PDA

Просмотр полной версии : Бензин vs Дизель


Страницы : 1 [2] 3 4

Aluksander
07.04.2018, 13:30
Aargh68, поверьте, сегодня, когда триллионы вкладываются в стартапы в рискованных поисках на чем заработать, проблемы произвести много того, что можно много продать не существует ;)

---------- Сообщение добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:25 ----------

Гармония была бы только в расходе топлива. В остальном, даже 1.4 движок не плохо таскает Логан. Если 1л 16 клапанный туда поставить, вот тогда будет гармония.

Ну так логан реально бюджетный авто и вопрос экономии и топливной в том числе для него более чем интересен. К тому же это не "универсал повышенной проходимости 4вд", а, по сути, тот же переднеприводный меган и для него этот1.5 смотрелся бы имхо очень уверенно и логично

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:28 ----------

там общего только географическое месторасположение...

...
Тут волей-неволей начинаешь верить в анекдот про "... место проклято...":mda:

Modigar
07.04.2018, 13:33
Ну так логан реально бюджетный авто и вопрос экономии и топливной в том числе для него более чем интересен. К тому же это не "универсал повышенной проходимости 4вд", а, по сути, тот же переднеприводный меган и для него этот1.5 смотрелся бы имхо очень уверенно и логично
Чисто для экономии, есть малообъемные турбобензинки.

Aargh68
07.04.2018, 13:54
Чисто для экономии, есть малообъемные турбобензинки.
Есть, конечно. Но я в УкрАине, ради интереса, потестил дизельные Логан и Сандеро. Мне понравилось.

maslovyu
07.04.2018, 13:58
Посмотрите на сколько отличаются цены на версии доккера, которые отличаются только движками - 2000$ (120тыр), а разница в двигателях таже самая. Наверное думают, что дорого слишком станет...

Modigar
07.04.2018, 14:01
Есть, конечно. Но я в УкрАине, ради интереса, потестил дизельные Логан и Сандеро. Мне понравилось.
имхо, крутить 2 колеса, дизель не нужен. крутить 4 колеса, дизель нужен.

More
07.04.2018, 14:05
maslovyu, Так я же рассказывал встречу с Террановодом в Крыму. Он бился об земля что рено -говно, а террано собирают совсем в другом месте, на другом заводе, другими руками и это совершенно разные машины=)


Маркетолухи не зря едят свой хлеб. :sarcastic: ))

Aluksander
07.04.2018, 14:19
имхо, крутить 2 колеса, дизель не нужен. крутить 4 колеса, дизель нужен.

Здесь ключевое слово дизель ;)
А эта полторачка, про рессурс которой тут весь шум показывает этот ресурс именно на 2-ух колесах по миру:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------

Посмотрите на сколько отличаются цены на версии доккера, которые отличаются только движками - 2000$ (120тыр), а разница в двигателях таже самая. Наверное думают, что дорого слишком станет...

Скорее всего. Оне ж зимой 1.3 появление анонсировали. Вот его возможно и будут ставить

Modigar
07.04.2018, 14:28
Здесь ключевое слово дизель ;)
А эта полторачка, про рессурс которой тут весь шум показывает этот ресурс именно на 2-ух колесах по миру
А что не так с ресурсом? Свои 200-250 он легко на дастера преодолеет.
а полтора для дастера в полном приводе хватает в относительно тяжёлых условиях, во всяком случае, сугробы трамбовать гораздо приятнее на тяжелом топливе.

kval300
07.04.2018, 23:16
крутить 2 колеса, дизель не нужен
2 колеса тоже нужен! ИМХО вся Европа крутит во всю я на дастере ПП включаю когда скользко или дождь снег и т д а так на 2WD. look на бездоре в грязи песке и т д

Modigar
07.04.2018, 23:24
2 колеса тоже нужен! ИМХО вся Европа крутит во всю я на дастере ПП включаю когда скользко или дождь снег и т д а так на 2WD. look на бездоре в грязи песке и т д
я не к тому что отказаться от дизеля в 2вд, просто преимущества в этом не вижу.

Aargh68
08.04.2018, 07:40
я не к тому что отказаться от дизеля в 2вд, просто преимущества в этом не вижу.
В Украине таких весьма много видел. Они подешевле и по экономичней полноприводных. Мы на баке проезжаем, в среднем, 750-800 км, они 850-900, некоторые до 1000 км.

Aluksander
11.04.2018, 17:00
Понравился отзыв про дизель владельца на Драйве:
Renault Duster Бежевый проходимец (https://www.drive2.ru/l/499485043828195831/)
в части:
"Поначалу было не комфортно по температуре но, когда утеплил двигатель, стало очень тепло.
Двигатель, после логановского 1.4, очень резвый для дизеля. Хотя на отцовской Гранте 1.6 8клп. резвее."
Это дорест.
Не стратег и не маркетолог, сразу видно

вот, кстати те пробеги дизелей (наши), про которые я говорил что берут чтобы ездить (и это небольшие реально):
https://clip2net.com/clip/m79048/c4dcf-clip-111kb.png

kval300
11.04.2018, 17:37
Скорее всего все они после хоть и незначительных но ДТП.
Такое продают как правило перекупы барыги.Двигатель не при делах,да и смотан может быть пробег.

More
11.04.2018, 17:41
вот, кстати те пробеги дизелей (наши), про которые я говорил что берут чтобы ездить (и это небольшие реально):


Тут из трёх один только за два года сотку накатал, остальные так себе...

kval300
11.04.2018, 17:46
По идее реально ,я например езжу почти каждый день в год в средем не более 15 получается,с 13 года с сентября до сегодняшнего дня 44500 примерно ,первые полтора отец ездел но совсем немного.
Получается на работу 6 км с работы 6 км +раз в неделю на рыбалку или на охоту ну 200-250км +отпуск 2000т вот и все машин стоит.

Aluksander
11.04.2018, 17:56
Тут из трёх один только за два года сотку накатал, остальные так себе...

Я ж и написал что реально небольшие, но те, что у вас в РФ (5-10-15к в год) мне мозг вынести :pardon:

Aluksander
25.04.2018, 08:35
Во, про пробег дизеля "монашка ездила...":
https://www.drive2.ru/l/500544973037371438/

Правда и 150к это немного, но больше похоже на правду ;)

More
25.04.2018, 10:34
Парниша небось у перекупа машину взял, и удивляется...)))

150 за 4 года вполне реальный пробег, даже не особо "в хвост и в гриву" эксплуатация.

kval300
25.04.2018, 10:54
Ну так если проблем нет то нужно кататься спокойно и все!
Но за 3-4 года все же многовато,но зато наверное в основном по трассе и не известно что лучше трасса 150 или город.с 70тью тыс А перекупы сматывали видимо по дешевке без выпаивания чипа,и перепрограммирования ,хотя сам такого никогда не делал и не собираюсь.

Aluksander
25.04.2018, 19:38
Bosch сообщила о прорыве в разработке технологий для дизельных двигателей (http://www.interfax.ru/business/610122)

More
25.04.2018, 19:57
На долю автомобилей с дизельными двигателями в прошлом году пришлось 45% всех проданных в Европе машин.

Т.е. слухи о смерти дизеля оказались немножко совсем преувеличенными... :sarcastic: ))

Modigar
25.04.2018, 19:57
Bosch сообщила о прорыве в разработке технологий для дизельных двигателей (http://www.interfax.ru/business/610122)
Будем надеяться, что не будет, как с батарейками для электромобилей. На протяжении последних лет 5 чуть ли не каждый месяц "прорыв" анонсируют и по емкости и скорости заряда, а Тесла все на китайских бочонках ездит.

Aluksander
25.04.2018, 22:03
Т.е. слухи о смерти дизеля оказались немножко совсем преувеличенными... :sarcastic: ))

Тока лично меня смущает фраза "Новая технология, использующая искусственный интеллект...". Тут с обычной турбиной и егр-ом стремно в бак лить, а че оне туда поставят...

Modigar
25.04.2018, 22:06
технология, использующая искусственный интеллект.
Греф говорит, что у нас Сбербанк искусственным интелехтом в 90% случаев кредиты выдает. Так шта, тут все на высоте.

More
25.04.2018, 22:12
Тока лично меня смущает фраза "Новая технология, использующая искусственный интеллект...". Тут с обычной турбиной и егр-ом стремно в бак лить, а че оне туда поставят...

Мне почему-то, все ухищрения автопроизводителей за крайние лет 15-20, напоминают примитивный лохотрон.
Чё за ассоциатив такой, вот не пойму с чего... :sarcastic: ))

Aluksander
26.04.2018, 14:43
Ооо, нашел с форума цитату - там тоже ср..чь по бензину/дизелю и тоже реношному :)

"...я тоже ездил раньше на дизельке , ПОПАДАЛИСЬ ХОРОШИЕ при покупке моторы ,ПОТОМУ И ЕЗДИЛ НА ДИЗЕЛЕ А СЕЙЧАС ОДИН ХЛАМ А НЕ ДИЗЕЛЬ ПРОДАЮТ ПО ЭТОМУ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЗНАКОМЫХ ПЕРЕСЕЛИ НА БЕНЗ..."

Наверное да, где-то и я мыслю аналогично ;)

More
26.04.2018, 15:00
Раньше и девки были толще, и водка слаще. И моторы хорошие попадались... :smile: ))

kval300
26.04.2018, 15:40
Тут с обычной турбиной и егр-ом стремно в бак лить, а че оне туда поставят...
Такое вырожение с приходом импортных легковых дизелей с конца 80х и по сей день постоянно балаболится! А они все едут и едут начиная с рядных ТНВД заием распределительных VE и последние 20 лет c CR и все нормально.Но слухи они на то и слухи.А поломки как правило на небольших проблемах связаны большей частью никак не с топливом.Например фильтр контрофактный,либо сам полез и по незнанию что то сломал и т д.

More
26.04.2018, 17:59
Ехать-то они едут, да только чем дальше, тем больше на них всяких мутных наворотов появляется в угоду экологам.

А у нас тут сосед один ездит на W123 дизельном 77 года, и в ус не дует.)))
Мотор родной на машине стоит.

kval300
26.04.2018, 18:16
2л 54 силы, он точно на карабельном мазуте может спокойно гонять!! у знакомого был такой когда то, продал потом долго локти кусал!

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

тем больше на них всяких мутных наворотов появляется в угоду экологам
Сразу искоренять! у нас один только лесной пожар в сибири !!!! всю эту экологию сводит на нет.

More
26.04.2018, 18:42
2л 54 силы, он точно на карабельном мазуте может спокойно гонять!!

Я с ним пассажиром ехал один раз, нормально едет машина абсолютно, несмотря на свою "малосильность".

kval300
27.04.2018, 13:37
Вот что увидел! Дизелизация продолжается! https://www.kommersant.ru/doc/3578139?utm_source=adfox_site_26169&utm_medium=adfox_banner_2474992&utm_campaign=adfox_campaign_783085&ues=1

More
27.04.2018, 13:47
Вот этот график нужно посмотреть адептам "неуклонного снижения продажи дизелей в России": :smile:

https://im4.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/PARTNERS_PROJECTS/2018/03/19/diesel_opti.jpg

Modigar
27.04.2018, 13:53
13-й год выпал из графика.
Я один штоль в том году дизель приобрёл?

More
27.04.2018, 14:01
У них по ходу, до 14 года через год года идут.))

Aluksander
27.04.2018, 14:56
А у нас уже 2-ой раз за месяц солярка на 1 коп за литр подешевела :rofl: Теперь вроде стоит стока же, скока и 95-ый бензин :)

kval300
27.04.2018, 15:02
13-й год выпал из графика.
Я один штоль в том году дизель приобрёл
Я тоже в 13м

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:00 ----------

Теперь вроде стоит стока же, скока и 95-ый бензин
Только дизелек ее кушает несколько меньше процентов на 20-30 :)

Modigar
27.04.2018, 15:02
А у нас уже 2-ой раз за месяц солярка на 1 коп за литр подешевела :rofl: Теперь вроде стоит стока же, скока и 95-ый бензин :)

у нас только дорожает, но до 95 ещё не доросла, они все вместе с 92 одинаково дорожают.

Aluksander
27.04.2018, 17:35
Ну тогда для смены темы:
Концерн Volkswagen представил новый 2-литровый TDI (https://auto.onliner.by/2018/04/27/volkswagen-377)

"...новый агрегат может развивать мощность от 136 до 204 л. с...."

Modigar
27.04.2018, 17:40
Дизельгейт говорили они, не разрабатывают дизеля, говорили они...

More
27.04.2018, 17:47
Концерн Volkswagen представил новый 2-литровый TDI (https://auto.onliner.by/2018/04/27/volkswagen-377)



Наиболее интересной особенностью двигателя стала гибридная система со стартер-генератором, питающимся от 48-вольтовой батареи. Технология обеспечивает дополнительную мощность при разгоне и способна полностью заглушить ДВС при движении накатом. Это будет экономить до 0,3 литра топлива на 100 километров пути.

Ага. Катишься такой где-нибудь накатом с горы по серпантину, а тебе фигак, и движок полностью заглушили... :sarcastic:

В общем, как на мой взгляд, всё большее усложнение различными электронными системами, это тупиковая ветвь для дизеля.

В итоге этого "прогресса" потребители будут получать такой же неремонтопригодный бытовой прибор как современные электрические чайники, но по цене автомобиля.

А гонка за "нормами Евро", когда достигнет своего клинического апогея, сведётся к переклеиванию шильдиков на совершенно одинаковых транспортных средствах.

Дёшево и сердито.

Правительства будут принимать законы: "в этом году разрешается эксплуатация транспортных средств с шильдиком Евро-378. Транспортные средства выпущенные в прошлом году с шильдиком Евро-377, к эксплуатации не допускаются".

И доля шутки во всём этом крайне мала.

Aargh68
27.04.2018, 21:35
Блин, как же меня на Мазде бесила эта дурацкая система "Старт-стоп"!!! Я, по возможности, конечно отключал. Но какой идиот её поставил на машины в России?!?

Aluksander
01.05.2018, 20:38
Вон на 125к - смешном в общем-то пробеге турбина "приехала".
И это еще та, что простая, неизменяемая.
https://www.drive2.ru/l/501088131781493966/

Как раз про вторых владельцев этих дизелей пошли истории ;)

kval300
01.05.2018, 22:53
Ну так и что карданы летят на 100 и стоят почти так же, а то что был дырявый интеркуллер? получается нагрузки у нее не было, и могли развиваться разрушительные запредельные обороты. У нее номинальные 150-250 тыс об\мин, а спробитым могли быть граздо выше!
А что особенного в изменяемой геометрии? на статоре меняются тягой наклон заслонок воздуховода, чисто улучшается эфФективность на всех режимах.Максимум может прикипеть и потерять подвижность и турба на определенных режимах будет недодувать. Да и цена из-за этого не сильно завышена.

Питер Пушкин
02.05.2018, 15:23
Вон на 125к - смешном в общем-то пробеге турбина "приехала".
И это еще та, что простая, неизменяемая.
https://www.drive2.ru/l/501088131781493966/

Как раз про вторых владельцев этих дизелей пошли истории ;)

Ниубедил. :punish:А землячок мой круто попал, как-так, он что даже не проехался при покупке, или все-таки взял с уценкой на ремонт и решил малехо так поездить, пока денежку подсобирает. Ничо не понял.

Aluksander
02.05.2018, 19:29
Ниубедил. :punish:

Да, в общем-то и нисобиралсяубиждатьниразу ;)
Сухие факты. Может кому помогут еще определиться. А тем, кто свой выбор сделал, тем ужо боржоми поздно искать:pardon:

Питер Пушкин
02.05.2018, 19:37
Да, в общем-то и нисобиралсяубиждатьниразу ;)
Сухие факты. Может кому помогут еще определиться. А тем, кто свой выбор сделал, тем ужо боржоми поздно искать:pardon:
По серьезному. А как Вам "Машина на 1000 км подъедала 2 литра масла...", из сообщения владельца авто. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус, или как? Т.е. машину откровенно насилоловали и заставляли ехать.

Modigar
02.05.2018, 19:41
По серьезному. А как Вам "Машина на 1000 км подъедала 2 литра масла...", из сообщения владельца авто. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус, или как? Т.е. машину откровенно насилоловали и заставляли ехать.
И после всех этих насилий, за 37 рублей восстановили работоспособность.

Aluksander
02.05.2018, 19:43
Там весь пост беда, если серьезно. Еще прикололо про первый дизель и то, откуда он знал какой он должен быть ;) Человек один в лесу живет, наверное ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:42 ----------

И после всех этих насилий, за 37 рублей восстановили работоспособность.

А надолго ли?:wink:

Modigar
02.05.2018, 19:45
А надолго ли?:wink:

Не думаю, с таким то отношением.
Как говорится дай дураку стеклянный, он и его разобьет и руки порежет.

Aluksander
09.05.2018, 16:59
Дизель, прощай! Nissan откажется от автомобилей на тяжелом топливе (https://auto.tut.by/news/autonews/592039.html)

"В прошлом году доля дизельных автомобилей на европейском рынке составила менее 50%... Nissan в свою очередь реализовала в 2017 году в Европе чуть более 128.000 машин с дизельными моторами, на которые пришлось 16% всех продаж марки в регионе."
Походу электромобили таки свою часть отъедают... Было раньше поболе 50%. Ну а про 16% и говорить смешно.

Andrey_5K
09.05.2018, 19:02
А я вот верю в будущее дизелей. Но еще больше уверен в гибридах бензин+электромотор. И за последней конфигурацией будущее. Но дизель нужно развивать. Да - воняет, но ИМХО, можно доработать.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------

Тяжелая техника останется на дизельном топливе еще очень долго ибо пока достойной альтернативы не видно.

kval300
10.05.2018, 11:08
Все это политические игры! Кто купит например Патруль с бензомотором? что бы кататься вокруг заправки. Да и без дизеля место тут же займут конкуренты.
Пока не будет альтернативного нормального источника энергии от дизеля не уйти в нише тепловых поршневых моторов.Просто он нереально начал наступление в нишу легковых авто. Если раньше он имел вполне объяснимые и неоспоримые недостатки, в плане скорости,снятия удельнойй мощьности шумности наконец,то в настоящее время (последние 10-15 лет) особенно с внедрением электронного управления и систем CR он этих недостатков лешился сохранив достоинства в плане надежности и экономичности вот и начинаются эти терки по поводу дизельгейта. Пусть ниссан не выпускает будут люди покупать ММС они не так давнго новый дизелек создали 2.3л помойму 170лс.

More
10.05.2018, 11:13
Кто купит например Патруль с бензомотором?

Это всё фигня. Полно TLC, громадных Лексусов и Инфинити на бензомоторах.

А вот кто будет полуприцепы по 20 тонн на бензине таскать, вот это я не знаю... :sarcastic: ))

kval300
10.05.2018, 11:43
Полно только не у простых смертных а во всяких администрация и т д где деньги не считают.У моих друзей у 2их есть крузаки 200е и оба с дизелями, бензинки не хотят,типа не устраивает езда вокруг заправок дело даже не в деньгах!
А некоторым кому писануться перед друг дружкой и по фигу в день по 10 км проезжают главное что есть дорогой авто! а на чем он они даже не паряться. Считаю нормальный человек врятли купит крузак на бензине(в нашей стране) в эмиратах там да дизельного крузака не встетил но у них саляра в 2 раза дороже бенза! Арабы что с них взять!:) они яповские авто бартером на нефть меняют.

More
10.05.2018, 11:47
Полно только не у простых смертных

Это не отменяет того факта что их есть, и много.

maslovyu
10.05.2018, 13:25
Кто купит например Патруль с бензомотором?
новых патрулей уже давно нет других, только 5.6 бензин...

kval300
10.05.2018, 13:38
Поэтому они видимо и редкость, кому они нужны?
Но европейцы дизель не сдадут!!!! причем не только европейцы а даже и Корейцы хотя я не поклонник корейцев но если что то куплю в будующем!:)

Aluksander
10.05.2018, 13:52
Поэтому они видимо и редкость, кому они нужны?
Но европейцы дизель не сдадут!!!! причем не только европейцы а даже и Корейцы хотя я не поклонник корейцев но если что то куплю в будующем!:)

Это снова попахивает сектой имхо :sarcastic:
Про не сотвори себе кумира слышали? ;)

Машину надо выбирать не просто по принципу люблю дизель или не люблю дизель, а исходя из особенностей эксплуатации, возможностей, в том числе и финансовых, и т.п.
Кому важны деньги, сядет посчитает деньги, кому запас хода - оценит запас хода, кому момент - момент и т.п.
Те же европейцы прекрасно пересядут на любые другие двигатели при изменении условий :)

More
10.05.2018, 14:01
Нет, ну если финансы позволяют, то можно выбирать то что нравится, а не то, на что денег хватает, что рационально, экономично, и т.д. и т.п.

kval300
10.05.2018, 14:02
Поживем увидим, я лично авто выбираю в первую очередь что бы был полный привод и дизельный мотор!

Aluksander
10.05.2018, 14:03
Нет, ну если финансы позволяют, то можно выбирать то что нравится...

Ну эт врядли про Дусьтер ;)

More
10.05.2018, 14:23
Дусьтер это компромисс, со всеми вытекающими...

Aleks83
10.05.2018, 14:46
Полно только не у простых смертных а во всяких администрация и т д где деньги не считают.У моих друзей у 2их есть крузаки 200е и оба с дизелями, бензинки не хотят,типа не устраивает езда вокруг заправок дело даже не в деньгах!
А некоторым кому писануться перед друг дружкой и по фигу в день по 10 км проезжают главное что есть дорогой авто! а на чем он они даже не паряться. Считаю нормальный человек врятли купит крузак на бензине(в нашей стране) в эмиратах там да дизельного крузака не встетил но у них саляра в 2 раза дороже бенза! Арабы что с них взять!:) они яповские авто бартером на нефть меняют.

Патрулей дизельных у нас нет, а тот дизель 3 л что был на прошлом Y61, это недоразумение, а не мотор.
Крузаковские 4.5 1 VD тоже не лучше оказались, наберите 1VD в поиске яндекса, первые же ссылки на капремонт (ценою в поллимона).
Никакой разницой в налоге и расходе не покроешь.

Aluksander
10.05.2018, 15:33
Дусьтер это компромисс, со всеми вытекающими...

И вытекающими, и облазящими, и гремяще-брынчащими и ... :sarcastic:

kval300
10.05.2018, 17:18
а тот дизель 3 л что был на прошлом Y61, это недоразумение,
Не эксплуотировал не знаю, но когда купил себе ММС 4Д 56 то про него в интернете было столько гггг..... написано а он отличный надежный массовый выпускающийся по сей день двигатель.

Aleks83
10.05.2018, 23:28
Не эксплуотировал не знаю, но когда купил себе ММС 4Д 56 то про него в интернете было столько гггг..... написано а он отличный надежный массовый выпускающийся по сей день двигатель.
4m40 и 41 все же получше.. Паджерики4 кстати перестали выпускать, так что и 4m41 тоже.

kval300
11.05.2018, 00:53
4m40 и 41 все же получше.. Паджерики4 кстати перестали выпускать, так что и 4m41 тоже.
На счет достоинст 40и41 вопрос не простой а вот 56й по сей день живее всех живых на то же l200 только голова под 16 клапанов и CR, а сколько его клонов на корейцах и китайцах!!!
Не знаю как новый дизель называется который с 13 года пошел 2.3 ставят на Д5 и Оутлендер. помойму 170 лс ,но главное что выпускают!

Aluksander
04.06.2018, 21:45
У белорусов спросили, какой кроссовер они бы хотели получить в подарок (https://auto.onliner.by/2018/06/04/krossover)

Кроме основного вопроса, фигурировал и дополнительный — о предпочтениях в виде топлива для ДВС. 77% выбрали бензиновые двигатели, 23% — дизельные.

Дусьтер в 10 не вошел ;)

Modigar
04.06.2018, 22:22
Дусьтер в 10 не вошел
Так если в подарок, то понятно. Я б тоже о Дустере не мечтал, минимум Вольво )))
Уж е... так королеву.

KOSH
04.06.2018, 22:23
Aluksander, это они пока не отвыкли от беспошлинного ввоза авто.

Aluksander
04.06.2018, 22:45
Так если в подарок, то понятно. Я б тоже о Дустере не мечтал, минимум Вольво )))
Уж е... так королеву.

Ну там кто-то Атлас таки выбирал вроде ;)

kval300
05.06.2018, 01:57
ничего щас цены подрастут на топливо, и мнение поменяется!
Знакомый в автомагазине работает покупал мелочевку разговорились, у него Х5ый, как обычно по приколу спрашиваю: дизельный? а он мне конечно!!!! а какой же еще! я аж не ожидал думал шас скажет гордо -конечно бензин! У второго продавца тоже дизельный хундайчик старенький года 2008го санта фе помойму толь 2 толь 2.2мотор, первый дизель -счастлив по уши, бенз уже не рассматривает.

Aluksander
05.06.2018, 08:16
ничего щас цены подрастут на топливо, и мнение поменяется!...

Литр бензина за 1 уе если мне память не изменяет мы уже проходили :)
Я бы сказал, что для нас меньше 1/4 за выбор дизеля - это уже мнение поменялось ;)

Andrey_5K
05.06.2018, 10:08
У белорусов спросили, какой кроссовер они бы хотели получить в подарок (https://auto.onliner.by/2018/06/04/krossover)

Кроме основного вопроса, фигурировал и дополнительный — о предпочтениях в виде топлива для ДВС. 77% выбрали бензиновые двигатели, 23% — дизельные.

Дусьтер в 10 не вошел ;)
Какие-то странные ответы на опрос... Видимо опрашивали исключительно людей с доходом от 5000 у.е. в месяц. Я бы ни один из этих вариантой в 10-ку не включил. В десятке нет ни Гелика, ни Лехи, ни Финика... Сильно сомневаюсь, что этих брендов не было на выставке...

А что до Дастера, то заметил на личном опыте, что его обсирают те кто даже ни разу не удосужился в его салон сесть чисто из любопытства, не говорю уже про ездовые испытания. Видимо брезгуют (дерева красного нет, кожи нет, зато пластик деревянный:sarcastic: ).

---------- Сообщение добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:46 ----------

Даже Тойоты нет в десятке... :rofl:

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:48 ----------

Перечитал ещё раз условия задачи: нет - все верно я ответил - задача получить в подарок и три года обслуживать. Даже если эти три года авто на гарантии, то все равно не взял бы ни один из десятки. Обслуживание и страховка слишком дорого обойдутся. Если задача ставится просто получить подарок, а дальше распоряжаться им по своему усмотрению, тогда конечно можно и Мазератти или Кайена... Что подороже в общем. :rofl: Потом продать сразу и купить б/у Леху, на котором можно ещё лет 7 без проблем ездить и домик у моря... :)

Aluksander
28.06.2018, 19:41
Сегодня очередной раз убедился, что прав был Доктор Хаус, применительно к тем кто сравнивает 2.0 и полторачку.:rofl:

Сегодня на световоре стоял слева Туссон crdi. Ну и судя по всему решил мне показать, у кого настоящий машЫн. Со светофора ;)
Я тока праыда не сразу его понял. Трогался как обычно, неспеша, со второй и пару сек клювом щелкал :) Вот он на корпус и ушел :) Ну тут до меня тема и дошла. А там в машине парень веселый такой, смотрит, улыбается... ;) (Ну дык у него ж под капотом настояШЧый двигатель, моШЧный, не то что какая-то там зажигалка. Как тут писали Был бензиновый дусьтер - ездил быстро, купил дизельный - езжу медленно шоб чуствовать его МОШЧ:girl_wink::lol2::tease:)
Ну и я притопил раз такое дело... :yahoo:
Где-то на 100 км/ч он уже на корпус отстал и скис.
И это у меня просто рест на 98 без всякого чипа, а там нормальный настоящий дизель: 2.0 400 момент и 185лс, а не дусьтеровская турбопипетка.:yahoo:

А оне рассказывают про пипеточную МОШЧ :shok:

Подводник
28.06.2018, 19:53
Дизельный Фрилендер, делает дастер как стоящего с любим мотором, при условии что водитель знает, что с ним гоняются. Дизельный пикап mazda BT-50 тоже очень динамична по сравнению с 2.0 дастером... Разные машины бесполезно сравнивать.

Aluksander
28.06.2018, 20:56
Дизельный Фрилендер, делает дастер как стоящего с любим мотором, при условии что водитель знает, что с ним гоняются. Дизельный пикап mazda BT-50 тоже очень динамична по сравнению с 2.0 дастером... Разные машины бесполезно сравнивать.

Речь была не об том. Много хороших дизелей есть (как впрочем и бензиновых моторов :) ). В случае с Туссоном тоже не двигатель а акпп имхо подкачало.
Пост был для пишущих про мощь именно дустеровской турбопипетки, пересевших с 2.0 того же Дусьтера (зачастую еще и чипованного ;) ) и с ним и сравнивающих :).
Тут таких есть на форуме :preved:

Седой60
28.06.2018, 21:25
пишущих про мощь именно дустеровской турбопипетки, пересевших с 2.0 того же Дусьтера (зачастую еще и чипованного ) и с ним и сравнивающих .
Так и правильно пишут. Тут идёт прямое сравнение людей попробовавших двухлитровый и полторашку, а сравнивать с другими авто просто не коректно.

Modigar
28.06.2018, 21:37
пересевших с 2.0 того же Дусьтера (зачастую еще и чипованного ) и с ним и сравнивающих
Они попробовали и сравнили. А что сделали Вы?

More
28.06.2018, 22:31
Опять про "прёт - не прёт"... Футбол закончился что ли?.. )))

Подводник
28.06.2018, 23:13
:wacko2:
Я один не понял как именно дастеровский дизельный двигатель связан с двигателем туссана, которого подкачала коробка, что позволило "овощному" 2.0 дастеру его обойти?

Aleks83
28.06.2018, 23:58
Дизельный пикап mazda BT-50 тоже очень динамична по сравнению с 2.0 дастером... Разные машины бесполезно сравнивать.
А точно ли он разгоняется быстрее дастера или есть просто ощущение более быстрого разгона? На дизеле именно ощущения разгона проявляются острее из за этого может так казаться, на бензинках и особенно на больших атмосферниках разгон очень плавный и кажется не едет, но все далеко сзади и уже пора тормозить. 7 штрафов за скорость всего за 5000 км пройденных с осени по этой причине.
Ездил на форде рейнджере когда еще был дастер, да тяга с низов хорошая, но не обогнать на нем дастер 2 л если его крутить.

alex71tula
29.06.2018, 00:58
У меня 6 лет был 2.0 4*4. Завтра сдаю его в трейд-ин и беру дизельный Дастер. Через 6 лет скажу ,какой лучше)))))Имхо.

Подводник
29.06.2018, 01:09
А точно ли он разгоняется быстрее дастера или есть просто ощущение более быстрого разгона? На дизеле именно ощущения разгона проявляются острее из за этого может так казаться, на бензинках и особенно на больших атмосферниках разгон очень плавный и кажется не едет, но все далеко сзади и уже пора тормозить. 7 штрафов за скорость всего за 5000 км пройденных с осени по этой причине.
Ездил на форде рейнджере когда еще был дастер, да тяга с низов хорошая, но не обогнать на нем дастер 2 л если его крутить.

Mazda BT-50 динамичнее, я вообще не ожидал от пикапа. Мы когда его купили забирали 2 машинами, по дороге несколько раз стартовали с светофора и как не крути дастер, мой не обогнал пикап и сливал ему на всех стадиях разгона. За рулем находился мой брат и он знал, что мы соревнуемся. Друг на фрилендере давал мне несколько секунд форы и обгонял как стоящего, ну не для гонок дастер...

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------

У меня 6 лет был 2.0 4*4. Завтра сдаю его в трейд-ин и беру дизельный Дастер. Через 6 лет скажу ,какой лучше)))))Имхо.

Поздравляю! Класс! Я тоже махнул бы, но денег нет:sorry:

somebody.2005
29.06.2018, 01:12
Сегодня очередной раз убедился, что прав был Доктор Хаус, применительно к тем кто сравнивает 2.0 и полторачку.:rofl:

Сегодня на световоре стоял слева Туссон crdi. Ну и судя по всему решил мне показать, у кого настоящий машЫн. Со светофора ;)
Я тока праыда не сразу его понял. Трогался как обычно, неспеша, со второй и пару сек клювом щелкал :) Вот он на корпус и ушел :) Ну тут до меня тема и дошла. А там в машине парень веселый такой, смотрит, улыбается... ;) (Ну дык у него ж под капотом настояШЧый двигатель, моШЧный, не то что какая-то там зажигалка. Как тут писали Был бензиновый дусьтер - ездил быстро, купил дизельный - езжу медленно шоб чуствовать его МОШЧ:girl_wink::lol2::tease:)
Ну и я притопил раз такое дело... :yahoo:
Где-то на 100 км/ч он уже на корпус отстал и скис.
И это у меня просто рест на 98 без всякого чипа, а там нормальный настоящий дизель: 2.0 400 момент и 185лс, а не дусьтеровская турбопипетка.:yahoo:

А оне рассказывают про пипеточную МОШЧ :shok:

Просто он не стал нарушать правила, в отличии от Вас :drinks:

Aluksander
29.06.2018, 08:25
Просто он не стал нарушать правила, в отличии от Вас :drinks:

Странная трактовка правил у Вас - те же около 100 только на несколько метров сзади - это по правилам?:shok::yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 07:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:22 ----------

:wacko2:
Я один не понял как именно дастеровский дизельный двигатель связан с двигателем туссана, которого подкачала коробка, что позволило "овощному" 2.0 дастеру его обойти?
Ну могу подсказать - 400 момент и 185 лс и 240 момент и 110 лс. И тот который 400 никак не резвее оказался :)
Еще не поймете - спрашивайте, попробую еще как-нить разъяснить :)

somebody.2005
29.06.2018, 08:27
Странная трактовка правил у Вас - те же около 100 только на несколько метров сзади - это по правилам?:shok::yahoo:


Внимательно прочтите, что написали сами:
Где-то на 100 км/ч он уже на корпус отстал и скис.

Если у Вас была уже сотня и он скис, то можно сделать предположение, что его скорость была гораздо ниже...:preved:

Aluksander
29.06.2018, 08:31
Опять про "прёт - не прёт"... Футбол закончился что ли?.. )))

Я футбол не особо :shok:
А зато как тема ожила и как народ возбудился.
Может на подъеме еще историй про трактор напишут - будет что почитать-поржать:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:27 ----------

Внимательно прочтите, что написали сами:


Если у Вас была уже сотня и он скис, то можно сделать предположение, что его скорость была гораздо ниже...:preved:

Уважаемый, у Вас тоже Дусьтер? Напомню, он до 100 больше 10 сек гонится, скорее к 12 :). За такое время 2 корпуса машины - это почти одинаковые скорости... Пару км/ч разница. Попробуйте на досуге.

kval300
29.06.2018, 12:26
Класс!!!!
Вот и доказательство что корейские моторы пшик как и кузовщина,я на стоке доресталовом 90 сильном тоже всех делаю,правда некоторые об этом не знают.Подавляющее большинство с моторами под 200лс едут как на москвиче 408 или 407 ну на крайний случай как газ21.На обгонах мигать приходится типа притопи чего сссы........шь:)

Aluksander
29.06.2018, 17:03
...я на стоке доресталовом 90 сильном тоже всех делаю,правда некоторые об этом не знают….

Скорее ВСЕ и не знают :drinks:

kval300
29.06.2018, 18:59
Ну так и бог с ними мне тоже как то по барабану!

More
29.06.2018, 20:19
А оне рассказывают про пипеточную МОШЧ :shok:

Стесняюсь спросить, а зачем ерундой заниматься, да ещё потом выкатывать это на всеобщее обозрение?.. :smile:

МОШЧ всенепремменно можно прочувствовать, если стоит именно такая задача, а не потеха публики.

Для этого нужно всего лишь нагрузить 1,5 полный салон пассажиров, ещё зацепить гружёный прицеп, и летом в жару, с включенным кондеем ровно шпилить на 6-й передаче в затяжной подъём, объезжая чахнущих бензиновых дастерособратьев.

МОШЧ в сравнении с бензинкой заключается именно в этом.
Ежели надоть оттопыриться со светофора, то тут можно взять на пробу любой бензоавтомобиль в категории 300+, чтобы раз и навсегда потерять интерес к подобным дискуссиям о Дастерах, чего там у них прёт, а чего не прёт, в сравнении промеж 1,5 - 1,6 - 2,0. :smile:

somebody.2005
29.06.2018, 21:28
Уважаемый, у Вас тоже Дусьтер? Напомню, он до 100 больше 10 сек гонится, скорее к 12 :). За такое время 2 корпуса машины - это почти одинаковые скорости... Пару км/ч разница. Попробуйте на досуге.

Дружите с математикой?
Посчитайте на досуге: Один едет со скоростью 100 км/в, второй 98 км/ч, через сколько секунд первый будет на два корпуса впереди?

ХОЧУ
30.06.2018, 11:14
"Бензин или дизель? Неожиданный результат"
На примере Volkswagen Tiguan

...Итак, с учетом расходов на ТО и топливо на пробеге 100 000 км дизельный Tiguan сэкономит 89 164 рубля. Неплохо! Но все преимущества перечеркивает цена: дизельная машина дороже на ту же сотню тысяч рублей. Так что, если планируете купить Tiguan 2.0 TDI в расчете отбить все затраты на топливе, трижды подумайте: чтобы выйти в ноль, придется намотать 110 000–130 000 км в идеальных условиях — без внеплановых ремонтов. В некоторых регионах разница в цене дизельного топлива и 95‑го бензина достигает двух-трех рублей — и тогда окупить дизель можно за 50 000–80 000 км....
...Жирную точку в экономических выкладках поставил КАР-ИНДЕКС — уникальный показатель стоимости содержания от «За рулем». В нем учтены эксплуатационные расходы до пробега 70 000 км (за первые три года эксплуатации) — плата за регистрацию и техо*смотр, транспортный налог, затраты на ОСАГО, топливо и плановые ТО и, что крайне важно, потери при перепродаже машины. С результатом 15,38 руб/км победу одержал бензиновый Tiguan, опередив дизельный на 59 копеек с каждого километра....

https://www.zr.ru/content/articles/912557-benzin-ili-dizel/?utm_source=zr&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_mailing&utm_campaign=neizvestnie-nisani-i-chto&utm_source=sendpulse&utm_medium=email

Modigar
30.06.2018, 11:56
Хм.... а при чем тут Тигуан?

More
30.06.2018, 12:09
Все эти подсчёты как "средняя зарплата по России".
В каждом случае всё будет ОЧЕНЬ индивидуально.
Один не вылезает из московских пробок и обслуживается по дилерским ценам, другой наматывает пробег преимущественно по трассе, и занимается "самообслуживанием" в гараже.
Разница в затратах на 1км пробега в этих противоположных случаях на одной и той же машине, на одном и том же топливе, будет ОЧЕНЬ заметной.

Мне лично достаточно той разницы, которую показывает расход топлива по трассе на дизеле у Юры Маслова, и мой 1.6.
2,5-3 литра топлива на сотку пробега по нынешним ценам это 135р.
1350р экономии на каждую 1000км пробега.
Мне аргументов достаточно.

YuriyVZ
30.06.2018, 12:19
В некоторых регионах разница в цене дизельного топлива и 95‑го бензина достигает двух-трех рублей — и тогда окупить дизель можно за 50 000–80 000 км....
Имеет значение не только разница в цене, но и сама цена, у меня средняя за последние 2 года - 64 рубля :).

Подводник
30.06.2018, 12:27
Да, цены на топливо по стране разнятся, я как увидел цены на бензин в Москве, у меня истерический смех случился. Заправляясь 3 недели 95м по 49.90 я уже привык, а там на заправке ценник в 44 с копейками.

Aluksander
30.06.2018, 13:32
Стесняюсь спросить, а зачем ерундой заниматься, да ещё потом выкатывать это на всеобщее обозрение?.. :smile:
:

Каждый по счоему с ума сходит ;)
Мне Ваши посты могут полной ерундой показаться, но это же будет только моя проблема :)
Так и тут:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:11 ----------


Для этого нужно всего лишь нагрузить 1,5 полный салон пассажиров, ещё зацепить гружёный прицеп, и летом в жару, с включенным кондеем ровно шпилить на 6-й передаче в затяжной подъём, объезжая чахнущих бензиновых дастерособратьев:

Главное при этом как я понял не пытаться разогнаться - а то вся магическая МОШЧ полторачки исчезнет:sarcastic:
А тех дятлов, кто на берзиновом дусьтере под горку на 6 передаче едет можно и не объезжать а прям с дороги сталкивать - естественный отбор будет:sarcastic:
А тех, кто едет на 4-5 это Ваше нагруженое магическое чудо-юдо и не увидит - уже и пыль на дороге осядет :sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:17 ----------


1350р экономии на каждую 1000км пробега.
Мне аргументов достаточно.

Ап том то и речь, что не стоит складывать сказки про какую-то МОШЧ. Экономия н топливе есть, а чего народ боится признаваться в этом и начинает выдумывать МОШЧ???? Загадочные души видно :sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:21 ----------

Дружите с математикой?
Посчитайте на досуге: Один едет со скоростью 100 км/в, второй 98 км/ч, через сколько секунд первый будет на два корпуса впереди?

Дружу. Вот для Вас и будет квест - что с Вашим условием не так:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:26 ----------

... В некоторых регионах разница в цене дизельного топлива и 95‑го бензина достигает двух-трех рублей — и тогда окупить дизель можно за 50 000–80 000 км...

Чуть больше 1.5 лет назад наш реношный диллер давал мне выкладку (естественно при наших ценах) что дизель у меня окупится уже через 40 000 км и дальше пойдет счастье.:sarcastic: Ну лично для себя я б еще скока- то добавил, бо я не стану на дизеле менять топливный фильтр реже чем раз в десятку, масло в ту же десятку и в топливо буду лить присадку за 20-30 евро на 400 литров.:sarcastic:

More
30.06.2018, 13:58
А тех, кто едет на 4-5 это Ваше нагруженое магическое чудо-юдо и не увидит - уже и пыль на дороге осядет

Да их никто больше не увидит, потому что они с воем убьются апстену, после того как заценят расход топлива при движении на 4-5 передаче в попытках догнать и обогнать под завязку нагруженное чудо, леХко и непринуждённо прущее в гору на 6-й... :rofl:

Hunter73
30.06.2018, 14:20
Читаю тему третий день, но ни фига особо не понял и хочу спросить - а что за праздник был недавно, а ? Какой то всеобщий бодун получается. :drinks:

More
30.06.2018, 15:16
Какой то всеобщий бодун получается. :drinks:

Так это ж холивар-тема, что-то вроде регулярного моциона у бабушек на лавочке. )))

Hunter73
30.06.2018, 16:22
Так это ж холивар-тема, что-то вроде регулярного моциона у бабушек на лавочке. )))

Не, ну Алуксандро с беларуси точно в ударе последние две странички. :sarcastic:

Aluksander
30.06.2018, 16:35
....леХко и непринуждённо прущее в гору на 6-й... :rofl:

Во сне? В мечтах? Нет, в сказках:sarcastic: я даже одну помню - про гром гремит и лягушонку в коробченке :)

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:28 ----------

Так это ж холивар-тема, что-то вроде регулярного моциона у бабушек на лавочке. )))

Это да :)
На самом деле далеко не всем актуальна экономия 5-10 уе в месяц. А вот начитавшись бабушкиных ;) разных сказок про МОШЧ оне купят трактор. Сядут. А мошчы то и нет. Овощ есть, "экономия" есть. Тарахтенье-есть. Геморр с топливом-и тот есть. А мошчы нет... Вот и попадалово:sarcastic:
Тогда и остается только на лавочке такие сказки про МОЧШ несравненную расказывать - если таких облажавшихся побольше наберется оно наверное и не так обидно :sarcastic: Это один тракторист выглядел бы как лох, а когда вокруг станет много - оне уже сила:sarcastic:

Modigar
30.06.2018, 18:26
Зато с улыбкой прочитают:
бабушкиных разных сказок про
Овощ
Геморр с топливом
и попадалово

Aargh68
30.06.2018, 18:50
На самом деле далеко не всем актуальна экономия 5-10 уе в месяц. А вот начитавшись бабушкиных ;) разных сказок про МОШЧ оне купят трактор. Сядут. А мошчы то и нет. Овощ есть, "экономия" есть. Тарахтенье-есть. Геморр с топливом-и тот есть. А мошчы нет... Вот и попадалово:sarcastic:
Тогда и остается только на лавочке такие сказки про МОЧШ несравненную расказывать - если таких облажавшихся побольше наберется оно наверное и не так обидно :sarcastic: Это один тракторист выглядел бы как лох, а когда вокруг станет много - оне уже сила:sarcastic:
Сань, тебе TolR-ика не хватает?! Прям совсем уж по его стопам подался?
Да хватает мощности, вполне. Особенно в последние дни оценил, когда у нас 28-35° за бортом. Очень сильно понимаешь, насколько дизель МОШЧнее бизинки. У нас сплошные пробки, перекрытия, кондей вообще не выключаешь, при этом расход 7,8 л/на сотку. Сегодня решил на батином Кашкае сгонять, так пришлось кондей выключать, ибо не тянет. Минут десять в пробке постоял, на солнышке, и кондей сдох. Теплый воздух пошел. На панели +34°. И расход не радует, 11/на сотку. Разница 150 рублей на сотню, это уже чувствительно.

Aluksander
30.06.2018, 23:59
Да, в жару дизель конечно комфортнее :)

kval300
01.07.2018, 11:46
Сань, тебе TolR-ика не хватает?! Прям совсем уж по его стопам подался?
В Точку мне двже казалось что одно лицо под разным ником!
А не спаленные деньги в размере 8-13тыс на каждое то в 10000 км большое дело!!! Не жалко потратиться на лучшие расходники и тех жидкости вместе с непонятно какими присадками (для чего в ДТ Е5 кроме антигеля что то лить? ) в России выпускают ДТ Только Е5 другого не найдешь даже у камазистов!

More
02.07.2018, 11:58
На самом деле далеко не всем актуальна экономия 5-10 уе в месяц. А вот начитавшись...

Так сдуру начитавшись можно и сломать кое-что. Мы ж не об этом... :smile: ))

Насчёт 5-10уе (т.е. 300-600р) В МЕСЯЦ??? Это о чём вообще? Если про то, как пару пузырей пива не выпить, то это не сюда. Здесь про дизель, на котором люди ездят. )))

Я мало знаю людей, которые наезжают не более 500км в месяц.
Они есть, но их крайне мало. И вот им дизель точно не нужен.

А тем, кто ездит много, 13500р сэкономленные промеж каждой замены масла придутся ой как по вкусу.

maslovyu
02.07.2018, 13:20
Насчёт 5-10уе (т.е. 300-600р) В МЕСЯЦ???
Это разница в цене для пробега с одной заправки. Причем это мы не говорим про некоторую максимальную экономию для определенных вариантов в 50%, даже для усредненной экономии в 1/3.

А мошчы то и нет. Овощ есть, "экономия" есть. Тарахтенье-есть. Геморр с топливом-и тот есть. А мошчы нет... Вот и попадалово
рассмотрим по частям:
А мошчы то и нет.
есть момент и именно на нем в основном все ездят. смотря с чем сравнивать, конечно
Овощ есть
и овоща нету :prankster2:
"экономия" есть.
и без кавычек тоже есть
Тарахтенье-есть.
есть и что ? у бензинки свист тогда есть...
Геморр с топливом-и тот есть.
да нету никакого
А мошчы нет...
повторяемся...
... Вот и попадалово
если это как вывод, тогда неверный и/или необоснованный

Вах
02.07.2018, 13:27
под горку на 6 передаче едет
Несколько раз перечитал. Для меня всегда было понятно то, что если поднимаешься - то "в горку", а если спускаешься - то "под горку". Так, что "под горку" ехать можно на любой передаче (хоть 4 или 5, 6), так или по другому можно трактовать нормы РЯ?

Aluksander
02.07.2018, 15:37
Насчёт 5-10уе (т.е. 300-600р) В МЕСЯЦ??? Это о чём вообще? Если про то, как пару пузырей пива не выпить, то это не сюда. Здесь про дизель, на котором люди ездяту.

Тут хватает владельцев дизелей у которых годовой пробег менее 15к :)
С учетом начальной разницы в цене, дисконтированиия, стоимости ТО и т.п. общая экономия на топливе за 10 уе не выйдет ;)

More
02.07.2018, 16:03
стоимости ТО

Вот с этого места поподробнее. У дизеля регулярное ТО дороже бензинки на 13.000р и более?.. :sarcastic:

Повторюсь, выгода людей проезжающих 500км в месяц мне не интересна от слова "совсем". )))


С учетом начальной разницы в цене,

Разница в 34.000р при покупке машины стоимостью миллион+ сделает погоду?.. Я вас умоляю.... :smile:

https://www.petrovskiy.ru/model/cars/renault-duster/complectations/

Aluksander
02.07.2018, 18:03
Вот с этого места поподробнее. У дизеля регулярное ТО дороже бензинки на 13.000р и более?.. :sarcastic:

Повторюсь, выгода людей проезжающих 500км в месяц мне не интересна от слова "совсем". )))



Разница в 34.000р при покупке машины стоимостью миллион+ сделает погоду?.. Я вас умоляю.... :smile:

https://www.petrovskiy.ru/model/cars/renault-duster/complectations/
У нас наверное миры разные :)
http://cars.renaultshop.by/new_duster.php
Бенз люкс 32100, дизель 35000 - 2900 бин чуть меньше 1500 уе разница :)
Там же ТО можно глянуть - нечетное на бенз дешевле, четное на дизель, но разница в пользу бенза

ПыСы
Ах, да, чуть не забыл - я Вас умоляю :):):)

kval300
02.07.2018, 18:43
Дзель не только берут что бы отбивать разницу в цене, лично мне нравится именно ехать на дизиле а экономия это приятный бонус, кто то например переплачивает за БМВ М и на парится хотя для большинства зевак разницы со стороны нет:)

Подводник
02.07.2018, 18:50
Вчера гонял на рыбалку на этом чуде:
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=78296&stc=1&d=1530514921
Расход очень приятный. Вибрирует и громко работает, зато прет как трактор.
Отвращения не испытал, приятная машина.

Aluksander
02.07.2018, 18:53
Расход очень приятный. Вибрирует и громко работает, зато прет как трактор.
Отвращения не испытал, приятная машина.

Ну это не Дусьтер 1.5 :)

Подводник
02.07.2018, 19:00
Ну это не Дусьтер 1.5 :)

Да, я присмотрелся и тоже это увидел.
Как-то ездил по Крыму в компании 1.5DCI дастера румынской сборки.
Зимой у него проблема, мотор остывал и в отличии от российского, у него не было фена. Зато пер он уверенне по легкому бездорожью в отличии от моего.
Ездил и лично на 90л.с. и вроде ничего такого, проехал правда немного совсем, поэтому прям сравнения не напишу. Мнения Юры Маслова лично мне достаточно.
Надо Вам взять у кого-нибудь дизельный дастер и прокатиться на нем, я уверен Ваше мнение изменится.

Aluksander
02.07.2018, 19:05
Да, я присмотрелся и тоже это увидел.
Как-то ездил по Крыму в компании 1.5DCI дастера румынской сборки.
Зимой у него проблема, мотор остывал и в отличии от российского, у него не было фена. Зато пер он уверенне по легкому бездорожью в отличии от моего.
Ездил и лично на 90л.с. и вроде ничего такого, проехал правда немного совсем, поэтому прям сравнения не напишу. Мнения Юры Маслова лично мне достаточно.
Надо Вам взять у кого-нибудь дизельный дастер и прокатиться на нем, я уверен Ваше мнение изменится.

Я на тестдрайве покатался. До этого больше 4 лет на очень приличном пежошном дизеле ездил. До этого периодически от случая к случаю на фордовском и вагеновском друзей. Лично я, в отличии от вас на мнение юр не полагаюсь никогда ;)
Кстати, вы как то обещали под капот крымских таксистов заглянуть у тех, у которых за 300к пробег ;) И как?

ПыСы.
Да, чуть не забыл. И на вольвовском и на бмв-шном тож катался. Так что какой он, хороший дизель знаю не понаслышке. А эти ваши Юры и т.п.... На самом деле, таких людей, которые признаются даже себе, что облажались их единицы на миллионы. Это психология. Так что только своему впечатлению стоит верить имхо ;)

More
02.07.2018, 19:05
У нас наверное миры разные :)
http://cars.renaultshop.by/new_duster.php
Бенз люкс 32100, дизель 35000 - 2900 бин чуть меньше 1500 уе разница :)
Там же ТО можно глянуть - нечетное на бенз дешевле, четное на дизель, но разница в пользу бенза

ПыСы
Ах, да, чуть не забыл - я Вас умоляю :):):)

Ключевое слово "у нас". Значит, "у вас" дизель никому не нужен. Что совсем не отменяет того, что где-то есть места с иными вводными, при которых дизель оччень даже рационален. :smile:

Подводник
02.07.2018, 19:12
Кстати, вы как то обещали под капот крымских таксистов заглянуть у тех, у которых за 300к пробег И как?
Таксистов видел, трудятся, дастеры живы и ездят. Я не помню что обещал посмотреть под капот таксистов. Скорей всего смысл был другим, можете мне ткнуть пальцем (дать ссылку) в мое обещание. Главное что я там должен увидеть?

Aluksander
02.07.2018, 19:21
Таксистов видел, трудятся, дастеры живы и ездят. Я не помню что обещал посмотреть под капот таксистов. Скорей всего смысл был другим, можете мне ткнуть пальцем (дать ссылку) в мое обещание. Главное что я там должен увидеть?

С телефона искать не комильфо - гляньте сими поиском. Там где вы про них писали. Масло по всему двигателю, турбине и патрубкам увидите ;)

Если вопрос ребром - вернусь домой за комп через 10 дней - найду :)

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:18 ----------

Ключевое слово "у нас". Значит, "у вас" дизель никому не нужен. Что совсем не отменяет того, что где-то есть места с иными вводными, при которых дизель оччень даже рационален. :smile:

Конечно есть. Там где жарко и дизель дешевле бенза и стоит 1.5 евро за литр и больше. Юг европы, но точно не рб да и не рф :)

Hunter73
02.07.2018, 19:27
Три года назад когда брал бензиновый дастер была мысль взять дизель, но цифры мощности тогда расстроили. Не знаю право, был бы сейчас выбор, взял бы рестайл дизель или нет :wacko2:

Aluksander
02.07.2018, 19:29
Три года назад когда брал бензиновый дастер была мысль взять дизель, но цифры мощности тогда расстроили. Не знаю право, был бы сейчас выбор, взял бы рестайл дизель или нет :wacko2:

У меня был выбор, я прокатился, подумал, потом еще подумал и не взял. Каждому свое

Hunter73
02.07.2018, 19:39
У меня был выбор, я прокатился, подумал, потом еще подумал и не взял. Каждому свое

Я вам завидую, у нас в регионах не то чтобы сравнить, часто просто берут исходя из чтива в интернете и количества доступного бабла.

Aargh68
02.07.2018, 19:48
У меня был выбор, я прокатился, подумал, потом еще подумал и не взял. Каждому свое
Это точно! Я прокатился на тест-драйве на 2.0, подумал, и взял дизель. :pardon:

More
02.07.2018, 20:01
Конечно есть. Там где жарко и дизель дешевле бенза и стоит 1.5 евро за литр и больше.

Ни первое, ни второе не явлется определяющим фактором. В европейской части РФ морозы ниже -25 уже стали практически эксклюзивом, а до этой температуры дизель спокойно эксплуатируется в штатном режиме.

Насчёт цены. Солярка может быть даже дороже бензина (в разумных пределах конечно, а не в 2 раза), и всё равно дизель при этом будет выгоднее, за счёт своей экономичности.

Единственное, что влияет на рациональность - это пробег.
Кто ездит мало - тому дизель просто как хобби и удовольствие.
Кто много - для того реальная экономия.

А если ещё и есть необходимость регулярной езды не с одним водителем в салоне, а с гружёным прицепом, то тут и говорить нечего, дизель гораздо выгоднее в таком случае.

Всё это легко подтверждается опытом лёгких бусов-коммерсов.
Что-то я не наблюдаю там вала желающих купить бензиновые варианты как новые так и б/у, несмотря на регион обитания, и климатические особенности этих регионов.

Много ездить не пустым - это однозначно дизель, без вариантов.
Кстати, тот же опыт лёгких коммерсов с лихвой опровергает "проблемность" и "невыгодность" эксплуатации дизеля против бензина.
Если бы так было на самом деле, то никто бы себе для работы проблемный вариант не покупал.
Люди же не дураки наверное все поголовно. Или как?.. :smile:

Aluksander
02.07.2018, 20:05
Это точно! Я прокатился на тест-драйве на 2.0, подумал, и взял дизель. :pardon:

Каждому свое ;)

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:05 ----------

Ни первое, ни второе не явлется определяющим фактором. В европейской части РФ морозы ниже -25 уже стали практически эксклюзивом, а до этой температуры дизель спокойно эксплуатируется в штатном режиме.

Насчёт цены. Солярка может быть даже дороже бензина (в разумных пределах конечно, а не в 2 раза), и всё равно дизель при этом будет выгоднее, за счёт своей экономичности.

Единственное, что влияет на рациональность - это пробег.
Кто ездит мало - тому дизель просто как хобби и удовольствие.
Кто много - для того реальная экономия.

А если ещё и есть необходимость регулярной езды не с одним водителем в салоне, а с гружёным прицепом, то тут и говорить нечего, дизель гораздо выгоднее в таком случае.

Всё это легко подтверждается опытом лёгких бусов-коммерсов.
Что-то я не наблюдаю там вала желающих купить бензиновые варианты как новые так и б/у, несмотря на регион обитания, и климатические особенности этих регионов.

Много ездить не пустым - это однозначно дизель, без вариантов.
Кстати, тот же опыт лёгких коммерсов с лихвой опровергает "проблемность" и "невыгодность" эксплуатации дизеля против бензина.
Если бы так было на самом деле, то никто бы себе для работы проблемный вариант не покупал.
Люди же не дураки наверное все поголовно. Или как?.. :smile:
Это просто ваше сугубо личное мнение :sarcastic:

Собственно ничем, кроме ваших личных домыслов и не подкрепленное :sarcastic:

More
02.07.2018, 20:14
Собственно ничем, кроме ваших личных домыслов и не подкрепленное :sarcastic:

Это вам так очень хочется думать... :pardon:

Здравомыслящему человеку достаточно обратить внимание на количество дизельных лёгких коммерсов, чтобы сделать выводы о рациональности. :smile:

Aluksander
02.07.2018, 21:01
Это вам так очень хочется думать... :pardon:

Здравомыслящему человеку достаточно обратить внимание на количество дизельных лёгких коммерсов, чтобы сделать выводы о рациональности. :smile:

Опять же личное мнение одного индивида, самостоятельно себя приписавшего к когорте здравомыслящих людей ;)
Коммерческий и личный - различаются по назначению изначально имхо.
А так то да - еще и фуры и трактора и танки можно добавить ;)

More
02.07.2018, 21:06
Опять же личное мнение одного индивида, самостоятельно себя приписавшего к когорте здравомыслящих людей ;)

И опять вам очень хочется так думать, ну что ж тут поделаешь...
Там русским по белому написано о любом здравомыслящем человеке...

Тем не менее, несмотря на попытки увода темы в словоблудие, суть от этого не меняется.
Подавляющее большинство лёгких коммерсов ездит на дизеле, это выгоднее...

Aargh68
02.07.2018, 21:08
Опять же личное мнение одного индивида, самостоятельно себя приписавшего к когорте здравомыслящих людей ;)
Коммерческий и личный - различаются по назначению изначально имхо.
А так то да - еще и фуры и трактора и танки можно добавить ;)
Различаются, это и ежу понятно. Но мысль была не об этом, а о том, что комерсы изначально не возьмут убыточный транспорт.

More
02.07.2018, 21:11
Коммерческий и личный - различаются по назначению изначально имхо.


По назначению, но не по сути, о которой как раз я и говорю:

Кому ездить много и возить не только лишь свою личную задницу - дизель выгоднее.

ЗЫ. Специально акцентирую внимание для не причисляющих себя к здравомыслящим людям (вдруг и такие тоже это прочитают :smile: ) : это не значит, что дизель выгоднее в любом случае, речь идёт исключительно о ситуации, когда подразумевается большой пробег и возможно, периодическая перевозка пассажиров и грузов.

Aargh68
02.07.2018, 21:16
Редко гоняю груженый, не вожу пассажиров, не сказать, что 20 000 в год - большие пробеги. И тем не менее, дизель выгоднее.

KOSH
02.07.2018, 22:20
Подливаю в огонь!

Бензин+газ выгоднее дизеля! ГБО для дизеля - отдельная мука дорогая, поэтому только в коммерции.

Жги! :yahoo:

Aargh68
02.07.2018, 22:26
Была машина с ГБО. Больше не хочу. И на момент выбора, даже не рассматривал.

Aluksander
02.07.2018, 22:29
Различаются, это и ежу понятно. Но мысль была не об этом, а о том, что комерсы изначально не возьмут убыточный транспорт.

На то он и коммерческий. У нас на работе мультиван свой рессурс за 3 года выкатал, к примеру. В коммерческом транспорте речь идет только про коммерческую составляющую - там меньше всего заботит и комфорт вождения, и впечатления.
Я ж приводил цифру - 40-60к (от условий) и пошла выгода. Но тут на форуме таких у кого на дизеле пробег 60к - единицы как я вижу. Вот и остается рассказывать про непередаваемые очучуния от управления турбопипеткой ;)

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Была машина с ГБО. Больше не хочу. И на момент выбора, даже не рассматривал.

Тоже была и тоже не хочу :) Мне 10 уе в месяц тьфу-тьфу :) пока не актуально (при моих условиях стока дизель бы мне экономил по моим расчетам за 4 года :) ) Так что про газ и речи нет :)

More
02.07.2018, 22:39
Подливаю в огонь!

Бензин+газ выгоднее дизеля!

Считали уже, некоторое время назад. То ли в этой теме, то ли ещё где-то.
Газ и дизель примерно на одном уровне по топливным затратам получается.
Но, и то и другое выгоднее бензина.

KOSH
02.07.2018, 22:45
10 уе в месяц это да. А вот 250 евро уже заставляют задумываться.

Был 3 года фф2 с ГБО. Даже не знаю чего так долго тяну. 450 тыр. уже отдал нефтяникам. Жаба извелась.

More
02.07.2018, 22:46
Кстати, на Роснефти в Москве сейчас 95-й стоит 45.30 против 43.50 за диз.топливо.

Так что ещё бонусом рупь-80 экономии с каждого литра идёт уже только при заправке.

KOSH
02.07.2018, 22:57
Кстати, на Роснефти в Москве сейчас 95-й стоит 45.30 против 43.50 за диз.топливо.

Так что ещё бонусом рупь-80 экономии с каждого литра идёт уже только при заправке.

А литр газа за 21.40...

Hunter73
02.07.2018, 23:11
А литр газа за 21.40...

А дрова вообще бесплатно ...

M4KuVotj6_Y

:rofl:

KOSH
02.07.2018, 23:18
А дрова вообще бесплатно ...

:rofl:
Увы и ах... 1500 за куб, не меньше. Порубить в округе не дадут. Да и эксплуатировать неудобно. Так что газ...

Вах
03.07.2018, 07:52
Увы и ах... 1500 за куб, не меньше. Порубить в округе не дадут.
В чём проблема, ведь Путин с Медведевым уже разрешили беспрепятственно собирать валежник и сухостой. Как говорится: -"Гуляй рваньё, платить не нужно!"

Aluksander
03.07.2018, 08:58
У дастера багажник фигня - много дров не влезет. Запас хода маленький ;) А с прицепом по городу ездить неудобняк ;) Да и экологи доколебутся - СО или сажа или и то и другое ;)

Hunter73
03.07.2018, 09:50
У дастера багажник фигня - много дров не влезет. Запас хода маленький ;) А с прицепом по городу ездить неудобняк ;) Да и экологи доколебутся - СО или сажа или и то и другое ;)

Ну прикол - есть прикол, это у них чип-тюнинг такой в Омске :yahoo:

maslovyu
03.07.2018, 13:16
Кстати, на Роснефти в Москве сейчас 95-й стоит 45.30 против 43.50 за диз.топливо.
только что было 45.10 (обычный 95) vs 43.10 (соляра)
т.е. на условные 40л (точнее деньги одинаковые) я проеду 500-550км на бензине и 700-750 на дизеле (с учетом меньшего расхода и почти двух лишних литров)

KOSH
03.07.2018, 14:07
maslovyu, на газу за цену 40 л бензина можно проехать 1000-1100 км. Пока что лидирует.)))

maslovyu
03.07.2018, 14:19
KOSH, повторюсь

Считали уже, некоторое время назад. То ли в этой теме, то ли ещё где-то.
Газ и дизель примерно на одном уровне по топливным затратам получается.

Я когда еду по трассе и заливаюсь до полного бака, то тоже вижу пробег на остатке 1000/1100 км - показывал уже картинки, говорят что я придумал их сам или нафотошопил...

Ну реально, газ в 2 раза дешевле соляры, но и расход у него почти во столько же раз больше (где-то больше, где-то меньше). Поставить ГБО не особо дешевле, чем переплатить за дизель

KOSH
03.07.2018, 14:30
maslovyu, я не про расчёт БК, а про практику. На 40л дизеля получится не меньше 80 л газа. При одинаковом режиме движения газа уйдёт не в 2 раза больше. А на 40 л дизеля 1000 км только в режиме где и 80 л газа хватит 1300 уж точно.

maslovyu
03.07.2018, 14:36
80 л газа хватит 1300
в каком режиме на газу будет такой расход (6.15л/100км) ?


А на 40 л дизеля 1000 км
про такое я и не говорил. заправил 40л, да. всего что в баке есть (~50+л) хватит на 1000км - да.
Вот что можно получить на дизеле по расходу
90 на круизе - 4.5л
100 на круизе - 5.0л
110 на круизе - 5.5л

YuriyVZ
03.07.2018, 14:44
Поставить ГБО не особо дешевле, чем переплатить за дизель
Главный минус газа - требуется место для баллона, которого у нас в багажнике итак очень мало. Ну и еще существенный минус, очень мало заправок.
Ну и экономия не единственный плюс дизеля, тот же момент на низких оборотах и "незаметность" полной загрузки и работы кондиционера. При этом "незаметность" только с точки зрения движения, на расходе загрузка и бокс заметно сказывается.

Еще дастеровский дизель любителям тишины понравится (лично мне все-равно), в салоне заметно тише, чем на бензиновом (по крайней мере, в сравнении с 2.0).

maslovyu
03.07.2018, 14:46
Также еще можно добавить запрет на подземные паркинги

Подводник
03.07.2018, 14:46
Вот что можно получить на дизеле по расходу
90 на круизе - 4.5л
100 на круизе - 5.0л
110 на круизе - 5.5л

Я плачу и плачу...

Я пикап на 1000р заправил, сгонял на рыбалку и вернулся, маршрут известный. Дастер бы почти всю 1000 скушал бы, дизельный пикап слопал рублей на 550-600. Это было так приятно, что вот думаю - задний тесный ряд и немного напрягает запрет въезда в центр, это останавливает от обмена ключи на ключи=)

YuriyVZ
03.07.2018, 14:51
Также еще можно добавить запрет на подземные паркинги
Для меня это менее значительный минус, т.к. я помещаюсь только процентов в 20-30 паркингов :sarcastic:

YuriyVZ
03.07.2018, 14:54
Вот что можно получить на дизеле по расходу
90 на круизе - 4.5л
100 на круизе - 5.0л
110 на круизе - 5.5л
Для меня такие расходы тоже нереальны.
Средний за все время по чекам у меня 8.4. Средний в поездках около 7.5. Загрузка, бокс и длительные стоянки с включенным двигателем (печка - зимой, кондиционер - летом) дают о себе знать.
Хотя были и рекорды вроде 4.0 на протяжении 200 км на скорости 80 в Крыму с боксом, но пустым багажником.

maslovyu
03.07.2018, 15:00
YuriyVZ, так никто и не говорит, что всегда и у всех такие режимы и такие расходы будут. И загрузка, и бокс тоже будут влиять на расход. Вопрос ведь был сравнительный - сколько будет кушать газа в таких режимах.

Кстати говоря, на трассе газ вполне может оказаться немного выгоднее дизеля, а в городе наоборот. Тоже ведь нельзя сказать, что трассы везде одинаковые у всех. Если ехать 150км/ч скажем, то дизель будет кушать тоже вполне некисло

More
03.07.2018, 15:10
110 на круизе - 5.5л

Ваще убиваешь просто. :smile:

Я из поездок в деревню привожу с трассы минимум 9л, это когда еду очень культурно, не вываливаясь за те самые 110.

Если фрагментарно чуть притапливать с душою, то уже 9,5-10 получается.

Это даже не 3 как я считал, а 3,5 против моего бензина получается.
15.000р экономии между каждой заменой масла.
Тут те и на форсунки, и на двухлитровый пузырь Джеймсона с закуской хватит... :sarcastic: ))

YuriyVZ
03.07.2018, 15:13
Если ехать 150км/ч скажем, то дизель будет кушать тоже вполне некисло
Я даже знаю, сколько :sarcastic: С полной загрузкой под крышу багажника, боксом на 500 л и детской коляской в гермоупаковке на 200л рядом с боксом будет 12 л :) Если именно ехать, не 5 минут, а час или больше.
Не знаю, может на газу или бензине будет и меньше.

More
03.07.2018, 15:16
Не знаю, может на газу или бензине будет и меньше.

На бензине лупасить 150 загруженным и с боксом на крыше? Да там за пятнашку расход будет. На 1.6 по крайней мере...

YuriyVZ
03.07.2018, 15:43
На бензине лупасить 150 загруженным и с боксом на крыше? Да там за пятнашку расход будет. На 1.6 по крайней мере...
Скорее всего. У меня интересная ситуация получается, расход на дизельном Дастере (в одинаковых условиях и средний за все время) получается практически идентичным с бензиновым Логаном 1.6 (87 л.с.). Только на нем бокса не было и объем багажника только формально больше, реально в полтора раза меньше.
Там тоже средний был 8.4, на 150 км/ч - 12-13 литров.
Только максимальная скорость отличается, дизельный Дастер 90 л.с. с боксом больше 160 в принципе не может разогнаться. А Логан и до 180 разгонялся.
PS: Все данные скорости по GPS, спидометр показывает где-то на 15-20 км/ч больше.

maslovyu
03.07.2018, 16:20
Ваще убиваешь просто.
я ничего нового не писал и Америку не открыл :) все время говорю о примерно таких цифрах ± стакан

у людей еще вон даже меньше получается:
и тем не менее подтверждаю. пробег 11000 при движении по трассе и использовании круиз контроля на скорости до 110 расход не превышает 5 л

Я даже знаю, сколько С полной загрузкой под крышу багажника, боксом на 500 л и детской коляской в гермоупаковке на 200л рядом с боксом будет 12 л Если именно ехать, не 5 минут, а час или больше.
Не знаю, может на газу или бензине будет и меньше.
все равно будет больше на бензине, но разница будет все меньше и меньше
у меня при средней 135км/ч (что-то типа разгон-150-торможение) на почти пустом 2.0 получалось 12.5л

Aluksander
03.07.2018, 16:28
у меня при средней 135км/ч (что-то типа разгон-150-торможение) на почти пустом 2.0 получалось 12.5л

У меня на 2.0 в таких условиях и 11 не получается

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------

Ваще убиваешь просто. :smile:

Я из поездок в деревню привожу с трассы минимум 9л, это когда еду очень культурно, не вываливаясь за те самые 110.

Если фрагментарно чуть притапливать с душою, то уже 9,5-10 получается.
)
Это 1.6 наверное. Я средний за больше 2к меньше 8.5 привозил, а это и 150 было и стояние на границе, и европейские столицы с пробками. Если по круизу, да трасса, да не в горку то до 8 будет

maslovyu
03.07.2018, 19:48
Aluksander,
У меня на 2.0 в таких условиях и 11 не получается
много раз показывал уже эту картинку. 150 по спидометру в течении получаса наверное:
Если быстро ехать, то расход получается большой :

http://www.duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=60914
да и то, многие говорили, что мой 2.0 слишком мало кушал...

Если ехать 105-110, то в 7.5-8 литров вполне можно уложиться было на нем. Просто сейчас это 5.5

KOSH
03.07.2018, 19:53
про такое я и не говорил. заправил 40л, да. всего что в баке есть (~50+л) хватит на 1000км - да.
Вот что можно получить на дизеле по расходу
90 на круизе - 4.5л
100 на круизе - 5.0л
110 на круизе - 5.5л

Так, стоп. Если считаем 40 л, то считаем 40. Если 50,то 50. Газ х2 соответственно.
Расход 6.15 на скорости 80 вполне получишь, обороты невысокие, воздуха хватает, газ горит полностью.
Про реальность: на бензине с боксом в Сочи обратно + там покататься и в Ростове погостить, да с прогревами (охлаждениями) на автозапуске + АТ = 10 л/100 км. В основном это 110-120 км/ч. Про газ в этом году отпишусь, но думаю край 11 будет.

Королев-Москва 10-10,5 л в ежедневном режиме (без бокса) . На газу больше 12 быть не должно. Дизель в 2 раза против бенза не сэкономит.

maslovyu
03.07.2018, 19:57
По последней части: Домодедово-Москва
Расход средний (за пару тыщ) упал с 5.6 до 5.5
Т.е. предположим , что он 5.6 даже. Тут и трасса (110) , и город, и пробки. В два раза таки получается. Ну ± стакан

Да, при 80км/ч расход может отличаться не в 2 раза , а в 1.5

Modigar
03.07.2018, 20:08
Расход 6.15 на скорости 80 вполне получишь
Я даже на пустом Логане на бензине такого не получал.
А у газа калорийность гораздо ниже бензина.

KOSH
03.07.2018, 20:15
YuriyVZ, Балон только вместо зараски, иначе бессмысленно. Вместо запаски ремкомплект, на дальняки - колесо, но это с боксом как правило, проблем с местом нет.
Про заправки: их конечно не столько сколько бензиновых, примерно 1 к 8, что вполне неплохо. Зато очередей почти не бывает.

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:11 ----------

Я даже на пустом Логане на бензине такого не получал.
А у газа калорийность гораздо ниже бензина.

Очень странно, что не получали. У брата логан 1.4 на 80-ти ел 5.
У газа она не гораздо ниже, где-то таблица была в теме, если сравнивать жидкость к жидкости. Ему просто в 2 раза больше воздуха надо при примерно равном соотношении в сжиженном виде.

Modigar
03.07.2018, 20:27
Очень странно, что не получали. У брата логан 1.4 на 80-ти ел 5
- Соседу 70, а он говорит, что 2 раза может!
- Так и вы говорите! (с) анекдот.

More
03.07.2018, 20:29
Расход 6.15 на скорости 80 вполне получишь, обороты невысокие, воздуха хватает, газ горит полностью.


Расход 6,15 в режиме обычного движения по трассе на Дастере это фантастика. И это на бензине! Какой уж там 6,15 на газу...

А "можно получить" много чего, можно и на бензине меньше 6 получить, если в безветренную погоду по идеально ровной дороге катиться без разгонов и торможений.

Aluksander
03.07.2018, 21:21
...
Если ехать 105-110, то в 7.5-8 литров вполне можно уложиться было на нем...

Так и я ж про тоже. А на 1.6 у людей десятка :thank_you2:

More
03.07.2018, 21:29
А на 1.6 у людей десятка :thank_you2:

Не десятка, а 9л.


Я из поездок в деревню привожу с трассы минимум 9л, это когда еду очень культурно, не вываливаясь за те самые 110.

Aluksander
03.07.2018, 22:28
Не десятка, а 9л.

Да, меня минимум наверное сбило:yahoo:

Т.е. на 1.6 минимум девятка :thank_you2:

А про дизель его так и рекламировали - на треть экономичнее 2.0. 8-33%=5.4

Откуда, правда 3,5 раза по сравнению с 1.6 я не знаю (особенно если минимум 9 :) ), но хозяину виднее.:search:

More
03.07.2018, 22:38
Да, у меня минимум 9 получается, на дистанции примерно 450км, если не выезжать из 110кмч.

Но, так как такой режим для меня достаточно проблематичен, то регулярно получается и того больше.)))

Кстати, ради интереса замерил расход по дороге из деревни до райцентра на дистанции 25км.
Там местами дорога совсем хреновая, местами населённые пункты.
В общем, двигаешься не выше 80кмч, с периодическими торможениями до 10-20кмч на переползание совсем разбитых участков, ну и переключаешься естественно на 6-5-4-3 для этого.
Ещё есть участки где иду на пятой, так как выше смысла нет - скорость не разовьёшь и дорога немного в гору.

Короче, в итоге почти те же девять - 9,1 показало.

More
03.07.2018, 22:40
Откуда, правда 3,5 раза по сравнению с 1.6 я не знаю (особенно если минимум 9 :) ), но хозяину виднее.:search:

Не 3,5 раза, а до 3,5 литров с каждой сотни, против моего расхода на 1.6 бензине.

Aluksander
03.07.2018, 22:41
На 10-20-50 км имхо ошибки по расходу будут большие. Это только если заморочится, кидать трубки в банку и т.п. А что по компу, что по заправке на таких пробегах методологическая погрешность большая.

KOSH
03.07.2018, 22:42
- Соседу 70, а он говорит, что 2 раза может!
- Так и вы говорите! (с) анекдот.

Аргумееент...

Aluksander
03.07.2018, 22:45
Не 3,5 раза, а до 3,5 литров с каждой сотни, против моего расхода на 1.6 бензине.

А то у меня не сошлось совсет, тады ясно

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------


В общем, двигаешься не выше 80кмч, с периодическими торможениями до 10-20кмч на переползание совсем разбитых участков, ну и переключаешься естественно на 6-5-4-3 для этого.
Ещё есть участки где иду на пятой, так как выше смысла нет - скорость не разовьёшь и дорога немного в гору.

Короче, в итоге почти те же девять - 9,1 показало.

В таких условиях у меня и дизель не сильно меньше показывал. Его заявленные 5-5.5 - это обычная трасса:search:

Modigar
03.07.2018, 23:12
Аргумееент..
Ну раз мое личное владение Логаном было не аргументом, тогда это пожалуй будет лучшим аргументом.
Как и 6 литров на дастере на газу. В горку с прицепом и кондеем.

KOSH
03.07.2018, 23:22
Modigar, я тоже привёл аргументы, вполне обоснованные, мне в ответ - "а вот у меня..." Ну и я ответил в том же духе.
Хотите в предметную плоскость - вперёд: по-очереди мои доводы предлагаю разбить.

Иначе - "аргумееент..."

Alchi
04.07.2018, 00:57
- Соседу 70, а он говорит, что 2 раза может!
Так это он, наверное, "туда-сюда" считает!!!
😆😆😆

YuriyVZ
04.07.2018, 01:45
Балон только вместо зараски, иначе бессмысленно. Вместо запаски ремкомплект, на дальняки - колесо, но это с боксом как правило, проблем с местом нет
Так у меня 90% пробега - это поездки, когда пробег за поездку под 10 тыс. и больше, как без запаски? С боксом естественно, но и с кемпинговой палаткой и другим инвентарем и с детьми (кто путешествует с детьми поймет). Так что сожрать столько места непозволительная роскошь.

их конечно не столько сколько бензиновых, примерно 1 к 8, что вполне неплохо
Это в России, заграницей в некоторых странах тоже есть, а в некоторых нет вообще.

Зато очередей почти не бывает.
Очереди на заправках? Больше двух машин никогда и нигде не встречал.

Очень странно, что не получали. У брата логан 1.4 на 80-ти ел 5.
Угу в течении 10 км можно и такой расход получить, но не 100, 1000 или 10 тыс.

Aluksander
04.07.2018, 09:01
Это в России, заграницей в некоторых странах тоже есть, а в некоторых нет вообще.
.

В тех европейских странах, где я был газовых заправок полно.

KOSH
04.07.2018, 09:37
YuriyVZ, а мы когда начинали про расход, там про гипотетику говорили, поэтому просьба не пинать. Реальные цифры я озвучил, к ним вроде ни у кого вопросов нет.
Про очереди: удобно заправить я вечером, а на попутных заправках очереди, приходится разворачивать я в противоход, теряет вечернее время. Газовых по пути 3 штуки. Ну и летом в сторону моря про забитость заправок тоже не надо я думаю рассказывать, а обратно вобще жесть.
Ну и мои особенности эксплуатации: мне бака на неделю не хватает, это очень бесит, приводит к потерям времени на вечерних заправках. А баллон поставлю 73 л, заливать я будет 60. Как раз на неделю.
Ну а про персональные особенности эксплуатации я и не спорю. Каждый выбирает под себя. Просто завели про калькуляторы, я и решил поучаствовать.)))

YuriyVZ
04.07.2018, 10:44
В тех европейских странах, где я был газовых заправок полно.
В Финляндии, которая для нас фактически продолжение Лен. области газовых заправок нет вообще (25% от заграничного пробега (ну и соответственно 13% общего) у меня там). В Исландии нет вообще. Германии и Франции вроде есть, в других не замечал.

Реальные цифры я озвучил, к ним вроде ни у кого вопросов нет.
5 литров на бензиновом (на нашем или Логана) только скатывая под горку можно получить, можно и 1 получить в таком варианте.

KOSH
04.07.2018, 10:55
YuriyVZ, да блин... Писал про то, что в каком режиме дизель на дастере съест 5 литров, газ съест 6-6.15, ну может на 10 ем/ч поменьше будет. Логан 1.4 на 5-й передаче 80 км/ч на 5 литрах из канистры доехал до заправки 100 км.

Хватит уже все в одну кучу мешать. А то я тоже сейчас ссылки на тему с дизелем давать начну, то турбина течёт, то свечи, то датчик, то форсунки... А потом перескакивать на проблемность зимних пусков буду - а то у меня сосед на дизелем зимой не завёлся... Все! Пипец! Говно ваш дизель.

P.S. Ирония, если что.

More
04.07.2018, 11:01
Писал про то, что в каком режиме дизель на дастере съест 5 литров, газ съест 6-6.15,

По трассе, со скоростью 100-110 газ съест 6,5?.. Да не смешите людей уже, бензин и то жрёт больше.
Разговор про Дастер, напоминаю.
Сколько там жрут всякие Логаны и прочее, здесь мало кого интересует.

KOSH
04.07.2018, 11:04
More, я про 100-110 не писал. Ещё вопросы...
Про логан начал не я.

Я пока в ГАИ сижу у меня много сил)))

YuriyVZ
04.07.2018, 11:15
Да, что спорить:
- Бензин и газ на Дастере ест 5 л/100 км - если скатывать его под горку
- Дизель на Дастере ест 12 л/100км - с полной загрузкой на скорости 150

KOSH
04.07.2018, 12:08
YuriyVZ, ну вот. Конструктивный разговор)))

Aluksander
04.07.2018, 12:27
- Дизель на Дастере ест 12 л/100км - с полной загрузкой на скорости 150

Можно еще добавить еще более мелким шрифтом, что у того счастливчика, который его до 150 разгонит - ну может с горы если, или просто вниз сбросить:yahoo:

YuriyVZ
04.07.2018, 12:39
Можно еще добавить еще более мелким шрифтом, что у того счастливчика, который его до 150 разгонит - ну может с горы если, или просто вниз сбросить
Понятно, у меня неправильный дизельный Дастер Ф1, на нем неправильный бокс, да еще и неправильная неаэродинамичная гермосумка рядом с ним, не правильный багаж в багажнике, неправильный GPS, неправильный регистратор и навигатор, которые записывают все мои поездки.
Поэтому он разгоняется до 160 по GPS со всем указанным выше, а на 150 спокойно едет, правда сжирая при этом указанные 12 л / 100 км

Aluksander
04.07.2018, 12:47
Поэтому он разгоняется до 160 по GPS со всем указанным выше с высокой горки, а на 150 спокойно едет, правда сжирая при этом указанные 12 л / 100 км и очень недолго

Я поправил для правдоподобия немного:sarcastic:

YuriyVZ
04.07.2018, 13:38
Aluksander, Где же такую горку найти, что с нее несколько часов катиться вниз?
Ну и естественно недолго, 2-3 часа, дальше на заправку придется заехать :sarcastic:

Aluksander
04.07.2018, 14:05
Aluksander, Где же такую горку найти, что с нее несколько часов катиться вниз?
ic:

Росссия большая:thank_you2:
Да и ваши поездки от 10к км говорят за то, что находили:yahoo:

maslovyu
04.07.2018, 14:17
Свежий, обкатанный, не уставший бензин 2.0 кушает 6л при 75-80км/ч. Очевидно, что на газу будет больше. Не намного, конечно, но больше.
Сколько будет кушать дизель я не могу сказать точно, не проверял, но на круизе 90км/ч дизель кушает 4.5, т.е. можно предположить что-то около ~4л. Да, разница не в 2 раза наверное будет (дизель/газ), но все равно 1.5+ точно. В других режимах разница может быть другой, но ± стакан вполне можно считать рубль/километр на дизеле и газу почти одинаковыми


Дизель едет 160 вполне нормально, а разгоняется до этого тоже не натужно.

YuriyVZ
04.07.2018, 14:26
Росссия большая
В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.

maslovyu
04.07.2018, 14:27
YuriyVZ, есть несколько мест с разрешенными 130км/ч

YuriyVZ
04.07.2018, 14:36
есть несколько мест с разрешенными 130км/ч
Честно говоря не слышал о них, ну и уж точно не был.

maslovyu
04.07.2018, 14:52
YuriyVZ, некоторые платные участки М4 и М11

Aluksander
04.07.2018, 15:28
В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.

Вы тут все регулярно про 150 рассказываете:sarcastic:
Может с одной горки и катаетесь:rofl:

kval300
04.07.2018, 15:32
Честно говоря не слышал о них, ну и уж точно не был
Добро пожаловать! М4 от Батайска до границы Краснодарского края,также после Краснодара в районе Горячего Ключа(нахаляву ,денег не берут)под Ростовом ночью 30руб ,днем 50руб примерно за 25-30 км.

Я не знаю кто как ездит, но положа руку на сердце по честноку скажу что дизель дорестайл 90лс по городу с кондеем при средней скорости 15-20 кушает не менее 8.5-9.5 а то и все 10 пробок много.
Трасса обычная почти как все но чуть быстрее иногда 150-160 но средняя 80-90км\ч 7-7.5
Если среднюю поднять до 100 что очень тяжело но иногда можно на некоторых участках то 8-8.5 зима лето кондер и тд пофиг.
1 раз попробовал проехать с расходом 5.5-6 ночью ездил по городу попадая на зеленую волну боясь дотронуться до педали газа только еле касаясь что бы она об этом не знала;)(нереальная езда).
При этом расходом я доволен тк бензоавто при таких же параметрах езды, типа Ниссан Альмера 1.6 расходовал от 9 до 12! Деу Леганза 2.0 от 10-15ти
В другие "Чудеса" не верю!
Газ: 1Опасно(тяжелый загазовывает жахает
2 Двигателю вредно обгарают седла клапанов и т д 100-1500 тыс голова в ремонт или на замену
3 Место в багажнике
4за счет малого использования не дорогой но саляра помнится в 1996 году была в 2 раза дешевле,и если газ вдруг завоюет популярность как дизель то цена подтянется.
Ну и повторюсь что на дизеле приятнее ездить так как эфективнее он работает в плане мощьность -момент.
Лично я на бенз никогда не поменяю мне мопеда с катером и подвесным мотором и газонокосилкой за глаза!!!!! жаль нет маленьких дизелей -пока!

Aargh68
04.07.2018, 18:54
В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.
На платных участках частенько встречается.

Aargh68
04.07.2018, 18:55
YuriyVZ, некоторые платные участки М4 и М11
Опередили. :shok: :wink:

Andrey_5K
04.07.2018, 19:07
Господа, круизер на 1300 кубиков ест порядка 7-8 литров на сотню. Круизер, господа... Мотоцикл т.е. сухой массой в 250 кг. Это так - как пища для размышлений и тема посудачить. И, господа, байкеры как-то особо не парятся над этим ибо чопперы (у нас их так называют почему-то даже мотоинстуктора :) ) покупают не учитывая параметр расхода топлива (либо учитывая оный далеко не в первую очередь).

Aluksander
04.07.2018, 19:55
Господа, круизер на 1300 кубиков ест порядка 7-8 литров на сотню. Круизер, господа... Мотоцикл т.е. сухой массой в 250 кг. Это так - как пища для размышлений и тема посудачить. И, господа, байкеры как-то особо не парятся над этим ибо чопперы (у нас их так называют почему-то даже мотоинстуктора :) ) покупают не учитывая параметр расхода топлива (либо учитывая оный далеко не в первую очередь).
Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем. Либо байки про мошч складывать, либо расходом:rofl:

KOSH
04.07.2018, 19:59
Andrey_5K, так мы тут аргументы ищем, что лучше, а Вы предлагаете нам забить. Оффтопик.

kval300, вот наконец честные цифры по расходу. Получается разница по расходу газ/дизель в 1.5 раза, а по цене 0.5. Вот и вся арифметика к которой я подвожу.

More
04.07.2018, 20:10
kval300, вот наконец честные цифры по расходу.

Осталось всего-ничего, получить честные цифры по газу... :smile: ))

More
04.07.2018, 20:11
Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем.

А больше ничего и не нужно.

Modigar
04.07.2018, 20:12
Получается разница по расходу газ/дизель в 1.5 раза
У кого и как она получается? Расчеты хотя б минимальные, можно посмотреть?
На соседнем форуме человек с ГБО тоже радовался показаниям БК, пока по реальному литражу и пробегу не посчитал.

KOSH
04.07.2018, 20:16
Modigar, ура! Продолжаем!
Средняя скорость мой маршрут 32-33 км/ч. Дизель (по отзывам) в схожей ситуации ест 7,5-8. Моя бензинка 10.5. Газ будет жрать 12 (хотя бы из моего опыта). Вот они 1.5 раза.

Modigar
04.07.2018, 20:21
Средняя скорость мой маршрут 32-33 км/ч. Дизель (по отзывам) в схожей ситуации ест 7,5-8.А у меня дизель ест 6.5 в такой ситуации.
А в той же самой ситуации по тем же моим маршрутам, Логан кушал 8.5 после чипа, а до чипа 9.5.

More
04.07.2018, 20:22
Перетирали здесь уже всё десять тысяч раз...

Скажите, Вас не беспокоит, что данное утверждение противоречит не только законам физики, но и здравому смыслу ? При равных объёмах сжигаемого бензина/газа будет получено разное кол-во энергии и оно явно не в пользу газа. Не могу, к сожалению, найти хорошую статью где было высчитано теоретическое соотношение объёмов газа и бензина, но по памяти помню, что для летней смеси коэффициент был 1.22хх, а для зимней 1.193хх. Аналогичные цифры можно найти в сети практически на любом ресурсе по ГБО. И это теория, а значит учтены идеальные условия.
===
У меня стоит BRC. Веду записи практически с момента установки ГБО. Газа уходит в среднем на 26.4% больше (в городском режиме 22-23%, по трассе 26% (90-110км/ч), в режиме трасса 120км/ч и выше порядка 28-29%). Разницы в поведении авто нет абсолютно никакой. Тобишь узнать на чём едет машина можно только посмотрев на индикатор.
В сказки об экономайзерах и прочей супер-пупер лабуде не верю. Ко всем значениям и расчетам подхожу ответственно. Цифра 26.4% получена на основе более чем 130 заправок.
Для справки. Продавался когда-то Дастер с заводским ГБО. Так вот сравнивал его паспортный расход газа с паспортным расходом бензина. Были фактически те же цифры, что и у меня: от 22 в городе до 28 по трассе.
===
jimmik, не могли бы вы пояснить какие физико-химические процессы позволяют добиться таких впечатляющих результатов? Ведь если расход бензина скажем 9л/100км, то адекватным расходом газа будет цифра в 11,34л. А у вас получается 7л, что почти на 40% (!!!) меньше.

Andrey_5K
04.07.2018, 20:30
Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем. Либо байки про мошч складывать, либо расходом:rofl:Таки не согласен. А ощущения? Когда под тобой мощь равная мощи Дастера и вся она передаётся на одно колесо при этом сопровождая процесс приятным басом... :) А внешний вид?

ЗЫ
Мне столько мощи не надо, я не справлюсь. :) Но вообще иногда очень нравится. Только вот практиковаться надо чаще иначе навык теряется ибо это не автомобиль.

KOSH
04.07.2018, 20:31
More, чего-то я запутался в представленной информации. О чем речь?

Modigar, про те же условия - в том числе прогреве на автозапуск? Тот же маршрут? Езда каждый день в центр и обратно?

Modigar
04.07.2018, 20:35
про те же условия - в том числе прогреве на автозапуск? Тот же маршрут? Езда каждый день в центр и обратно?
Средняя скорость такая же. При прогреве она тоже считается (в минус от уже посчитанной).
Ну и к тому же я не просто так привел свои данные в сравнении с бензиновым Логаном, потому как обе машины ездили под одним и тем же водителем и одинаковыми маршрутами. Экстраполируя на бензиновый Дастер, как раз за счет бОльшей массы, получим ваши 10,5 литров.

Andrey_5K
04.07.2018, 20:46
Andrey_5K, так мы тут аргументы ищем, что лучше. .Тут надо принять директивное решение иначе вы долго будете аргументы искать (не в обиду ни кому, но их ищут заточенные под эту тему умы уже не одно десятилетие). :)

А как вам такой подход: мне нравится дизель, но я за бензин.

ЗЫ
Мне нравится мотоцикл, но предпочитаю автомобиль.

ЗЫ1
Выбираешь либо сердцем, либо умом.

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:42 ----------

А вообще все скоро на электротягу (гибриды) пересядем.

More
04.07.2018, 20:48
More, чего-то я запутался в представленной информации. О чем речь?


Речь о том, что расход газа всегда выше бензинового на 25%.
Всё это давно высчитано, просчитано, и задокументировано.
Поэтому, приводить цифры можно какие угодно, реальность от этого другой не станет.

Даже в нормах Минтранса всё это давно прописано...


Приложение к распоряжению Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
НОРМЫ РАСХОДА ТОПЛИВ И СМАЗОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
Нормы расхода топлив на 100 км пробега автомобиля установлены в следующих измерениях:
для бензиновых и дизельных автомобилей - в литрах бензина или дизтоплива;
для автомобилей, работающих на сжиженном газе, - в литрах газа из расчета 1 л бензина соответствует "1,32 л газа, не более" (рекомендуемая норма в пределах 1,22 +/- 0,10 л газа к 1 л бензина, в зависимости от свойств пропан-бутановой смеси);


И если высчитывать выгоду между бензином, дизелем и газом, то нужно пользоваться таким соотношением.

KOSH
04.07.2018, 20:55
More, ну хорошо, хотя по-моему чуть завышено. По моей практике цифры поменьше - разница 1.5-2 литра при 10 литровом расходе бензина. Я нигде и не говорил, что расход газа ниже бензина.

Владимир 2010
04.07.2018, 21:08
У меня Ларгус на газу вписывается в 9 л/100 км в среднем. Если принимать, что расход газа на 25% больше, то бензина он должен жрать в среднем 6,8 л/100 км. Такого даже по трассе не бывает.

More
04.07.2018, 21:15
Да даже с нормативным 1,25 по затратам газ получается выгоднее бензина, с этим никто не спорит.

Если взять самый простой пример, и посчитать в нынешних ценах 10л 95-го бензина против 12,5л литров газа, то получим соответственно 450 и 275 рублей на 100км.

А дизель, там где мой бензиновый 1.6 жрёт эти 10л, будет брать примерно 6,5л, соответственно в деньгах это 286р на 100км.

Вот и получается, что по затратам на 100км пробега и газ, и дизель примерно одинаково, а бензин сливает всем, и прилично.

Поэтому, для меня дилемма выбора дизель или "газовый бензин" упирается исключительно в те нюансы, которые имеют эти варианты кроме расхода.
И в таком случае, лично мне "больше по вкусу" дизель.

Modigar
04.07.2018, 21:21
9 л/100 км в среднем. Если принимать, что расход газа на 25% больше, то бензина он должен жрать в среднем 6,8 л/100 км.
на 25% больше, это значит не от 9 их надо отнимать.
7.2 % 1.25 = 9л.

И к стати, это фактические замеры или по БК?

KOSH
04.07.2018, 21:28
More, дизель был бы хорош на вариаторе, ускорение на моментной полке эх... Но увы... Пока только колеос.
А дизель на палке - не мой случай.

P.S. Участвую в споре из спортивного интереса. Будоражу общественность мыслью, что газ дешевле на 20-25% дизеля.)))

More
04.07.2018, 21:34
Будоражу общественность мыслью, что газ дешевле на 20-25% дизеля.)))

Да даже если и так, то всё-равно, мой выбор в сторону дизеля.
Это не слишком существенная для меня разница между этими системами.

Вот экономия по сравнению с бензином и того и другого, это да. Сила.

Владимир 2010
04.07.2018, 22:13
Вот и получается, что по затратам на 100км пробега и газ, и дизель примерно одинаково, а бензин сливает всем, и прилично.

И в таком случае, лично мне "больше по вкусу" дизель.

Так и я же об этом. Только почему тогда ездите на 1,6-литровой бензинке? Я до сих пор в раздрае и просматриваю объявления с 2 л бензина и дизельные. Сейчас есть оба подходящих варианта в крае, но оба зеленые, а я хочу светлую. Есть кто-нибудь поездившие на обоих вариантах. Прокомментируйте впечатления.

KOSH
04.07.2018, 22:14
Вот экономия по сравнению с бензином и того и другого, это да. Сила.

Ну так не интересно, это получается, что мы взаимопонимание пришли. Холивар выдыхается.

Ну а если серьёзно, то каждый выбирает сам, валить не на кого после выбора. Главное чтобы человек не преувеличивал плюсы и не прятал голову в песок от недостатков.

More
04.07.2018, 22:18
Только почему тогда ездите на 1,6-литровой бензинке?

Когда брал своего (2012) дизель предлагалось ждать от 8 месяцев до года. А машина нужна была здесь и сейчас.

More
04.07.2018, 22:19
Ну так не интересно, это получается, что мы взаимопонимание пришли. Холивар выдыхается.


Холивар вечен, он не может закончиться... :smile: ))

KOSH
04.07.2018, 22:22
Владимир 2010, дизель такая штука, что если не боишься особенностей эксплуатации - то можно брать. ЕСЛИ автомобильного опыта в принципе не очень много, то ИМХО лучше бенз. Ну а экономить на бензе - это газ. Как-то так.

Aluksander
04.07.2018, 22:30
Да даже если и так, то всё-равно, мой выбор в сторону дизеля.
Это не слишком существенная для меня разница между этими системами.

Вот экономия по сравнению с бензином и того и другого, это да. Сила.

Ваш выбор, если не путаю - в сторону 1.6 бензина:sarcastic: Именно за него вы проголосовали деньгами :sarcastic: А все остальное - домыслы

More
04.07.2018, 22:32
Ваш выбор, если не путаю - в сторону 1.6 бензина:sarcastic: Именно за него вы проголосовали деньгами :sarcastic: А все остальное - домыслы

А ваш выбор ограничен исключительно тем автомобилем, на котором вы ездите в данный момент?..
Если нет, то не понятно, с чего такие выводы... :smile:

Aluksander
04.07.2018, 22:35
А ваш выбор ограничен исключительно тем автомобилем, на котором вы ездите в данный момент?..


Да, на то он и выбор. Покупатель голосует деньгами:sarcastic:

More
04.07.2018, 22:44
Я за свою жизнь "проголосовал рублём" (а также другими валютами) за хренову тучу самых разных машин, поэтому затрудняюсь ограничивать свой выбор исключительно на одном варианте.
Хотя допускаю что есть люди, не обделённые талантом самоограничения. Я, к сожалению, к ним не отношусь... :smile: ))

KOSH
05.07.2018, 09:56
Господа, ушли в сторону! Холиварим про дизель и бензин (бензин+газ).

YuriyVZ
05.07.2018, 10:44
дизель такая штука, что если не боишься особенностей эксплуатации - то можно брать. ЕСЛИ автомобильного опыта в принципе не очень много, то ИМХО лучше бенз.
Не соглашусь, если опыта мало, то все-равно сам обслуживать и ремонтировать не будешь, значит все-равно что брать.

YuriyVZ
05.07.2018, 10:47
Да, на то он и выбор. Покупатель голосует деньгами
Не всегда выбор бывает правильным, кто-то этот выбор потом исправляет (некоторые купили вместо бензинового дизельный), а кому-то дешевле оставить все, как есть (кто-то так и продолжает ездить на бензиновом).

PS: Даже знаю какой комментарий на это сообщение будет :sarcastic:

More
05.07.2018, 11:00
Не всегда выбор бывает правильным, кто-то этот выбор потом исправляет (некоторые купили вместо бензинового дизельный), а кому-то дешевле оставить все, как есть (кто-то так и продолжает ездить на бензиновом).


Всё правильно. А ещё есть возраст, интересы, предпочтения, потребности текущего момента, финансовая составляющая, и прочие вводные.
И всё это является не фиксированным артефактом в жизни человека, а меняется, и порой достаточно быстро.

Автомобиль должен соответствовать текущему моменту, задачам и потребностям, но не всегда внешние факторы позволяют вовремя приводить это в соответствие.

KOSH
05.07.2018, 11:25
Не соглашусь, если опыта мало, то все-равно сам обслуживать и ремонтировать не будешь, значит все-равно что брать.

Я имею в виду вопросы, касающиеся зимней/летней солярки, зимних пусков, развоздушивания топливной магистрали при случайном опорожнении бака и т.п. Регулярное обслуживание примерно одинаковое.

More
05.07.2018, 11:29
У нас ребята-соседи, многодетная семья, уже достаточно давно катают дизеля.
Раньше был Санта-Фе, теперь Старекс.
Причём, они оба с машинами дружат исключительно в рамках куда заливать топливо и омывайку.
Ни о каких специфичных "дизельных проблемах" я от них за всё это время ни разу не слышал.

Может, потому что им некогда на форумах сидеть?..)))

YuriyVZ
05.07.2018, 13:03
касающиеся зимней/летней солярки
А какие с ней вопросы? Об этом заботятся АЗС. Если бы не был на форуме, скорее всего даже не подозревал бы об этом. А зная это, ничего не меняется в моей эксплуатации. Ну разве что, можно было бы нарваться, оставив летнее топливо в канистре и залив его зимой.

зимних пусков
А чем зимний пуск дизеля отличается от зимнего пуска бензина?

развоздушивания топливной магистрали при случайном опорожнении бака
Вот на это чуть не нарвался. Случайно прочитал о наличии груши под капотом, а буквально через месяц остановился на трассе с пустым баком. Когда залив из канистры не завелся, то вспомнил про сообщение на форуме :) Хотя конечно в инструкции об этом тоже есть, но кто же ее читает ;)
Но пустой бак, это то чего стоит избегать всеми силами, что на бензине, что на дизеле.

Владимир 2010
05.07.2018, 13:19
Есть ли такие, кто поездил на обоих вариантах движков? Отпишитесь.

More
05.07.2018, 13:44
На Дастере или вообще?..

На Дастере это maslovyu.

Aluksander
05.07.2018, 13:51
А какие с ней вопросы? Об этом заботятся АЗС....
Одному мне смешно?:sarcastic:
Имхо - на АЗС заботятся только о том, как вас нагреть :sarcastic:

Лично сам видел, как из шланга в мороз муть чуть не кусками текла- эти позаботятся, ага ;)

More
05.07.2018, 13:56
Опять старые песни... Как же люди ездят, которые этим не заморачиваются?.. :smile:
Я за крайние лет 10 не видел ни одного замёрзшего легкового дизеля.

Aargh68
05.07.2018, 14:20
Я имею в виду вопросы, касающиеся зимней/летней солярки, зимних пусков, развоздушивания топливной магистрали при случайном опорожнении бака и т.п. Регулярное обслуживание примерно одинаковое.

А в чём проблема?
Зимняя/летняя солярка, последние годы, вообще никаких вопросов. Антигель уже третий год валяется невскрытый, поскольку все фирменные АЗС вовремя завозят топливо по сезону.
Развоздушивание (или всё же завоздушивание?) топливной магистрали? А для чего тогда "груша"? Ведь при замене топливного фильтра как раз и происходит сия неприятность. Тридцать-сорок секунд работы грушей, и можно заводить. К тому же, на дорестайле форсунки не боятся "сухого хода".
Обслуживание, по финансам, примерно похоже. Так что, при нормальной эксплуатации, проблем не видно.

Aargh68
05.07.2018, 14:24
Одному мне смешно?:sarcastic:
Имхо - на АЗС заботятся только о том, как вас нагреть :sarcastic:

Лично сам видел, как из шланга в мороз муть чуть не кусками текла- эти позаботятся, ага ;)
Такое сложно увидеть у крупных операторов.

Modigar
05.07.2018, 14:29
Лично сам видел, как из шланга в мороз муть чуть не кусками текла- эти позаботятся, ага ;)

Как то заливал в небольшой морозец не ниже -10С, дт из пистолета мутное было, на этом же топливе через неделю ехал в -25С, ничего не замерзло. А ещё через 2 дня до -30С прижало, и с утра завелся и на работу поехал.

More
05.07.2018, 14:30
На М1 в Смоленской области есть хитрая АЗС в сторонке от дороги, которая продаёт только дизель.
При этом, на прошлой неделе цена там была 35 рублей за литр.
Легковых машин на этой заправке я никогда не видел, но отчаянные КАМАЗисты заскакивают периодически... :smile:

Вот там зимой может быть и кусками.

maslovyu
05.07.2018, 15:51
Есть ли такие, кто поездил на обоих вариантах движков? Отпишитесь.
Вл@димир проехал 200тыщ на 1.6 - доволен, потом проехать 200тыщ на dci 90 - доволен, сейчас начал катать dci 109... Был бы не доволен, имея опыт и того, и другого наверное опять бы взял бензин, но нет, дизель