Просмотр полной версии : Двигатель 2.0 (F4R 16v) на Рено Дастер (Renault Duster)
Все об этом моторе 2.0 (F4R 16v) на Рено Дастер
Другие полезные темы:
Бензин или Дизель (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=78)
Двигатель 1.6 или 2.0 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=166)
Топливо: АИ-92 или АИ-95 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=158)
Свечи для двигателей 1.6. и 2.0 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=45)
Брошюра по F4R. (http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=18345&d=1385209500)
Звук работающего 2.0 (http://www.youtube.com/watch?v=WW7vBkqgKS0)
"Износ двигателя" статья журнала За Рулем. (http://wiki.zr.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81_%D0%B4%D0%B2%D0%B8% D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)
Визуальное отличие бензиновых моторов. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=322883&postcount=329)
Какие оригинальные номера фильтров на этот двигатель? У меня вот такие номера есть:
Масляный 7700274177(8200768913)
Воздушный 7701045724
Топливный 6001546326
Салонный ???
Эти нет?
Zap, все верно
Салонный 272775374R , 7701062227, 7701059997
AMC Filters NC-2008
Jakobs autoteile J1 341 015
Japan Cars B41012JC
Corteco 80000074
Purflux AH207
Blue Print ADN12506
Febi 23795
Nissan 27891-AX010
Mann CU 1829
Fram CF9691
Febi 23795
Nipparts J1 341 015
Jakobs autoteile J1 341 015
Eolo 1561
HL Group Oy 411-0074
Valeo 698 753
Nissan 27891-AX010
я так понимаю, в первой строке оригинальные рено, а остальные аналоги?
zigzag, да, причем это только фильтры салона
zigzag, да, причем это только фильтры салона
я так понимаю, что колесование и четвертование в нашей эпохе не в чести...
сохраните мой разум в рассудке, после приобретения чудного девайса по имени DUSTER неизвестной национальности и с непонятным (для меня) алгоритмом подходящих расходных и зап частей, либо дайте таблицу взаимозаменяемости:preved:
Регламент замены топливного фильтра в моторе 2,0 -- каждые 120ооо км . Он вместе с бензонасосом в баке.
Под капотом есть тоже "топливный фильтр"
Вот его номер 8200386495 Сделано в Бразилии.
и фото
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/200669364/xlarge/210669424.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/200669364/210669424/)
а теперь
***************************** В Н И М А Н И Е !!!!*****************************
Снял фильтр и распилил его....:smile:
Вот результат. Полностью отсутствует фильтрующий элемент !!!!
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/200669364/xlarge/210669478.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/200669364/210669478/)
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/200669364/xlarge/210669425.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/200669364/210669425/)
Снял фильтр...
Там защелки? Легко снимаются?
М.б. и свечи из-за фильтра нулевого сопротивления :)
Так вот сие чудное открытие повело в шок не только меня, но и еще очень крепких духом суровых слесарей, но ни один мускул на их лице не дрогнул. Молча смотрели.. и решили провести эксперимент на машине Сани ( ШУМ )
Там защелки? Легко снимаются?
М.б. и свечи из-за фильтра нулевого сопротивления :)
Снимается легко. Смотрите видео выше.
Да пофигу уже на свечи...
Молча смотрели.. и решили провести эксперимент на машине Сани ( ШУМ ), загнали , я включил камеру на телефоне...
Понеслась...
Нанотехнологии, наверное, будет нужно у себя глянуть. А как давление снимали, предохратителем б/н?
да какое там давление... ничего не снимали...
Афигеть, а вы это видео куда нибудь направили? Диллеру или на завод? А то так и дальше будут ставить дешевые бразильские фильтры а какой-нибудь дон Педро будет на нас наживаться.
Целая тема про это
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=700
Yakov163
07.02.2013, 22:45
После этого походу конвеер остановят или все машины задержат.:)
Да наврят ли... На ТО-1 если чО поменяют по тихому, на проданных, по незнанке...
А не на проданных поменяют до продажи...
Че-нить придумают.. чтоб ничего не менять...:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
А мне придется снимать еще одно видео с тысяча извинениями...за кипешь... или сверлить дырку на пинджаке для ОРДЕНА :rofl:
maslovyu
16.02.2013, 23:37
У нас сегодня на встрече возник такой разговор: некоторые дилеры до сих пор говорят о том, что данный двигатель идет с цепью. Вот интересно, а на ТО-4/60000км могут не поменять ремень, исходя из того, что они не знают о его наличии ?
Когда дело дойдет до ТО-4 , благодаря нашему клубу , дилеры наконец-то узнают, что у Дастера ремень ГРМ, а не цепь !!
И еще важный момент, что делать ТО-4 на стороне будет дешевле, чем у дилера с их ценами
maslovyu
17.02.2013, 11:08
Ky6uk, кратенько мы так и решили, что ТО-4 в основном будут пост-гарантийными, а следовательно едем к logan-garage к тебе :)
Я уверен,что с некоторыми я увижусь ранее....
Zap, все верно
Салонный 272775374R , 7701062227, 7701059997
AMC Filters NC-2008
Jakobs autoteile J1 341 015
Japan Cars B41012JC
Corteco 80000074
Purflux AH207
Blue Print ADN12506
Febi 23795
Nissan 27891-AX010
Mann CU 1829
Fram CF9691
Febi 23795
Nipparts J1 341 015
Jakobs autoteile J1 341 015
Eolo 1561
HL Group Oy 411-0074
Valeo 698 753
Nissan 27891-AX010
подскажите пожалуйста, это тоже салонный фильтр для дастера 8201153808, или какой лучше поставить ?
номер 8201153808 пробивается. Подходит.
Брать любой из списка.
У меня стоит такой Nipparts J1341015
Elefanter
16.06.2013, 21:08
Кто из спецов расскажет. Данный двигатель подлежит капремонту или нет? У меня, до Дастера, был Фокус 2. Так там, капиталка производится методом замены двигателя. А у нас как?
Успокойтесь - мотор старинный, все чинится.
А про капиталку - вы то сколько ездить на нем собрались? Он столько не вынесет.
Elefanter
03.07.2013, 20:46
Игорь64, Да, кто-ж знает, сколько проеду. Может быть это будет крайний машин?
Проще чем перебирать мотор, это купить с разбора , и снять-поставить. Будет проще, дешевле. Думаю к тому моменту испытывать проблему с б/у живыми моторами с малым пробегом никто не будет
Люди подскажите какие свечи и какой фильтр салона лучше и где в Питере дешевле?
Александр071
24.08.2013, 22:05
Всем добрый вечер. У меня такая проблема двигатель 2,0 пробег 18000 жрет с,,,ка масло грам 200-250 на 1000. Обращался к ОД ответ такой 500гр допускной расход.
Александр071
25.08.2013, 14:00
Народ помогите советом. Расход масла на двигателе 2.0 пробег 18200 составляет 350гр/1000км. кто что знает подскажите.
Народ помогите советом. Расход масла на двигателе 2.0 пробег 18200 составляет 350гр/1000км. кто что знает подскажите.
Как варианты:
-Засорена система вентиляции картера.
-Применение масла несоответствующей вязкости.
-Износ,потеря упругости маслоотрожательных колпачков(сальников клапанов).Износ стержней клапанов,направляющих втулок.
-Течь масла через:сальники коленчатого валов,прокладки поддона картера,головки блока цилиндров,датчик давления масла,уплотнительное кольцо масленного фильтра.
Alek-han
25.08.2013, 21:33
Александр071, а раньше не жрал? Как замерили расход?
Александр071
26.08.2013, 13:35
Александр071, а раньше не жрал? Как замерили расход?
Заметил падение уровня гдето на 6500км. Со временем расход увеличивается. сейчас расход где то под 400гр/1000км. Замерил очень просто приехал к ОД залили по макс. приехал через 2000км залили по макс. получилось влили 780гр. пробег 18250. Буду наблюдать дальше. НО двигатель чистый, дыма нет, потери тяги нет. ОД говорит что все норм. НО ЭТО НЕ НОРМ.
Alek-han
26.08.2013, 18:49
Заметил падение уровня гдето на 6500км. Со временем расход увеличивается. сейчас расход где то под 400гр/1000км. Замерил очень просто приехал к ОД залили по макс. приехал через 2000км залили по макс. получилось влили 780гр. пробег 18250. Буду наблюдать дальше. НО двигатель чистый, дыма нет, потери тяги нет. ОД говорит что все норм. НО ЭТО НЕ НОРМ.
Ну если за 2000 км осушается щуп - это точно не нормально при условии не гоночной езды.
Так может откачать немного масла, чтобы расход стал больше 500 г/1000 км и пусть дилер ищет причину.
Александр071
26.08.2013, 22:02
Откачать конечно можно, но мне опечатывали щуп и потом завод изготовитель проводит анализ да и если это и действительно последствия обкатки и скоро должно пройти то не хочется что бы ОД лазил в мой двигатель своими кривыми руками. В любом случае у меня еще два года гарантии и 80000км пробега а там может договорюсь на продление гарантии на двигатель до 5 лет. Или прикуплю хундай ix 35
Alek-han
26.08.2013, 23:15
Александр071, тогда крути движок. Если расход увеличится, то прямая дорога в сервис.
Александр071
27.08.2013, 08:24
Да именно так инадо делать. Только вот интересно неужели у меня одного такая проблема?
Да именно так инадо делать. Только вот интересно неужели у меня одного такая проблема?
Лучше спроси: кто еще проверяет уровень? )))
Я, лично, забыл про щуп, а зря!
Лучше спроси: кто еще проверяет уровень? )))
Я, лично, забыл про щуп, а зря!
Во-во. И я такой же. Жду ТО ,чтоб там все проверить.
Лучше спроси: кто еще проверяет уровень? )))
Я, лично, забыл про щуп, а зря!
Ну я еще проверяю иногда :). Перед Кольским, как раз после ТО1, было на пару мм выше МАХ, а после возвращения из отпуска, это больше 5 т. км, уровень стал на пару мм ниже МАХ :(
Регулярно проверяю все известные проблемные места дастера, и уровень масла в движке конечно.
А на ТО могу сказать не проверяют ничего, если конечно масло откуда то потечет на голову мастеру то посмотрят.
Если сам список проблем им скажешь то тоже посмотрят.
А так с улыбкой только скажут, что все проверили и все хорошо.
Можно видеорегистратор включенный оставить в машине, и потом посмотреть как да че...
Я оставлял.
Александр071
27.08.2013, 22:19
Сегодня заезжал к ОД поговорил с инженером по гарантии вроде грамотный человек, сошлись на залегании маслосьемных колец от плохого бензина, заправляюсь только лукойл иногда газпром. Посоветовал перейти на ТНК 95 ПУЛЬСАР. Попробуем.
Есть вариации на тему как "отпуситить" залегшие кольца
1.Промывка инжектора
2.Сделать раскокосовку "LAVR"_ом
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=22148&hilit=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%81%D 0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0
Неугомонный Ездец
28.08.2013, 08:53
2.Сделать раскокосовку "LAVR"_ом
Как-то да же после прочтение не особо вериться в "раскокосовку":sarcastic:
да же доменную печь новую строят рядом после раскоковсовки старой :mda:
может конечно я ошибаюсь :sad:
может конечно я ошибаюсь :sad:
Вы очень ошибаетесь.
Раскоксовка работает.
Как-то да же после прочтение не особо вериться в "раскокосовку":sarcastic:
В свое время пробовал ЛАВР на 2.5TDI (R5 на ауди А6-С4).
Причина применения - разброс компрессии до 2,5 единиц (сами значения весьма условны, т.к. компрессометр был с длинным подводным шлангом).
Купил у представителя ЛАВР-а в Питере пару банок, вытащил форсунки, выставил поршни более-менее ровно, залил (далее все делал по инструкции к жидкости), стартером прокрутили - вылил жижу, собрал форсунки, завел мотор, сменил масло.
В итоге разброс стал до 1 единицы. Мотор стал работать ровнее.
Александр071
28.08.2013, 22:43
Делать раскоксовку колец на 18 тыш пробега конечно интересненько. Да и при заправке хреновым бензином должны были появится какие нибудь побочные эфекты типо снижение мошности, неровная работа ДВС и т.д. ничего такого небыло.
Действительно, неприятная история. Вообще-то тут у подавляющего большинства масло вообще не расходуется. И даже на многотысячных перегонах по трассе за 15 тыков не уходит больше. чем от мах до мин.
При заправке говеным бензином мощность не всегда падает. Все зависит от состава этой жижи. Ее энергоемкости (теплотворной способности). Бывает, что и наоборот, на ином говне мотор тянет просто очумительно и поет ровненько. До тех пор, пока не залягут кольца или, хотя бы, свечи на засрутся. А если после заправки бак говна спалить по трассе с 3- 4 тыс оборотов, то бишь проехать по отностиельно свободной трассе километров 300-500 - они запросто могут и не засраться. Обороты достаточно высокие, нагрузка немаленькая - температура стабильно высокая, идет хорошее самоочищение. А уже наутро получить головняк.
Ky6uk, Игорь, а действительно из-за плохого бензина могут маслосъёмные кольца залечь?
Диман, честно - не знаю. На моей практике ни у одного знакомого такого не было..
Ну был бенз плохой.. ну мыли инжектор, машина ехала нормально..Но чтоб после заправки кольца залегли? не припомню.
По ТВ видел сюжет, но там проблема была с Головкой Блока Цилиндров...Машина остыла и клапана в голове застряли. От этого ремонт и вышел не кислый...
п.с. Если масло жрётся мотором, то выхлоп должен "сизарить", т.е. виден глазу.
Но автор ничего не пишет про это...
При таком раскладе я бы залил ЛАВР в цилиндры, дал отстояться машине, и потом уже думал дальше...Так же нашел бы ЛАВР для промывки инжектора, производитель утверждает, что эта промывка дает эффект раскоксовки колец...
Если совсем капЭц , то по тихому продал бы авто. Купил другое, может быть и такое же.
На моей практике ни у одного знакомого такого не было..
Во! Я то же не вижу связи.
Александр071
30.08.2013, 22:42
Да я тоже слабо верю в закоксовку двигла, дымить не даст катализатор но причин жора масло ни мной ни ОД не выявлено МИСТИКА.
дымить не даст катализатор
Даст и еще как! )))
дымить не даст катализатор
Прекрасно дымит и с катом... А потом кат забивается и помирает.
Александр071
31.08.2013, 16:58
Если так то куда девается масло. 750гр на 2 тысячи это много.
Смотреть надо, а так гадать можно долго.
Александр071
01.09.2013, 18:13
Да уже смотрели все кому не лень. К ОД раз пять ездил и смотрели все разные механики.
" и это фантастика" (с)
Масло пропадает, течи нет, дымности нет...
жрет его по тихому ))))
alex71tula
01.09.2013, 18:20
Александр071, положи на ночь под авто газетку. Может где капает по
тихоньку?
Александр071
01.09.2013, 21:49
Нет все чисто. Наверняка причина ухода масла очень проста и лежит на поверхности но никто не догадался посмотреть в это место.
Alek-han
11.09.2013, 16:40
А что смотрели в сервисе? Какое состояние впускного коллектора? Вентиляцию картерных газов проверили?
Александр071
11.09.2013, 21:31
Конечно же нет. хотя я этим умникам говорил.
уже второй день как загораются 6 делений по шкале температуры....эксплуатация полтора года- впервые это... даже летом ни разу не было... к чему бы это? пожурчит карлсон и опять 4... антифриз в расширителе на макс....ничего вроде не уходит... заметил после заправки 95 бензом на роснефти началось... совпадение? поездка к дилеру наверняка ничего не даст... это в пределах допуска...лампа ж не горит... двигатель 2.0... камрады какие мнения?
p.s. завтра попробую засуну OBD Scan блютузовский - посмотрю какая температура и когда вкл.карлсон... кстати когда должен он включаться? при какой t ?
Термостат так глючит, или датчик темпиратуры
Термостат так глючит
к дилеру? гарантия же вроде... ну что-то мне кажется бесполезно- нервов отнимут больше чем денег отдать....
к дилеру? гарантия же вроде... ну что-то мне кажется бесполезно- нервов отнимут больше чем денег отдать....
А вы попробуйте. Чего их бояться? Это мы для них, а не они для нас.
друзья, а где стоит гасящий резистор 1-й скорости вентилятора? хочу проверить его для начала....
нашел инфу только на Логан. В Дастере так же?
Кстати про: типа " топл.фильтр"-нужда заставила снимать в дороге бензнасос(на запрвке плюхнули ДТ вместо бенз)промывали и т.д заодно решил глянуть а как у мня фильтр :сняли,глянули вы него-СКВОЗНОЕ отверстие -ПУСТЫШКА бл.!!!Наверное на все 2литровые так идет!А вот интересно:на машинах свежих тож так?Думаю всеж поставить нормальный фильтр-т.к у нас бывает и Роснефть и Статоил тож грешит некакчест. бензом-бывало машинки вставали!
уже второй день как загораются 6 делений по шкале температуры....эксплуатация полтора года- впервые это... даже летом ни разу не было... к чему бы это? пожурчит карлсон и опять 4... антифриз в расширителе на макс....ничего вроде не уходит... заметил после заправки 95 бензом на роснефти началось... совпадение? поездка к дилеру наверняка ничего не даст... это в пределах допуска...лампа ж не горит... двигатель 2.0... камрады какие мнения?
p.s. завтра попробую засуну OBD Scan блютузовский - посмотрю какая температура и когда вкл.карлсон... кстати когда должен он включаться? при какой t ?
Потестил. Правда на месте- не трогался.
80 градусов- загораются 4 деления.
91 градус- щелкает термостат и радиатор становится горячим.
95 градусов- включается карлсон. в принципе было ожидаемо- так как при включении кондея на холодной машине карлсон включился сразу.
и усе- охлаждает до 85 и по кругу далее...
т.е не проявилось на стоячей машине....
имитировать пробку не хотелось во дворах- в дурку свезут нах...
будем наблюдать далее... но я думаю прав спец-
Термостат так глючит, или датчик темпиратуры
название блока движка 2.0
фидно на фото.
к дилеру? гарантия же вроде... ну что-то мне кажется бесполезно- нервов отнимут больше чем денег отдать....
Запиши на видео или фото сделай приборки с 6 палками, покажи мастеру... че скажут, без диагностики
Амиго, целая тема есть по этому поводу. Хочешь ставь фильтр, хочешь - нет.
Velobaiker (Balu)
07.10.2013, 01:47
Амиго, целая тема есть по этому поводу. Хочешь ставь фильтр, хочешь - нет.
я поставил...Настоял, хотя отговаривали
Сообщение от Buran
уже второй день как загораются 6 делений по шкале температуры....эксплуатация полтора года- впервые это... даже летом ни разу не было... к чему бы это? пожурчит карлсон и опять 4... антифриз в расширителе на макс....ничего вроде не уходит... заметил после заправки 95 бензом на роснефти началось... совпадение? поездка к дилеру наверняка ничего не даст... это в пределах допуска...лампа ж не горит... двигатель 2.0... камрады какие мнения?
p.s. завтра попробую засуну OBD Scan блютузовский - посмотрю какая температура и когда вкл.карлсон... кстати когда должен он включаться? при какой t ?
Потестил. Правда на месте- не трогался.
80 градусов- загораются 4 деления.
91 градус- щелкает термостат и радиатор становится горячим.
95 градусов- включается карлсон. в принципе было ожидаемо- так как при включении кондея на холодной машине карлсон включился сразу.
и усе- охлаждает до 85 и по кругу далее...
т.е не проявилось на стоячей машине....
имитировать пробку не хотелось во дворах- в дурку свезут нах...
будем наблюдать далее... но я думаю прав спец-
Цитата:
Сообщение от Ky6uk
Термостат так глючит, или датчик темпиратуры
------------------------------------------------------------------------------------------
Возвращаясь к 6 палкам... Седня ездил с OBD сканером и наблюдал- так вот все штатно отрабатывало. Когда я стоял вечером с фарами в пробке- появились 6 палок- но сканер показывал 92 градуса....в 85 градусов опять стало 4... у меня нет оснований не доверять сканеру... я думаю возможно мозг запрограммирован так....если нагрузка по току большая и постоянно вкл. карлсон на первой скорости (вентилятора)- то временно на 30 секунд загорается 6 палок... возможно надо скинуть клемму с акк... Вообщем выше 95 градусов температуры я не видел, а стало быть где-то кто-то писал что 6 палок- это 105 градусов- это не совсем правда... Либо датчики разные температурные- датчик на приборку один, а тот что в шину выдает- другой....
-----------------------
PS не работает седня цитата выделенного .... поэтому пост кривоват
Либо датчики разные температурные- датчик на приборку один, а тот что в шину выдает- другой....
Дык так и есть,датчик температуры сдвоенный ,один канал на мозги,второй на приборы. В вашем случае похоже сам датчик проблемный коль по сканеру все норм.
Фишку разьема датчика может снять поставить на заглушенном моторе попробовать для снятия окислов?))
Дык так и есть,датчик температуры сдвоенный ,один канал на мозги,второй на приборы. В вашем случае похоже сам датчик проблемный коль по сканеру все норм.
Фишку разьема датчика может снять поставить на заглушенном моторе попробовать для снятия окислов?))
Во цитирование заработало )))
Уважаемый, не могли бы вы подсказать где какой датчик стоит? и как до него долезть? Может фотка есть этого дела?
Нет фоток датчика у меня нет. Стоит он вроде справа на головке блока , в районе термостата чтоли. Тут знающие подскажут , я на Дастере его сам не видел)
Нет фоток датчика у меня нет. Стоит он вроде справа на головке блока , в районе термостата чтоли. Тут знающие подскажут , я на Дастере его сам не видел)
это тот что на приборку? именно он меня интересует...если их действительно 2 (зачем?) Знающие подскажите!!!! )))
Alek-han
10.10.2013, 15:17
Не претендую на истину, но может есть смысл запустить тестовый режим приборки и сбросить ошибки?
Не претендую на истину, но может есть смысл запустить тестовый режим приборки и сбросить ошибки?
тестовый режим- это когда кнопку удерживаешь при вкл зажигания? Там номер прошивки....скока литров в баке осталось- это там? и как сбрасывается? поделитесь плз инфой....
Skipper-Влад
10.10.2013, 21:33
и как сбрасывается? поделитесь плз инфой....
Удержанием этой же кнопки
Удержанием этой же кнопки
я понимаю что я тупой- скажите только в какой момент удерживать ? после появления всей галиматьи? сразу? или когда- после какого нажатия?
Skipper-Влад
10.10.2013, 21:42
скажите только в какой момент удерживать ?
после появления всей галиматьи, сразу
сбросится все? вкл. средний расход и пр.?
т.е. я нажал держу....вкл.зажигание....дальше появилось...вот дальше что- отпустил и опять нажал? или не отпуская держу какое то время? поподробнее п-та...если можно...
Вчера случилось такое в пробке на съезде с ТТК - выскочили 6 делений указателя темпиратуры.
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/200690099/xlarge/212258759.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/200690099/212258759/)
Причем скакало 4-6-4-6-4 делений. Вентилятор срабатывал.
Как пробка кончилась, пошла движуха и стало 4 палки на постоянку.
Утром движуха без пробок , все нормально 4 деления .
Александр071
17.10.2013, 22:07
Ау вас стоит сетка на решотке радиатора. Может из за нее у меня у товариша на солярисе такая хрень была снял сетку и все стало нормально. Хотя непонятно как она может влиять она же не сплошная. но факт остается фактом
maslovyu
17.10.2013, 22:19
Александр071, а у некоторых и две сетки. Да ещё и резинка уплотниельная под капотом. Да и не лето сейчас. Вещи не связанные в общем...
Ау вас стоит сетка на решотке радиатора. Может из за нее
Стоят двойные сетки, в бортовике почитать в моем можно, и это точно не из-за них. Машине уже 1,5 года !!!! .
А товарищ пусть диагностику делает, а играть в ромашку "от этого -не от этого" тут не надо.
В чем дело было описали уже. Читайте внимательно. И не занимайтесь самолечением. Чревато
подскажите блок у двигателя 2.0 чугун или алюминий
Алюминий.
Уверен на 99,9%. )
хреново если алюминий ,а гильзы в нем используются ?
хреново если алюминий ,а гильзы в нем используются ?
Нет, без гильз прям так поршни со стальными кольцами по алюминию ходят........)))))))))))))))))))))))))))
Еще в 90-х, работая в мерсовском автосервисе, сдавали на цвет. мет. блок от движка. Долго сидели и пытались выбить гильзы. По виду, как-будто они там стоят, а на самом деле это был отпечаток прокладки гбц... Не было там гильз. Нас это откровение повергло в шок.
...На практике, когда поршневые кольца работают по алюминию, ресурс поршневой группы оказывается невелик вследствие слишком «мягкой» рабочей поверхности цилиндра.
Проблему решили, применив специальную технологию литья блока из алюминиевого сплава с содержанием кремния более 18%. Быстрое охлаждение участков заготовки блока в зоне цилиндров приводит к направленной кристаллизации кремния y зеркала цилиндров. Далее, после механической обработки поверхность цилиндров дополнительно обрабатывают химическим травлением. В результате этой операции кислота, взаимодействуя преимущественно с алюминием, «вымывает» его слой толщиной несколько микрон, оставляя на поверхности лишь кристаллы кремния.
Теперь и поршень, и поршневые кольца будут «работать» не по алюминию, а по твердому кремнию - износостойкость и долговечность этих пар трения гарантирована, причем она заметно выше, чем у обычных чугунных цилиндров. Правда, при этом поршневые кольца, все без исключения, должны иметь твердое хромовое покрытие, поскольку именно этот металл обеспечивает наивысшую износостойкость в паре с кремнием. ..
http://www.ab-engine.ru/abs/10_02_ab.html
Arturius
19.11.2013, 13:43
Мужики, расход по бензу двигателя 2.0 в этой теме обсуждается?
maslovyu
19.11.2013, 14:21
Мужики, расход по бензу двигателя 2.0 в этой теме обсуждается?
-> http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=345
подскажите блок у двигателя 2.0 чугун или алюминий
Внизу реношная брошюра по F4R, из нее можно вычитать что:
Cylinder Block Material -Cast Iron
Cylinder Head Material -Aluminum
Oil Sump Material -Aluminum
Что с языка варваров дословно переводится так:
Блок цилиндров материал -чугун
Головка цилиндра материал -алюминий
Картер материал -алюминий
Блок цилиндров материал -чугун
Мда,,, Далеко францам до немецких технологий. :sarcastic:
Есть ещё одна интересная техническая характеристика (если я правильно понял из этого файла.), - степень сжатия 9,8
степень сжатия 9,8
А у нас точно не RS ?
Можно сравнить по лошадиным силам и максимальным оборотам.
Периодичность обслуживания в 30000 км понравилась :)
Fuel Injection - Sequential Multipoint... это наш впрыск топлива - последовательный многоточечный.
РАСПРЕДЕЛЕННЫЙ ИЛИ МНОГОТОЧЕЧНЫЙ впрыск топлива – сегодня самая распространенная система питания двигателей на современных автомобилях. От предыдуще¬го типа она отличается прежде всего тем, что во впускном коллекторе каждого цилиндра стоит индивидуальная форсунка. В определенные моменты времени она впрыскивает необходимую порцию бензина прямо на впускные клапаны “своего” цилиндра.
Многоточечный впрыск бывает параллельным и последовательным. В первом случае в определенный момент времени срабатывают все форсунки, топливо перемешивается с воздухом, и получившаяся смесь ждет открытия впускных клапанов, чтобы попасть в цилиндр. Во втором случае период работы каждого инжектора рассчитывается индивидуально, чтобы бензин подавался за строго определенное время перед открытием клапана. Эффективность такого впрыска выше, поэтому большее распространение получили именно последовательные системы, несмотря на более сложную и дорогую электронную “начинку”. Хотя иногда встречаются и более дешевые комбинированные схемы (форсунки в этом случае срабатывают попарно).
Поначалу системы распределенного впрыска тоже управлялись механически. Но со временем электроника и здесь одержала верх. Ведь, получая и обрабатывая сигналы от множества датчиков, блок управления не только командует исполнительными механизмами, но и может сигнализировать водителю о неисправности. Причем даже в случае поломки электроника переходит на аварийный режим работы, позволяя автомобилю самостоятельно добраться до сервисной станции.
Распределенный впрыск обладает целым рядом достоинств. Помимо приготовления горючей смеси правильного состава для каждого режима работы двигателя такая система вдобавок точнее распределяет ее по цилиндрам и создает минимальное сопротивление проходящему по впускному коллектору воздуху. Это позволяет улучшить многие показатели мотора: мощность, экономичность, экологичность и т.д. Из недостатков многоточечного впрыска можно назвать, пожалуй, лишь только довольно высокую стоимость.
Иллюстрация u0pgNRGYU48
Есть ещё одна интересная техническая характеристика (если я правильно понял из этого файла.), - степень сжатия 9,8
Ну это всего лишь презентация... у двигателя куча ревизий с разными степенями сжатия.. конкретно для F4R40X можно почерпнуть например из Диалоджиса.. и равна она 11,05/1
Мда,,, Далеко францам до немецких технологий. :sarcastic:
Немцы сами не далеко ушли.. вот например ваговская брошюра (http://vwts.ru/engine/caxa/tsi_1_4_caxa_rus.pdf) ваговского двигателя TSI 1,4 л/90 кВт с
турбонаддувом ... там если порыться в технических характеристиках то можно откопать:
● блок цилиндров из серого чугуна;
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------
Тогда как реношного турбированого H5Ft
Cylinder Block Material Aluminum
Ну это всего лишь презентация...
Ну не знаю... "За рулём" даёт 11,05. "Третий рим" - 9,8. Где правда???
Ну не знаю... "За рулём" даёт 11,2. "Третий рим" - 9,8.
Верьте Диалоджису, там инфа точная :pardon:
Верьте Диалоджису, там инфа точная
Для Дачии? )))
Для Дачии? )))
Для Renault Duster:
Ну не знаю... "За рулём" даёт 11,05. "Третий рим" - 9,8. Где правда???
11 у двушки
9 у один.шесть
Alek-han
15.12.2013, 19:07
А у всех масленый щуп туго вынимается? Сегодня при -8 вытащить не смог. Только после прогрева и то с трудом.
у нас он вынимается ещё нормально, а вот чтобы обратно вставить нужно за сам щуп (не ручку) взяться и толкать
Та вроде нормально вынимается и вставляется
[QUOTE=Alek-han;144553]А у всех масленый щуп туго вынимается? Сегодня при -8 вытащить не смог. Только после прогрева и то с трудом
У меня тоже очень туго,даже после смазывания уплотнительной резинки маслом.Лишний раз даже трогать щуп не хочется!
Туговато, но не на столько.)
Щуп вставляю вот так, если разворачивать его в другую сторону-то щуп вставляется с трудом.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19816&stc=1&d=1387740619
Интересует вот такой вопрос. Может он не совсем по теме, но похожей темы я не нашел, а новую создавать не захотелось :) Есть на приборке три сигнализатора неисправности -
1) всем известный "Чек Энджин" в виде желтого силуэта двигателя, отвечает в соответствии с описанием по ремонту от ЗР за контроль токсичности выхлопа. Есть подозрение что это не совсем так и загорается она не только по сигналу от второй лямбды, но и при наличии других ошибок в ЭБУ, касаемо управления двигателем
2) Так называемая "пила" - неисправность электронных систем - понятие общее. Скорее всего охватывает электронику управления полным приводом например. 3) Загадочный сигнализатор в виде очертания двигателя, но красного цвета с надписью стоп. По нему в книге написано мало и только то, что при его загорании дальнейшее движение запрещено!
Собственно вопрос - где можно прочитать про последний описанный мной сигнализатор? Какие именно неисправности он отражает? Ну и вообще где все три подробно описаны?
2) Так называемая "пила" - неисправность электронных систем - понятие общее. Скорее всего охватывает электронику управления полным приводом например.
На автоматах это перегрев и сбои в АКПП
sokol1dv
30.12.2013, 21:40
А ещё может быть пониженный уровень масла в картере наверно
А ещё может быть пониженный уровень масла в картере наверно
Нет у нас датчика уровня масла, только датчик давления, пока насосу будет чего всасывать, ничего гореть не будет :)
sokol1dv, на полном приводе это траблы с муфтой и еще что-то
Подводник
11.01.2014, 19:21
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, есть ли повод для волнения. У меня упал уровень масла на 1см от максимальной отметки на масленом щупе. На данный момент пробег автомобиля 6700. На новогодние праздники ездил в Крым. По возвращению заметил, что уровень масла упал. Перед поездкой проверял на 3100 уровень был под максимальную отметку. Машина на "обкатке". (Двигатель 2литра).
Не парься. Машинка должна масло кушать. Впределах нормы. А у вас, я понимаю, в норме
У меня упал уровень масла на 1см от максимальной отметки на масленом щупе...
Машина стояла на одном и том же месте в обоих случаях?
Подводник
11.01.2014, 20:07
В момент замера на 3100 и 6700 машина стояла на одном и том же месте. В Крыму я тоже проверял масло, но там сложно найти ровную площадку, поэтому я значения не придал.
Не парься. Машинка должна масло кушать. Впределах нормы. А у вас, я понимаю, в норме
До Дастера у меня был Символ 1.4 я его крутил до отсечки и уровень не падал ни на грамм от замены до замены.
Парится, думаю действительно не буду. Посмотрю что будет при пробеге в 10000км. Пару раз залезал в крутую горку с очень большим градусом, что незамерзайка вытекала через задний жиклер. Может и масло куда-то ушло.
Хотел еще узнать лопает масло 2х литровый мотор? В этой теме написано, что до ТО не больше щупа норма.
Хотел еще узнать лопает масло 2х литровый мотор? В этой теме написано, что до ТО не больше щупа норма.
До первого ТО уровень масла изначально был между рисками. Если и упал уровень, то не значительно. Заливайте масло так, чтоб он был между рисками.
Alek-han
11.01.2014, 23:41
До Дастера у меня был Символ 1.4 я его крутил до отсечки и уровень не падал ни на грамм от замены до замены.
Дастер тоже крутим масло не жрет. Пробег 65500
Подводник
19.02.2014, 17:46
Замерил уровень на данный момент пробег 8700, показатель масла в норме, точно такой же как и был в 6700. Место замера тоже самое.
Через 1300 буду делать первое ТО. Всем спасибо.
А маслянный щуп на холодном ДВС у всех плохо достаёться? Или только у меня так плотно сидит?
А маслянный щуп на холодном ДВС у всех плохо достаёться? Или только у меня так плотно сидит?
Как раз сегодня проверял уровень масла :), у мну очень плотно сидит, когда обратно вставлял, пришлось в середине придержать рукой, чтоб вставить, иначе щуп выгибался. Да, за 8 т.км уровень упал на пару мм., причем последние 2,5 т. км уровень не меняется.
Urich, Не обязательно на холодную. Он у всех туго выходит.
А маслянный щуп на холодном ДВС у всех плохо достаёться? Или только у меня так плотно сидит?
Он в каком-то одном положении легко вынимается и вставляется.
Он в каком-то одном положении легко вынимается и вставляется.
Я вставляю отогнутым концом к радиатору.
Ну, вроде так. Нормально влезает.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=10873&d=1372080175
Сергей Королев
01.03.2014, 08:38
Ставится ли какая защита на ремень ГРМ в двух литровом двигателе?
Сергей Королев, Не встречал такого девайса на Дастерах. На двенашках, десятках точно были. ИМХО: но с защитой бывают проблемы. Перекос защиты и будет ширкать об ролики. Думаю она ни к чему. Так ухудшает визуальный контроль над состоянием ремня.
МАКС31RUS
01.03.2014, 11:47
Сергей Королев, Не встречал такого девайса на Дастерах. На двенашках, десятках точно были. ИМХО: но с защитой бывают проблемы. Перекос защиты и будет ширкать об ролики. Думаю она ни к чему. Так ухудшает визуальный контроль над состоянием ремня.
На некоторых авто, обрыв приводных ремней приводит к тому, что при обрыве они попадают(их туда закусывает) между ремнем ГРМ и зубчатым шкивом коленвала, что приводит к его обрыву или соскакиванию и к клапанам приходит "пушной зверь":drinks:
Привет всем!
Первый раз самолично купил машину (до этого ездил по доверенности). Вот и беспокоюсь по ряду причин.
Когда забирал машину у дилера, то предупредили о правилах обкатки - не превышать 3000 об. Вот меня забеспокоило - не нарушил ли я эти правила. У меня есть физический недостаток - плохо слышащий (хожу с аппаратом) и потому в звуках особо не разбираюсь. Когда мотор работает на холостых, то слышу как работает мотор. А работает он как бы это описать: п-п-п. :-) Слышу только с аппаратом и на холостых. А вдруг в моторе гидрокомпенсаторы или еще что. До этого ездил на Ниве Шевроле. Там я набирал более 3000 (3250 об.) оборотов и переключал на следующую скорость. Если на горке, то и до 3500. На Дастере я старался докинуть обороты до 3000 и сразу переключать скорость. Иногда, в зависимости от ситуации или не сразу увижу, мог кратковременно докинуть обороты до 3250. Так я ездил где-то 250 км, а потом немного подучился и переключаю обороты уже с 2750. Но иногда все же проскакиваю за 3000. Вот и подумал, не сделал ли я чего с этими оборотами чего-либо необратимого или требущего недешевого ремонта. Сразу скажу, постоянно оборотах более 3000 я не езжу.
Знатоки, пожалуйста, посоветуйте чего-нить.
Мотор можно и надо крутить периодически.
Я периодически кручу за 4000-5000 об...
п.с. Когда у меня была обкатка я данного правила в 3000 об. придерживался редко...только прислушивался.
Крутить можно, но без идиотизма... и не постоянно...
Правда ща пробег 30500км.
driverland
26.03.2014, 09:22
Просто катайтесь, главное своевременное то и уровень масла в моторе, а новому мотору, плохо работать на тяге, когда у вас обороты меньше 2000 и мотор тянет напрягаясь, лучше крутите. а лучшая обкатка, это километров 250 и больше на постоянной скорости и оборотах. я новый рено 1,4 как то срочно гнал с новой риге на выхино, крутил его почем зря, после машина прошла 180 000 км без вопросов к мотору.
Викентий
23.04.2014, 11:19
Привет ВСЕМ!!!!Может не в тему,но найти что то не смог.2.0 пробег 7000,"тарахтит" что то в двигателе с права..Звук как у дизельного...У кого было и как это победить?
Velobaiker (Balu)
23.04.2014, 11:45
Привет ВСЕМ!!!!Может не в тему,но найти что то не смог.2.0 пробег 7000,"тарахтит" что то в двигателе с права..Звук как у дизельного...У кого было и как это победить?
Особенности работы, у всех так. Правда сейчас помягче тарахтит.
сейчас помягче тарахтит.
Дану! Правда? Серег, может привык? :wink:
Velobaiker (Balu)
25.04.2014, 20:13
Дану! Правда? Серег, может привык? :wink:
не-не Дим, правда....:friends:
Да я тоже слабо верю в закоксовку двигла, дымить не даст катализатор но причин жора масло ни мной ни ОД не выявлено МИСТИКА.
У меня на тойоте на хреновом бензине затроил движок.Катализатор это обнаружил по СО и двигун заглох!
Интересная информация.
Двигатель F4R
Двигатель F4R от Renault Также, на стретч-седаны устанавливали мотор Renault F4R. Он также имел объем два литра и был шестнадцатиклапанным. Однако мощность двигателя F4R, в отличие от Renault F7R, возросла только на 27 л.с. при том же крутящем моменте. Отметим, что двигатель F4R от Renault уже соответствует нормам Евро-3.
Технические характеристики двигателя F4R:
цилиндров: 4; тип: бензиновый; количество клапанов на один цилиндр: 4; рабочий объем, см. куб.: 1998; мощность, л.с.: 140 (6000 об/мин); крутящий момент, Нм: 188 (4500 об/мин); ход поршня, мм: 93; степень сжатия: 9,8; диаметр цилиндра, мм: 83.
---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------
Эта инфа Москвич 2041. http://m-2141.ru/renaultF3R.html
---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------
http://wikimotors.ru/renault-f4r-20/
Двигатель Renault F4R 2.0 л. 16 клапанов
Двигатель Рено ф4р характеристики
Производитель двигателя — Renault Espana
Годы выпуска – (1993 – наше время)
Марка двигателя — F4R
Материал блока цилиндров – чугун
Система питания – инжектор
Тип двигателя – рядный
Количество цилиндров – 4
Клапанов на цилиндр – 4
Ход поршня – 93 мм
Диаметр цилиндра – 82,7 мм
Степень сжатия – 9,8 (Duster — 11)
Объем мотора – 1998 см. куб.
Мощность двигателя дастер – 135-138 л.с. /5750 об.мин
Крутящий момент – 190-195Нм/3750 об.мин
Топливо – 92/95
Экологические нормы – Евро 3/4/5
Расход топлива — город 10,3 л. | трасса 6,5 л. | смешанн. 7,8 л/100 км
Расход масла – до 0,5 л/1000 км
Масло в двигатель f4r дастер/меган/лагуна:
5W-40
5W-30
Менять раз в 10тыс.км.
Моторесурс F4R:
1. По данным завода – нет данных
2. На практике – 250-300 тыс. км
ТЮНИНГ
Потенциал – 200+ л.с.
Без потери ресурса – до 170-200 л.с.
Двигатель устанавливался на:
Renault Duster
Renault Megane 2
Renault Laguna
Renault Espace 2, 3, 4
Renault Trafic 2
Praga R1
Renault Clio Sport
Неисправности и ремонт двигателя F4R
Двигатель Renault F4R 2,0 л. 135-138 л.с.(в зависимости о индекса), последнее стал особо популярен благодаря популярному внедорожнику Рено Дастер и семейству Меган. Существует целый ряд различных модификаций Ф4Р, с разнообразными индексами, мощность их варьируется в узких пределах, от 135 до 138 л.с. Индекс показывает автомобиль, для которого этот мотор предназначался(опоры) и настройку двигателя. Практически все детали F4R взаимозаменяемы и отличия, в основном, состоят в навесном оборудовании. Кроме обычных вариаций, существуют и спортивные — используемые на Clio Sport мощностью от 169 л.с. до 200 л.с. Их отличия: электронная дроссельная заслонка, другой воздушный фильтр, стальной коленвал (вместо чугунного), доработанная ГБЦ, выхлоп.
Хотелось бы сразу поставить точку в вопросе ремень или цепь на двигателе дастера, мотор имеет ременноц привод ГРМ. Сам Ф4Р достаточно не новый, все его минусы известны и причины неисправностей известны. Посмотрим самые популярные неисправности F4R 2.0: фазорегулятор, он выходит из строя раз в 60-70 тыс.км, об этом подскажет звук мотора напоминающий дизель, кроме того, такой звук может свидетельствовать о более серьезных проблемах(трещина ГБЦ, прогар поршня, клапана), так или иначе нужно мерять компрессию и исходить из этого.
Катушки зажигания, живут не долго, когда выходят из строя двигатель дастера F4R начинает дергаться, это основная причина, помимо нее, дело может быть в ДПКВ (датчике положения коленчатого вала) либо в свечах.
Дроссельная заслонка любит засоряться и ваш Рено F4R заводится не лучшим образом, после чистки проблему как рукой снимает.
Задний сальник коленвала, любит подтекать на движках с пробегом за 100 тыс. км., меняется без проблем.
Плавают обороты двигателя Дастера, это особенность мотора, не страшно. Говоря об особенностях нужно заметить еще одну, шум двигателя рено дастер в районе ГРМ, это так же не страшно.
Помимо всего выше написанного, двигатель Дастера F4R отличается повышенным расходом масла.
Несмотря ни на что, моторчик вполне приличный и при нормальной эксплуатации особых проблем не доставит, моторесурс двигателя дастера 250-300 тыс.км до капительного ремонта.
Выбирая автомобиль Дастер/Меган и т.д. смотрите на 2 литровый двигатель, 1.6 K4M маловато будет.
Немцы сами не далеко ушли.. вот например ваговская брошюра (http://vwts.ru/engine/caxa/tsi_1_4_caxa_rus.pdf) ваговского двигателя TSI 1,4 л/90 кВт с
турбонаддувом ... там если порыться в технических характеристиках то можно откопать:
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------
Тогда как реношного турбированого H5Ft
Интересно, почему тогда некоторые модели Мерседесов делают с Реношными движками?
Velobaiker (Balu)
13.06.2014, 22:05
двигатель Дастера F4R отличается повышенным расходом масла.
я бы не сказал.
Почерпнув инфу считаю двигатель вполне надежным.
Откуда цифры ресурса в 250-300тыс. ????
Это не корректные цифры. Я видел машину с пробегом под 700ооо км
shurikk21
14.06.2014, 14:24
Откуда цифры ресурса в 250-300тыс.
Правильно, если за машиной не следить она и 100 000 не пройдёт!:sad:
Ну да кто как любит свой движек. Манера езды, помимо банального "вовремя меняй масла и фильты" тоже имеет значение. Меня один раз прокатили на казенной 14-й 2005 года. У нее пробег был 350. Кто поверит? Водитель был один. Вот так бывает.
Пример похожий-у меня сын работал на шниве с пробегом за три сотни----без ремонта-только по мелочи(всеже нашамарка)---но в противовес:щас купили снова шниву-НОВую и ...уже несколько раз ремонт:коробаса,ступиц ,сальников и т.д по кругу---как повезет(лоторея однако)!!!:dash1:
меня сын работал на шниве с пробегом за три сотни
И цепочку не меняли? Она ж тама однорядная.... Успокоитель и натяжитель пластиковые...
Она ж тама однорядная.... Успокоитель и натяжитель пластиковые...
Цепь там двухрядная, а успокоитель и натяжитель если пластиковые то ходят по 250 тыс. спокойно. Вот резиновые были натяжители и успокоители, ходили по 20-30 тыс.
---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------
И еще на Нивах сейчас гидронатяжитель цепи.
И еще на Нивах сейчас гидронатяжитель цепи.
Если стоит гидронатяжитель, то цепь однорядная! Мотор какой? 21214?
Если стоит гидронатяжитель, то цепь однорядная! Мотор какой? 21214?
Отстал от жизни я. )))))))) Оказывается однорядную стали ставить. Дааааа
RomanMSK
20.06.2014, 09:22
Подскажите пожалуйста, данный мотор без использования турбины существует ли более мощный(естественно в заводском исполнении)??? Вопрос к тому, что там вероятнее всего будут другие распредвалы кот смогут вылечить тупость этого мотора. Или может от 1.6 подходят т.к. он расчитан на работу в режиме более высоких оборотов. Да и уже в 3-ю мпшину заливаю присадку smt2, как бы скептически раньше к ним не относился, но эта штука действительно работает.
Откуда цифры ресурса в 250-300тыс. ????
Это не корректные цифры. Я видел машину с пробегом под 700ооо км
Просвятите необразованного, а если движок меняют - счетчик пробега сбрасывают чтоли ?
счетчик пробега
Любой каприз за Ваши деньги. )))
RomanMSK
20.06.2014, 10:39
Подскажите пожалуйста, данный мотор без использования турбины существует ли более мощный(естественно в заводском исполнении)??? Вопрос к тому, что там вероятнее всего будут другие распредвалы кот смогут вылечить тупость этого мотора. Или может от 1.6 подходят т.к. он расчитан на работу в режиме более высоких оборотов. Да и уже в 3-ю мпшину заливаю присадку smt2, как бы скептически раньше к ним не относился, но эта штука действительно работает.
Тут на форуме познания ограничиваются заменой колодок, чиповкой мотора, да нахлобучкой всяких пластмасок что ли???
Подскажите пожалуйста, данный мотор без использования турбины существует ли более мощный(естественно в заводском исполнении)???
Данный мотор существует на клио РС (2.0) У него другой коленвал, поршня и главное отличие распредвалы. Еще выпуск и впуск. И выдает он 200 л.с. Понимающие люди говоря, что если поменять только распредвалы и прошить то можно получить в районе 170 л.с. с дастеровского мотора.
Существует еще один мотор Ф4Р на меган рс, но там турбина и усиленный блок.
В посту #147 все написано. Сам только что прочитал.
Подскажите пожалуйста, данный мотор без использования турбины существует ли более мощный(естественно в заводском исполнении)??? Вопрос к тому, что там вероятнее всего будут другие распредвалы кот смогут вылечить тупость этого мотора. Или может от 1.6 подходят т.к. он расчитан на работу в режиме более высоких оборотов. Да и уже в 3-ю мпшину заливаю присадку smt2, как бы скептически раньше к ним не относился, но эта штука действительно работает.
Я как- то к присадкам отношусь с опаской. Боюсь запороть двигатель. Была одна старинная байка, как приехал в Советские времена один директор одного предприятия на Волге на Воронежский авиационный завод по делам. А водитель от делать нечего общался с одним старым знакомым сотрудником завода. Тот ему дал коробочку порошка в движок сыпать типа на бак на кончике ножа. В общем этот водитель сыпанул по-больше (мы же русские люди) и поршня прогорели.
RomanMSK
22.06.2014, 12:10
LessNIK, это не порошок, а жидкость авиационная для промывки топливной системы. Если ее по немногу добавлять в бак то она октановое число топлива повышает. У любого авиаинженера можно ее достать. В молодости девятку домучал до 170л.с и ее добавлял в топливо.
Мне кажется мучить движок такими присадками, скажем так, пацанство. Тогда лучше (как делают наши пацаны) купить девятку перебрать старый двигатель, поставить разные туда прибамбасы, ливануть этой чудо-жидкости и дым из под колес. Дустик создан для другого (и его двигатель)
Velobaiker (Balu)
27.07.2014, 22:50
не знаю куда задать вопрос, Игорь, переправишь тогда в нужное русло, больше вопрос к тебе, не когда не замечал или не вдавался в детали, но в последнее время заметил, что на второй скорости после 4000 оборотов машина не разгоняется, стрелка тахометра поднимается, но машина тупо орёт и всё, хотелось бы узнать, это норма?
не знаю куда задать вопрос, Игорь, переправишь тогда в нужное русло, больше вопрос к тебе, не когда не замечал или не вдавался в детали, но в последнее время заметил, что на второй скорости после 4000 оборотов машина не разгоняется, стрелка тахометра поднимается, но машина тупо орёт и всё, хотелось бы узнать, это норма?
Если обороты поднимаются, а машина не разгоняется, то это сцепление буксует.
Velobaiker (Balu)
27.07.2014, 23:36
Илья468, после 4000 тысяч перестаёт разгон на второй, до 4000 тысяч едит.
Илья468, после 4000 тысяч перестаёт разгон на второй, до 4000 тысяч едит.
Я же сказал, что если дальше обороты растут, а скорость нет, значит диск буксует. А может просто тебе кажется???
---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:37 ----------
Обычно сцепу проверяют на высшей передаче. Включаешь 6-ю при скорости 70 км/ч ( к примеру) и давишь на "газ" в пол. Если обороты подпрыгнули, а скорость нет, то буксует сцепление. Но мне кажется, что рано еще сцеплению буксовать. Пробег у тебя слишком маленький....
Velobaiker (Balu)
27.07.2014, 23:42
Я же сказал, что если дальше обороты растут, а скорость нет, значит диск буксует. А может просто тебе кажется???
может второе, протсо на второй после 4000 не разгонял и переключался на третью. Может кто на какой скорости разгонял максимально?
---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------
такое ощущение, что что то душит мотор..
Может кто на какой скорости разгонял максимально?
Как понять "максимально"? Я бывает кручу до "отсечки" на 1,2,3 передачах.
---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------
такое ощущение, что что то душит мотор..
Душит - это другое... Просто изъясняйся правильней. А то пишешь "мотор ревет, а машина не едет". Можно понять, что обороты набирает, а скорость нет.... А если обороты не набирает выше 4 тыс., то это уже проблема совершенно другая и связана может быть с чем угодно. С топливной системой, системой зажигания. Покажет только диагностика.
не знаю куда задать вопрос, Игорь, переправишь тогда в нужное русло, больше вопрос к тебе, не когда не замечал или не вдавался в детали, но в последнее время заметил, что на второй скорости после 4000 оборотов машина не разгоняется, стрелка тахометра поднимается, но машина тупо орёт и всё, хотелось бы узнать, это норма?
Серег! Это твоё ощущение, или ты по спидометру видишь. На 2 передаче, учитывая конструкцию нашей коробки, после 4000, больно не разгонишься. Это ведь как первая у других авто. Я на второй только подталкиваю машину, и перехожу на третью, и, почти сразу, на четвертую. ИМХО, на второй передаче, после 4000 об, и до срабатывания отсекателей, слишком маленький прирост скорости, поскольку передача больше тяговая.
Velobaiker (Balu)
27.07.2014, 23:54
Просто изъясняйся правильней.
ну я по простому, как умею, уж извольте не придираться :prankster2:
Да вернее душит, кстати, мне кажется после промывки инжектора стало так, но уверять не могу, до этого с Пашей по Домодедово гоняли, вроде стреляла, он ещё сказал что мол нормально у тебя пуляет. Короче, в чём может быть проблема?
---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------
Это твоё ощущение, или ты по спидометру видишь.
и моё и по спидометру, после 4000 стрелка еле еле ползёт, но вроде и на 3 скорости так же ведёт, только отсечка после 5000 оборотов.
---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ----------
завтра попробую погонять и точно уже дам определения, может на видео сниму.
5000 оборотов
отсечка 6500
Velobaiker (Balu)
27.07.2014, 23:55
может после промывки я ожидал драйва и поэтому изменил стиль езды, и поэтому получил новые ощущения, но раньше как помню вжигал чаще на третьей передачи. Но всё же мне кажется мотор что то душит на второй после 4000
Я до 6 ти постоянно кручу....
---------- Сообщение добавлено 28.07.2014 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 27.07.2014 в 23:58 ----------
кажется мотор что то душит на второй после 4000
Если мотор, что-то душит, то это не будет зависеть от передачи. Короче он спокойно до 6-ти тысяч крутится.
Но всё же мне кажется мотор что то душит на второй после 4000
Я до 6 ти постоянно кручу....
Если мотор, что-то душит, то это не будет зависеть от передачи. Короче он спокойно до 6-ти тысяч крутится.
Я бывает кручу до "отсечки" на 1,2,3 передачах.
Крутите-крутите :sarcastic:
На левом графике стоковая прошивка
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/200699300/xlarge/213554247.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/200699300/213554247/)
Были бы "чипованные" - "крутить" не пришлось бы...
Я бывает кручу до "отсечки" на 1,2,3 передачах.
Вообще не вижу нужды на Первой и Второй передаче крутить мотор до 4000 и дальше...
Воообще нет никакого смысла на стоке крутить до 6000 об. - все равно не едет. Овощ и есть овощ. Зачем насиловать машину????
Промывка инжектора тут не причем !!!
Вообще не вижу нужды на Первой и Второй передаче крутить мотор до 4000 и дальше...
Воообще нет никакого смысла на стоке крутить до 6000 об. - все равно не едет. Овощ и есть овощ. Зачем насиловать машину????
Крутить имеет смысл. Чтобы на следующей передаче выйти на максимальный крутящий момент. Если переключаться на 4-х то на следующей передаче пойдешь с 2,5 и будет провал.
---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------
А стоковая прошивка настроена нормально.
Крутить имеет смысл. Чтобы на следующей передаче выйти на максимальный крутящий момент. Если переключаться на 4-х то на следующей передаче пойдешь с 2,5 и будет провал.
Вы сейчас точно про Дастер пишите?
Я переключаюсь на 3500 об/мин и на повышенной передачи получается 2900 об/мин.
Вы сейчас точно про Дастер пишите?
Я переключаюсь на 3500 об/мин и на повышенной передачи получается 2900 об/мин.
Я к примеру написал (просто точно не помню). А надо чтобы было не ниже 3500, тогда получается максимально быстрый разгон. Я же не говорю, что так всегда надо ездить. Иногда надо и крутить......
---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------
Если крутить только до четырех, то до сотни будет разгон секунд 20
Я бывает кручу до "отсечки" на 1,2,3 передачах.
Вот я вчера попробывал , подчеркиваю..попробывал крутить мотор до отсечки.. на ПЕРВОЙ :shok::shok: и на ВТОРОЙ :shok::shok: ну это ж капец, Васяяяяя.... За каким хреном это делать в отсечку на этих скоростях... Что б раскрутить мотор до 6000 об.??? иначе провал будет... Это ж надругательство над мотором...если в стоке у него пик 3950 об/мин
Вы ж сами написали:
Крутить имеет смысл. Чтобы на следующей передаче выйти на максимальный крутящий момент. Если переключаться на 4-х то на следующей передаче пойдешь с 2,5 и будет провал.
После чего пишем это...
А стоковая прошивка настроена нормально.
" Кому и кобыла невеста " (с)
Исходя из графиков стока и чиповки ,ранее мной предложенных говорить мне больше не о чем...
Velobaiker (Balu)
29.07.2014, 10:42
в общем выкладываю видео, это были всё же мои ощущения, машина разгоняется, но не так как мне хотелось бы, в голове создалась элюзия, после промывки инжектора, что машина будет пулять, раньше больше 4000 на второй не раскручивал, до 4000 машина пуляет не плохо. Наверное прошивка убирает этот барьер.
KwUOXO7Gi2Q
Это ж надругательство над мотором...
Для мотора 6 тыс оборотов это ерунда. Даже ВАЗовские моторы на "злых валах" крутят до 8 тыс. А не крутят моторы обычно наши дедушки которые ездили еще на 401 Москвичах и ГАЗ 20 "Победа". Там бесполезно крутить.
Для мотора 6 тыс оборотов это ерунда. Даже ВАЗовские моторы на "злых валах" крутят до 8 тыс. А не крутят моторы обычно наши дедушки которые ездили еще на 401 Москвичах и ГАЗ 20 "Победа". Там бесполезно крутить.
Ага, только у зарублевцев после езды в таком режиме по полигону 1,5л масла в ресивере воздушного фильтра появилось...
Ага, только у зарублевцев после езды в таком режиме по полигону 1,5л масла в ресивере воздушного фильтра появилось...
У меня масло не жрет. Пробег 76 тыс. Кручу частенько. И по трассе хожу 160 км.ч. очень часто. Это предрассудки боятся крутить мотор. Завод ставит ограничитель оборотов на той величине которая не опасна мотору. Расчётные обороты всегда больше.
У меня масло не жрет. Пробег 76 тыс. Кручу частенько. И по трассе хожу 160 км.ч. очень часто. Это предрассудки боятся крутить мотор. Завод ставит ограничитель оборотов на той величине которая не опасна мотору. Расчётные обороты всегда больше.
Для завода главное что бы мотор выходил гарантию (100 000км или 3 года - что наступит раньше) - а дальше его Ваш мотор не интересует!
Для завода главное что бы мотор выходил гарантию (100 000км или 3 года - что наступит раньше) - а дальше его Ваш мотор не интересует!
Расчетная величина оборотов, которая может разрушить поршневую группу превышает 10 тыс. об/мин. Я на своих машинах всегда так ездил и пробеги превышали 100 тыс. км и двигатели прекрасно работали.
Расчетная величина оборотов, которая может разрушить поршневую группу превышает 10 тыс. об/мин. Я на своих машинах всегда так ездил и пробеги превышали 100 тыс. км и двигатели прекрасно работали.
Улыбнуло.:smile:
Улыбнуло.
Что именно? Запас прочности любого двигателя по различным нагрузкам, в том числе и знакопеременным в нашем случае по оборотам, закладывается с запасом (коэффициент не менее 1,3 - 1,6). Если учесть, что ограничитель оборотов срабатывает на 6500, то получаем критичную цифру минимум - 8450 и максимум 10400 об/мин. Здесь можно много рассуждать и рассчитывать к примеру можно, зная параметры двигателя (ход поршня и т.д.) высчитать критичную скорость движения поршня по цилиндру и перевести в обороты. Кстати где - то на форуме написано (про чип.), что на какой-то из прошивок ограничитель оборотов смещают к 7200 об/мин.
---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------
Кстати запас прочности вносится в конструкцию не только из-за того, что агрегат может быть случайно перенагружен, а также из-за понятия "усталость металла".
---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------
Так, что исправный мотор тяжело сломать тем более мы не ездим постоянно на 6 тыс. оборотов и с максимальной нагрузкой))))))))))))
Илья468, Всё правильно всё красиво. А теперь ответьте пожалуйста, а оно Вам надо крутить до 6000 ? Вспомните какой наилучший крутящий момент на Вашем-нашем движке при котором достигается максимальная мощность и успокойтесь )))) За 20 лет вождения на разных авто ну может пару-тройку раз движок крутил до максимальных оборотов. И после списания авто с последующей продажей номерного агрегата или продажи такового полностью, нареканий к движку из-за, так называемого многими, замыливания НЕ было !
А теперь ответьте пожалуйста, а оно Вам надо крутить до 6000 ?
Ситуации разные бывают.....
Ситуации разные бывают.....
С этим не поспоришь, но я веду речь о повседневном использовании. :drinks:
Знаю одного "спидди-гонщика", он по Н. Риге летал на 2108. Так он двигло перебирал через 5-7 тыс. Я на всю жизнь запомнил одну фразу, сказанную им: "Если жигулевский мотор не крутить больше 3000, он будет вечным."
Я на всю жизнь запомнил одну фразу, сказанную им: "Если жигулевский мотор не крутить больше 3000, он будет вечным."
Не будет он вечным, помрет нафиг...
Но и крутить его каждый день до отсечки не стоит.
Во всем нужна мера и понимание того, что ты делаешь... :drinks:
Не будет он вечным, помрет нафиг...
Но и крутить его каждый день до отсечки не стоит.
Во всем нужна мера и понимание того, что ты делаешь...
Полностью согласен...
---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:13 ----------
Сообщение от Илья468
Ситуации разные бывают.....
С этим не поспоришь, но я веду речь о повседневном использовании.
Понятное дело, что с каждого светофора так стартовать никто не будет....
Я обычно езжу в пределах 2-4 тыс/об, в зависимости от обстановки. Крейсерские - 2000-2500. По трассе до 3500.
Для лучшего понимания, из журнала "За рулём".:smile:
"Износ двигателя
Основной вопрос этой статьи - а не приводит ли езда на низких оборотах к преждевременному износу мотора? И, какие режимы самые «износообразующие»..."
http://wiki.zr.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81_%D0%B4%D0%B2%D0%B8% D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F
А лучше вообще не ездить. Не будет износа поршневой и т.д.))))))))) Или еще лучше не покупать машину, тогда вообще ломаться ничего не будет))))
Надо ездить и не заморачиваться на износ и т.д., а получать удовольствие от вождения. А если заморачиваться на износ то это не езда. Мне к примеру пофиг когда загнется мотор в 200 или 300 тыс. Я его ремонтировать не собираюсь........
А лучше вообще не ездить. Не будет износа поршневой и т.д.))))))))) Или еще лучше не покупать машину, тогда вообще ломаться ничего не будет))))
Надо ездить и не заморачиваться на износ и т.д., а получать удовольствие от вождения. А если заморачиваться на износ то это не езда. Мне к примеру пофиг когда загнется мотор в 200 или 300 тыс. Я его ремонтировать не собираюсь........Кто-то покупает машину для удовольствия, а кто-то для работы. Снижение эксплуатационных затрат - не самоцель, но всегда приятно. :smile:
Кто-то покупает машину для удовольствия, а кто-то для работы. Снижение эксплуатационных затрат - не самоцель, но всегда приятно.
Для работы пробега в 200 тыс. достаточно, а потом надо продавать. Думаю в любом случае 200 тыс. даже для такси около 2-х лет.
Как можно ездить и требовать от 1,2,3 передачи скорости,как можно засечь?Вы посмотрите соотношение ,расчетную скорость заложенные у коробки заводом.
4000 | 6000 | разница
1- 23,16 | 34,74 | 11 км/ч
2- 39,8 | 59,82 |20 км/ч
3- 66 | 99 | 33 км/ч
О каком тут диапазоне ускорений еще и стока можно говорить :pardon:
Velobaiker (Balu)
02.08.2014, 09:07
Как можно ездить и требовать от 1,2,3 передачи скорости,как можно засечь?Вы посмотрите соотношение ,расчетную скорость заложенные у коробки заводом.
4000 | 6000 | разница
1- 23,16 | 34,74 | 11 км/ч
2- 39,8 | 59,82 |20 км/ч
3- 66 | 99 | 33 км/ч
О каком тут диапазоне ускорений еще и стока можно говорить :pardon:
во, то что нужно, теперь понятно. Всё как в мануале.:drinks:
машина разгоняется, но не так как мне хотелось бы
А вот чтобы добиться Ваших "хотелок" и прошивают.С прошивкой,время выхода на верхнюю границу скорости для выбранной Вами передачи,за счет подстроек и смещения момента чуть сокращается, т.е. появляется динамика при движении.Косвенный "побочный эффект" прошивки-требуется быстрее(раньше) переключать передачи,или через одну передачу.И крутить до 4000,6000 в повседневной жизни уже не требуется,требуется реже-движение становится комфортней.:drinks:
Прочитал тему и не пойму , у меня уже пробег 100 тыс из них 70 на газу , масло не ест , три раза менял лампочки ближнего света , один раз переднее колодки , грм на 120 буду менять , машина тока радует ,
black1957
08.09.2014, 17:11
кто нибудь использует трех-четырех контактные свези зажигания на двигателе?
если да то какие?
какой результат?
black1957, Зачем это тебе ?
Свечи надо конкретно подбирать , на шару тыкать - катушки зажигания спалить можно ( если они есть )
ТТХ свечей нужно изучить
Свечи надо конкретно подбирать , на шару тыкать - катушки зажигания спалить можно ( если они есть )
Это как это? Как раньше писали про "левые" CD-они испортят ваш проигрыватель. Если зазор не сантиметр, конечно :)
Это как это?
1. Длина резьбы.
2. Калильное число.
Достаточно?
1. Длина резьбы.
2. Калильное число.
Достаточно?
И какая связь указанных параметров с выходом катушек из строя? :)
И какая связь указанных параметров с выходом катушек из строя? :)
Катушкам поможет помереть не то сопротивление в свечах. Которое легко может произойти как от засера свечей из-за другого калильного числа, или неоптимального горения из-за другого расположения электрода (другая длина резьбы).
Ну и шансы попасть на голову (в случае длинной резьбы свечу будет не вынуть), или получить прогар поршня (с случае не того калильного числа) - не нулевые. На фоне стоимости ремонта головы/ЦПГ - стоимость катушек - слезы :)
Все в твоих руках :rtfm:
Катушкам поможет помереть не то сопротивление в свечах. Которое легко может произойти как от засера свечей из-за другого калильного числа, или неоптимального горения из-за другого расположения электрода (другая длина резьбы).
Хорошо, свечи "засерятся", двигатель будет хуже заводиться и тянуть, но это не приводит к выходу из строя катушек.
Ну и шансы попасть на голову (в случае длинной резьбы свечу будет не вынуть),
Мы про катушку :)
или получить прогар поршня (с случае не того калильного числа)
Прогар поршня м.б. при чрезмерно раннем зажигании, калильное число влияет на самоочищение свечей.
Хорошо, свечи "засерятся", двигатель будет хуже заводиться и тянуть, но это не приводит к выходу из строя катушек.
Мой опыт говорит, что на убитой свече катушка долго не живет.
Мой опыт говорит, что на убитой свече катушка долго не живет.
Дык, а зачем долго ездить, вернее плохо ездить на убитой свече?
PS. Спорить начали с того, убьет катушку "нештатная" свеча, или нет.
Дык, а зачем долго ездить, вернее плохо ездить на убитой свече?
калильное число влияет на самоочищение свечей.
Спорить начали с того, убьет катушку "нештатная" свеча, или нет.
Это получится автоматически, если нештатная свеча не подходит к мотору :)
Это получится автоматически, если нештатная свеча не подходит к мотору :)
А почему не рассмотреть вариант, что "нештатная" свеча подходит к мотору?
Т.б., что все началось с вопроса о многоэлектродных свечах, а количество электродов с калильностью никак не связано, их просто менять можно реже, вначале пробивается один промежуток, самый короткий, когда он выгорает немного, в работу вступает следующий и т.д.
А почему не рассмотреть вариант, что "нештатная" свеча подходит к мотору?
Лучше это знать :wink:
А для этого ТТХ свечей нужно изучить
PS
Из моего опыта атмо моторов, могу сказать, что многоконтактники ходят не сильно дольше одноконтактных. Не в разы больше.
Вот платина/иридий - да, легко выдерживают в два раза большие пробеги в тех же условиях.
Но это не такой уж и плюс - т.к. если свечи долго не выкручивать, есть шанс попасть на закисшую свечу, и тогда гемор возрастает многократно...
- т.к. если свечи долго не выкручивать, есть шанс попасть на закисшую свечу, и тогда гемор возрастает многократно...
Абсолютно с Вами согласен :)
Благородный
26.09.2014, 00:06
Здравствуйте. Подскажите кто знает, время открытия форсунок на F4R?
Парни подскажите. Машина новая (1000 км.) пробег только пригнал. Услышал возле машины какой-то шум, точно как-бы спускает колесо, лег, выяснил, что шипит что-то в баке, как я понимаю насос. Может-ли так сильно шипеть, притом неравномерно, топливный насос, что даже ребенок (сын)и тот, стоя возле машины, обратил на это внимание. Да на холостых пляшут обороты.
ТАНЧИК, Шипит насос.
на холостых пляшут обороты.
К дилеру, но сначала смените АЗС да и бензин.
Лучше это знать :wink:
А для этого
PS
Из моего опыта атмо моторов, могу сказать, что многоконтактники ходят не сильно дольше одноконтактных. Не в разы больше.
Вот платина/иридий - да, легко выдерживают в два раза большие пробеги в тех же условиях.
Но это не такой уж и плюс - т.к. если свечи долго не выкручивать, есть шанс попасть на закисшую свечу, и тогда гемор возрастает многократно...
Подтверждаю.Иридиевые бошевские свечи отходили на одной машине 10 000 а потом на второй 35 000 и проданы с машиной.Без нареканий в течении 5-ти лет.Правда перед вворачиванием свечи грифельным карандашом ТМ натирал резьбу свечи.Для незалипания :drinks:
Спасибо Кубику из диаграмм видно что оптимальный режим оборотов от 3500 до 4000
Ага, только у зарублевцев после езды в таком режиме по полигону 1,5л масла в ресивере воздушного фильтра появилось...
Нет, не За рулём, а Авторевю.
З.ы. Итоги 60 часов в ЗР читали? Оказывается Ниссан Террано с 2.0 на максимальной скорости жрёт бенза ещё больше Патриота (тоже на максималке). О как!
Нет, не За рулём, а Авторевю.
З.ы. Итоги 60 часов в ЗР читали? Оказывается Ниссан Террано с 2.0 на максимальной скорости жрёт бенза ещё больше Патриота (тоже на максималке). О как!
Только максималка у Террано ака Дастер однако больше, чем у УАЗа! Однако!
Как то не смешно всё равно. Уазег чуть не вдвое больше весит и вдвое больше размером. Интересно, что самым экономичным Ховер Н5 с 2.4 бензинкой оказался.
И по трассе хожу 160 км.ч. очень часто.
У вас иммунитет от штрафов за превышение?
У вас иммунитет от штрафов за превышение?
La Pot, у него - да.
У вас иммунитет от штрафов за превышение?
Камеры где висят я знаю, а "триноги" антирадар берет. А на платных участках м4 вообще нет ни камер ни ГАИ. 130 разрешено+20км за которые нет штрафа и +10 погрешность спидометра получаем 160 по спидометру. А то некоторые едут незная правил по магистрали 100 и перед камерами до 90 сбрасывают))))
---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------
Штрафы иногда приходят, но все больше из Москвы. За 82 км/ч )))) С умом надо ездить. Люди валят и под 300 и штрафы редко приходят. Почитайте форумы заряженных авто.......
---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------
Штраф это вообще мелочь, самое главное это жизнь.
---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------
Цитата:
Сообщение от Илья468
Расчетная величина оборотов, которая может разрушить поршневую группу превышает 10 тыс. об/мин. Я на своих машинах всегда так ездил и пробеги превышали 100 тыс. км и двигатели прекрасно работали.
Улыбнуло.
Что именно вас улыбнуло???? Что мотор восьмерки вазовской спокойно держит 8,5 тыс. об. Ребята у меня была Волга с 406 мотором и мне тоже говрили что крутить его нельзя, хотя он 16-ти клапанник и с низов не очень ехал. Я на нем так вваливал по трассе особенно когда в Астрахань по Волгоградки ездил, крутил в отсечку при обгонах и никогда на обороты внимания не обращал. Продал я ее с пробегом 160 тыс. и покупатель неоднократно звонил и говорил спасибо за автомобиль.
---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:24 ----------
Износ про который пишет журнал ЗР совсем незаметен. Большинство из тех кто ездит сейчас на Дастере не столкнётся с переборкой мотора до продажи авто. Все это на столько микронно и незаметно. Тоже самое и с холодным пуском, износ пытались замерить многие и толку ноль.....
---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------
Если Вас улыбнуло 10 тыс оборотов, то это максимальная расчетная величина для обычного мотора. А кручу я до отсечки в 6 тыс. об. Грустно на этом форуме.... Люди которые строят из себя понимающих в автомобилях, на самом деле ничего из себя не, представляют. Кстати, я не один это заметил, а уже кто-то писал в какой-то теме.
ЭТО МОЕ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ.
Знаю одного "спидди-гонщика", он по Н. Риге летал на 2108. Так он двигло перебирал через 5-7 тыс. Я на всю жизнь запомнил одну фразу, сказанную им: "Если жигулевский мотор не крутить больше 3000, он будет вечным."
Увидел тему, скажу одно, чтоб быстро ездить я покупал сразу 2115 которая шла на экспорт, лично отъездил 268тыс. Км без переборки ДВС и по той же Риге ходил частенько за Тверь под 180км/ч. двигло крутил за 5000тыс.
С 2000- 2009 год с 2009 сын ездил.
Ржавчина появилась на стыках только через 10лет, подвеску под спорт два раза перебирал, ремень ГРМ тоже два.
Двигатель в 268 тыс. Масло от замены до замены, расход топлива 6,5л. В глухой пробке в Москве в снежную зиму за 7,7 не переваливала.
На Дастере даже сейчас в гололед за 160км/ч в повороте на сколько мощи хватает, свободно на дороге ниже 140 не еду, кручу мотор за 6500, шестой передачи мощи не хватает.
Летом был расход 11- 12л. сейчас с автозапуском 13л. это с постоянно включенным кондеем, как купил Дастер в 2012 кондей не разу не отключал, зимой и летом нет запотевших окон.
И так Волга, УАЗ, Газель и на 405 ДВС ездил, двигатель по пораметрам, хорош в остальном гонвно редкостное, самое главное достоинство против ветра едет мощи хватает, маслоотделитель главная болезнь ставил дополнительно. Самый лучший ДВС 402 на 76 бензе, доведенный.
А по расходу летом да в 12 л. укладываешься, но зимой в глухой снежной пробке 25-30 л. УАЗ газель Волга.
Ниву тоже затачивал, подвеску под спорт, да ход становился как у хорошей иномарке, расход 12 л. Всегда в любую погоду и зимой и летом удивительно, трансмиссия гремит жужжит и на пятой в горку не едет.
И Рено Сценик д. 1,6л расход 6л. Пердячим паром 60-90-, трасса 130км/ч, от 150-170 расход 12 л.
Меган 1,6 расход 5-6л. 60-90-130 от 150-190 ровно 10л. Съезжаешь с трассы сразу падает 9-8л. , и в глухой снежной пробке зимой с кондеем за 8,5 л. Расход Не переваливал.
Отъездил 4 года 110000 км. Кондей так же ни разу не выключал никогда даже в минус 40.
Замена один раз ремень ГРМ, и кольца впускного коллектора, с кольцом масло отделител рекомендую менять на после пробега 90000км тем кто постоянно крутит ДВС. масло от замены до замены, Сценик так же.
Дастер мех 2л. , Колеос 2,5л. СВТ, по расходу могу отнести примерно к ниве, так Колеос постоянно от 11-14 л. зимой в глухой пробке со снегом 15 л.
Ну летом если 60-80 км/ч в 10л. Можно уложиться но это на свободной дороге и при полном геморе. На Дастере 7-8л.
При скорости 200 Колеос литров 13 летом сожрет. Золотая середина по расходу 11-12л. Пробег Коляна уже за 155тыс. Км. Масло на 15000 сожрет 1л. поставил доп. Маслоотделитель про 1л. забыл, меняю от замены до замены в норме.
Да интересен расход на УАЗе или Газеле со скоростью 200. или хотя бы 160 км/ч. И выносливость ДВС.
К примеру на длинном МБ Спринтер дизель 8-13л. с грузом 1,5т 130-160км/ч.
И зимой в глухой пробке 5-10л.
Из статьи получается основная рабочая зона (наименее вредная) это 2-4 тыс.об/мин.И от 1,5 до 4,5 тыс.об/мин с мин. износом 0,1 мг/моточас.Я правильно понял?
Старый 18.03.2012, 01:00 #1
ex-men Меню пользователя ex-men
Новичок
Аватар для ex-men
Регистрация: 18.03.2012
Имя: Ivan
Откуда: Москва
Автомобиль: Scenic RX4
Возраст: 44
Сообщений: 3
Благодарности: 0/0
ex-men is an unknown quantity at this point
По умолчанию Двигатель F4R 2.0 лс
Привет форумчанам! Хочу предупредить владельцев двигателей F4R 2.0 литра, о такой штуковине как фазорегулятор, который стоит на одном из распред валов и служит для изменения фаз газораспределения. Представляет из себя полую шестерню, которая может вращаться на небольшой угол относительно распредвала и менять разность в нажатии клапанов. Эта штука работает не долго около 60 тыс пробега или два года, потом её подклинивает и двигатель начинает дизилить(стучат клапана). Сама шестерня стоит 10 штук ну и установка с заменой ремня ГРМ(сам комплект ремня 5-6 штук), а замена где как от 5 штук и выше. Просто сам попал так недавно на ремонт. Ездить с дизилящим мотором нельзя, менять однозначно придеться когда ей придет капут. В интернете много инфы по этой штуковине, вот если интересно почитать : Фазорегулятор - Форум Рено Клуба | Forum Renault Club Незнаю как на других моделях мотора ходимость этой детали, но в Рено мне шепотом сказали что эта деталь долго не работает и во многом зависеть продолжительность её работы от качества применяемого масла. На самом деле это просто недороботка Рено или этой конкретной модели мотора. Если есть какие мысли высказывайтесь.....
Спасибо за внимание.
ex-men вне форума Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Из статьи получается основная рабочая зона (наименее вредная) это 2-4 тыс.об/мин.И от 1,5 до 4,5 тыс.об/мин с мин. износом 0,1 мг/моточас.Я правильно понял?
Это справедливо для мотора, который рассматривали с статье - "ВАЗовский «восьмиклапанник»". :rtfm:
Лучше запомнить вот это - "Мотору вредны как низкооборотные режимы с тяжелыми нагрузками, так и экстремальные обороты. "
И вот это - "для «длинноходовых» двигателей, которых ход поршня больше диаметра, зона оптимальных режимов сместится в область более низких оборотов. У «коротокоходных» зона оптимальных режимов сместится в область более высоких оборотов."
:wink:
подсказка - у моторов серии F4R ход поршня 93мм, а диаметр - 82.7мм :rtfm:
Вчера по каше катал 250 км.Естественно на авт.режиме. По ощущениям поглядывал на бортовик. При скорости 80-95 двигун жрал на литр больше чем обычно.Правда есть подозрение что ввиду того что в баке было 25 литров и стояла машина больше месяца при перепадах температуры от -13 до +4 и в баке образовался водяной конденсат это ввиду смеси бензин и вода..
Это справедливо для мотора, который рассматривали с статье - "ВАЗовский «восьмиклапанник»". :rtfm:
Лучше запомнить вот это - "Мотору вредны как низкооборотные режимы с тяжелыми нагрузками, так и экстремальные обороты. "
А не могли бы Вы назвать справедливые цифры для мотора Дастера? В какую сторону сместятся низкие обороты (от 2000)? Высокие (от 4000)?.
Это справедливо для мотора, который рассматривали с статье - "ВАЗовский «восьмиклапанник»". :rtfm:
...
подсказка - у моторов серии F4R ход поршня 93мм, а диаметр - 82.7мм :rtfm:
восьмерошный 1.5 8кл (http://www.motors-vaz.ru/vaz21083.html) - ход=82мм, диаметр=71мм x=h/d=82/71=1.15
серии F4R 2.0 - ход=93мм, диаметр=82.7мм x=h/d=93/82.7=1.12
1.15 > 1.12, т.е. оптимальны обороты у F4R будут выше, чем для зубилы 1.5.
Об этом же говорят и обороты максимальной мощности и момента:
у зубилы: момент на 3500 об, мощность на 5600 об,
у F4R: момент на 3750 об, мощность на 5750 об.
Но отличия не значительные, грубо говоря - 2-4 тыс оборотов вполне подойдут 2л дастеру.
:drinks:
Старый 18.03.2012, 01:00 #1
ex-men Меню пользователя ex-men
Новичок
По умолчанию Двигатель F4R 2.0 лс
Привет форумчанам! Хочу предупредить владельцев двигателей F4R 2.0 литра, о такой штуковине как фазорегулятор, который стоит на одном из распред валов и служит для изменения фаз газораспределения. Представляет из себя полую шестерню, которая может вращаться на небольшой угол относительно распредвала и менять разность в нажатии клапанов. Эта штука работает не долго около 60 тыс пробега или два года, потом её подклинивает и двигатель начинает дизилить(стучат клапана).етной модели мотора. Если есть какие мысли высказывайтесь.....
цитированием
http://www.frantsuzoff.ru/pats_renault/newparts_megane2/engine1/1/45/ ссылка на ремонт по моему третья с верху
там это стоит 7500+4 500 *замена* по моемому раз в три года не так и страшно
maslovyu
04.01.2015, 19:56
Дык вроде же именно на наш F4R что-то там поправили и проблемы такой на дастерах нету. Людей с пробегами за 60ооо км уже немало - все ОК. ттт
Дык вроде же именно на наш F4R что-то там поправили и проблемы такой на дастерах нету. Людей с пробегами за 60ооо км уже немало - все ОК. тттОни были,есть и будут к сожалению. Но тут кому как повезет. Многое зависит от масел и своевременного ТО. А иногда ни от чего не зависит.
Они были,есть и будут к сожалению..
И действительно, неремонтнопригодно, только замена?
Velobaiker (Balu)
04.01.2015, 20:19
Они были,есть и будут к сожалению. Но тут кому как повезет. Многое зависит от масел и своевременного ТО. А иногда ни от чего не зависит.
странно, что у многих двух литровых с самых первых дней покупки тарахтит как дизель. Не в курсе? Это есть уже звонок, прошёл 45 тыщ, масло замена каждые 7500.
И действительно, неремонтнопригодно, только замена?Только замена и никак по другому.
---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:54 ----------
странно, что у многих двух литровых с самых первых дней покупки тарахтит как дизель. Не в курсе? Это есть уже звонок, прошёл 45 тыщ, масло замена каждые 7500.Зависит от качества масла в основном и качества изготовления. 90% китай. Холодный пуск в основном убивает их.
Velobaiker (Balu)
04.01.2015, 20:57
Зависит от качества масла в основном и качества изготовления. 90% китай.
У Кубика лью :ok:
---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------
svv, Вопрос в том, что почему изначально двух литровые тарахтят? уже изначально неисправность?
Начинается притягивание проблемы фазорегулятора за уши.
Нет отдельной темы на форуме, на меган-клубе теме 69 стр.
И кто пишет ? Пишут те у кгого Меганы с 2005г
http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=5396&st=1360&start=1360
Тут же начинается не понятка какая-то ездит Дастер, не ломается. Фазики НЕ трещат, но имеется постороннее подвывание на оботах, и это не Фазик.
Velobaiker (Balu), ты приезжал, слушали машину. Нет у тебя проблем. Тебе надо проблем?
Приезжай еще раз. Будем фазик менять если надо конечно, чтоб его тебе поменяли.
Че вам не сидится спокойно , не ездится, ищите проблему в инете, написаную кем-то, Столько машин у клубах и проблемы фазика нет.
Читаю я по кругу каждый день и не нахожу проблемы .
Вы, владельцы 2,0 моторов думайт о другом, что проблема фазика ни разу не проблема, потому что существует другая проблема :pardon: не стоимость замены фазика и его цена, пусть 7000 руб... а проблема сцепления ценой в 30000 руб., со стоимостью выжимного( гидравлического ) в 10000 руб. и пол дня ковыряния с машиной.
п.с. Масло ЭЛЬФ или Бельгия или ФРАНЦИЯ, кЕтайского не видал не разу, наверно потому что у дилера на прямую берем ( Тотал-Восток )
Так что когда фазик затарахтит у тебя, Velobaiker (Balu), то ты точно услышишь что именно он ...а не то что тебе сейчас кажется.
Фазорегулятор - проблема 16-тиклапанника 1,6 (К4М кажется). Там регулятор шестерня. В F4R фазик электронноуправляемый, если мастеровые не соврали.
P.S. интересовался перед покупкой, т.к. 5 лет ждал такой беды на мегане.
P.P.S. не дождался :)
Stanislav G.
05.01.2015, 10:22
Поддержу Игоря, тут зависит от того как и куда ездить. Если ездить на соревнования и в лес, проблема с фазорегулятором встретиться быстрее, проверено.
maslovyu
05.01.2015, 11:25
Фазорегулятор - проблема 16-тиклапанника 1,6 (К4М кажется). Там регулятор шестерня. В F4R фазик электронноуправляемый, если мастеровые не соврали.
P.S. интересовался перед покупкой, т.к. 5 лет ждал такой беды на мегане.
P.P.S. не дождался :)
А 1.6 у нас вообще без фазика
Поддержу Игоря, тут зависит от того как и куда ездить. Если ездить на соревнования и в лес, проблема с фазорегулятором встретиться быстрее, проверено.
Ты хотел сказать, наверно про сцепу ???? Поджег, подбуксовал....
А фазик крутится и крутится...
п.с. Полез погуглить инет по фазикам на F4R, и нашел старые как гавно мамонта сообщения.
Датированые 11, 12 г.
Панику отставить.
smol2007
05.01.2015, 16:26
Сегодня залез проверить уровень масла, общий пробег 7500, хотел завтра поменять, на щупе обнаружил мелкие капельки воды?, в общем если щупом с маслом дотронуться слегка до снега, появляются точно такие же капельки, полазил по сайтам некоторые пишут что не парься это конденсат, и зимой у многих так, типа от перепада температур, когда поездишь вода испариться, антифриз не уходит, налёта на крышке нет, но как то не очень меня это успокаивает, вот теперь думаю либо к ОД записываться или масло поменять
Не Дастер, но суть ясна.
Шум неисправного фазорегулятора.(33-45 сек)
LZVxvsg0X-Y
Что такое фазорегулятор?
http://renault-drive.ru/base/obschee-po-renault/chto-takoe-fazoreguljator.html
Velobaiker (Balu)
06.01.2015, 13:10
Velobaiker (Balu), ты приезжал, слушали машину. Нет у тебя проблем.
А я и не сомневался, мне просто интересно от куда начали ноги расти, просто если это фазик, изначально при такой индивидуальности работы мотора, все бы уже побежали машины менять :prankster2:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot