Город или деревня? Альтернатива.

[TolR]

Сообщение от More

...Толя, а в Москве сколько клубов ты регулярно посещаешь?...
Я вот, например, ни в мавзолее, ни в Большом Театре так и не был.
Исходил всю Москву вдоль и поперёк, и днём и ночью, а так и не попал....

Да с клубами туговато, не мой формат...
А вот в мавзолее в отличии от тебя бывал, причем ни один раз, касательно же Большого, к балету у меня интерес отсутствует, да и ипотека сейчас не способствует его посещению, а билеты туда если чо купить вполне возможно при желании...
И точно каждому свое... москвичей моего возраста нигде не бывавших, и даже не желающих побывать наверное даже поболее чем где-то регулярно бывающих...
На счет не попал,... по мне так хотел бы попасть, попал бы...
А недостатка планов где побывать и зимних, и летних у меня нет, правда Большой как выше заметил пока не в этих планах... может и до него дойдет.... находясь "по месту" дойти то значительно проще

[Морская Баба]

Сообщение от More

Я вот, например, ни в мавзолее, ни в Большом Театре так и не был.

Большой я за тебя 3 раза посетила)) Для галочки - достаточно))))) А мавзолей нам религия не позволяет)))

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:21 ----------

Сообщение от TolR

находясь "по месту" дойти то значительно проще

В теории - да! А на практике, когда ходишь всё время мимо, то всё откладываешь на потом. А издаля можно специально спланировать поездку, достать из сундука бальных платьёв пучок и совершить культурный выезд, чтобы потом полгода вспоминать)))))

[Aleks83]

Сообщение от TolR

Да мне нравится,... и дочке нравится...
Со времен Лужкова Москва настолько стала лучше, красивее и комфортнее, что предпочитаю на выходных куда либо сходить, чем тратить время на дачу и дорогу к ней/от нее, родной город также после неё воспринимается этакой большой "деревней с одним клубом".
Касательно же пробок, если жить именно в Москве, а не за МКАД-ом, то они по-барабану, сеть общественного транспорта развивается очень хорошими темпами, и вполне можно минимизировать передвижение на личном авто, и на сегодняшний день, относительно пары лет назад, пробок точно стало меньше.

Я наоборот при любой возможности сваливаю подальше, даже сегодня уехал на дачу за Бронницы, правда завтра на работу поеду с утра пораньше по пробкам. Да и вообще в самой Москве бываю раз в месяц самое частное (живу и работаю
за мкадом). В Москву только , что то купить, либо в музей и т.п., всё, больше она мне незачем.

[maslovyu]

Насчет ВШЭ, кстати, не зарекайтесь ибо там не все так однозначно и очевидно. Они физфак открыли у себя, который резко стал очень качественным (объективно, не сарказм), т.к. оптом преподов из физтеха скупили... Может и ядерный факультет скоро откроют

А вот насчет баллов ЕГЭ тут тоже двояко: дей-но, в Москве чаще баллы невысокие/меньше, чем в регионах, но к знаниям это отношение имеет все-таки не сильно прямое, а в теме человек может быть с меньшим кол-вом баллов, он который может объяснить что и как и почему, сделать что-то, а форма отчетного мероприятия не все подходит...

Насчет баллов и их количества в принципе - для поддержания статуса и имиджа рисуют на пустом месте их. Как сделать круто особенно в свете потенциального превышения мест по сравнению с кол-во абитуриентов (отсутствие конкурса)? Ставить на экзаменах/собеседованиях 97-98-99-100 баллов за реальные 2-3-4-5. Также, с учетом учета личных достижений абитуриентов (портфолио всякие), легко и непринужденно можно получить проходной балл выше 100 баллов (из 100).

Конечно, это не город и не деревня и надо поближе к теме потому: целеустремленных людей в % может в городе и больше, а в абсолюте в деревне при маленьких % могут оказаться более толковые

Сообщение от More

Насчёт восстанавливать, это зависит от самих жителей.
Если сидеть и ждать, то никто и не почешется.

дык в городе (не про электричество, но что-нить тоже из сферы услуг-ЖКХ) тоже может не быть никому нужным очень долгое время и никто не будет это делать хотя должны в рамках своих обязанностей, а если пнуть/заявочку оставить, то вполне быстро и хорошо могут сделать

[КЮБ]

Скажу пару слов: сам родился и жил до армии в Подмосковье можно сказать в деревне(совхоз).После армии вернулся и несмотря на предложения директора совхоза остатся и работать на Родине,почему то потянуло в Москву.Это было в 1979году,тогда тоже много молодежи из деревни потянулось в Москву.Устроился на автобазу шофёром.Потом случилось повстречать "москвичку",женился и в олимпийском 80-м году стал "москвичом".Но та Москва была совсем другой,не такой как сейчас,хотя народу тоже хватало.Честно сказать сейчас город "угнетает" морально.Тоже хочу в деревню но на пенсии,до которой оставалось 8 месяцев,а теперь если примут новый закон,то 1год и 8 месяцев. Да вот одна загвоздка "москвичка" не пущает Да и "Родину" как говорится в известном фильме я уже "продал" А начинать с нуля строить или покупать дом уже не по карману.

[More]

Сообщение от КЮБ

Это было в 1979году. Но та Москва была совсем другой,не такой как сейчас...

В 1979 году я был восьмилетнее дитя с широко раскрытыми глазами, и свитером с дырками на локтях. )))

Это Малый Ивановский переулок:



А в Подколокольном жил мой школьный товарищ Шурик Шатохин.
На горке Малого Ивановского вся наша пацанва тогда собиралась гонять на тачках.
Такие были тачки самопальные, из деревяшек, вместо колёс - подшипники.
Горок в окрестных переулках было много разных, но эта самая прикольная - с поворотом.
Летишь такой с горки на этой тачке, и думаешь, лишь бы деревяха не сломалась, которой об асфальт тормозишь, чтоб на Подколокольный со всего маху не выскочить... ))

[КЮБ]

Сообщение от More

В 1979 году я был восьмилетнее дитя с широко раскрытыми глазами, и свитером с дырками на локтях. )))

Это Малый Ивановский переулок:



А в Подколокольном жил мой школьный товарищ Шурик Шатохин.
На горке Малого Ивановского вся наша пацанва тогда собиралась гонять на тачках.
Такие были тачки самопальные, из деревяшек, вместо колёс - подшипники.
Горок в окрестных переулках было много разных, но эта самая прикольная - с поворотом.
Летишь такой с горки на этой тачке, и думаешь, лишь бы деревяха не сломалась, которой об асфальт тормозишь, чтоб на Подколокольный со всего маху не выскочить... ))

Вот вот,в те времена если и проедет одна машина за полчаса по этому переулку,а сейчас там бывает и припарковаться то негде

[Батя Медведь]

More, Андрей, а я в это время ходил здесь на работу в МНИРТИ на Большой Вузовский или как сегодня Большой Трёхсвятский переулок.

[More]

Надо же... Мир тесен...

[КЮБ]

Все правильно,раньше чтобы Москву строить набирали народ по "лимиту" со всей России, а теперь вся Россия сама в Москву едет за заработком.

[TolR]

Сообщение от More

Ну, вот видишь...
Значит, все эти очаги культуры тебе до задней дверцы...

Да не завсегдатай и каждый вечер не хожу, и даже выходные не все,... но с чего ты взял, что если не фанат, то сразу до задней дверцы?
В крайности впадать не лучшее занятие.
Я и на велике теперь не каждый день(вечер) езжу после идиотического перевода времени, это же не значит что мне это не нравится.

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------

Сообщение от More

....Я бы ещё как-то воспринял аргументацию о наличии всякого там "культурнуго слоя столицы" от человека увлечённого, которого хлебом не корми, дай только 3-4-5 раз в месяц всенепременно припасть к источникам.
А для рядовых "не фанатов" это и не аргумент вовсе...

С твоей логикой если ты не с плугом, лопатой и косой без перерыва, то и в деревне делать не фига...
А про мое отношение к крайностям написано выше.

[More]

Сообщение от TolR

С твоей логикой если ты не с плугом, лопатой и косой без перерыва, то и в деревне делать не фига...
А про мое отношение к крайностям написано выше.

А вот тут ты не путай, и стрелки не переводи, ага.

Нигде в моих словх выше нет утверждения, что если ты часто не посещаешь "культурные очаги", то и в столице делать нефиг.

Это ты что-то от себя додумал уже.

Я всего лишь прошу привести аргументацию твоих слов "мне нравится здесь жить", исключив фактор наличия "очагов" как значимый.
Ведь ты сам признаёшь, что они для тебя в жизни далеко не на первом месте.

[TolR]

Сообщение от More

...Ведь ты сам признаёшь, что они для тебя в жизни далеко не на первом месте.

Вот тут ты прав на первом месте семья.

Сообщение от More

...Нигде в моих словх выше [B]нет утверждения, что если ты часто не посещаешь "культурные очаги", то и в столице делать нефиг....

А разве твой текст ниже не о том?

Сообщение от More

...Я бы ещё как-то воспринял аргументацию о наличии всякого там "культурнуго слоя столицы" от человека увлечённого, которого хлебом не корми, дай только 3-4-5 раз в месяц всенепременно припасть к источникам...

И никаких стрелок, ну может лишь касаясь логики для явной наглядности...,...

Сообщение от More

....Я всего лишь прошу привести аргументацию твоих слов "мне нравится здесь жить", исключив фактор наличия "очагов" как значимый...

С чего начать?.... Может с того что сразу бросается в глаза?... с чистых парков, улиц и дворов, по которым просто приятно пройтись. которые с каждым годом становятся лучше, с всё более интересными и качественными детскими и спортивными площадками, теннисными столами и тренажерами,... не поверишь знаю даже где бесплатно поиграть в большой теннис, рядом местом прописки, только вот сетка нужна своя.
А может с людей которым для приемлемого качества жизни не нужно 3 места работы?...
А может с транспорта, который не разу не ПаЗик из далекого прошлого, характерный для многих других регионов, и о времени прибытия которого можно узнать и со смартфоном и без... трамваи красавцы, метро обновляет составы, и развивается хорошими темпами, МЦК так вообще чудеса, ...ты вот где-то видел действующий бесплатный сортир в общественном транспорте?
А может с потенциальных возможностей трудоустройства в соответствии с ожиданиями, которые в разы выше чем в большинстве регионов остальной России.
А может с магазинов где в значительной части ассортимента все то же самое, что и в остальной России только почему то значительно дешевле, и это то при бооольших относительно той же России доходах.
Или может о различных возможностях досуга по интересам,... который не культурно-театральный, про который молчим.
А про медицину о которой ты не лестно отзывался чуть ранее писать не хотел, но тоже напишу За последний год, вначале бабушке зятя почти в 90 заменили сустав, и она ходит, потом шефу под 70 сделали стентирование, а далее шунтирование, и вдали от МСК при таком раскладе со значительной вероятностью он просто бы склеил ласты... но ложка дегтя в Московской медицине всё таки есть, этакая заорганизованность работы скорой, и да она приезжает, только вот в больницу везти не всегда хочет.
И как сравнение маме в областном центре в 70 лет в поликлинике говорят "идите лесом"... в этом возрасте лечиться у врачей уже ни к чему, займитесь самолечением по рекламе с ящика.
И об образовании немного, только это надо прочувствовать,... но у тебя дети растут так что есть шанс, сравнить и среднее, и может высшее.
У меня это уже позади, сравнил на себе, потом и до сих пор с дочкой, которая "взяла" 100 баллов по русскому, и близкие баллы по остальным предметам, но в части знаний при поступлении, кроме русского, не смотря на одинаковые баллы, все таки объективно немного, но проигрывала своим Московским конкурентам с потока,... а сейчас после очного МГЮА, "сравнивает" заочною магистратуру филиала одного из не последних Московских ВУЗ-ов в провинции, не в пользу последнего.
Можно ещё поговорить об открывшейся недавно для значительного количества Москвичей, возможности поменять хоть и не новое жилье, но такое о котором может лишь мечтать немалое количество Россиян живущих в реальных трущобах, на новое, причем большее по площади, более качественное, и имеющее рыночный ценник больший на миллионы.

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:30 ----------

Сообщение от Aleks83

А чем бы занимался в свободное время? Или только работа, садовое кольцо, метро, парки театры?...

А чем парки и театры, и прочее из подобного хуже дачи?... на дорогу до которой уходит значительная часть выходных... Тебе думаю хорошо знакома пробка на Новорязанке, и туда и обратно, и время на неё убитое, ИМХО не лучший расклад для коротких выходных.

[Aleks83]

Сообщение от TolR

А чем парки и театры, и прочее из подобного хуже дачи?... на дорогу до которой уходит значительная часть выходных... Тебе думаю хорошо знакома пробка на Новорязанке, и туда и обратно, и время на неё убитое, ИМХО не лучший расклад для коротких выходных.

Театральный сезон вообщем то обычно осень-зима, когда на дачу/природу ездить нет смысла. Ну это ладно, сравнивать нельзя.

А вот парки и дача, да, можно сравнить. Конечно сейчас все благоустроили, но убивает количество народа, это раз, и далее: нельзя купаться, собирать грибы, ловить рыбу и т.д. Да и в принципе хочется из мегаполиса удалиться хотя бы на выходные, пусть и ценой 2-3 часов на дорогу в один конец. Хотя на ближнюю дачу мне 1-1.5 часа, есть еще за 2-2.5 и самое желанное - деревня, до нее минимум 3.5 часа..
Ну и просто природа куда можно выехать с палаткой (пока с этим в пролете).
К тому же 7 месяцев в году, как раз можно наслаждаться всеми благами мегаполиса.

Про медицину кстати. Может быть в Москве с ней все очень круто и позитивно, а у нас в 7 км от МКАД, понастроили точечно новостроек, понаехало желающих работать в Москве из регионов и республик, а поликлиники и дет.сады остались с советских времен. Поликлиники по сути занимаются выпиской справок и то на это очереди (запись за 2 недели, а каких то врачей вообще нет), детская поликлиника вообще никакая (лечат по телефону, т.к. выйти на дом не успевают ко всем), в детской поликлинике вообще из врачей только педиатры, остальные редко приходящие или ехать в другую.
Больнички, называется лучше туда не попадать, их состояние ужас, есть одна больница на район, где из тебя не сделают калеку или не отправят в морг, но туда попадают редко и не всем они занимаются.
В роддом, тоже без бабла (ок 80 тыс.) лучше не идти, если роды чуть сложнее чем сама родила, то проблемы гарантированны и матери и ребенку.

Вот и получается, чем мы тут пользуемся? Справки из поликлиники нам не нужны, на работе ими только подтереться, ребенка лечить только платно или самим по инету думать как быть.
В сад надо занести (по большому блату) бабла, чтоб взяли вперед многодетных узбеков, и потом заносить регулярно еще и еще.
Были прецеденты с обращением в больницу в Крыму и в Краснодарском крае, в станице. Так в станице уровень даже лучше был, чем у нас, ну в Крыму с больницами конечно жесть полная (очереди даже в платные).

А, есть плюс, неоспоримый. Это конечно мобильность, из Москвы без проблем можно полететь или уехать куда угодно. В любой конец Европейской части России и в Европу ехать из Москвы не далеко и удобно на авто. Ну и конечно не держит никакое хозяйство, закрыл свою квартирку и уехал.

[TolR]

Сообщение от Aleks83

...В роддом, тоже без бабла (ок 80 тыс.) лучше не идти, если роды чуть сложнее чем сама родила, то проблемы гарантированны и матери и ребенку...

У коллег жены не очень давно рожали одна в Москве, другая в Видном, вторая кстати второго, и впечатления у обеих положительные, и баблом в твоих расценках никого не заряжали. В прошлом году пока первый раз лечили шефа не раз посещал Люберецкую больницу, о которой тоже не самые хорошие слухи, и что... также ничего плохого сказать не могу... особо опять же в сравнении. А до этого в Сокольниках после аппендицита у дочери, пришлось изрядно побегать за врачом, чтобы хоть что-то ему всучить,... при том, что знаю случаи когда в родном городе обирали знакомых до операции, зная о 100% отсутствии какого либо шанса.
А проблемы да, они нигде не исключены, и везде встречаются положительные примеры и профессионалы с большой буквы, лишь где-то в силу объективных причин их чуть больше.

Сообщение от Aleks83

... понастроили точечно новостроек, понаехало желающих работать в Москве из регионов и республик, а поликлиники и дет.сады остались с советских времен. Поликлиники по сути занимаются выпиской справок и то на это очереди (запись за 2 недели, а каких то врачей вообще нет), детская поликлиника вообще никакая (лечат по телефону, т.к. выйти на дом не успевают ко всем), в детской поликлиники вообще из врачей только педиатры, остальные редко приходящие или ехать в другую...

Коллега этот вопрос давно решил координально, зарегистрировав вначале дочку в поликлинику в Жулебино, а далее то же самое повторил для себя и жены, ограничение лишь одно, нельзя участкого терапевта вызвать на дом, но ему доехать на авто, а хоть и такси за 10 минут ни разу не проблема.

[Морская Баба]

Сообщение от Aleks83

В любой конец Европейской части России и в Европу ехать из Москвы не далеко и удобно на авто. Ну и конечно не держит никакое хозяйство, закрыл свою квартирку и уехал.

Конкретно в нашей ситуации, как раз теперь ближе на авто в Европу. Но будущих кур - да, придется кому-то досматривать или перед поездкой "прекращать их содержание" и в морозилку...)))))


Кстати, уже не по теме, хотела пару слов о культуре в Москве - давно копилось, что называется. Вопрос чисто в зал к тем, кто живет/жил или часто бывает в Москве. Как вам культурный уровень превалирующих масс в нашем городе?

[TolR]

Сообщение от Aleks83

...А, есть плюс, неоспоримый. Это конечно мобильность, из Москвы без проблем можно полететь или уехать куда угодно. В любой конец Европейской части России и в Европу ехать из Москвы не далеко и удобно на авто. Ну и конечно не держит никакое хозяйство, закрыл свою квартирку и уехал.

Вот тут в точку... этакая реальная свобода это тоже огромный плюс.

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------

Сообщение от Морская Баба

... Как вам культурный уровень превалирующих масс в нашем городе?

А тут так он ИМХО средний по России, и полно представителей и нижнего и высокого уровней, причем и среди обеспеченных, и среди не богатых,... но обвиняют в бескультурье обычно понаехавших, причем не самые культурные представители коренного населения.

[More]

Сообщение от TolR

А разве твой текст ниже не о том?

Толя, у тебя такое глубоко индивидуальное восприятие текстово-буквенной иформации на кириллице, что я даже не знаю, на каком языке тебе что-то доносить, чтобы ты улавливал смысловое значение правильно...

Сообщение от TolR

С чего начать?....

Батюшки, какой текст-то хороший! Прям пожить в Москве захотелось. Если б я её не видел никогда, то бросился бы туда со всех ног. ))

Толя, ты не возражаешь, если я твой текст использую в коммерческих интересах? Я знаю, куда это продать.

[TolR]

Сообщение от More

Толя, у тебя такое глубоко индивидуальное восприятие текстово-буквенной иформации на кириллице, что я даже не знаю, на каком языке тебе что-то доносить, чтобы ты улавливал смысловое значение правильно...

Андрюх есть хорошая поговорка "написанное пером не вырубишь топором"
Поэтому не буду против если, ты разъяснишь мне не достаточно прозорливому касательно мудреных чужих текстов и именно текста процитированного ниже, свой авторский смысл в него вложеный. А то я то как недостаточно восприимчивый понял что если не фанат чего либо, не фиг к этому и припадать.
...Я бы ещё как-то воспринял аргументацию о наличии всякого там "культурнуго слоя столицы" от человека увлечённого, которого хлебом не корми, дай только 3-4-5 раз в месяц всенепременно припасть к источникам...

[More]

Сообщение от TolR

А может с транспорта, который не разу не ПаЗик из далекого прошлого, характерный для многих других регионов, и о времени прибытия которого можно узнать и со смартфоном и без... трамваи красавцы,

Ну, я не знаю... От трамваев СИМЕНС меня почему-то не фонтанирует, но, хорошие вагончики, да.
Но, мне всё-равно больше нравится использовать собственный автомобиль, для поездки на котором не нужно втыкать в смартфон и выискивать расписание, достаточно сделать 5 шагов от крыльца.

А учитывая отсутвие пробок и свежайший окрестный воздух, благодаря которому можно гонять летом с открытыми окнами (ненавижу вариант капсульной затычки с кондиционером), мне это нравится всё больше и больше...