстукивают, расход по БК тот же, при том стиле езды что и был, динамика не изменилась, один плюс помягче двигатель работает, как то чуть потише, цена только побольше. На двух разных ОД, мастера по приёмке рекомендовали 95, хотя с Питерского ОД особого крименала в 92 не видет. Задумался, у мастеров приёмки какой интерес на каком бензине я езжу, они же не спрашивают, пока сам не спросишь, я не думаю чтобы им отстёгивали проценты с заправок :mda:
А не кто на Автофрамос не звонил по поводу бензина, что они рекомендуют?.
у мастеров приёмки какой интерес на каком бензине я езжу, они же не спрашивают[/QUOTE]
Им все равно, как долго проработает ТВОЙ мотор... и кто потом будет платить за ремонт - ты или завод...
Скиталец
09.05.2013, 18:00
Вот кстати цитаты с рено 4х4 на тревожащую всех тему.Отвечает Маркман Э.В. .Цитата: Сообщение от Aleksey-F
Всё время забываю написать. Когда журналистам выдают Duster бензин 2.0, АФМ, настоятельно рекомендует использовать исключительно АИ-95 и категорически отказывается комментировать данный момент.
Я думаю, что причина очень проста, все ТТХ двигателя сняты на 95-ом бензине, и Рено хочет, чтобы измерения журналистов были близки к заводским. Кстати, Авторевю проводило сравнения для Логана на 95-ом и 92-ом бензине. Никаких негативных последствий кроме приличного увеличения расхода у них не было. F4R давно в эксплуатации, многие ездили на нем, заправляя 92-ым бензином без всяких последствий. Хотя я не вижу в этом никакого смысла.. . Цитата.Разговаривал на эту тему тех. специалистами. Они подтвердили, что нет никаких ограничений на применение 92-го бензина как на асфальте, так и вне его. Поэтому рекомендации журналистам связаны только с расходном топлива. Тем не менее, сейчас провели опрос владельцев и выяснили, что подавляющее большинство ездят на 95-ом бензине. В связи с этим, рассматривается вопрос об изменении настроек двигателя, которые исключат применение 92-го бензина, но позволят увеличить мощность до 140 л.с. и добавить 10 Н.м крутящего момента.
maslovyu
09.05.2013, 18:48
Последнее предложение очень старое и уже давно писали, что предумали и не будут такое делать
В связи с этим, рассматривается вопрос об изменении настроек двигателя, которые исключат применение 92-го бензина, но позволят увеличить мощность до 140 л.с. и добавить 10 Н.м крутящего момента.
Лишь бы на налоге не отразилось :). А вообще, теоретически, такую процедуру вполне можно проделать и неофициально чип-тюнингом двига.
Тоже уже месяц езжу на 95-м. Вроде чуть получше стало. Хотя одновременно я и колеса переобул, так что не очень показательно.
Скиталец
10.05.2013, 00:10
Да про настройки этого так к слову пришлось.Речь больше о разнице в бензине. Всеж получается, что 95 может увеличить мощность.А кстати чё там с чиповкой? Чё то затихло все.
Velobaiker (Balu)
10.05.2013, 00:48
залил 92, размешал с 95, расход БК показал 8.3 против до этого на 95 10.3, чёй то вообще не вкурил что за такое чудо-чудное...решил пока по следам Кубика пойти но со своей схемой, деньги есть лью 95, денег напряг 92:sarcastic: кстати экономия получилась более 250 рублей...как то так..
AlexZ, я к тому писал что они советуют 95, и я не думаю что они будут бегать и кипишить, что я заливаю 92 так как на крышке бака такая вот инфа стоит:smile:
залил 92, размешал с 95, расход БК показал 8.3 против до этого на 95 10.3, чёй то вообще не вкурил что за такое
А средняя скорость какая?
Velobaiker (Balu)
14.05.2013, 10:06
А средняя скорость какая?
Дим, не знаю если честно, я БК редко смотрю, только тогда, когда на форуме начитаюсь инфы, в общем сейчас опять на 92, расход с 95 когда ездил, не меняется, езда одинаковая. По воду что писал про расход 8.3 на 95, я после заправки не втапливал, переходы между скорстями 3000, сейчас поять не выдержал, даю газ и окончательный сердний 10.6 (не экономный я):sorry:а вот единственно на 92 при заводе первые 15-20 секунд рваные обороты с подгозовкой, на 95 таких скачков и падений не было.
Не спора ради, а просто мои ощущения. С момента покупки лил 92, никаких проблем. Пальцы не стучали. Пару раз залил 95, разницы не почувствовал вообще. После прочтения данной темы, в Белоруссию скатался на 95. Сделал всё как в прошлый раз, уже писал ,что осенью ехал той же дорогой, но на 92. Америку не открыл, 95 расходуется чуть экономнее, но стоит дороже. Но всё ж таки в руководстве по эксплуатации указано что нужно лить бензин: "обязательно с октановым числом, соответствующим числу указанному на этикетке лючка заливной горловины топливного бака" и если на этикетке указаны, как у меня - 91,95,98 - октановое число составляет 87, что в переводе означает 92 бензин. Почему я тогда должен ориентироваться на специалистов, увязывающих на прямую зависимость степени сжатия с октановым числом, если это противоречит рекомендации производителя? К тому же, по моим субъективным ощущениям, никакого увеличения динамики нет. Или я бесчувственный:smile:, или кто-то занимается самовнушением. Когда прочитал про стучащие пальцы, слушал и сам, и батю подключил, он всю жизнь с машинами, в том числе ремонтом занимался и образование... ну в общем шарит он в этом деле, вердикт, двигатель работает ровно, ничего не стучит. По этому я продолжу лить 92 и следить за данной темой, может сможет кто доказать, что 95 для Дастер, лучше 92.
заливаю 92 и смотрю на компьютер,начинает расход показывать от 16-18 литров и медленно уменьшается ,на 95 показывает от 12-13 литров начало отсчета и уменьшается быстрее, если ехать 90 достигает до 6.8л.,как по паспорту,на 92 меньше 8.5л не уменьшался с какой бы скоростью не ехал,бензин лукойл,волгоградский НПЗ лью.Вот такие расчеты,на 1.5литра
меньше.На рос нефти вообще "кака",на Газпром лучше,но не настолько.
Вообщем тнк ,лукойл
p.s.На рос нефти и недоливают, у нас по крайне мере проверено
об остальном ,тянет хуже или лучше,каждый сам решает,да ком.работает точно и все совпадает с подсчетами по расходу
на этикетке указаны, как у меня - 91,95,98 - октановое число составляет 87, что в переводе означает 92 бензин
Можно как-то объяснить эту логическую цепочку?
По этому я продолжу лить 92 и следить за данной темой
В этом трудно отказать :wink:
может сможет кто доказать, что 95 для Дастера, лучше 92.
А зачем доказывать? У одного свое мнение и статистика, у другого - свое...
Лью 95-й.. на нем как-то по комфортнее и приемистее едет.. один раз, проникнувшись аргументами фанатов 92-го, попробовал залить 92-й, о чем пожалел через 5 минут после выезда с АЗС, больше не буду...
лукойл,волгоградский НПЗ лью.Вот такие расчеты,на 1.5литра
меньше.На рос нефти вообще "кака",на Газпром лучше,но не настолько.
Вообщем тнк ,лукойл
p.s.На рос нефти и недоливают, у нас по крайне мере проверено
Про ТАТнефть что скажешь?
maslovyu
15.05.2013, 22:39
dg972, ты про ту, которая на М4 около Домодедово ? :) У нас она одна может быть, а там другая и опыт переносить никак нельзя...
антон дустов
17.05.2013, 15:49
Мне ОД сказал. что дастер специально адаптирован именно для 92го! бензина, что мол лейте изначально 92ой и все будет ок (главное на проверенных заправках)
Nik40rus
12.06.2013, 21:42
У меня с расходом вообще какие то непонятки - по городу (50/50 кондей/без кондея) расход варьируется 10.6-11.0, считаю нормально.
Но на трассе без кондея еду в экономичном режиме скорость 100-120, расход 9.1, считаю достаточно большим расходом.
Езжу на 92, несколько раз заправлялся по полному баку 95 и 95G (на Газпромнефти), расход не уменьшался, а только увеличивался. Может кто подскажет почему на трассе может такой расход или может я придираюсь?
Nik40rus, 1,6 или 2,0, МКПП, автомат? В профиле хотя бы укажите пожалуйста
---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------
Езжу на 2.0.автомат, а трассе в среднем 110-120 км в час, расход 7,6-8 литров на 100 (разброс в зависимости от встречного ветра, загружености трасы и настроения). Кондиционер на расход не влияет ...
---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------
Бензин только 95-й
Про Газпромовские заправки могу сказать, что не показатель они по расходу. Я и мои знакомые ещё в прошлом году отказались от их услуг - реально расход топлива увеличился чуть ли не в полтора раза. Что они там стали мешать - не понятно.
МАКС31RUS
12.06.2013, 22:58
[Езжу на 2.0.автомат, а трассе в среднем 110-120 км в час, расход 7,6-8 литров на 100 (разброс в зависимости от встречного ветра, загружености трасы и настроения). Кондиционер на расход не влияет
У АКПП 4 -я насколько я знаю длиннее, чем 6-я на 4х4 2.0 отсюда и экономия, если на 4х4 двигаться 90-95 , то буде такой же расход, ну по крайней мере у меня такой был, а вот если двигаться 100-120 то уже литров 9 выходит, видимо аэродинамика на скорости за 100 увеличивает расход в "геометрической прогрессии"
Velobaiker (Balu)
13.06.2013, 01:09
У меня с расходом вообще какие то непонятки - по городу (50/50 кондей/без кондея) расход варьируется 10.6-11.0, считаю нормально.
Но на трассе без кондея еду в экономичном режиме скорость 100-120, расход 9.1, считаю достаточно большим расходом.
Езжу на 92, несколько раз заправлялся по полному баку 95 и 95G (на Газпромнефти), расход не уменьшался, а только увеличивался. Может кто подскажет почему на трассе может такой расход или может я придираюсь?
Не парься, при такой скорости тестил с 92-98 всё одно и тоже, надо как выше писали ехать км 80-90 в час, тогда упадёт. И в Тулу гонял и в Калугу, везде трассы пустые были, шёл 120-160, средняя 140 итог 9.4 средний расход без кандея. Сейчас опять на 92, то же ГазПромНефть, на лукойл заправлялся, разницы не увидел. Не знаю честно с какой скоростью надо ехать, чтобы 7 литров добиться. Правда было пару раз, только заправился 92 после 95, обнулил и втопил на 6 передаче 85 км, до 8.6 упал расход, плюнул и втопил как привык.:prankster2:
---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:07 ----------
Кстати 2литра 4*4 механика
alexey-1974g
13.06.2013, 01:29
Я лью 95 пока,а логан мой четыре года кроме 92 ничего не кушал.
ktoto-zdes
13.06.2013, 07:57
Velobaiker (Balu), у меня было 7 с чем-то когда шел по трассе ночью на обкатке. На 6й держи обороты не более 3500, и расстояние побольше)))) прехал тады в Питер 7,6 кажется было
заливаю 92 и смотрю ,на 92 меньше 8.5л не уменьшался с какой бы скоростью не ехал,
Странно, У меня движ 2.0 , с прицепом и пассажирами, из Москвы в Питер, средняя скорость 90, редко до 100. Расход по БК 8,1.
Nik40rus
15.06.2013, 02:08
У АКПП 4 -я насколько я знаю длиннее, чем 6-я на 4х4 2.0 отсюда и экономия, если на 4х4 двигаться 90-95 , то буде такой же расход, ну по крайней мере у меня такой был, а вот если двигаться 100-120 то уже литров 9 выходит, видимо аэродинамика на скорости за 100 увеличивает расход в "геометрической прогрессии"
При скорости около 120 км\ч обороты 3000 на 2.0 механика на 6й передаче, сколько на автомате не знаю. В принципе это должен быть достаточно экономичный режим, т.к. при скорости 90-100 км\ч обороты 2300-2500, а этого всё таки на мой взгляд маловато для бензинового мотора, да и динамика на обгон и перестроения не лучшая.
---------- Сообщение добавлено в 03:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:03 ----------
Velobaiker (Balu), у меня было 7 с чем-то когда шел по трассе ночью на обкатке. На 6й держи обороты не более 3500, и расстояние побольше)))) прехал тады в Питер 7,6 кажется было
3000-3500 об\мин это около 120-140км\час. При такой скорости мой вообще под 10 литров на сотню будет жрать.
сколько на автомате не знаю
На АКПП если на спидометре стрелка ровно на 120 км.ч, то на тахометре до 3000 заметно не дотягивает... где то 2900
Бросил заниматься фигней!!! После 95-го залил 92-ой. Машина попёрла. НИЧЕНГО не понимаю.
Velobaiker (Balu)
17.06.2013, 01:11
порёрла
это как?:prankster2:
---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:11 ----------
сам плотно подсел на 92 колумбийский
После 95-го залил 92-ой. Машина порёрла. НИЧЕНГО не понимаю.
Дима. У меня тоже так было. Но на втором баке 92 -го движок начал немного тупить. Так и перешел на 95-й.
Бросил заниматься фигней!!! После 95-го залил 92-ой. Машина попёрла. НИЧЕНГО не понимаю.
Бодяжный бензин. Октан-бустера перелили.
Шютка. :sarcastic:
Неугомонный Ездец
18.06.2013, 09:17
О5 начинается )))) лапы - крылья ! главное хвост!
было 2л акп) у меня расход не более 10л на сотню))), по трассе 8-8,5!
было и меньше скоростной режим 60-90 км расход от 6,5 до 7,5 по трассе
есть важная особенность электронная педаль газа! и она на акп помогает экономит) (за Дастер с мкп ни чего не знаю и никогда за него не говорил)
причем не важно какой бензин)(на 4 авто проверенно две из них с акп), раньше когда по м2 можно было ездить,а не рассматривать леса до Серпухова (максимально не больше 40-60км/ч)...
перед выездом на дачу заливал 95 и то не всегда только когда суммарный пробег выходил за 500км, т.е. я мог в течении минимального короткого времени воспользоваться этими присадками в 95ом и получить экономическую выгоду от его заливки, а она наступает только после 500км ))))
я НЕ за 92! ну и соответственно НЕ за 95! если нет разницы по хим составу зачем платить больше?
субъективные ощущения не в счет! А если про них - мне комфортнее всего было ездить на ГБО с правильной прошивкой на авто под данный вид топлива!
я ЗА хороший 98! сделанный на нормальном заводе! и проданный мне по адекватной цене!
ну или ГБО) но на Дастер я не слышал про какие либо прошивки под бензин, поэтому пока 92!
http://www.youtube.com/watch?v=aclbvT1qdl0
судя по ролику (на 43мин 50 секунды) 95 бензин надо.
Неугомонный Ездец
19.06.2013, 06:49
95 бензин надо.
кому? Вам? берите! ни кто не против)
и причем тут этот ролик?
мне например, пиво в электричке помогает провести 2,5 часа) до дачи, правда литр бензина еще дешевле, пока литра пива)
Бросил заниматься фигней!!! После 95-го залил 92-ой. Машина попёрла. НИЧЕНГО не понимаю.
Просто залил нормальный бензин.
И тут то же самое...:dash1:
Говорено переговорено, писано переписано, отечественными учеными, британскими учеными, просто журналюгами.:punish:
92,... 95,...98. Октановое число бензина - параметр второстепенный!
На работу мотора влияет постольку-поскольку. Конечно, мотор изначально настроенный на 95 ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ на нем будет работать чуть лучше.:sarcastic:
Октановое число - Это скорость горения. Только вот чего?!!!
Некой смеси, которая образуется в конкретном моторе из конкретного в данном месте воздуха и конкретного, впрыснутого в цилиндры коктейля разных всяких углеводородов (и не только).
Каков при этом будет выход тепловой энергии (совершенная работа на ДВС) от этого параметра почти не зависит. А зависит от фракционного состава этого топлива, состава и температуры воздуха и еще очень много от чего.
Октановое число - Это скорость горения. Только вот чего?!!!
Вообще-то, Октановое Число, это способность топлива противостоять самовоспламенению при сжатии...
И в теплое время года это особенно заметно.
Окта́новое число́ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D 0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE) — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива (способность топлива противостоять самовоспламенению при сжатии) для двигателей внутреннего сгорания.
мне например, пиво в электричке помогает провести 2,5 часа) до дачи, правда литр бензина еще дешевле, пока литра пива)
вы о чем? или сравнить красное с вертикальным это для вас норма?
Говорено переговорено, писано переписано, отечественными учеными, британскими учеными, просто журналюгами.:punish:
92,... 95,...98. Октановое число бензина - параметр второстепенный!
Ссылку "на учёных" в студию.
А я опять со своим кочаном, 14 лет эксплуатации РАЗНЫХ реношек на российсом 92...полет отличный.
А как эта информация?
http://www.drive2.ru/experience/renault/duster/duster/?page=2
Личный опыт › Renault Duster
Renault Duster лЮксвин
О, была ссылка на запись в моем БЖ (http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/alexz0/journal/951072/)... :)
А я опять со своим кочаном, 14 лет эксплуатации РАЗНЫХ реношек на российсом 92...полет отличный.
И при чем тут опыт 14 лет?
Моторы то все разные...
Моторы то все разные...
об этом и речь... от 1.4 до 2.5 и никаких проблем
пауль-пауль
19.06.2013, 21:59
проехал почти 8000км, заправляю все время 95 лукойл,расход топлива при смешанной езде 9.2л компьютер не обнулял ,зимой расход увеличивался до 11л, весной, летом выравнивался до 9,2 на общий пробег ниже пока не было.
об этом и речь... от 1.4 до 2.5 и никаких проблем
Речь не только о проблемах (тук-тук-тук), но и об ощущениях от езды.
Я знаю людей, которые льют в турбовый мотор 92.
Да, а/м едет, но мог бы ехать заметно лучше...
Неугомонный Ездец
20.06.2013, 10:26
вы о чем? или сравнить красное с вертикальным это для вас норма?
ну Вы же пишите не о чем))) в этой теме)))
написано в профиле ПешиЙХод)))
я написал все что знал и думаю про бензин в нашей стране....
и про субъективные ощущения тоже....
На данный момент я заправляюсь пивом в электричке))) ни о чем не думая)))
субъективно это лучше чем стоять в пробке и заправлять топливом авто)))
---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------
И при чем тут опыт 14 лет?
Моторы то все разные...
да пофигу какие моторы!
бензин один и тот же что 92 что 95 что 98)))) - По опыту 14 лет!))))) за рулем разных авто!
заправляю все время 95 лукойл,
На лукойле возле аэропорта Внуково в сторону мск самый паршивый 92! два раза накалывался на Оке, первый раз ехал на одной свече до ближайшего магазина))) потом использовал оставшиеся 2 свечи из к-та)))
думал спустя год может чето меняется)))) и о5 напоролся)))
Теперь никогда там не заправляюсь))) да же если АЗС фирменный)))
расход топлива при смешанной езде 9.2л компьютер не обнулял ,зимой расход увеличивался до 11л, весной, летом выравнивался до 9,2 на общий пробег ниже пока не было.
гм... больше 12л на 92 не было летом 10л в смешном режиме))) (акп 2,0)
На лукойле возле аэропорта Внуково в сторону мск самый паршивый 92! два раза накалывался на Оке, первый раз ехал на одной свече до ближайшего магазина))) потом использовал оставшиеся 2 свечи из к-та)))
думал спустя год может чето меняется)))) и о5 напоролся)))
Теперь никогда там не заправляюсь))) да же если АЗС фирменный)))
Я там постоянно заправляюсь 95-м, уже несколько лет. Никаких проблем.
Вот.. кому интересно о расходе топлива:
Замеряем топливную экономичность: статья расходов
Почему данные о расходе топлива, приводимые производителями автомобилей, не совпадают с реальными показателями? На этот часто возникающий вопрос отвечает доктор технических наук Клаус Роде-Бранденбургер, инженер концерна «Фольксваген».
Европе, и не только, для измерения расхода топлива и выброса CO2 используют так называемый новый европейский испытательный цикл NEFZ (der neue europäische Fahr-Zyklus). Он состоит из городской части протяженностью 4 км и загородного отрезка в 7 км, для каждого из которых потребление топлива рассчитывается отдельно. По полученным данным вычисляют общий для всей 11-километровой дистанции показатель. Три этих значения расхода – городской, загородный и смешанный – приведены в сертификационных документах автомобиля, их также публикуют в рекламных буклетах и каталогах как информацию для потенциальных покупателей.
Полностью тута: http://www.zr.ru/a/353403/
saratov_1980
06.07.2013, 19:32
всегда ездию на 95-простая арифметика: разница между 95 и 92 3 рубля=50 л бак *3 рубля=150 рублей экономия если залить 92-м бак. 150 р=5 л бензина. Тоесть если считать средний расход 10л/100 км и если на 92 на сотню будет расход больше на 1 литр чем 95, а это будет- то экономии нет!!!!!!!!!И на низах на 95 двигатель плавнее работает- разве нет ?????????????
При активной езде (резкие старты, газ в пол ) разница в расходе между 92 и 95 наверное будет около 1 литра на сотню. А если плавная езда по шоссе 90-100км/ч разница у меня получалась около 0.3-0.4 литра на сотню.
На днях , после долгого перерыва залил 95 - машинка едет все таки шустрее !!!
Наверное хороший бензин попался !
Давно уже всем известно, что у нас 95-й бенз это 92-й +присадка для увеличения октанового числа. Так какой смысл переплачивать на заправках за 95-й если можно купить литр присадки и пользоваться ей год? При таком раскладе заправка гораздо дешевле будет ну и всем извнстно, что 92-й бенз в России самый чистый.
Skipper-Влад
06.07.2013, 21:09
Прислушайтесь к пальчикам, они Вам скажут какой бензин лучше 95 или 95...
ЗЫ только для 2.0
Давно уже всем известно, что у нас 95-й бенз это 92-й +присадка для увеличения октанового числа.
Точно также как и то, что любой товарный бензин, это прямогон после вторичной обработки, + компоненты для увеличения октанового числа. Иного не бывает. "Чистый как слеза 92", это миф, рождённый от лени поискать информацию о технологическом цикле переработки нефти.
Основная разница заключается в том, каким образом эти компоненты добавлены. В ходе технологического процесса на НПЗ, или на оптовой базе, дядя Вася всыпал в ёмкость из мешка.
Точно также как и то, что любой товарный бензин, это прямогон после вторичной обработки, + компоненты для увеличения октанового числа. Иного не бывает. "Чистый как слеза 92", это миф, рождённый от лени поискать информацию о технологическом цикле переработки нефти.
Основная разница заключается в том, каким образом эти компоненты добавлены. В ходе технологического процесса на НПЗ, или на оптовой базе, дядя Вася всыпал в ёмкость из мешка.
Во-во!!! Прям в цель!!! Поэтому все СМИ на каждом шагу буквально "кричат" о том, что нужно заправляться на брендованных заправках.
Да СМИ хоть караул могут кричать, есть же ещё свой собственный опыт. "Брендовая" заправка ещё ничего не гарантирует, так как она может быть "джобберской", то есть, работать по франшизе. Отличить их можно по чеку.
На "правильной" заправке (Лукойл например), и на вывеске "Лукойл", и в чеке "ООО-Лукойл-Центрнефтепродукт".
А на "джобберской", на вывеске "Лукойл", а на чеке "ИП Пупкин".
Я в курсах, попадал на такие, а поршневые пальчики в моторе моей Дуси говорят , что Лукойловский 92-й оч хорошо переваривается, поэтому заправляюсь 92- м.
Yakov163
07.07.2013, 23:23
С мая заливаю 92й лукоил, у нас в городе их 2 заправки, остальные косят под брендом. Карты принимают они делают скидки а балы доп. не начисляют. Так вот сегодня ехал по городу быстро и шустро не экономил, так как торопился отвезти свою на работу, по трассе ехал вообще 140 км в час самое большое давал. Всего потратил 9 л на 145 км. Думал даа еще больше стала экономить моя Дуся. Думал а что раньше на других машинах не лил лукоил (((.
поэтому заправляюсь 92- м
солидарен....но в 95 случаев из 100 на Роснефти, кофе у них хороший...
Прочитайте 111 пост в этой теме. Там все ясно...........
Вот еще информация, чтобы понять что такое детонация степень сжатия и т.д., а то пишут "пальцы поршневые стучат" даже смешно читать. При детонации ни какие пальци не стучат, если они у вас застучат то вы далеко не уедите. http://www.nexia-club.ru/f/ufa/5767-pro-oktanovoe-chislo-i-stepen-szhatiya/ Учите материальную часть и учитесь понимать физические и химические процессы происходящие в двигателе, а то пишете ерунду..... Потом мало кто написал обоснования использование 92 или 95. Вы пишете свои ощущения и все.........................
"пальцы поршневые стучат"
Это выражение пошло с бородатых времен. Так мой дед еще говорил. )))
Это выражение пошло с бородатых времен. Так мой дед еще говорил. )))
В том то и дело. Хочется истину узнать и еще очень интересная надпись на лючке бака: 91, 95, 98 а по какому методу АИ или другие методы как РОН и т.д.
Вы пишете свои ощущения и все.........................
Дык... На форумы-то ходють, не трахтаты научные писать... Мы с колхозу, нам можно... :sarcastic: )))
а по какому методу АИ или другие методы как РОН и т.д.
Европейский RON - аналог нашего АИ. RON - это ресечер октан намбер - октановое число определенное исследовательским способом.
Давно уже всем известно, что у нас 95-й бенз это 92-й +присадка для увеличения октанового числа.
Это не правда, товарные автобензины 92-й и 95-й получают на НПЗ по одинаковой технологии, разница только лишь в компонетном составе, а бодяжат сейчас разве что только на "армянских" заправках
До сих пор , так и не получены подтверждения по степени сжатия на 2х-литровые моторы. Одни приводят данные 11 , другие 9,8 . Поэтому, рекомендовать для двигателя имеющего степень сжатия 11 единиц, топливо 92 - несерьезно.
Дык... На форумы-то ходють, не трахтаты научные писать... Мы с колхозу, нам можно... :sarcastic: )))
Европейский RON - аналог нашего АИ. RON - это ресечер октан намбер - октановое число определенное исследовательским способом.
:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
Про методы я к примеру. Хотел сказать про исследовательский и моторный.................
Вроде в предыдущем ЗР разжевали, что больше нет автомобильных бензинов 92 или 95 с 98-м. Теперь на заправках продают некий товар с наименованием "АИ-92/95/98".
До сих пор , так и не получены подтверждения по степени сжатия на 2х-литровые моторы.
Вот для F4R по индексам, конкретно для Дастеровских 11,05
alex71tula
08.07.2013, 22:51
А я 92 ни разу не заливал...:blush: Все время 95 и 2 бака 98 "сжег" на пробу. Меня 95 устраивает.
Вот для F4R по индексам, конкретно для Дастеровских 11,05
Вот, правильно. Про какой 92-й может идти речь.
La Pot, при всем уважении к тебе, это что за кусок PDF-а во вложении? Там и цифры "9,5" фигурируют.
La Pot, при всем уважении к тебе, это что за кусок PDF-а во вложении? Там и цифры "9,5" фигурируют.
Наш мотор смотри с индексом F4RA400 степень сжатия там 11,05
---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:20 ----------
9,5 это у 700-ой серии
А что это вообще?
Это кусок из реношной документации выложенный на форуме Лагуноводов, полностью не стал выкладывать, ибо задолбались бы искать там эту таблицу
Неугомонный Ездец
09.07.2013, 08:39
Вот, правильно. Про какой 92-й может идти речь.
про тот который заливаем в бак даже если он маркирован 95 или 98!
че тут не понятного?
это европа где маркировки меньше 95 нету)))
---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------
Вот для F4R по индексам, конкретно для Дастеровских 11,05
не уверен! :friends: ну пусть будет, хотя к нам! 2 раза не уверен))
---------- Сообщение добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:36 ----------
Вроде в предыдущем ЗР разжевали, что больше нет автомобильных бензинов 92 или 95 с 98-м. Теперь на заправках продают некий товар с наименованием "АИ-92/95/98".
тогда зачем платить больше? :pardon:
---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------
:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
Про методы я к примеру. Хотел сказать про исследовательский и моторный.................
ну вот тогда вообще 86 число вылазит))) :wacko2:
Это кусок из реношной документации выложенный на форуме Лагуноводов
не уверен! ну пусть будет, хотя к нам! 2 раза не уверен))
А зачем далеко ходить? На официальном сайте Рено лежит прайс на дастер. Вот кусок из него:
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=11716&stc=1&d=1373350939
Понятие степени сжатия не следует путать с понятием компрессия, которое обозначает (при определённой конструктивно обусловленной степени сжатия) максимальное давление, создаваемое в цилиндре при движении поршня от нижней мёртвой точки (НМТ) до верхней мёртвой точки (ВМТ) (например: степень сжатия — 10:1, компрессия — 14 атм.). (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%81% D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F)
Т.е. в нашем движке компрессия должна быть больше 15 атм?.
Интересно, где можно посмотреть зависимость степени сжатия и октанового числа?
А зачем далеко ходить? На официальном сайте Рено лежит прайс на дастер. Вот кусок из него
Фанатам 92-го очень хочется что бы это было не правдой :pardon:
Фанатам 92-го очень хочется что бы это было не правдой
А фанаты 95-го очень хотят верить, что не зря переплачивают за свой бензин. :sarcastic:
А я хочу понять, почему на дверке написано "91", а заливать его низя. :sad:
А фанаты 95-го очень хотят верить, что не зря переплачивают за свой бензин
Без эмоций, производитель указывает цифру 11,05, при такой величине автобензины не ниже 95 -го, значит льем минимум только 95-й, а экономия (переплата) в 80 копеек за литр, это не экономия (не переплата)
---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:17 ----------
А я хочу понять, почему на дверке написано "91", а заливать его низя.
Это чисто маркетинг, дабы глубже охватить все слои потребителей авто, а вообще надоело об одном и том же по 5 кругу долдонить, расклад такой:
Октановое число: ----- Степень сжатия:
92 ----------- ------------- до 10,5
95 ----------- ------------- 10-12,5
98 ----------- ------------- 12-14,5
102 ----------- ------------- 13,5-16
109 ----------- ------------- 15,5-18.
Т.е. в нашем движке компрессия должна быть больше 15 атм?
Это смотря как мерить - на холодный/горячий мотор, с маслом в горшках или без, длина подводящего шланга...
Если кратко - пофиг на сами числа, главное, что бы компрессия была больше 9 и между горшками был минимальный разброс...
Интересно, где можно посмотреть зависимость степени сжатия и октанового числа?
Тут (http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/alexz0/journal/951072/)?
---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------
вообще надоело об одном и том же по 5 кругу долдонить
Да ладно! Вечная тема - как про расход, масла, лампочки... :wink:
Октановое число: ----- Степень сжатия:
92 ----------- ------------- до 10,5
95 ----------- ------------- 10-12,5
98 ----------- ------------- 12-14,5
102 ----------- ------------- 13,5-16
109 ----------- ------------- 15,5-18.
Мне бы ссылку на оф. тех. источники...
---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:37 ----------
(переплата) в 80 копеек за литр, это не экономия
В Москве - трояк...
В Москве - трояк...
95-й подорожал, когда??? В субботу заправлялся на ТНК, Пульсар стоил 30 руб литр, а простой 95-й 29-50 литр
Мне бы ссылку на оф. тех. источники...
Зависимость октанового числа и степени сжатия - физический процесс.
Вот скан книги:
http://www.ngpedia.ru/pngs/060/060HGtq2C3R609J4J3d2.png
Мне бы ссылку на оф. тех. источники....
А оно вам на самом деле надо? Вижу что вам "хоть мертвого воскреси" все равно останетесь со своей собственной т.з. Ездите на 92-м и не парьтесь. Я вот езжу на 95-м, доволен и не парюсь... и хотя я постоянно "испытываю финансовые затруднения", мне глубоко по уху всякие придумываемые на форумах "присадки-переплаты"
---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:59 ----------
Вот попался простой подсчет-сравнение:
http://autokadabra.ru/shouts/56195
Расход бензина на АИ-92, АИ-95 и АИ-95+
Я езжу на Сонате, она всеядная, лей любой и едь, но все это сказывается на расходе в итоге.
Некоторые говорят, что льют 92, т.к. он дешевле, но при этом расход у машины 17 литров, некоторые льют 95, т.к. оптимально по расходу и цене, я лью G-Drive, и двигатель работает хорошо и расход минимальный, 13,8 с прогревами по утрам.
С сегодняшними ценами на бензин получается так (берем 50 литров бензина):
АИ-92 — 50х29.15 руб. = 1457 руб., проехать можно 294 км., цена 1 км пути 4.9 руб.;
АИ 95 — 50х31.95 руб. = 1597 руб., проехать можно 333 км., цена 1 км пути 4.7 руб.;
АИ 95+ — 50х32.85 руб = 1642 руб., проехать можно 362 км., цена 1 км пути 4.5 руб.;
Сам я конечно пробовать уже не буду, однажды проникшись аргументами фанатов 92-го, на Лукойле залил бак 92-го вместо 95-го... в общем пожалел почти сразу же после выезда с АЗС... с тех пор лью только 95-й
Вижу что вам "хоть мертвого воскреси" все равно останетесь со своей собственной т.з.
Напрасно ты так.
Сначала с топливным фильтром под капотом неразбериха была, теперь с бензином. Интересно у нас Дастеры делаются.
С бензином нет никакой неразберихи...
Сначала с топливным фильтром под капотом неразбериха была, теперь с бензином. Интересно у нас Дастеры делаются.
А что с бензином не так?
На лючке написано 91-95-98 - лей что хочешь!
95-й подорожал, когда???
http://www.petrolplus.ru/fuelindex.aspx?range=week&r=213&r2=&r3=
ну вот тогда вообще 86 число вылазит)))
Прочитай здесь:
http://xreferat.ru/108/1539-1-fal-sifikaciya-benzinov.html
Прочитай здесь:
http://xreferat.ru/108/1539-1-fal-sifikaciya-benzinov.html
Да уж... достоверный источник... "Xreferat.ru" :rofl::rofl::rofl:
О, какая свежая инфа!
Большая часть выпус*каемого в России бензина удовлетворяет требованиям нового ГОСТа Р 51105-97 от 1 января 1999 года
Автор реферата жжет
Если вы полагаете, что на престижных бензоколонках свой автомобиль заправляете высококачественным бензином, то сильно заблуждаетесь, – на некоторых российских АЗС бензин не соответствует стандартам.
Неугомонный Ездец
09.07.2013, 14:25
Прочитай здесь:
http://xreferat.ru/108/1539-1-fal-sifikaciya-benzinov.html
да надоело! лил 92 и буду его лить и не парюсь, можно было бы 80 лил бы его))):friends:
Столько рассказов о качестве бензина, а много ли среди нас тех, кто лично заправлялся некачественным бензином на заправках известных брендов?
У меня за 6 лет такого в России не случалось. Первый год заправлялся 92 или 95, потом только 95-м. Ну, а для Дастера этот выбор уже неактуален.
Неугомонный Ездец
09.07.2013, 14:32
92 ----------- ------------- до 10,5
95 ----------- ------------- 10-12,5
98 ----------- ------------- 12-14,5
102 ----------- ------------- 13,5-16
109 ----------- ------------- 15,5-18.
а чего это ты так?!) разошелся)))
хим состав один и тот же)))) ничего не меняется
смыл тогда лить выше 92?
---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------
Фанатам 92-го очень хочется что бы это было не правдой :pardon:
хочется на ГБО ездит там хоть 100 есть)
много ли среди нас тех, кто лично заправлялся некачественным бензином на заправках известных брендов?
ФАЭТОН в Питере в конце 90-х - жесть жестяная... Знаю лично пострадавших от того пойла, когда загибало клапана... Более туда не ездун.
А к чему вопрос?
http://revolution.allbest.ru/chemistry/00005908_0.html
---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------
Да уж... достоверный источник... "Xreferat.ru"
О, какая свежая инфа!
Просто люди не отличают моторный от исследовательского метода.
ФАЭТОН в Питере в конце 90-х - жесть жестяная... Знаю лично пострадавших от того пойла, когда загибало клапана... Более туда не ездун.
Ну, Фаэтон (Аэро или как он там еще) я к известным и не отношу. Ну и разговор о последних 5-10 годах. Мой список где можно заправлять в Петербурге - Лукойл, Кириши, Несте, Шелл. Заправляюсь практически только на Лукойл, причем на одном и том же.
А к чему вопрос?
Вопрос к тому, что спор в конечном итоге сводится не к 92 - 95, а качественный - некачественный.
Вопрос к тому, что спор в конечном итоге сводится не к 92 - 95, а качественный - некачественный.
На 1.6 нет смысла заправлять 95/98, а в 2.0 нет смысла лить 92. А бодягу могут залить где угодно, вопрос в вероятности этого события...
ИМХО, не путать с imho.
Неугомонный Ездец
09.07.2013, 15:58
На 1.6 нет смысла заправлять 95/98, а в 2.0 нет смысла лить 92. А бодягу могут залить где угодно, вопрос в вероятности этого события...ИМХО, не путать с imho.
:drinks:
ИМХО! экономический не выгодно! лить выше 92, т.к. все остальное грубо говоря то же 92))))
и причем тут мотор))))))
ИМХО, не путать с imho.
:drinks:
экономический не выгодно!
IMHO - In My Humble Opinion (по моему́ скромному мнению - англ)
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь (русский)
:wink:
saratov_1980
09.07.2013, 16:52
На 1.6 нет смысла заправлять 95/98, а в 2.0 нет смысла лить 92. А бодягу могут залить где угодно, вопрос в вероятности этого события...
ИМХО, не путать с imho.
тоесть 1.6 заправлять 92, а 2.0- не ниже 95, а то сколько эту тему читаю-толкового ответа нет;, лично мое мнение-если лить 92 и ездить в городе, то чувствуется провал на 1-2-3 передачах и двигатель громче работает; на 95 двигло работает ровнее, и если с высокой воткнуть низшую передачу нет дерганий. А на трассе можно и 92 лить-там все сгорает
А на трассе можно и 92 лить-там все сгорает
:dash1:
Да хоть 80-й... а/м твой...
Неугомонный Ездец
09.07.2013, 17:00
тоесть 1.6 заправлять 92, а 2.0- не ниже 95, а то сколько эту тему читаю-толкового ответа нет;, лично мое мнение-если лить 92 и ездить в городе, то чувствуется провал на 1-2-3 передачах и двигатель громче работает; на 95 двигло работает ровнее, и если с высокой воткнуть низшую передачу нет дерганий. А на трассе можно и 92 лить-там все сгорает
все наоборот!
в городе все равно что есть в пробке))) 100% хоть 80))))
на трассе при длительных(не менее 300км) поездках с большой скоростью 95-98
т.к. успеешь поездить на тех присадках которые в него залили что бы повысит актановое число ну и расход будет заметно меньше при длительных поездках)))
Понеслась вода в хату... :sarcastic:
Понеслась вода в хату... :sarcastic:
:rofl: Читаю эту темку и сам себя хвалю, за то что дизель выбрал... :sarcastic:
Я тож хотел дизеля. Но на тот момент не было.
А с бензином я эксперименты давно закончил. В Волгу - 80, в иномарки - 95. И точка.
Я заправляюсь 95 на Лукойле- иногда замечаю что авто после заправки иногда тупит и не хочет ехать,отчего это может быть?
Smirnov777
09.07.2013, 20:17
а много ли среди нас тех, кто лично заправлялся некачественным бензином на заправках известных брендов?
Два раза попадал на Несте,больше к ним не заезжаю.
Заправляюсь 95 на Лукойле.Расход показывает 9,1,но это за 4000 км,пока еще не обнулял.
Все пока некогда.
Опять начали лить воду........... "Я заправляюсь" и т.д. Никакой технической информации.
Наверное надо подвести итог данной темы....
Судя по степени сжатия 2-х литрового мотора надо лить 95-й.
Считаю, что дальнейшее продолжение темы бессмысленно.
Неугомонный Ездец
10.07.2013, 08:25
Я тож хотел дизеля. Но на тот момент не было.
А с бензином я эксперименты давно закончил. В Волгу - 80, в иномарки - 95. И точка.
круто))) Дастер с АЗЛК стал иномаркой))))) :yahoo:
Я заправляюсь 95 на Лукойле- иногда замечаю что авто после заправки иногда тупит и не хочет ехать,отчего это может быть?
и я говорю что надо не надо заправке по названию заправляться
а на заправке в которой уверен за годы заправки топлива на ней или что уверен она именно от ... (сами назовите) и со своего завода привезла бензин:sarcastic:
Опять начали лить воду........... "Я заправляюсь" и т.д. Никакой технической информации.
Наверное надо подвести итог данной темы....
Судя по степени сжатия 2-х литрового мотора надо лить 95-й.
Считаю, что дальнейшее продолжение темы бессмысленно.
:sarcastic:Гы.....:yahoo:
ИМХО! По итогу нужно лить 92, т.к. все остальное 92!
и причем тут двигатель если вопрос про топливо! а топливо одинаковое не полезное для наших авто))))
Если судить по цене Дастера, то это уж точно не отечественный автопром.
Дастер с АЗЛК стал иномаркой))
По такой логике выходит БМВ, Форды, Ниссан и многие др. иностранные авто собираемые в России не иномарки
Неугомонный Ездец
10.07.2013, 08:34
Если судить по цене Дастера, то это уж точно не отечественный автопром.
ну судя по цене на автомобили ВАЗа они то же еще не стали иномарками а стоят так же)))))
например!))) http://www.duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=93389&postcount=349
---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:33 ----------
По такой логике выходит БМВ, Форды, Ниссан и многие др. иностранные авто собираемые в России не иномарки
ДА! и порой лучше чем на заводах Европы, Кореи и Японии
Все что сделано у нас все нашемарка не зависимо от шилда!
круто))) Дастер с АЗЛК стал иномаркой)))
Макс, двигло Французское... Собирают не у нас.
А в остальном согласен.
ДА! и порой лучше чем на заводах Европы, Кореи и Японии
Все что сделано у нас все нашемарка не зависимо от шилда!
А что такое марка? Как раз и есть шильдик, т.е. в нашем случае Renault. Значит все-таки иномарка.
PS: Но это уже совсем офтоп
и причем тут двигатель если вопрос про топливо!
А двигатель при том. У 2,0 и 1,6 разные степени сжатия.................
Писал уже, но повторюсь, ездил и на 1.4 и на 1.6 и на 2.0 счас на 2.5 и не смотря на разные степени , везде лил и лью 92
ездил и на 1.4 и на 1.6 и на 2.0 счас на 2.5
Как долго?
Писал уже, но повторюсь, ездил и на 1.4 и на 1.6 и на 2.0 счас на 2.5 и не смотря на разные степени , везде лил и лью 92
92- й РУЛИТ!!!
Неугомонный Ездец
10.07.2013, 14:08
А двигатель при том. У 2,0 и 1,6 разные степени сжатия.................
этот тут причем?
как это влияет на выпуск нашего лучшего отечественного бензина?
не важно какая там маркировка, цена только разная а он даже не 92 на завершающей стадии изготовления перед добавлениям присадок :sarcastic:
Хим состав одинаков! Молекулярная формула наиболее качественного бензина – С8Н18.(октан)! остальное присадки
если интересно читайте http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0% BD+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%B A%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2&clid=1836589&lr=213
В России автомобильные бензины выпускаются по ГОСТ 2084-77, ГОСТ Р 51105-97 и ГОСТ Р 51866-2002.
Причем тут степень сжатия?
http://www.internet-law.ru/gosts/Data/81/8115/3.png
http://www.internet-law.ru/gosts/Data/71/7154/3.png
http://www.internet-law.ru/gosts/Data/71/7154/4.png
http://www.internet-law.ru/gosts/Data/71/7154/5.png
этот тут причем?
...
Причем тут степень сжатия?
Детонационная стойкость... это такая штука... :rtfm:
И вот она то разная. :smile:
Неугомонный Ездец
10.07.2013, 14:15
Детонационная стойкость... это такая штука... :rtfm:
И вот она то разная. :smile:
тогда ментан там 102 на выходе! :rtfm::dash1::yahoo::sarcastic:
Все что сделано у нас все нашемарка не зависимо от шилда!
Вот только "нашемарочных" двигателей на "нашемарках" пока единицы. К счастью.
Причем тут степень сжатия?
Степень сжатия является основной величиной, влияющей на детонацию.
Каким бензином заправлять Рено Дастер
Рубрика: Статьи | Дата: 2013-04-04
Renault Duster по праву заслужил большую популярность среди автолюбителей нашей страны. Этот внедорожник подкупает водителей своей доступностью при высоком качестве изготовления и потребительских свойствах. При этом покупатель может выбрать между бензиновой и дизельной версией силового агрегата. Многие отдают предпочтение более традиционному бензиновому мотору. Но после этого встает резонный вопрос о том, каким бензином заправлять Рено Дастер? Попробуем разобраться в данном вопросе.
http://dusterfun.ru/wp-content/uploads/2013/04/IMG_7501_opt_b.jpeg
каким бензином заправлять Рено Дастер
Итак, данная модель комплектуется двумя бензиновыми агрегатами, объемом 1600 и 2000 см. куб. Оба мотора являются щестнадцатиклапанными с системой распределенного впрыска горючего. Если следовать рекомендациям изготовителя модели, то оба мотора потребляют автомобильный бензин марки АИ-95. В данном случае обеспечивается оптимальный режим работы силового агрегата, а также исключается возможность появления детонации.
Стоит отметить, что многие владельцы находят собственный ответ на вопрос о том, каким бензином заправлять Рено Дастер. Как свидетельствуют опросы собственников, а также их мнения на форумах любителей данного автомобиля, многие из них используют для заправки бензиновых агрегатов данной модели бензин марки АИ-92. При этом они не отмечают каких-либо негативных симптомов или последствий своих действий. И такое мнение имеет право на жизнь. Ведь все знают, что качество горючего в нашей стране находится не на высшем уровне. При этом нефтеперерабатывающие заводы зачастую практикуют интересные решения в производстве высокооктановых типов топлива. К примеру, имеется практика производства бензина марки АИ-95 из горючего АИ-92 путем добавления в него пакета присадок, способствующих повышению октанового числа. В итоге, получается топливо, октановое число которого искусственно завышено. Остальные же характеристики такого горючего остаются неизменными.
Еще один аспект в пользу применения владельцами бензина марки АИ-92 — достаточно высокий расход горючего данной машиной. Несмотря на указанный в технических характеристиках средний расход 7,6-8,5 литров на сто километров, многие собственники отмечают значительно большие его показатели. Особенно это касается режима эксплуатации с подключенным полным приводом и в холодное время года. В данной ситуации, чтобы немного сэкономить, водители применяют более дешевый бензин, что зачастую является оправданным с экономической точки зрения.
Итак, производитель авто Рено Дастер рекомендует применять для заправки данной машины бензин АИ-95. Однако, как показывает практика, использование бензина АИ-92 не несет никаких негативных последствий, а наоборот приводит к некоторой экономии денег.
http://dusterfun.ru/kakim-benzinom-zapravlyat-reno-daster.html
---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------
***
Все бензиновые двигатели Дастера инжекторные, шестнадцатиклапанные, соответствуют стандарту ЕВРО-5, имеют приемлемый расход топлива. Максимального крутящего момента достигают при 3,75 тысяч оборотов (для 2,0 л – 195н/м, для 1,6 л – 145н/м). Заправлять Duster можно и 92-м, и 95-м бензином.
http://renault-duster-club.su/images/stories/news/bensin.jpg
http://renault-duster-club.su/dvigateli-renault-duster
чтобы немного сэкономить, водители применяют более дешевый бензин, что зачастую является оправданным с экономической точки зрения.
Сто рублей с заправки полного бака. Не, ну наверное есть экономия, для тех кто наливает полный бак каждый день. )))
Сто рублей с заправки полного бака.
Как считал?
Примерно.))) Сейчас же 2 рубля вроде разница за литр?
Почти три.
---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:01 ----------
***
Зависимость степени сжатия и октанового числа бензина
(голосов: 0)
Зависимость степени сжатия и октанового числа бензинаЧем выше степень сжатия, тем выше должно быть октановое число бензина и тем меньше такого высокооктанового топлива выходит при переработке тонны нефти наряду со значительным ростом стоимости переработки из-за сложного технологического процесса. Степень сжатия, равная 7,0-8,0 единицам, требует использования бензина А-76, при 8,5-9,5 единицах необходим А-92 или А-95, а степень сжатия выше 9,5 нуждается в бензине марок А-95 или А-98. Несоблюдение соответствия качества топлива степени сжатия приводит к нарушению процесса сгорания – детонации. Это явление выражается в неконтролируемом взрыве топливной смеси вместо ее полноценного горения. В результате детонации топливо не только не сгорает полностью, но и наносит вред всей конструкции: ударные волны от взорвавшейся части топливной смеси приводят к разрушению деталей двигателя. Учитывая фактор детонации и вопреки всем стараниям «апгрейда» топлива, верхняя граница степени сжатия бензиновых двигателей быстро достигла своего максимального значения – 12 единиц. Дальнейшее увеличение степени сжатия приводит к необходимости использования бензина с октановым числом выше 100, что практически нереально. Еще встречается в широкой продаже 98-й бензин. Но «сотый» – уже нет. И хотя в реальности он существует и продается расфасованным в канистры для удовлетворения нужд спортсменов, в широкую практику использования он не войдет никогда по вполне понятным причинам несоответствия уровня затрат достигаемым результатам.
http://delay-auto.ru/uploads/posts/2012-08/1345757196_vvt.jpg
http://delay-auto.ru/ystroistvo_avtomobilya/2516-zavisimost-stepeni-szhatiya-i-oktanovogo-chisla-benzina-toyota-yaris.html
Почти три.
Да не важно. Ну, пусть будет 150р с заправки. Если учесть, что многие заправляются "до полного" 1-2 раза в неделю, разговоры про "экономию", это больше для посмеяться.
Для тех, кто по баку в день выжигает, ещё можно о чём-то говорить...
А мануал кто-нибудь читал?
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=11747&d=1373485432
Не тема а флудильня. Спорьте дальше.
11747
А мануал кто-нибудь читал?
Допускается... т.е. можно доехать до другой заправки....
Да не важно. Ну, пусть будет 150р с заправки. Если учесть, что многие заправляются "до полного" 1-2 раза в неделю, разговоры про "экономию", это больше для посмеяться.
Для тех, кто по баку в день выжигает, ещё можно о чём-то говорить...
Или так - заправься 9 раз и получи 10-ю заправку в подарок!
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 09:16
Степень сжатия является основной величиной, влияющей на детонацию.
жаль что она не влияет на качество и цену бензина! :sarcastic:
остальное не важно)
---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:11 ----------
А мануал кто-нибудь читал? Не тема а флудильня. Спорьте дальше.
я не спорю я ж говорю ГБО надо ставить там правильное акантовое число для правильных авто)))) :ok::rofl:
Допускается... т.е. можно доехать до другой заправки...
...на 87-ом. )))
...на 87-ом. )))
:dash1:
Да хоть 80-й... а/м твой...
Да хоть 80-й... а/м твой...
А про 80-й ни где не написано.
А про 80-й ни где не написано.
Я мог только повторить - а/м твой, тебе и решать, что лить в мотор.
Отвечу тем же.:sarcastic:
Угу, вчера залил бак 98 - и на дачу, потом обратно, сегодня по городу.
ИМХО - на 98-м чутка лучше на высоких оборотах (более 4 тыс), чем на 95-м. На малых и средних (до 4 тыс об) отличий от 95- го не заметил...
Все как в теории :wink:
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 11:47
Угу, вчера залил бак 98 - и на дачу, потом обратно, сегодня по городу.
ИМХО - на 98-м чутка лучше на высоких оборотах (более 4 тыс), чем на 95-м. На малых и средних (до 4 тыс об) отличий от 95- го не заметил...
Все как в теории :wink:
И на 92 все то же самое!
А бак это сколько?
у Вас было смесь присадок под 95 и под 98 т.е. (95+98)/2=96,5 :sarcastic:
Действительно отличий ни каких и не должно быть! :drinks:
И на 92 все то же самое!
Даже на Логане 1.6 8 кл разница между 92 и 95 была заметна даже мне чайнику. Ну и расход на 95-м где-то на 0.5 л стабильно был меньше, хотя это и не покрывает разницу в цене. Но в конечном итоге разница в стоимости 100 км становится совсем смешной, чтобы заливать 92-й.
PS: Но в этой теме спор будет бесконечным, т.к. слишком много факторов и далеко не все они объективны.
А бак это сколько?40л с копейками 98-го по чеку, остальное 95-эко от лукойла. Бак стандартный.
у Вас было смесь присадок под 95 и под 98 т.е. (95+98)/2=96,5 :sarcastic:
Да-да, очень близко к 92-у - какие-то единицы отличия, т.е. проценты... о чем это я...
И на 92 все то же самое!
Действительно отличий ни каких и не должно быть! :drinks:
Совсем не читатель?
ИМХО - на 98-м чутка лучше на высоких оборотах (более 4 тыс), чем на 95-м.
---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:00 ----------
Но в этой теме спор будет бесконечным, т.к. слишком много факторов и далеко не все они объективны.
В этой теме намешаны ДВА разных двигателя (1,6 vs 2,0), а у них совсем разные требования к топливу.
Плюс желание сэкономить часто перебивает все остальные доводы - меня жаба душит постоянно лить 98-й, если на 95-м едет приемлемо. У кого-то отличия в цене 92-го и 95-го не перевешивают плюсов от поведения авто, все очень индивидуально...
В этой теме намешаны ДВА разных двигателя (1,6 vs 2,0), а у них совсем разные требования к топливу.
Да, я хотел поменять опрос на:
Двигатель 1.6 - АИ-92
Двигатель 1.6 - АИ-95
Двигатель 1.6 - АИ-98
Двигатель 1.6 - По ситуации
Двигатель 2.0 - АИ-92
Двигатель 2.0 - АИ-95
Двигатель 2.0 - АИ-98
Двигатель 2.0 - По ситуации
Может заменить и начать голосование заново? плюс можно сделать его открытым.
Может заменить и начать голосование заново? плюс можно сделать его открытым.
А смысл в голосовании какой? Узнать, сколько людей льют такое-то топливо? И зачем?
Пример:
Курят миллионы людей. Миллионы не могут ошибаться. Т.е. курение безвредно.
Получим что-то подобное...
А смысл в голосовании какой? Узнать, сколько людей льют такое-то топливо? И зачем?
Важное дополнение в том, что сделать голосование открытым, т.е. можно будет посмотреть не только на мнение миллионов, но и на мнение конкретных людей, техническим знаниям которых доверяешь.
Ну и ждем желающего стать куратором темы, чтобы собрать в первом сообщении обоснованные мнения с каждой стороны.
можно будет посмотреть не только на мнение миллионов, но и на мнение конкретных людей, техническим знаниям которых доверяешь. Продолжая предыдущий пример - я знаю не плохих врачей, которые курят...
Продолжая предыдущий пример - я знаю не плохих врачей, которые курят...
Ну, если другим том же не интересен новый вариант опроса, то оставим как есть.
Я свой выбор сделал :sarcastic:
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 13:02
Совсем не читатель?
И Вы уважаемый то же продолжает гнуть свою линию все что Вы говорите субъективно! И ИМХО! :drinks:
А я в отличии от Вас оперирую фактами о бензине! И закончил для себя данный спор уже давно!:rtfm:
И откровением для меня будет только то что в производстве топлива что-то измениться! :search:
И пока либо ГБО! или дизель! либо 92! Другого в нашей стране Вы не зальете и не обольщайтесь! :yahoo:
Удачи! :sarcastic:
И Вы уважаемый то же продолжает гнуть свою линию все что Вы говорите субъективно! И ИМХО! :drinks:
"Субъективная теория" на графике в посте выше (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=93063&postcount=336)...
PS
В середине 90-х защищал диплом на тему процессов горения в ДВС, так что чутка в теме...
И пока либо ГБО! или дизель! либо 92! Другого в нашей стране Вы не зальете и не обольщайтесь!
Почему???? В "нашей стране" я например "не обольщаясь" лью 95-й :sarcastic:
Да можно и на том и на другом ездить, в большинстве случаев вопрос религии. Но советующим лить 92 в 1.6, предлагаю после его заливки, летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.
Если ездить в одинаре и без кондея, ещё туда-сюда. А так, 1.6 и так не ракета, и на 92 в таких условиях превращается вообще в грустного ослика. :sarcastic:
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 14:20
"Субъективная теория" на графике в посте выше (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=93063&postcount=336)...
PS В середине 90-х защищал диплом на тему процессов горения в ДВС, так что чутка в теме...
ну тогда чисто теоретическая)))) как бензин который Вы называете 95
---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------
Почему???? В "нашей стране" я например "не обольщаясь" лью 95-й :sarcastic:
это то же из серии ну "на заборе то же написано"
каким методом получен бензин который Вы льете? и почему он называется не 91 например?
летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.
Летом в жару у меня и турбовая бензинка (больше 200лс и 300Нм) едет не айс, на 98-м... просто мало кислорода в воздухе (PV ~ T - уравнение Клапейрона).
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 14:23
Да можно и на том и на другом ездить, в большинстве случаев вопрос религии. Но советующим лить 92 в 1.6, предлагаю после его заливки, летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.
Если ездить в одинаре и без кондея, ещё туда-сюда. А так, 1.6 и так не ракета, и на 92 в таких условиях превращается вообще в грустного ослика. :sarcastic:
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было на 92? не в холод не в жару? :sarcastic:
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было
Догадайся с трёх раз. :sarcastic:
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 14:36
Догадайся с трёх раз. :sarcastic:
фантастика! я ж его поэтому и прозвал драконом :sarcastic:
жалко дрова не ел
Я ж писал про собственные наблюдения на 1.6. А у тебя 2.0. Там этот недостаток будет менее заметен, или не заметен вообще.
Просто для сведения, расход на 92 на прямой дороге с установившейся постоянной скоростью снятый через OBD на смартфон.
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 15:10
Просто для сведения, расход на 92 на прямой дороге с установившейся постоянной скоростью снятый через OBD на смартфон.
а с 95? и с 98?
а с 95? и с 98?
Пока за год ни разу кроме 92 не заливал, и так все устраивает, но ради эксперимента попробую и выложу.
это то же из серии ну "на заборе то же написано"
95-й пишут там же где и 92-й и 98-й и ДТ..
---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------
каким методом получен бензин который Вы льете?
Точно таким же как и 92-й и 98-й, даже к гадалке не ходите...
---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:37 ----------
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было на 92? не в холод не в жару?
У меня тоже АКП и с 92-м проблемы были, на нем она просто не едет, точнее едет, но заметно хуже чем на 95-м
Неугомонный Ездец
11.07.2013, 16:48
95-й пишут там же где и 92-й и 98-й и ДТ..
У меня тоже АКП и с 92-м проблемы были, на нем она просто не едет, точнее едет, но заметно хуже чем на 95-м
Все там и едит и летит как надо и куда надо!
читай тему снова!:thank_you2:
Бурый медведь (Bear)
02.08.2013, 23:29
вот все спорят 92 или 95. а многие ли подбирали заправку под свою машину?
я, например, перепробовал Роснефть, ТНК, Трасса, BP, Газпромнефть, Лукойл.
сейчас остановился на Лукойле.
Я несколько лет назад подобрал, и уже третью машину стараюсь только там заправлять. Лукойл. ))
Бурый медведь (Bear)
02.08.2013, 23:49
More, Андрей, для Символа за 11 лет выбрали Роснефть. а вот мой Duster не захотел нормально ездить на этом бензине.
кстати, когда Лукойл лили 92 евро-4, то мне их бензин не понравился и стал регулярно заправляться на Газпромнефти.
но крайние 2 месяца, узнав, что на Лукойле теперь и 92 бензин евро-5. перешёл на Лукойл. машина заметно живее себя стала вести.
maslovyu
05.08.2013, 18:26
но крайние 2 месяца, узнав, что на Лукойле теперь и 92 бензин евро-5. перешёл на Лукойл. машина заметно живее себя стала вести.
с прошлого лета, если мне не изменяет память вроде как стало...
Бурый медведь (Bear)
05.08.2013, 23:08
maslovyu, Юр, может и с прошлого лета. но когда я их бензин в прошлом году пробовал, то евро 5 было на 95 и выше. а 92 был евро-4. хоть и преподносили как евро-5. на кассах и в чеках писали евро-4.
maslovyu
05.08.2013, 23:11
я почему запомнил, т.к. в начале июля прошлого года ездил в Тулу и на обратном пути заправлялся на Лукойле и там как раз большие плакаты были, листовки валялись, что теперь все евро-5.
ну вот и яндекс говорил примерно тоже самое
с другой стороны, дей-но, пока до кого доберется...
Москва. 18 июня 2012 г. OilCapital.ru. С 1 июля этого года все расположенные в России нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) ОАО "ЛУКОЙЛ" переходят на производство автомобильных бензинов АИ-92 и АИ-95, только класса 5 ("Евро-5"). Выпуск компанией бензинов класса 4 с этого момента прекратится, сообщила пресс-служба компании....
http://www.oilcapital.ru/downstream/163621.html
Бурый медведь (Bear)
05.08.2013, 23:13
Газпромнефть то же недавно раструбили, что то же евро-5 теперь. заезжал заправится. так как было евро-4 так и остался.
Неугомонный Ездец
06.08.2013, 11:11
Бурый медведь (Bear), maslovyu
заправлялся на сибнефть чаще всего)
дорого эта газпромнефть)
не смотря на их бонусную программу)))
Бурый медведь (Bear)
06.08.2013, 11:28
Серебряный дракон, сибнефть то же как то пробовал, но что-то не понравился их бензин машине. к то му же заправок маловато их сети на моих маршрутах.
Просто для сведения, расход на 92 на прямой дороге с установившейся постоянной скоростью снятый через OBD на смартфон.
ИМХО многовато.
С самого начала лил 95 (исключительно ГазМяс, сам не знаю почему :) ), на днях решил догнать бензин до "лампочки" и проверить сколько можно еще проехать. Как показывал БК лампочка загорелась и можно было еще проехать 57 км до заправки, после чего проехал не больше 1 км по пробке (30 минут) и 20 км по Мкаду и БК показал три тирэ. Подъехал к заправке и заглох :) Повезло! Но понял теперь, что так делать больше не буду. Открыл бак, пробка чуть не выскочила как от шампанского (очень большое было давление в баке), заправился и начал отъезжать от АЗС и вот началась "чехотка", двигатель пыжился, но машина еле ехала. Было такое чувство как будто я слышу как весь шлак который был на дне бака проходит через всю топливную систему. Читал как то раньше, что лучше не доводить до такого, т.к. весь шлак оседает на дне бака. Теперь уж точно понял больше так экспериментировать не буду.
заправился и начал отъезжать от АЗС и вот началась "чехотка", двигатель пыжился, но машина еле ехала.
Потом прошло???
Потом прошло???
До дома ехал с "чехоткой" еще 2 км, потом на след день видимо остатки еще были, сейчас более или менее прошло, но как то чувствую, что тяга пропала.
Не про Дастер, про Ниву.
Осушил бак, залил бензин. Тяги нет. Не появилась и через неделю. После замены бензонасоса все встало на свои места. Погружной бензонасос охлаждается и возможно смазывается бензином. Как-то так (((
---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------
До дома ехал с "чехоткой" еще 2 км, потом на след день видимо остатки еще были
Воздух выходил.
До сухого бака лучше не ездить, однозначно. Я уже на "двух палках" начинаю в сторону заправок посматривать.
До сухого бака лучше не ездить, однозначно. Я уже на "двух палках" начинаю в сторону заправок посматривать.
У меня от 3-х палок уже манждраж начинается, а когда две горят я уже на заправке стою с вставленным в горловину бака пистолетом и получаю удовольствие от полноты налитого бака.
ИМХО многовато.
Вы наверно про средний расход, а слева моментальный 6.5 л/100
но крайние 2 месяца, узнав, что на Лукойле теперь и 92 бензин евро-5. перешёл на Лукойл. машина заметно живее себя стала вести.
Присадок стали больше сыпать ...
Присадок стали больше сыпать...
А присадки сейчас везде, даже в еде... )))
Кстати, в еде их СТОЛЬКО :shok: по сравнению с бензином... )))
Вы наверно про средний расход, а слева моментальный 6.5 л/100
Хм, а где у дастера моментальный расход?
Либо я тупой либо у меня его нету, а так не хватает :(
На моём моментального расхода не показывает, только средний.
Хм, а где у дастера моментальный расход?
Либо я тупой либо у меня его нету, а так не хватает
Родной БК моментальный расход не показывает, только средний.
Оффтоп: А Чери Тигга - наоборот.
Хрентосдва не показывает моментальный расход!!! Зырьте http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=99940&postcount=161
Неугомонный Ездец
07.08.2013, 16:24
Хрентосдва не показывает моментальный расход!!! Зырьте http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=341&page=9
:shok:
В новогоднем конкурсе (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=534) выиграл приз порожек (накладка на порог багажника для защиты лкп) (http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=41381#post41381) от Карт 163 (http://www.duster-clubs.ru/forum/member.php?u=57)
Посылку получил качественно упакованную, порожек в целости и сохранности. В комплекте спиртосодержащая салфетка для обезжиривания за что Карту зачет.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7792&d=1368359054
странно где тут расход?
Хрень какая-то....... Поправил http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=99940&postcount=161
А меня в салоне еще на логане напугали, что в тестовый режим выходить только на неработающей машине:mda:
Приветствую. Сегодня разложил все чеки АЗС и посчитал количество сожженного топлива - АИ-95 с 10 по 26 июля 2013 года.
Хрентосдва не показывает моментальный расход!!! Зырьте http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=99940&postcount=161
Моментальный расход интересен исключительно во время движения, а включить тестовый режим на ходу невозможно.
Skipper-Влад
07.08.2013, 22:14
Хрентосдва не показывает моментальный расход!
Показывает смотрите последний скрин! Расход на холодном двигателе (утром на стоянке) показал 1.9 л/ч.
Skipper-Влад
07.08.2013, 22:15
а включить тестовый режим на ходу невозможно.
Кто сказал? Однажды (тогда я был владельцем Логана) не выключил тестовый режим и ехал с ним примерно 1,5 км, только на светофоре заметил...
ЗЫ соглашусь только с утверждением "небезопасно"
Вот чего нарыл. Внизу статьи имеется таблица, правда немного старая.
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
Вот чего нарыл. Внизу статьи имеется таблица, правда немного старая.
Вот это гуд. Наконец-то вразумительный расклад про бензин. :good:
Зависимость достаточно простая: открываете книжку по автомобилю и помотрите там степень сжатия - если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин в большинстве случаев. Свыше 10 - 95-й, но чаще всего - 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины - практически без вариантов 98-й.
Вот это гуд. Наконец-то вразумительный расклад про бензин. :good:
И чем это отличается от того, что писали выше?
Не надоело фигней страдать? Что в мануале написано? Что на лючке бензобака написано? Или это все забор? Лейте 98-ой и будет всем счастье. Детонация присутствует и на 92-ом, и на 95-ом.
Неугомонный Ездец
19.08.2013, 08:33
Вот чего нарыл. Внизу статьи имеется таблица, правда немного старая.
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
обычное ИМХО, в качестве "на заметку" ее и можно отметит ну к реальной жизни жаль ее не приложить) :shok::sarcastic:
Детонация присутствует и на 92-ом, и на 95-ом.
На 95-м надо совсем уже тупить, чтобы довести до детонации.
И чем это отличается от того, что писали выше?
Имеющий глаза, да увидит.
На 95-м надо совсем уже тупить, чтобы довести до детонации.
Я не пойму ни как, о какой детонации идет речь? При трогании с места на второй или в движении? Я в движении не слышу детонации на 92-ом. Переключаюсь на 3000 оборотов. С места - просто надо газку прибавить по больше и не какой детанации нет!
Вообще коробка шестиступка не верно расчитана. Первые две передачи можно было сделать по ниже, а вторую и по короче.
Velobaiker (Balu)
19.08.2013, 22:39
Меняю заправку ГазПромНефть на Лукойл, буду мониторить утренние глюки, сегодня 95 не было, пришлось 98 залить. Расход упал до 8.9, думаю основной будет 9.2-9.4. Машина стала мягче, не резвее а мягче, может и прав ОД что из-за бензина, утро вечера мудренее.
Я не пойму ни как, о какой детонации идет речь? При трогании с места на второй или в движении?
Наверное про эту:
"возможная детонация прямо связана с режимом движения - на холостых оборотах давление в камере сгорания невысокое - всего 5-6 атмосфер. При неспешном передвижении в потоке, или плавном разгоне - немногим выше. Максимальный риск - резкое нажатие газа в пол - давление мгновенно повышается в 3-4 раза! Это и есть самые лучшие условия для детонации. Любите погонять - высокооктановый бензин вам в помощь."
Неугомонный Ездец
20.08.2013, 08:32
Меняю заправку ГазПромНефть на Лукойл, буду мониторить утренние глюки, сегодня 95 не было, пришлось 98 залить. Расход упал до 8.9, думаю основной будет 9.2-9.4. Машина стала мягче, не резвее а мягче, может и прав ОД что из-за бензина, утро вечера мудренее.
Перейдешь на ГБО будет еще круче!:drinks:
Смотри что бы заправленный бензин 3-5 дней ты израсходовал, а то будет в твоем эксперименте как 12 часов на балу у Золушки))) :sarcastic:
Наверное про эту:
"возможная детонация прямо связана с режимом движения - на холостых оборотах давление в камере сгорания невысокое - всего 5-6 атмосфер. При неспешном передвижении в потоке, или плавном разгоне - немногим выше. Максимальный риск - резкое нажатие газа в пол - давление мгновенно повышается в 3-4 раза! Это и есть самые лучшие условия для детонации. Любите погонять - высокооктановый бензин вам в помощь."
Я ее не слышу. Как узнать, есть она или нет?
Детонация присутствует и на 92-ом, и на 95-ом.
Езжу на 95-м.. что то не замечал никакой детонации
Я ее не слышу. Как узнать, есть она или нет?
Если не слышишь, значит её нет, значит ездишь нормально, не перегружая двигатель. Она появляется например, если двигаясь на очень малой скорости на 5-6 передаче, резко утопить педаль в пол. Или при недостатке мощности при буксе в говнах. Или опять же, при недостатке мощи, на подъёме в крутую гору.
Так это надо правильно передачи включать! И при трогании с места газку по больше.... ))))
maslovyu
20.08.2013, 20:00
Была у нас где-то тема сравнения машин 12 и 13 года выпусков, но можно и сюда заодно запостить...
Какой лучше бензин Газпромнефти или Татнефти ?
Velobaiker (Balu)
09.09.2013, 12:57
Какой лучше бензин Газпромнефти или Татнефти ?
ТатНефть или Лукойл, смотри на чеки, чтобы не было левых контор типо ИП
В татарском бензине по слухам много серы
первые 5000 лил 95 потом стал лить 92! разница есть на 92 двигатель тише работает!
Сантропэ
06.11.2013, 18:43
Сорри, за оффтоп - так все таки 92 или 95-ый?
Сорри, за оффтоп - так все таки 92 или 95-ый?
Сантропэ, есть целая тема посвященная этому:
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=158&highlight=%E1%E5%ED%E7%E8%ED
А также темы по расходу:
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=365&highlight=%E1%E5%ED%E7%E8%ED
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=345&highlight=%E1%E5%ED%E7%E8%ED
Курите:smile:
Сантропэ
06.11.2013, 20:49
Спасибо! :)
Лью 92 ,потомучто самый дешевый.:buba:
Лью 92
Залей разок 98-ой. Почувствуй разницу! )))
Залей разок 98-ой. Почувствуй разницу! )))
Где в районе г.Шахты взять 98???:unknw:
Где в раене г.Шахты взять 98???:unknw:
60км до Ростова-на-Дону?
Где в районе г.Шахты взять 98???:unknw:
В районе нигде не возьмёшь. Только в Ростове, а там на Лукойле, что на развилке пр.Шолохова, где таможня, знаешь? На Башнефти 98 лучше не брать, галимый бензин.
Добрый вечер. Обкатываю на 92м заправлял на лукойле и роснефти первую тысячу.расход был 8,7 по трассе. В Гагарине заправил полный бак 92го,расход упал до 8,0 литров,на мкад въехал с полным баком. Только в районе новой риги уровень упал на одно деление. Может глюк?
В Гагарине заправил полный бак 92го,расход упал до 8,0 литров,на мкад въехал с полным баком. Только в районе новой риги уровень упал на одно деление. Может глюк?
С полного бака уровень долго стоит на максимуме, зато потом относительно быстро ползет вниз. Особенность такая у дастеров. :)
Спасибо успокоили. В следующие выходные проверю по тому же маршруту.
Спасибо успокоили. В следующие выходные проверю по тому же маршруту.
А еще вот сюда загляните, чтобы совсем не успокаиваться ;)
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1718
А еще вот сюда загляните, чтобы совсем не успокаиваться ;)
А ссылка где? :scratch_one-s_head:
А ссылка где?
Забыл :)
Исправил сообщение, ну и чтобы наверняка тема про глюки датчика топлива:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1718
Yakov163
24.11.2013, 01:57
Сегодня залил 10 л, в общем в баке было 18 л. Проехал 150 км съел 11 л. Езжу уже на шипованной резине. Колеса везде по 2.0 атм. Раньше проезжал за 9 л 116 км, ну так как двигатель еще не обкатан был. бензин 92 лукоил, раньше заливал после покупки росснефть. Думал раньше кушала из-за шиповки. Значит из-за амтела много кушает так как дубовая.
В татарском бензине по слухам много серы
Сама по себе татарская (и башкирская) нефть из-за огромнейшего содержания серы вообще не пригодна для производства топлива, поэтому ее мешают с высококачественной тюменской, а потом пускают в переработку..
А какой вред приносит сера в бензине двигателю?
А какой вред приносит сера в бензине двигателю?
Серная кислота... такая штука... не полезная...
А какой вред приносит сера в бензине двигателю?
"сера в бензине - яд для двигателя" - часто приходится слышать подобное утверждение, сразу отвечу что это не так, не вдаваясь в подробности. Сера наносит только вред экологии делая выхлоп более токсичным, двигателю и топливной системе сера может навредить только в одном случае- если она присутствует в бензине в виде сероводорода. Сероводород- вызывает коррозию топливной системы, бензин содержащий сероводород не пройдет паспортизацию и не выйдет за ворота предприятия-изготовителя законным путем.
Гугл рулит, яндекс курит....
"сера в бензине - яд для двигателя" - часто приходится слышать подобное утверждение, сразу отвечу что это не так, не вдаваясь в подробности.
При использовании современных дизельных масел и их своевременной регламентной замене, это вообще не соответствует действительности, т.к. все дизельные масла содержат нейтрализующие присадки, не позволяющие в процессе сгорания топлива образовываться сернистым кислотам в таком количестве, которое способно нанести вред деталям ЦПГ.
Более того, слишком низкое содержание серы в топливе приводит к ухудшению процесса сгорания топлива, снижая кпд двигателя. Не даром, на военных кораблях и катерах оснащённых быстроходными дизельными двигателями, применяется специальное топливо марки ДС, как раз-таки с повышенным содержанием серы.
То есть, весь "вред", который наносит более сернистое дизельное топливо, сводится к более частой замене масла в двигателе.
TrooperHead
04.12.2013, 17:21
Серная кислота... такая штука... не полезная...
А при чём здесь кислота?
Сера, как вещество содержащееся в топливе, улучшает смазывающие свойства оного, что благотворно сказывается на сроке службы двигателя.
А вот выхлопы у высокосернистого топлива более токсичны, что плохо сказывается на экологии.
---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:11 ----------
Топливо с более высоким октановым числом лучше сгорает в двигателе на более высоких оборотах:
Практика показала, что если ездить 2-3тыс оборотов то 92-ой выгоднее, ну а если гонять и переключаться 4-5 тыс что иногда приходится делать на трассе то 98-ой позволит получить большую отдачу от двигателе.
Мой же стиль вождения показал, что в городе мне выгодней ездить на 92, а на дачу я езжу по Минке, там 4и полосы)))
alex71tula
10.12.2013, 14:47
На АИ- 95 проблем с заводом авто не было ни разу за 20.000 км. Как часы. Прошлой зимой до - 25 без проблем. Ради интереса залил 40 литров 92\пульсар\ на ТНК. И началось... 3 день завожу с утра с 3 раза!!! Больше экспериментировать не буду ! Аи-95. ИМХО.
На АИ- 95 проблем с заводом авто не было ни разу за 20.000 км. Как часы. Прошлой зимой до - 25 без проблем. Ради интереса залил 40 литров 92\пульсар\ на ТНК. И началось... 3 день завожу с утра с 3 раза!!! Больше экспериментировать не буду ! Аи-95. ИМХО.
Прошлую зиму откатал на 92-м (в основном Лукойл). Проблем с заводом не было. С конца апреля перешел на 95-й - как-то на душе спокойнее, учитывая степень сжатия 2-хлитрового. :smile:
С конца апреля перешел на 95-й - как-то на душе спокойнее, учитывая степень сжатия 2-хлитрового.
SidAn, а ты какую степень сжатия учитываешь, 9.8 или 11 там с чем-то?:smile:
Если 11, то мне кажется зря, до сих пор сведения противоречивые, да просто по логике,
сравнивая другие движки, на сжатии 11 силов так 150-160 кобылячих должно было бы быть.
Я в логан лью 95-й.В дастер лил бы тоже 95-й.
Заправляюсь на SALAVAT (http://azssalavat.ru/?page_id=14) 92 бензином.
По карте выходит 26,88 руб. Приора была довольна бензином, Дастер пока тоже.
Есть у них еще и автоматическая заправка в городе, но там можно заправиться только на определенную сумму. А я люблю заправляться до полного для более точного учета расхода бензина. На ней еще на 20 коп дешевле.
Реже заправляюсь на Лукойле, он широко представлен в нашем регионе, но там дороже более чем на рубль.
SidAn, а ты какую степень сжатия учитываешь, 9.8 или 11 там с чем-то?:smile:
Если 11, то мне кажется зря, до сих пор сведения противоречивые, да просто по логике,
сравнивая другие движки, на сжатии 11 силов так 150-160 кобылячих должно было бы быть.
Учитываю ту, которая указана в прайсе в разделе "Технические характеристики" для движка 2,0 на официальном сайте:www.renault.ru/ (http://www.renault.ru/media/Prices_2013/attc41b4c7280ba48d293f0f5eb1159fea8/Duster_price_01.09.13.pdf):
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19355&stc=1&d=1386741394
:drinks:
Лично для меня на 95-м спокойнее, а разница в цене не существенна. :)
Сера в топливе, собственно для двигателя-железяки особого вреда не приносит. Хотя в процессе сгорания такого топлива образуется некоторое количество серной кислоты. Но сера в топливе очень не нравится современным синтетическим маслам. Буквально десяток сгоревших литров может полностью убить такое масло. Особенно дорогое, высокоэкологичное. Примером может послужить "масляная чума".
Октановое число бензина никакого отношения к пусковым свойствам, а так же к его энергетической ценности, соответственно к расходу топлива, а так же к безвредности топлива для двигателя, масла, его систем, ну никак не относится. Да и к мощности, развиваемой двигателем, этот параметр имеет далеко не первое значение.
В декабрьском ЗР есть статейка, про сравнение расхода 92 и 95 бензина. Выводы для многих могут показаться необычными, хотя ничего необычного в них нет: расход в литрах на 95 оказался выше, чем на 92. На 98 - лишь самую малость ниже, чем на 92. Но если посмотреть на это с точки зрения физики и химии - ничего удивительного.
SidAn, а ты какую степень сжатия учитываешь, 9.8 или 11 там с чем-то?:smile:
Если 11, то мне кажется зря, до сих пор сведения противоречивые
У кого с кем?
У Рено нет противоречий - 11.05 - см скрин из диалоджика ниже (по столбцам - модель двигателя F4R, индекс двигателя 400, рабочий объем 1998см3, диаметр цилиндра 82.7мм, ход поршня 93мм, степень сжатия 11.05), так же 11.05 указано и на сайте (см тут (http://www.renault.ru/media/Prices_2013/attc41b4c7280ba48d293f0f5eb1159fea8/Duster_price_01.09.13.pdf) , стр 3).
У кого с кем?
У Рено нет противоречий
AlexZ, всё это я видел неоднократно. Но попадались данные и о степени сжатия 9.8 на данном движке.
А в диалоджик данные откуда попадают? Правильно, от производителя.
И меня терзают смутные сомнения, как говорил один известный персонаж.
Ну не сходится как-то 11.05 и 135 лошадок. Во-вторых ты сам здесь неоднократно говорил, что 92-й лить в движки со степенью сжатия меньше 10.5, а по другим источникам меньше 9.5 нельзя. Так вот представь, ты стоишь во главе Рено, отлично знаешь что 92-й лить нельзя, иначе начнутся поломки двигателей и, соответственно, начнётся гемморой с гарантией, но тем не менее спокойно лепишь таблички 91-95-98, а в экстренных случаях разрешаешь даже использовать 87. Где логика? Тем более альтруистов в Рено как-то особо не замечено, за каждый франк удавятся. В самом начале этой темы есть брошюрка по движкам, там всё понятно, степень сжатия 9.8 мощность 140 л.с и степень сжатия 11.5 и 203 кобылы соответственно. Так вот можешь объяснить зачем нужно было на нашем движке увеличивать степень сжатия до 11.05 и одновременно на 5 лошадей уменьшать мощность? Зная при этом, что на 92-м бензине движку придётся несладко, несмотря на все усилия антидетонационного датчика. В мою логику это не укладывается. Боюсь что всё это просто маркетинг, а в реальности у нас 9.8 и есть.
Ну не сходится как-то 11.05 и 135 лошадок. Во-вторых ты сам здесь неоднократно говорил, что 92-й лить в движки со степенью сжатия меньше 10.5, а по другим источникам меньше 9.5 нельзя. Так вот представь, ты стоишь во главе Рено, отлично знаешь что 92-й лить нельзя, иначе начнутся поломки двигателей и, соответственно, начнётся гемморой с гарантией, но тем не менее спокойно лепишь таблички 91-95-98, а в экстренных случаях разрешаешь даже использовать 87. Где логика? Тем более альтруистов в Рено как-то особо не замечено, за каждый франк удавятся. В самом начале этой темы есть брошюрка по движкам, там всё понятно, степень сжатия 9.8 мощность 140 л.с и степень сжатия 11.5 и 203 кобылы соответственно. Так вот можешь объяснить зачем нужно было на нашем движке увеличивать степень сжатия до 11.05 и одновременно на 5 лошадей уменьшать мощность? Зная при этом, что на 92-м бензине движку придётся несладко, несмотря на все усилия антидетонационного датчика. В мою логику это не укладывается. Боюсь что всё это просто маркетинг, а в реальности у нас 9.8 и есть.
По поводу производителя, наклеек про бензин и прочего - меня не удивляет последнее время многое.
Например - на моей шкоде с турбомотором 1,8, со штатным наддувом в 0,6 и степенью сжатия 9,5 стоит наклейка 92/95. При этом, на таком же технически моторе, но на ауди - 95/98.
На TFSI/TSI еще хлеще - на шкоде 92/95, на ауди 95/98, а на ауди для европы - 98 без вариантов...
Зачем это?
Да потому что маркетинг решил, что так надо. Не инженеры (которые в тех доках честно пишут про рекомендации по топливу и по срокам замен масла), а именно продаваны рулят тем, что и как подавать своим клиентам.
а именно продаваны рулят тем, что и как подавать своим клиентам.
Это заговор! )))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot