Вернуться на главную
Старый 10.02.2019, 17:05   #1
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

За прошедшие более 10 лет, с нашей первой автопоездки, каждая следующая должна была быть новым вызовом, в ней должно было быть что-то новое, одновременно интересное и сложное для нас (именно для нас, для кого-то это могло быть и обычным)!

Сейчас, думаю, настало время очередного вызова. Причем для многих он будет смешным. Попробуем осуществить первую по настоящему крупную поездку по России (да и вообще, она должна стать самой крупной).
Кроме того, чтобы ее осуществить, придется нарушить основной принцип наших поездок - "Каждый день должен содержать не только дорогу, но и осмотр чего-то интересного"! Но сейчас придется его нарушить, иначе не осуществить такую длинную поездку, итак далеко не факт, что удастся обоим взрослым участникам "выбить" полный отпуск.

В общем, мы почти решились, на поездку в одно из двух мест, где мы решили обязательно побывать, сразу после того, как побывали на Алтае еще в 2003 году. Побывать на Байкале! Ну, а сейчас уже не видим другого формата поездок, кроме поездок на своей машине.

Почему создаю эту тему, когда еще нет полной уверенности, что поездка состоится? Потому что нужна помощь наших участников в планировании маршрута. Ниже будут интересующие вопросы.

Очень примерный план поездки такой (От, до, км, комментарий):


Начнем с дороги. Пробеги по дням слишком большие и оптимистичные, нужно еще уточнять.
Ну и главный вопрос с местом ночевок.
Пока план такой: В Казани и Красноярске - по две ночевки по пути туда и по одному дню на осмотр. В Казани - осмотр самой Казани. В Красноярске - Столбы, я их уже видел, теперь хотим прогуляться с семьей.
Ну и эти ночевки в каких-нибудь аппартаментах с кухней, думаю, найдем на букинге.

А все остальные дни в дороге хотелось бы устроить ночевку в палатке. Но тут главная проблема поездок по России, у нас нет кемпингов в европейском их понимании. Поэтому нельзя ехать целый день и уже вечером найти ближайший кемпинг и без проблем поставить там палатку.

Вот здесь и надеюсь на помощь наших участников, кто может поделиться местами для ночевки на природе с координатами около указанных городов. Ну, точнее близость к городам не интересна, т.к. на их осмотр нет времени. Координаты можно можно выслать в личным сообщением, если боитесь наплыва туристов в любимые места, обязуюсь не разглашать. Заранее спасибо!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Байкал.JPG
Просмотров: 2734
Размер:	90.2 Кб
ID:	82536  

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 21.02.2019 в 15:12.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 11.02.2019, 20:36   #61
chaser
Местный
 
Имя: Александр
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Кодиак Актив 1.4TSI (Был: Дастер 1.6 Привеледж 4*4)
Сообщений: 406
chaser chaser
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
Выезд начало июля или конец июня.
Я считал, что около Москвы пробок будет много.
Мы так рано не можем, у нас в конце августа-начале сентября.
Пробки в основном 10-20км от Москвы. Вокруг Химок и Солнечногорска есть платная объездная. А потм по МКАДу до Горьковского шоссе. Вот на Горьковском вы кончено постоите. Где-то час до поворота на Орехово-Зуево, а потом полетите. Я раньше пол четыре раза в год ездил. Самый "удачный раз" был, когда вся трасса М11 встала из-за снегопада, тогда 22 часа ехал до Нижнего. А обычно 9-10 часов до Мск и 5-6 часов до НН. Попадал когда все Мосты около Владимира решили разом отремонтировать(с реверсивным движением). И даже в то лето больше 6 часов не получалось. Но решать вам.
Бетонка дело такое. Она узкая и с ж/д перездами. Я один раз по ней ездил, когда на МКАДе бенозвоз упал и перекрыл 4 полосы.

По прививкам. Иммунитет начинает действовать после второй прививки. А она делается через месяц после первой. есть ещё ускоренная схема за 2 недели.
chaser вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 11.02.2019, 21:45   #62
Гориллка
Местный
 
Аватар для Гориллка
 
Имя: Нюрочка
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: ВЛАДИМИР
Авто: Privilege, 1,6, МКПП, 4х4, 2012 г.
Сообщений: 258
Гориллка Гориллка
По умолчанию

Жилье с кухней - я бы посоветовала снять обычную квартиру. Сайт СУТОЧНО РУ. Во все наши поездки я бронировалась там. Большой выбор разновсяческого жилья на любой вкус и кошелек. И гораздо дешевле, чем гостиницы отели.
Гориллка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 22:40   #63
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гориллка Посмотреть сообщение
Жилье с кухней - я бы посоветовала снять обычную квартиру. Сайт СУТОЧНО РУ. Во все наши поездки я бронировалась там. Большой выбор разновсяческого жилья на любой вкус и кошелек.
По командировкам знаю, что это далеко не самый надежный вариант. Ну и на одну ночь сдавать не любят, а уж если заезжать поздно, а выезжать рано...
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 08:08   #64
Гориллка
Местный
 
Аватар для Гориллка
 
Имя: Нюрочка
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: ВЛАДИМИР
Авто: Privilege, 1,6, МКПП, 4х4, 2012 г.
Сообщений: 258
Гориллка Гориллка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
Ну и на одну ночь сдавать не любят, а уж если заезжать поздно, а выезжать рано...
Согласна...
Гориллка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 00:21   #65
vlad60
Местный
 
Аватар для vlad60
 
Имя: Vlad
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия. Далеко на Севере.
Авто: Дастер 1,6 4х2 Ситроен Берлинго "В9"
Сообщений: 534
vlad60 vlad60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гориллка Посмотреть сообщение
Средняя скорость от Владимира до Москвы летом 180 км за 5 часов.
..какой кошмар...мы тут "далеко на севере" 170 км на рыбалку за 1час 15 минут с перекуром...как вы там бедненькие ездите то...
vlad60 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.02.2019, 08:26   #66
Гориллка
Местный
 
Аватар для Гориллка
 
Имя: Нюрочка
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: ВЛАДИМИР
Авто: Privilege, 1,6, МКПП, 4х4, 2012 г.
Сообщений: 258
Гориллка Гориллка
По умолчанию

Раньше было лучше. Гораздо. А сейчас же все для людей - дороги расширяют, ремонтируют. Чтобы мы ездили (если это можно назвать ездой) и радовались.
Гориллка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.02.2019, 23:51   #67
vlad60
Местный
 
Аватар для vlad60
 
Имя: Vlad
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия. Далеко на Севере.
Авто: Дастер 1,6 4х2 Ситроен Берлинго "В9"
Сообщений: 534
vlad60 vlad60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гориллка Посмотреть сообщение
Раньше было лучше. Гораздо. А сейчас же все для людей - дороги расширяют, ремонтируют. Чтобы мы ездили (если это можно назвать ездой) и радовались.
Ну, не огорчайтесь к 3019 году все наладится и дороги построят...
vlad60 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.02.2019, 23:55   #68
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Вопрос к тем, кто уже был на Байкале.
Чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что все самое интересное только от Ольхона до Слюдянки. Но это самая раскрученная часть, куда можно добраться и без машины. А северная и восточная часть, как-то по фото не впечатляет. Фактически просто отдых на берегу обычного озера, без особо красивых мест.
Подозреваю, что ошибаюсь и в той части есть по настоящему красивые места. Что скажете?
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 06:46   #69
Гориллка
Местный
 
Аватар для Гориллка
 
Имя: Нюрочка
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: ВЛАДИМИР
Авто: Privilege, 1,6, МКПП, 4х4, 2012 г.
Сообщений: 258
Гориллка Гориллка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad60 Посмотреть сообщение
Ну, не огорчайтесь к 3019 году все наладится и дороги построят...
Вот не уверена....
Гориллка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 10:42   #70
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, кто уже был на Байкале.
Чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что все самое интересное только от Ольхона до Слюдянки. Но это самая раскрученная часть, куда можно добраться и без машины.
на 90% верно. Остальное смотреть имея столь ограниченное время не имеет смысла.

ИМХО, я бы полетел самолетом на 2 недели и не терял 2 недели отпуска на дальнобой., а использовал их на другую поездку.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 10:52   #71
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
на 90% верно. Остальное смотреть имея столь ограниченное время не имеет смысла.
Честно говоря, у меня пока обратный эффект пока не вижу, что смотреть в течении 11 дней?

Предварительно получается так:
1 день: Листвянка (Шаман-камень (ну, пусть будет для галочки), Нерпинарий, Камень Черского).
2 день: Листвянка-Большие Коты (24 км тропа)
3 день: Кругобайкальская железная дорога (Листвянка-Слюдянка)
4-5 день: Остров Ольхон
6 день: Малое море
И собственно все!

Если все-таки ехать на восточное побережье:
7-8-9: Чивыркуйский залив и полуостров Святой Нос
Там говорят о некоторых сложностях с подъездом, только полный привод и то если нет дождя.

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
я бы полетел самолетом на 2 недели и не терял 2 недели отпуска на дальнобой., а использовал их на другую поездку.
Я не представляю, что там делать без машины. Хотя бы с точки зрения доставки всего необходимого инвентаря. Особенно, если ночевать, все-таки в палатке несколько дней.
Ну и ради прикола посмотрел сколько будут стоять билеты туда и обратно на всю семью с багажом - 140 тыс.

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 14.02.2019 в 11:01.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 12:09   #72
Гориллка
Местный
 
Аватар для Гориллка
 
Имя: Нюрочка
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: ВЛАДИМИР
Авто: Privilege, 1,6, МКПП, 4х4, 2012 г.
Сообщений: 258
Гориллка Гориллка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
билеты туда и обратно на всю семью с багажом - 140 тыс
МАМА!!!!!!!!!!!!
Гориллка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.02.2019, 12:34   #73
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
Ну и ради прикола посмотрел сколько будут стоять билеты туда и обратно на всю семью с багажом - 140 тыс.
Это цена со всем багажем, что возите на авто или стандартным 20 кг + 5 ручная кладь?
Я посмотрел ради интереса прямые рейсы С.Петербурга-Иркутск-С.Петербург в июле, на 2 недели, около 110 выходит.
По сути на дорогу на авто уйдет примерно так же, учитывая топливо, ТО, ночевки по пути в гостиницах, питание и обратный полет 2 человек.

Конечно добавиться аренда авто там и стоимость жилья (придется жить только на турбазах), но это плата за отсутствие бесполезного 2-х недельного дальнобоя.
Если ехать на 1.5-2 мес и захватывать много чего по пути это было бы совсем другое дело..
Конечно побывать на Байкале именно на своем авто многого стоит, но вопрос на сколько этот факт важен остальным членам команды.

Последний раз редактировалось Aleks83; 14.02.2019 в 12:42.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.02.2019, 12:55   #74
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Это цена со всем багажем, что возите на авто или стандартным 20 кг + 5 ручная кладь?
Я посмотрел ради интереса прямые рейсы С.Петербурга-Иркутск на июль, на 2 недели, около 110 выходит.
Прямой я нашел только у S7 (с пересадкой чуть дешевле).
Только с ручной кладью (она 10 кг) билеты получаются 118 тыс. Тут нужно учесть, что у нас уже фактически получается 3 взрослых и 1 ребенок. Старшей дочке уже 13 будет. 140 указал для гибкого тарифа с багажом для каждого. Есть конечно промежуточные варианты, типа обычного тарифа без возможности изменения, но с платным обычным багажом и еще не всем его брать. Ну будет около 130, общую картину не сильно поменяет.

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Конечно добавиться аренда авто там и стоимость жилья, но это плата за отсутствие бесполезного 2-х недельного дальнобоя.
Примерно так. Ну и по жилью, я еще не определился, где будем ночевать в пути в палатке или аппартаментах (гостиницы не годятся), к сожалению, проверенных мест для ночевок в палатке так и не подсказали.
Но главное я не представляю себе поездку на природу без хотя бы половины ночевок в палатке. А палатку и другой инвентарь в самолет уже не возьмешь.
Да и аренда машины в России, как-то не очень впечатляет.
Ну и особого впечатления от такой поездки не будет.

Я вот только что почитал про Кругобайкальскую ЖД и понял, что не хочу по ней ехать, организация отсутствует... Максимум по воде вдоль нее прокатиться.

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 14.02.2019 в 15:13.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 14:10   #75
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Что-то чем больше читаю, тем меньше желания вообще ехать на Байкал Толпы туристов. На самый интересный остров Ольхон очереди на паром непредсказуемые от 4-х часов в сезон (минимум) до суток (и это нужно и туда и обратно). Из-за того, что местные (ну это нормально) и экскурсионные автобусы едут без очереди. Причем они не чередуются, а просто пока не закончатся других не пускают...
А это все-таки самое красивое место.

Кругобайкальская ЖД только из Иркутска по 4 тыс. с человека и отзывы не самые лучшие.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 14:59   #76
Подводник
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Подводник
 
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 7,684
Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник
По умолчанию

Я как-то в Крыму ПАЗик застрявший в песке на берегу увидел. В нем были рабочие, строят Тавриду. ПАЗ был 38 региона, как-то разговорились. Рассказывали мне, что на Байкале с каждым годом все хуже, сами они от туда. Про очереди тоже слышал. Желание поехать есть, останавливает только отпуск в 2 недели, максимум на 3 можно договориться. И выйдет в копеечку.
С удовольствием почитал бы про путешествие нашего клубного брата, но сам наверное если соберусь то только самолетом. Перелет же далеко не бюджетный, у меня с работы люди летали, некоторые даже умудрялись баркас брать и жить в избушке в глуши отдыхая и наслаждаясь рыбалкой.
Тесть бывал на Байкале 5 раз, говорит это одно из самых красивых мест. Обошел Саяны, Алтай, Карелию, Урал (северный, средний, южный), дальний Восток это только касательно России.
Подводник вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 15:11   #77
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подводник Посмотреть сообщение
у меня с работы люди летали, некоторые даже умудрялись баркас брать и жить в избушке в глуши отдыхая и наслаждаясь рыбалкой.
Еще одна проблема, что практически нет отчетов по нашему формату путешествия.
90% - это перелет, дальше покупка "экскурсий".
Если на машине, то совсем без полного привода. И дальше опять "экскурсии".

Всего парочку отзывов нашел с поездками на кроссоверах, одну на Ольхон (везде проехали), одну на Чивыркуйский залив (по фото не впечатлил). Но первая в июне в самом начале - еще не сезон. А вторая доехали и дальше рыбалка.

Я не большой любитель рыбалки, хотя иногда и балуюсь, но с собой точно удочку/спининг брать не буду, пользоваться ими фактически не умею, поэтому удовольствия от этого в поездке не получу.

Цитата:
Сообщение от Подводник Посмотреть сообщение
Тесть бывал на Байкале 5 раз, говорит это одно из самых красивых мест. Обошел Саяны, Алтай, Карелию, Урал (северный, средний, южный), дальний Восток это только касательно России.
Наверно лучше, все-таки, побывать и разочароваться, чем так и не побывать и жалеть об этом.

Будем изучать дальше, что еще красивого, кроме Ольхона есть.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 15:12   #78
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Кстати, если говорить о фото, то самые красивые фото Байкала - зимние. Я бы больше сказал - 80% красивых фото - зимние.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2019, 15:57   #79
lorans
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Авто: Привилеж 4х2 АКПП + ЕСП
Сообщений: 1,484
lorans lorans lorans lorans
По умолчанию

В Улан-Удэ летает из Москвы Победа и S7. У последнего билеты в 3 раза дороже. Победой лететь 6 часов не комфортно. Бурятский берег тоже очень красив.
lorans вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.02.2019, 16:08   #80
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lorans Посмотреть сообщение
В Улан-Удэ летает из Москвы Победа и S7. У последнего билеты в 3 раза дороже. Победой лететь 6 часов не комфортно. Бурятский берег тоже очень красив.
С пересадкой не хочется лететь. А прямых из Петербурга в Улан-Удэ нет.
А так можно было бы вылет как раз оттуда сделать. Посетив восточный берег.

По фото пока не могу найти красоты восточного берега (летом!)
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика