Просмотр полной версии : ESP ЕСП на Рено Дастер необходимость или нет
ВФилиппыч
14.12.2012, 18:34
Высказываем свое мнение.
На 4х4 да,на 4х2 не обязательно.
Yakov163
14.12.2012, 18:39
Походу там конструкция замудрено ппц....
biokad, Согласен в пол дал и все выровнялось.
Штука очень полезная на любом авто, особенно для трассы.
Это как подушка безопасности - надо, чтоб была, но лучше, чтоб не пригождалась.
На 4х4 да,на 4х2 не обязательно.
Я бы так не сказал. Существует много машин,оборудованных этой системой,и далеко не все они-полноприводные. В первую очередь эта система нужна для помощи водителю на дороге,а не на бездорожье. Ехали с одним на Мегане2,на скорости за 100 хапнул в повороте песочка на асфальте. Водила начинающий. Думали кранты-ан нет! Как будто чья-то большая рука выровняла машинку как игрушечную! Этакий электронный ангел-хранитель. Но надеяться надо всё же на свои силы,а не на электронику. Можно ведь приборзеть так,что она не поможет.
Штука очень полезная на любом авто, особенно для трассы.
Это как подушка безопасности - надо, чтоб была, но лучше, чтоб не пригождалась.
Вот поэтому я и ждал столько времени, чуть "терпелку" не поломал! :wink2:
Но зато машинка пришла с ЕСП! :dance3: Буду оценивать данный девайс.
С завода ЕСП стоит всего 13 000 р., но потом её установить невозможно. Здесь же и датчики, и мозги: которые определённым образом воздействуют на двигатель ( как правило придушивают) и на тормозную систему.
---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------
Существует много машин,оборудованных этой системой,и далеко не все они-полноприводные.
Согласен. Просто полноприводную машину тяжелее выровнять при срыве в занос. Классика - отпустить педаль газа, передний привод - наоборот "топнуть". 4х4 уже не так все просто. Поэтому, несмотря на приличный стаж, пусть будет!
Hudozhnik
14.12.2012, 19:34
Сегодня я за городом - 220 км на турбазе. Чтобы туда доехать около 40 км надо было ехать буквально по ледяной дороге. Представьте себе плотно укатанный недельный снег, оплавленный солнечными лучами. Дорога шла серпантином с крутыми поворотами и спусками. Несмотря на новую шипованую резину Нокиа больше 60-ти ехать было невозможно, поверьте, я чувствовал что это безопасный предел. Вообщем-то особо никто быстрее-то и не ехал. Когда надо было повернуть на 90 градусов я даже не смог затормозить, начав снижать скорость и тормозить метров за 50. Попалась по дороге и "семерка", слетевшая в безобидном изгибе дороги в кювет. И все же Фолькс Джетта шел значительно быстрее! Уверен, что с системой стабилизации! В такой ситуации это очень полезная штука!
В такой ситуации это очень полезная штука!
По моему, в такой ситуации опасная штука! В смысле, если ее использовать для того, что ехать быстрее, а не для того, чтобы помогла в случае ошибки.
Вот если ехать также, как Вы около 60-ти, а при ошибке в повороте помогла бы, вот тогда очень полезная штука. Но тут уже от психологии водителя зависит. Должно быть так, что срабатывание системы - это сигнал снизить скорость. Также, как с АБС.
Я бы так не сказал. Существует много машин,оборудованных этой системой,и далеко не все они-полноприводные. В первую очередь эта система нужна для помощи водителю на дороге,а не на бездорожье. Ехали с одним на Мегане2,на скорости за 100 хапнул в повороте песочка на асфальте. Водила начинающий. Думали кранты-ан нет! Как будто чья-то большая рука выровняла машинку как игрушечную! Этакий электронный ангел-хранитель. Но надеяться надо всё же на свои силы,а не на электронику. Можно ведь приборзеть так,что она не поможет.
Ну я высказал своё мнение,не когда не доверял электронным помощникам,но тут дела каждого лично,надо ему это или нет,я всего лишь разграничил,на мой взгляд,где ЕСП нужно по любому,а где можно и обойтись.
Hudozhnik
15.12.2012, 07:06
Должно быть так, что срабатывание системы - это сигнал снизить скорость. Также, как с АБС.
Именно так! Я не допускал срыва с траектории и ехал с определенной скоростью с запасом. Поскольку срыв означал бы кювет. А с ЕСП скорость бы возросла.
Я думаю, что исп нужна прежде всего на 4х4, она спасет от диагонального вывешивания, ну и это ещё + к безопастности, она реально помогает, особенно при попадании на скорости в колею зимой. Ещё она помогает не войти в занос на крутом повороте и позволяет сохранить траекторию движения.
А в реальной жизни нужно своей башкой думать, т.к. очень часто электроника непредсказуема в своем поведении. И куда она понесет авто - неизвестно, поэтому многие опытные водители её отключают.
пауль-пауль
15.12.2012, 20:07
если б дождался наверное заказал бы себе есп,люблю инновации,но так, как приобрел машину когда ее еще не устанавливали особо ущемленным себя не чувствую,не жили богато нечего и начинать,15 лет ездил без этой интересной опции и даже не подозревал о ее существовании,покатаюсь и дальше,но однозначно хотел бы попробовать:smile:
ESP штука мегаполезная в плане безопасности. Как пример. Идёшь по трассе, под колёсами не то мокрый асфальт, не то ледок, не поймёшь. Осенью такая ситуация довольно частое явление. Надо перестроиться из полосы в полосу, или, что ещё хуже, выходить на встречку для обгона. А на асфальте колейность. Без ESP в такой ситуации может внезапно крутануть, понять ничего не успеешь. Или зимой, тоже самое примерно. Надо обогнать, а на разделительной прикатанный брустверок невысокий из снега. С системой ESP вероятность таких реверансов гораздо меньше, чем без неё.
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:16 ----------
А в реальной жизни нужно своей башкой думать, т.к. очень часто электроника непредсказуема в своем поведении. И куда она понесет авто - неизвестно, поэтому многие опытные водители её отключают.
Я, честно говоря, не знаю ни одного случая, когда ESP повела бы себя непредсказуемо. Точно так же не знаю ни одного человека ездящего на машине с этой системой, который сознательно бы её отключил выезжая на зимнюю трассу.
...Точно так же не знаю ни одного человека ездящего на машине с этой системой, который сознательно бы её отключил выезжая на зимнюю трассу.
Есть такие случаи,когда застрял в говнах или в снегу,то есп будет душить двигатель,тут волей не волей придётся вырубать его.Но и есть плюс,при ЕСП можно выбраться из диагоналки,так как там притормаживается пробуксовывающее колесо,так что при 4х4,всё таки вещь нужная,когда не надо выключил,когда надо включил.
biokad Согласен. Потому и говорю, что лучше когда она есть. Там уж дальше каждый сам решает, когда включить-выключить.
такие случаи,когда застрял в говнах или в снегу,то есп будет душить двигатель,тут волей не волей придётся вырубать его
Все верно. Даже в инструкции написано.
Самое главное чтоб была возможностьеё полностью выключить. У меня на ауди она типа выключалась но только дашь под попу врубалась и душила двиг.
для себя решил, что нужна она мне в первую очередь для бездорожья.
а уж если будет помогать держать зимнюю дорогу при перестроениях, то это для меня просто бонус(правда приятный) стараюсь ездить аккуратно.
опыт полного привода больше 6лет, последние три постоянный полный.
Мое имхо, как появится возможность пощупать дастера с этой системой и узнать чт о в нем отличается от моего, сразу же прикину цену вопроса по установке самостоятельной, по сути замен реально много, но все же надежда помирает последней, дай бог там будет надо перепрошить все и датчики накрутить на ступицы другие. В общем штука полезная как ни крути, особенно когда идешь по ледяным, снежным трассам, и нужно перестраиваться в колее скользкой или каше. Вообще зимой эта вещь замечательная. Экономит нервы и здоровье.
Мое имхо, как появится возможность пощупать дастера с этой системой и узнать чт о в нем отличается от моего, сразу же прикину цену вопроса по становке самостоятельной, по сути замен реально много, но все же надежда помирает последней, дай бог там будет надо перепрошить все и датчики накрутить на ступицы другие. В общем штука полезная как ни крути, особенно когда идешь по ледяным, снежным трассам, и нужно перестраиваться в колее скользкой или каше. Вообще зимой эта вещь замечательная. Экономит нервы и здоровье.
Вроде говорят,что потом её не установить самостоятельно.Только на заводе
Hiporama
19.12.2012, 01:43
а у меня первая иномарка так сказать, до этого был космич 41 и шнивка, там ни о каких есп и речи небыло, и здесь нету, может и полезная штука, но все познается в сравнении, ездил на батином спортажике 2, не знаю, есть она там или нет, но по ощущениям управление мне в дастере больше нравится, хотя там конечно покомфортней
ESP штука хорошая, до этого на Логане был АВС принципиально с ним заказывал, тоже говорили "он только мешает, да если умеешь без него в тыщу раз лучше" всегда считал и сейчас считаю безопасности много не бывает, а противникам электроники говорю, все эти примочки из спорта пришли (с доработками под гражданскую езду) и спортсмены их лишними не считают, хотя они профи, может кто то круче типа из фильма "Такси".
Так вот отвлекся, АВС при заносе использовал вот так, возникает тенденция к заносу слегка притормаживаешь, помогало выравнивался, ну а сейчас с ESP само работает, сказка.
Константин
24.12.2012, 19:34
Самое главное чтоб была возможностьеё полностью выключить. У меня на ауди она типа выключалась но только дашь под попу врубалась и душила двиг.
тоже самое и на Дастере, при превышении 50 км/ч она включается снова. Т.е. отключить её можно только на скоростях до 50 км/ч (до 60 км/ч в режиме 4WD Lock).
steplogan
25.12.2012, 14:02
Я один такой невнимательный? разницу не уловил.
Я один такой невнимательный? разницу не уловил.
я тоже так и не понял в чем разница!
такой тест нужно снимать с двух камер одновременно(справа и слева)
и к тому же либо лед голимый (либо ролики под калеса) и тапить ТАПКУ в пол чтобы было видно как калеса буксуют и подключается ПОЛНЫЙ привод и как ЕСПи перебрасывает момент на колесу у оторого лучшее сцепление с дорогой!!!
НУЖНО БУДЕТ СДЕЛАТЬ ТАК НА ВСТРЕЧЕ с тем у кого есть ЕСПи:dance3:
КТО НЕ ПОЖАЛЕЕТ свой апарат ради эксперемента
ОБЕЩАЮ предоставить ТРИ РОЛЬГАНГА
Когда ЕСП срабатывает,как это понять?При срабатывании АБС педаль тормоза "трещать" начинает.А с ЕСП как?
И на приборной доске загорается какая нибудь лампочка когда ЕСП включена?
Когда ЕСП срабатывает,как это понять?При срабатывании АБС педаль тормоза "трещать" начинает.А с ЕСП как?
И на приборной доске загорается какая нибудь лампочка когда ЕСП включена?
при СЕПи так же начинают трещать ТОРМОЗА(так же как при АБС) падают обороты...
и начинает МИГАТЬ ЛАМПОЧКА ЕСПи на приборной панели!
Razgovorchik
26.12.2012, 10:15
Высказываем свое мнение.
Пока сам не поезжу, не скажу.
У меня на ДУське с 4Х4 ЕСП нет, когда авто брал, даже заказы на него не принимали.
Скажу так - пока необходимости не почувствовал, может при диагоналке оно конечно и надо, но для спокойной езды по городу по скользким дорогам, режима АУТО вполне хватает )
Кстати, вчера в салоне Петровский, впервые в живую увидел дизельный Дастер с ЕСП. Стоял в шоуруме, узнал по кнопочке на консоли, вместо которой у меня стоит заглушка :)
От диагоналки не есп спасает,а имитация блокировок,это не одно и тоже.
Лично мне есп не нужна,но если бы её устанавливали в то время,когда я брал машину ,то взял бы наверное с есп т.к.потом ,я думаю,пригодилась бы при последующей продаже.:smile:
maslovyu
27.12.2012, 08:19
От диагоналки не есп спасает,а имитация блокировок,это не одно и тоже.
имитацию блокировок отдельно получить нельзя, а вот заказать esp, в которую входит эта имитация в виде asr - можно. потому часто и рассматривают с этой точки зрения
Stanislav G.
31.12.2012, 13:01
В январе будет год, как машина сошла с конвейера, а в феврале, как забрал из салона. За это время ни разу про ЕСП не вспомнил, хотя очень её хотел, когда заказывал машину в декабре. Про то, что ЕСП не стоит на машине не переживаю, со временем выйдут новые Дастеры с новыми системами безопасности и помощи на бездорожье. Главное, что Дастер у меня есть, и он меня радует и не раз за это время выручил. Со временем, машину можно поменять.
По печальному опыту, есп нуна, хотя голову лучше держать в холоде. Как летом тремя пальцами руль держал, так и зимой, и вот оно как.
За это время ни разу про ЕСП не вспомнил
А про эту функцию очень редко вспоминают, но очень МЕТКО. И дай бог, что бы пореже. Я 9 месяцев терпелку укрощал. И хотя сейчас даже и не вспоминаю о ЕСП, но сам факт, что есть, душу греет. У меня товарищ на Субарике, когда увидел, что от него все на трассе "врассыпную" бросились, только тогда и понял что чегойто не так. Правой стороной обочину зацепил. ЕСП,рассказывает, стрекочет, а машина как шла по прямой, так и шла. Снег, сырой, во все стороны летит, из-за этого все по сторонам и рассосались. Вот с этого момента, года три тому назад, я всерьез о ЕСП и задумался. Ну и ждал ... про терпелку см.выше!!!
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------
По печальному опыту, есп нуна,
Мне повезло, я это на чужом опыте понял. И неважно, какой у водилы стаж. Секунды решают все.
Ну если скорость 40-60, кто мешает включить лок? Танк в натуре, пофиг мороженые рельсы, колея от фур, колдоёбины и т.д.
Это как подушка безопасности - надо, чтоб была, но лучше, чтоб не пригождалась
Я такого же мнения! И за то, что безопасность лишней не бывает! :ok:
Валерий Стерлитамакский
13.02.2013, 18:41
Ну что же придется идти в салон переписывать договор, добавлю ЭСП.... можно обойтись двигуном в 1,6 литра, а вот 13 тыр, не те деньги, что бы экономить на собственной безопасности
К теме о ESP http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=30905&postcount=143
Система, бесспорно полезная. Главное, чтоб в самый неподходящий момент на ней предохранитель не перегорел.
17 лет ездил без нее и еще поезжу.
ЕСП от лобового столкновения не спасает.:sarcastic:
ЕСП от лобового столкновения не спасает
Тормоза, зимняя резина и подушки безпасности тоже не спасут, если водила без башенный и думает тем на чем сидит.:drinks:
Вопрос тем у кого дастер с ЕСП или он точно знает ответ. Подъехал я к месту парковки, а перед ним говны (сугробы или месиво на даче). Отключаю ЕСП (чтоб не мешала) форсирую эти говны, паркуюсь, глушу мотор. Утром (или когда надо) сажусь в машину и завожу мотор. Внимание вопрос: ЕСП при заводке включится автоматически или нужно жамкать кнопку и подключаться вручную? Не хочется выехать на трассу без ЕСП, а вдруг... (лучше не надо).
domosed, Тут мануал есть. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=28491&postcount=106)
domosed, Тут мануал есть. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=28491&postcount=106)
Вопрос снят, спасибо. :drinks:
У меня Дастер с есп.
Проверял как при диаганалке работает:
Включил 2WD, слелал типа диагоналки.
1) Когда есп включена, вывешеное колесо сначала начинает буксовать, далее трещит есп и машина заезжает на препятствие.
2) Нажимаю кнопку отключения есп, загорается лампа на приборке, снова подъезжаю к этому же препятствию, диагоналка, вывешеное колесо начинает букровать, далее снова треск есп, и снова заезжаем на препятствие.
3) Нажимаем на кнопку отключения есп, держим ее долго...секунд 10. Лампа есп на приборке гаснет и больше не загорается от кнопки, пока не выключишь-включишь зажигание. Снова подъезжаем к тому же препятствию, снова диагоналка, снова вывешеное колесо крутится, но на этот раз машина стоит на месте, на препятствие не заехала.
Вот как то так...мои наблюдения от ЕСП.
Да, и еще... При включении зажигания и начале движения, при достижении примерно 20 км/ч раздается треск от есп, как я понял самотестирование системы.
А мне ЕСП оказала медвежью услугу-"задушила" двигатель,коробку в самый ответственный момент.
Крутило меня на льду зимой в Псковской области на грунтовке(уходил от встречной ГАЗ 24). 300 м с гаком таскало машину влево,вправо,вытягивал;потом колесо заднее попало на кусок асфальта,из под льда выступающий,-машину развернуло и потащило жопой вперёд к обрыву.
Скорость я уже сбросил с ~ 50 км до 7-10.Дорога под уклон с виражом крутым,меня тащит,педаль газа в полу,обороты тахометра-около 7000,- а машина не едет!!. Дотащило до обрыва,постоял чуток и закувыркался в снег.
Долго рассказываю-на месте-это секунды,порой даже доли секунды.
Человек чаще всего успевает среагировать,особенно подготовленный,электроника-нет.
Пока тестирует,анализирует,принимает решение и даёт сигнал исполнит.механизму-проходит время.
Так вот.Для информации интересующимся.
Да,-ехал на Дусике 2л.4х2 LP.
Питер Пушкин
13.09.2013, 13:15
AnegYan,
Вопрос волнует. Присядешь так немножечко, начинает включаться ЕСП.
Несколько раз выключаю. Все выключено. Выезжаю.
Цитата:
Сообщение от YuriyVZ
Почему несколько раз?
Потому, что включается при трогании.. Добиваюсь, чтоб пьяная дорога не гасла.
Один в один и у меня, в мануале не написано.
(Это мы в ветке про режимы 4*2, 4*4 говорили)
А мне ЕСП оказала медвежью услугу-"задушила" двигатель,коробку в самый ответственный момент.
Крутило меня на льду зимой в Псковской области на грунтовке(уходил от встречной ГАЗ 24). 300 м с гаком таскало машину влево,вправо,вытягивал;потом колесо заднее попало на кусок асфальта,из под льда выступающий,-машину развернуло и потащило жопой вперёд к обрыву.
Скорость я уже сбросил с ~ 50 км до 7-10.Дорога под уклон с виражом крутым,меня тащит,педаль газа в полу,обороты тахометра-около 7000,- а машина не едет!!. Дотащило до обрыва,постоял чуток и закувыркался в снег.
Долго рассказываю-на месте-это секунды,порой даже доли секунды.
Человек чаще всего успевает среагировать,особенно подготовленный,электроника-нет.
Пока тестирует,анализирует,принимает решение и даёт сигнал исполнит.механизму-проходит время.
Так вот.Для информации интересующимся.
Да,-ехал на Дусике 2л.4х2 LP.
Зимой вроде ещё не было машин с ESP
Вывод из рассказа - 4х4 рулит)
Зимой вроде ещё не было машин с ESP
С прошлой осени появились
А мне ЕСП оказала медвежью услугу-"задушила" двигатель,коробку в самый ответственный момент.
...
педаль газа в полу,обороты тахометра-около 7000,- а машина не едет!!.
Странно это как-то - то "задушила", то 7 тыс об...
PS
ESP - подтормаживает/отпускает по необходимости колеса, плюс убирает обороты двигателя (это ASR как часть ESP)
PPS
Кстати, отдельный вопрос - на полном приводе с блокировкой, что будет при диагоналке и полу-прижатом ручнике? Потянет заднее колесико машинку?
Двигатель рычит,обороты показывает,а передачи нет.
АКПП.
Зимой вроде ещё не было машин с ESP
Машина была куплена в июле(26-го) 2012..
ДТП это произошло 04 января 2013.
Питер Пушкин
13.09.2013, 17:14
Как это 7000об/мин задушено?
И вообще по дате выпуска меня сомнения разбирают по присутствию ЕСП.
Первым ЕСП начали устанавливать на дизеля в конце 2012 года. На зажигалках появилось в начале 2013.
МАКС31RUS
13.09.2013, 18:50
Двигатель рычит,обороты показывает,а передачи нет.
АКПП.
Колеса просто буксовали.
В основном пишут владельцы МКПП :-(( . Господа владельцы АКПП с ESP опишите свои ощущения от работы этого устройства (мешает ли, помогает ли). После вкуривания форума про ESP так и не понял - стоит ли брать ESP на АКПП или нет учитывая что на АКПП нет кнопки отключения ESP
Ребята,я что,сказки рассказываю?
Моя машина была куплена в Москве,в Major. бензин ,2 литра, монопривод, АКПП. Комплектация-полный фарш,включая все примочки,которые тогда были у производителя,даже стёкла тонированные заводские.Машину не ждал,взял у дилера в той комплектации,которая была.
Кому совсем не верится,-могу покопаться в бумагах,достать VIN.
Продана в мае 2013,т.к. после этой аварии СК вместе с Мэйджором 5 месяцев тянули время,пересматривая сметы,и в итоге машину затоталили.Типа сумма ремонта превышает сумму страхового покрытия аж на целых 3 т.р.
Сволочи,одним словом.
Пришлось срочно продавать Дусика и также срочно покупать новую машину.
---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------
Колеса просто буксовали.
Специально после прошёл по траектории движения авто.
Резина-шип,ледок мягкий(в начале января т-ра была 0 +-2 град.)-следы колёс и шипов-как на бумаге.
И чётко видно было,где и как ехала Волга,как её вынесло мне навстречу,как я рыскнул и вернулся боком на дорогу,как машина шла юзом,где начала работать ЕСП, перераспределяя момент вращения на разные колёса по своему усмотрению,где левое переднее колесо зацепилось за кусочек крупнозернистого асфальта, затем рывок-полицейский разворот и-опять поочерёдная работа колёс.
Следов буксовки- на всех 325 м не было НИГДЕ.Это если отбросить мои субъективные заверения,что я не газовал нигде,кроме как на краю обрыва.
Я не просто так всё это рассказываю.
У меня потом было куча неприятных разговоров и объяснений с людьми,которые вели в нашей службе курс спецподготовки- учили нас именно этим и ещё разным навыкам.И мне было достаточно тяжело и самому понять и им объяснить,как и почему я не смог удержать машину на дороге. Резюме спецов-лучше бы этой ЕСП в машине не было вообще,если она включается сама после скачка оборотов-ведь я то её заблаговременно выключил,когда пошёл сплошной лёд.
А она включилась сама-типа помощь оказать.Вот и получается,что машина в этой ситуации стала совершенно неуправляемой человеком,если не считать рулёжки.
Ребята,я что,сказки рассказываю?
Просто очень странно, я покупал на месяц, раньше пришлось отказаться от ESP, т.к. его даже близко не было. Первые отзывы о покупке с ESP стали приходить в сентябре, причем все дизели и только в 2013 появились первые бензиновые с ESP.
Теперь просто интересно узнать когда же появились первые машины с ESP.
могу покопаться в бумагах,достать VIN.
Только по VIN комплектацию не узнать, вроде еще номер двигателя нужен. Если не лень, попробуйте сами зарегистрироваться в My Renault с данными старой машины и скопировать сюда комплектацию.
МАКС31RUS
14.09.2013, 00:12
-лучше бы этой ЕСП в машине не было вообще,если она включается сама после скачка оборотов-ведь я то её заблаговременно выключил,когда пошёл сплошной лёд.
А она включилась сама-типа помощь оказать.Вот и получается,что машина в этой ситуации стала совершенно неуправляемой человеком,если не считать рулёжки.
Так на 4х2 ее вроде нельзя включать-отключать???
Ребята,я что,сказки рассказываю?
Да
---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:17 ----------
даже стёкла тонированные заводские
надо же, как вам повезло))) Они вообще-то у всех тонированные с завода. это так, к слову
---------- Сообщение добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------
могу покопаться в бумагах,достать VIN
давайте
Друзья, темпы набрали быстро, так и залететь можно, останавливаемся и не переходим на личности
5.8. Категорически запрещено оставлять на форуме сообщения, содержащие рекламу, порнографию, призывы к насилию, разжиганию межнациональной розни и нарушению законодательства РФ, ненормативную лексику, открытое или скрытое (в личном сообщении) оскорбление участников форума в любой форме и другую некорректную информацию.
Они вообще-то у всех тонированные с завода. это так, к слову
У Lux более тонированные :) Но это уже совсем офтоп.
Они вообще-то у всех тонированные с завода
Атермальные, это не тонированные, а в люксах они точно тонированы.
Питер Пушкин
14.09.2013, 17:54
Так на 4х2 ее вроде нельзя включать-отключать???
Причем здесь тонирование? Разговор про ЕСП. Читаем сообщение коротенькое еще раз.
Валерий Стерлитамакский
17.09.2013, 21:02
пару раз замечал, что мигал значок эсп когда пролетал на скорости железнод. переезд
Атермальные, это не тонированные, а в люксах они точно тонированы.
В договоре к-п написано именно тонированные (комплектация привиледж), а про атермальные стекла на Дастерах - это местные домыслы.
Про ESP не знаю, что написать. Если она есть, это хорошо (википедия утверждает, что если бы все авто были оснащены ESP, ДТП со смертельным исходом было бы на 30% меньше). Аргументы типа ездил без есп 30 лет и ещё столько же проеду звучат, без обид, по-детски.
Аргументы типа ездил без есп 30 лет и ещё столько же проеду звучат, без обид, по-детски.
Точно так же, как и утверждение из википедии.
Опытному, дружащему с собственной головой водителю, ЕСП нужна также, как и страховка. На всякий случай, пусть будет.
More, Плохо, что нет +100500 или Clim++ в спасибо.
Я не однократно говорил и ещё раз заявляю - все примочки отучают водилу быть водилой, он превращается в ездюка
...Я не однократно говорил и ещё раз заявляю - все примочки отучают водилу быть водилой, он превращается в ездюка
Так большинство современных водителей и есть - ездюки. Это нас гоняли, как сидоровых коз, а сейчас?... бабки отдал, корки получил и вперёд! Поэтому - чем больше примочек, тем безопасней на дорогах.
Поэтому - чем больше примочек, тем безопасней на дорогах.
Голова уже нафиг не нужна??? Печально.
Голова уже нафиг не нужна??? Печально.
Согласен! Печально! :sorry: Но я всегда жду "дурака" или джигита, поскольку не менее 50% вод.прав куплено. За последние лет пять меня стукали раз пять-шесть. И только один раз мужика реально подвела резина, липучка. Не смог остановиться, тормозил об мою машинку. Но я не в претензии, поскольку через дорогу шла мамаша с двумя дитями. А в остальных случаях... :wacko2:
Так что пусть уж лучше будет побольше разных "контролёров", нам будет спокойнее!!! :friends:
Это нас гоняли, как сидоровых коз, а сейчас?
не смешите, это 10-15 лет назад права давали направо и налево. 5 человек сажали в машину, проехал 100 метров - сдал, следующий, 100 метров - следующий. Не хочешь ехать 100 метров - скидывайся на поляну и ты с правами. Сейчас сдать на права на порядки сложнее, по полчаса-час на каждого сдающего уходит. Даже те кто платит, частенько остаются без прав, т.к. весь экзамен идёт строго под запись видеорегистратора. У инспекторов норматив - с первого раза должны сдать не более 30%
---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:59 ----------
More, Плохо, что нет +100500 или Clim++ в спасибо.
Я не однократно говорил и ещё раз заявляю - все примочки отучают водилу быть водилой, он превращается в ездюка
Если бы мне вдруг захотелось быть водилой, я бы в дальнобои пошёл бы. А мне машина нужна для комфорта - жопу возить. И в этом важном деле примочки очень даже помогают.
не смешите, 10-15 лет назад права давали направо и налево.
Ну я так думаю Aargh68 получал права как минимум лет 30 назад, а может и больше.
Вот тогда гоняли хорошо. У самого права года где-то с 77-го и знаю не понаслышке.
Голова уже нафиг не нужна??? Печально.
печально головой об асфальт тормозить
Ну я так думаю Aargh68 получал права как минимум лет 30 назад...
28 лет, если уж честно. Но нас гоняли не гаишники, а инструктора! Я учился в автошколе с 8 класса, и наши инструктора не стеснялись в способах, помогающих обучению. А гайцы тогда особо не докапывались, когда тело помещалось за руль, было сразу видно, может оно рулить или нет.
И толку, что 28 лет назад гоняли? Я в гаи ездил ставить дастер на учёт со знакомым, который 30 лет назад получал права (своих прав у меня на тот момент не было). Короче, если без подробностей, я на первом занятии в автошколе лучше ехал. Я понимаю конечно, что с заднеприводной классики пересесть на дастер непривычно, но не подозревал, что НАСТОЛЬКО.
И толку, что 28 лет назад гоняли? Я в гаи ездил ставить дастер на учёт со знакомым, который 30 лет назад получал права (своих прав у меня на тот момент не было). Короче, если без подробностей, я на первом занятии в автошколе лучше ехал. Я понимаю конечно, что с заднеприводной классики пересесть на дастер непривычно, но не подозревал, что НАСТОЛЬКО.
Все люди разные. Ваш знакомый ехал на ЧУЖОЙ НОВОЙ машине, вот и психовал.тем более, он уже не молод, и , как я понял, не проф.водитель. И уж поверьте, классика и передний привод довольно сильно отличаются от полного привода. Многие это уже испытали на себе (достаточно глянуть статистику ДТП с Дастерами).
Все люди разные. Ваш знакомый ехал на ЧУЖОЙ НОВОЙ машине, вот и психовал.тем более, он уже не молод, и , как я понял, не проф.водитель. И уж поверьте, классика и передний привод довольно сильно отличаются от полного привода. Многие это уже испытали на себе (достаточно глянуть статистику ДТП с Дастерами).
Вот поэтому я и хочу сказать, что большой стаж не равнозначен светлой голове, а светлая голова ни разу не заменяет ESP.
Вот поэтому я и хочу сказать, что большой стаж не равнозначен светлой голове, а светлая голова ни разу не заменяет ESP.
А разве разговор идёт о замене? ЕСП идёт в помощь, причем не важно, светлая голова или нет. Эта функция создана в помощь, а никак ни на замену водителю, какая бы голова у него ни была. :ok:
А разве разговор идёт о замене?
К сожалению, да. Читайте выше - Clim, More
VMG потроллить зашел, а мы и повелись...
Читайте выше - Clim, More
Читайте хотя бы внимательней:
Опытному, дружащему с собственной головой водителю, ЕСП нужна также, как и страховка. На всякий случай, пусть будет.
Про замену где написано?..
Alek-han
20.09.2013, 18:31
Когда свой заказывал ЕСП еще не было, а так бы взял. Большой плюс - это наличие электронной блокировки дифа колес. Много ездил на разных машинах с ЕСП, но ни разу не удалось испытать ее работу, хотя тоже самое можно сказать и о подушках. т.т.т.
Питер Пушкин
20.09.2013, 21:13
А разве разговор идёт о замене? ЕСП идёт в помощь, причем не важно, светлая голова или нет. Эта функция создана в помощь, а никак ни на замену водителю, какая бы голова у него ни была. :ok:
Какие Вы все молодцы! Голова,думать...
А у меня сначала руки, ноги на подсознание и где-то дальше голова наблюдает, нет ли человека где-то по курсу.
Ждал ЕСП, дождался в прошлом ноябре. ИМХО.
Elefanter
20.09.2013, 22:30
Начинал ездить в далеком 1974 году, еще на батькином М-412Э. В ту пору не было ни зимней резины, ни АВС ни ESP, ни подух. Даже зеркало было одно, слева. Ремень, правда, был. Так батька, учил тормозить двигателем с понижением передач и перегазовкой. А еще научил переключать скорости не выжимая сцепление. А сейчас у меня на машине есть все прибамбасы. И мне все это нравится. К хорошему быстро привыкаешь.
Питер Пушкин
21.09.2013, 08:16
VMG потроллить зашел, а мы и повелись...
А мы не повелись, разобрали ситуацию, показали неплохую техническую подготовку и или машина не Дастер, или что кто-то
Ребята,я что,сказки рассказываю?
Про диагональное вывешивание.
Тест разных кроссоверов, жалко Дуси не было... :wink:
Первый заезд с ЕСП, второй без ЕСП.
YWTKVmWeAR0
D1Zel1$T
22.10.2013, 22:54
Решил взять без есп.. т.к привык входить в управляемые заносы.. нравится этакое скольжение.. да и учился ездить на форде стареньком заднеприводном вот его мотало так мотало))
Брал с ESP, после того как сутки зимой катался на Дасте с ESP (до покупки) - режим 4x4 из авто подключается внезапно, но всегда весело и обязательно в повороте/развороте, система при этом давала выравнивать машину. Авто декабря 12 года, бензин, уже с ESP.
...ведь я то её заблаговременно выключил, когда пошёл сплошной лёд.
А она включилась сама-типа помощь оказать.Вот и получается,что машина в этой ситуации стала совершенно неуправляемой человеком,если не считать рулёжки.
это ложь, в 4х2 на АКПП нет отключения ЕСП, там оно включено на постоянку. Таким образом VMG - троль и лжец!!!
Брал без ЕСП ,да и выбора небыло.А очень хотел:to_take_umbrage:
lebedvan
08.11.2013, 13:58
Брал без ЕСП ,да и выбора небыло.А очень хотел:to_take_umbrage:
Выбор есть всегда. Хотел бы очень - нашёл бы способ добыть. Я год ждал и получил с ESP.
Выбор есть всегда. Хотел бы очень - нашёл бы способ добыть. Я год ждал и получил с ESP.
Яб так несмог,я наверноб чекнулся:wacko2:
Выбор есть всегда. Хотел бы очень - нашёл бы способ добыть. Я год ждал и получил с ESP.
Год ждать машину?!:suicide2:
Это же как надо ее хотеть... Не, нафиг-нафиг.
Год ждать машину?!
Это же как надо ее хотеть... Не, нафиг-нафиг.
Смотря, что называть "ждать машину". Я можно считать 4 года ждал Дастера, с момента когда узнал, что такой будут выпускать еще в Европе. Но это не мешало мне путешествовать, на той машине, которая у меня была.
А вот когда заказал Дастера с ESP и когда планы уже были поехать в очередную поездку именно на Дастере, то пришлось от ESP отказаться, хотя долго решался на этот шаг :( В итоге, с одной стороны, не было бы некоторых очень интересных моментов в той поездке, если бы не Дастер, но с другой у меня нет ESP и не будет, т.к. менять машину только ради него все-таки не буду. Пожалуй, я все-таки сделал правильный выбор.
Виктор-Землекоп
14.11.2013, 22:16
Я на форуме не давно и надеюсь ещё много чего интересного смогу узнат.
Но история VMG смогла позабавить(не буду приводить цитаты): грунтовка и кусок асфальта, обороты двигателя, дистанция борьбы и расследование действий ESP в духе индейца следопыта.Но самое главное сделанный вывод - виновата ESP и её вред.
НАРОД НЕ СМОТРЯ НА ОПЫТ И СТАЖ-ВОДИТЕЛЬ МОЖЕТ УСТАТЬ,РАССЛАБИТЦА,ОТВЛЕЧСЯ И Т.Д. И все эти электронные штучки призваны помочь нам. А также холодная голова(как сказано выше), скоростной режим и правила 3D.
Alek-han
14.11.2013, 23:00
Но история VMG смогла позабавить
Смешного мало, но к ЕСП этот пост врятли имеет отношение. ВОЗМОЖНО человек не очень хорошо разбирается в устройстве авто и думал что у него есть есп и включается она НАПРИМЕР кнопкой снежинка.
Виктор-Землекоп
14.11.2013, 23:13
Смешного мало, но к ЕСП этот пост врятли имеет отношение. ВОЗМОЖНО человек не очень хорошо разбирается в устройстве авто и думал что у него есть есп и включается она НАПРИМЕР кнопкой снежинка.
+ Рециркуляция и обдув в ноги, что бы в голову не надуло :heat:.
:rofl:
НАРОД НЕ СМОТРЯ НА ОПЫТ И СТАЖ-ВОДИТЕЛЬ МОЖЕТ УСТАТЬ,РАССЛАБИТЦА,ОТВЛЕЧСЯ И Т.Д. И все эти электронные штучки призваны помочь нам. А также холодная голова(как сказано выше), скоростной режим и правила 3D.
Вот и я, несмотря на свой 30-летний стаж, в большинстве профессиональный, ЕСП ждал 9 месяцев. Вовремя подстеленная соломка - не помешает! :wink:
Пока не видел сработки ЕСП у себя на машине.
Помогите уточнить:
На малых скоростях - когда лампа на панели горит - это она отключена (гаснет при скорости около 50 км\ч)?
Во время сработки при движении - опять загорается? Какие еще внешние симптомы сработки?
На малых скоростях - когда лампа на панели горит - это она отключена (гаснет при скорости около 50 км\ч)?
Верно. При 60 км/ч.Но лучше сделать в положения постоянно вкл.
Во время сработки при движении - опять загорается? Какие еще внешние симптомы сработки?
Да. Кратковременное загорание значка на приборной панели.
При срабатывании чувствуется легкий толчек. В этот момент происходит выравнивание движения машины при заносе. Точнее сказать происходит помощь водителю при выводе машины из заноса.
Чуть позже попробую снять видео работы ЕСП. Если получится выложу в теме и у себя в бортовике.
Чуть позже попробую снять видео работы ЕСП. Если получится выложу в теме и у себя в бортовике.
Спасибо, буду ждать. А как ее работу можно спровоцировать? Естественно, в безопасных условиях? Так сказать в режиме тренировки. чтобы представлять себе, что за штука такая?
Спасибо, буду ждать. А как ее работу можно спровоцировать? Естественно, в безопасных условиях? Так сказать в режиме тренировки. чтобы представлять себе, что за штука такая?
Вот http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=142793&postcount=911
Пока не видел сработки ЕСП у себя на машине.
Помогите уточнить:
На малых скоростях - когда лампа на панели горит - это она отключена (гаснет при скорости около 50 км\ч)?
Во время сработки при движении - опять загорается? Какие еще внешние симптомы сработки?
Чем меньше сработок ЕСП на вашей машине, тем лучше вы водите. У вас ведь подушки не каждый день срабатывают. А вообще, я несколько раз замечал вспышки сигн.лампы, и машина как то непривычно себя вела... слишком правильно, что ли.
ЕСП отключить можно, но при достижении определенной скорости она включится, и уже станет не отключаемой.
ПАРНИ, Я ПРОШЕЛ КУРС ОБУЧЕНИЯ ЭЛЕКТРО-МЕХАНИКА, В АВТОФРАМОСЕ( МОСКВА), И МОГУ ВАМ СКАЗАТЬ ТОЧНО, ЧТО ЕСП НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ ВООБЩЕ(НА ДАСТЕРАХ) КНОПКОЙ ВЫ ВЫКЛЮЧАЕТЕ, ТОЛЬКО АНТИ-БУКС, ЧТО-БЫ ПРОЕХАТЬ ПО СНЕГУ, ЛИБО ПЕСКУ И Т.Д ЕСЛИ ОТКЛЮЧИТСЯ ЕСП, ТО ЕХАТЬ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ, ТАК-КАК ОНА СВЯЗАНА С ТОРМОЗАМИ, И НА ЩИТКЕ У ВАС ЗАГОРИТСЯ 4 ЛАМПОЧКИ, ОДНА ИЗ КОТОРЫХ (СТОП) ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО. ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ СПРАШИВАЙТЕ!!!!:thank_you2:
ДИМАС, Спрашивать можно по любому вопросу?
ПАРНИ, Я ПРОШЕЛ КУРС ОБУЧЕНИЯ ЭЛЕКТРО-МЕХАНИКА, В АВТОФРАМОСЕ( МОСКВА), И МОГУ ВАМ СКАЗАТЬ ТОЧНО, ЧТО ЕСП НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ ВООБЩЕ(НА ДАСТЕРАХ) КНОПКОЙ ВЫ ВЫКЛЮЧАЕТЕ, ТОЛЬКО АНТИ-БУКС, ЧТО-БЫ ПРОЕХАТЬ ПО СНЕГУ, ЛИБО ПЕСКУ И Т.Д ЕСЛИ ОТКЛЮЧИТСЯ ЕСП, ТО ЕХАТЬ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ, ТАК-КАК ОНА СВЯЗАНА С ТОРМОЗАМИ, И НА ЩИТКЕ У ВАС ЗАГОРИТСЯ 4 ЛАМПОЧКИ, ОДНА ИЗ КОТОРЫХ (СТОП) ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО. ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ СПРАШИВАЙТЕ!!!!:thank_you2:
тут врядли... Обычно, ЕСП и антибукс отдельно не отключаются, ну да не в этом суть. Так вот, чтобы отключить антибукс вынимают предохранить ЕСП и все работает и едет. Ну лампочка есп горит и все. Сей прием используется не только для лазания по грязи, но, например, для диагностики ступичных подшипников, чтобы разогнать вывешенное колесо, иначе антибукс начнет его подтормаживать и раскрутить не даст.
На днях у нас выпал "легкий" снежок. Власти решили, что нечего технику попусту гонять, и в результате у нас полный беспредел. То, по чему мы сейчас передвигаемся, даже направлением назвать сложно. И именно сейчас я оценил ЕСП. Вещь! За последние три дня сработок больше, чем за прошедший год. Легко и ненавязчиво помогает в управлении, слегка подтормаживая колеса. Так что я не жалею о 9-ти месяцах ожидания. Ну а то, что эта функция не отключаема, меня не парит. Ну не планировал я гонять по гов...м. У меня другие приоритеты.
зачем вынимать пред, если есть кнопка, пожалуйста нажми и происходит тоже самое, но никак не отключение всей системы ЕСП
ДИМАС, может CapsLock выключить?:wink:
если мешает можно и выключить, мне все равно:ok:
---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------
МОЖЕТЕ СПРАШИВАТЬ ВСЕ, Я ЕЩЕ НЕ РАЗОБРАЛСЯ С ЭТИМ САЙТОМ, Т.Е КАК ОТПРАВЛЯТЬ КАРТИНКИ И ДОКУМЕНТЫ, НО ДУМАЮ СКОРО РАЗБЕРУСЬ.
FAQ (http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1900) в помощь
для диагностики ступичных подшипников, чтобы разогнать
Нормальному автомеханику достаточно для этого несколько секунд на подъёмнике .:punish:
---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------
ДИМАС ! может ты нам скажешь Почему в режиме 2ВД задний мост всё равно подключается при движении по ледяной горке ( градусов 30 ) ?
ДИМАС,
Предлагаю Вам создать свою тему. Ну на пример,- " Спрашивали-отвечаю". И в этой созданной теме , как спецу, будем задавать вопросы.
Как вам мое предложение?
в режиме 2вд? никогда такого не видел, и наверно умру но не увижу, кратковременная помощь при подъеме может присутствовать , но задний мост, либо произошел сбой в эбу полного привода и он держит режим авто по умолчанию, еще есть поверие, что, при сильной пробуксовке передних колес, к электро магнитному клапану подается слабый сигнал( привод икстрейла) и передается процентов 10-15 крутящего момента на задний мост
---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:47 ----------
я не являюсь крутым спецом, но многое прояснить смогу, т.к имею много материала с автофрамоса, да и месяцы обучения не прошли даром, если хотите то создавайте, чем смогу помогу, у меня много друзей , работников О.Д (катэки) что то спросим у них, что то сами
---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------
парни спасибо за беседу, до завтра, мне рано вставать, если что спрашивайте буду рад помочь:thank_you2:
...ДИМАС ! может ты нам скажешь Почему в режиме 2ВД задний мост всё равно подключается при движении по ледяной горке ( градусов 30 ) ?
Если я правильно понимаю ситуацию, то дело обстоит так: в режиме 2ВД, при достаточно сильном проскальзывании передних колёс, задняя муфта принудительно, несмотря на приоритет, подключает задний мост, тем самым помогая переднему?
Если это так, то это видимо, банальнейшая "защита от дилетанта". Возможно, пользуясь тем, что всеми системами управляет ЭБУ, инженеры предусмотрели ситуацию, в которой "чайник" просто забудет подключить полный привод. Я, конечно, могу и ошибаться, но когда я рассчитываю систему отопления в частном доме, я тоже стараюсь предусмотреть вмешательство д...илетанта. Вот как то так!
Эх , жаль тогда на засняли...
Подключение задней оси в режииме 2вд происходило на всех комплектациях , т.е. 2.0. Дизель и 1.6. , как при включённой , так и при ВЫКЛюченной ESP .
в режиме 2вд? никогда такого не видел
Приезжайте к нам на встречи - и не такое увидите :yahoo:
---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------
Если я правильно понимаю ситуацию
Да , так !
то это видимо, банальнейшая "защита от дилетанта
Представьте ситуацию
На скользкой зимней дороге Вы входите в поворот на переднеприводном автомобиле , в середине поворота вдруг подключается задняя ось ( полноприводный авто ) и далее Вы летите либо на встречку , либо в кювет !
Нормальному автомеханику достаточно для этого несколько секунд на подъёмнике .
Не всегда. Бывает ступичный не люфтит и на низких оборотах не воет, пока двигателем не раскрутишь - ниче не услышишь. А люфт вообще не всегда присутствует, тока если уж совсем подшипник умер.
...Представьте ситуацию
На скользкой зимней дороге Вы входите в поворот на переднеприводном автомобиле , в середине поворота вдруг подключается задняя ось ( полноприводный авто ) и далее Вы летите либо на встречку , либо в кювет !
А почему тогда в режиме "Авто", когда задний мост подключен, не улетает? Программированием занимались не дилетанты, они прекрасно разбираются в подобных вещах.
ДИМАС, ниже (около 1 см.) от края заливной пробки на КПП есть зеленая горизонтальная отметка.
Что-бы это значило? Двигатель 1,6, 4х4, 6-ти ст. кпп, пробку не откручивал. сама пробка помечена желтым маркером.
Про 2вд мне в О.Д Мурманск сказали:мол все равно задний мост участвует,типа помогает несмотря что ты вкл.2вд-мол они пробовали и не раз и чточисто переднего привода нет.!Ну а на сколько им верить тут уж делодругое.!:dash1:Ну а ЕСП меня в поворотах здорово выручает(когда они закатаны до голимого льда).На бэхе жопу там постоянно заносит(нет есп),а на Дасте -красота.!Моргает значек и когда в кашу снежную вьезжаешь.Вооще ЕСП-рулит.!
Дальнейшее обсуждение про режим привода в соседней теме:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=205
Я ПРОШЕЛ КУРС ОБУЧЕНИЯ ЭЛЕКТРО-МЕХАНИКА, В АВТОФРАМОСЕ( МОСКВА), И МОГУ ВАМ СКАЗАТЬ ТОЧНО, ЧТО ЕСП НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ ВООБЩЕ(НА ДАСТЕРАХ) КНОПКОЙ ВЫ ВЫКЛЮЧАЕТЕ, ТОЛЬКО АНТИ-БУКС,
Я больше склонен верить инструкции , где доходчиво написано , что кнопкой отключается и ЕСП и АСР. Так же написано , что ЕСП подключается сама при достижении скорости 50 км.(2вд и авто) и 60 (лок). То есть , если вы буксуете в грязи , смотрите стрелку спидометра , ибо стоя на месте колёса крутятся быстро , что приводит к включению ЕСП автоматически даже стоя на месте , что вполне можно принять за "неотключение" ЕСП.
ДИМАС, ниже (около 1 см.) от края заливной пробки на КПП есть зеленая горизонтальная отметка.
Что-бы это значило? Двигатель 1,6, 4х4, 6-ти ст. кпп, пробку не откручивал. сама пробка помечена желтым маркером.
это минимум, который может быть в кпп(не влияющий на работоспособность кпп) хотя это всего лишь заводские метки , которыми метят сборщики на заводе, и не более того, нам оно не к чему
Нужна ли эта опция?Или это лишнее. Только честно.
wwwa, Нужна. Вещь хорошая.
Нужна ли эта опция?Или это лишнее. Только честно.
Я 9 месяцев ждал машину из-за этой опции. И не жалею! Вещь! Если самому не дурковать, когда уже ничего не спасает, то вообще просто помощница.
Нужна ли эта опция?Или это лишнее. Только честно.Да как Вам сказать...Восторженных отзывов , типа "обалденно" , "без ЕСП никуда" , я не разделяю. Польза от неё есть , конечно. Например , в заносе , ЕСП "снимет" Вам ногу с педали газа , если в ступор впадёте и машина выйдет из заноса. А так , скорее модная фенечка .
Валерий Стерлитамакский
24.01.2014, 20:30
Нужна ли эта опция?Или это лишнее. Только честно.
во всяком случае к старому возвращаться нет желания.. так что думай сам. А так то АВС и ЕСП одно другому не мешает
Например , в заносе , ЕСП "снимет" Вам ногу с педали газа , если в ступор впадёте и машина выйдет из заноса. А так , скорее модная фенечка .
Что для выхода из заноса не сможет сделать ни один человек в отличии от ESP, так это подтормозить только одно!!! колесо. Мне думается, что многим ESP в жизни особо не пригодится, но, если бы оно стояло абсолютно на всех авто, то аварийность/смертность на дорогах была бы ниже.
А так к модной фенечке можно отнести и подушки безопасности. Не так уж и много (в процентном отношении) водителей испытывают их на своей шкуре. :drinks:
Все, что написал - моё личное мнение. Никому не навязываю. Если бы была возможность заказать авто с ESP, то взял бы с этой опцией, но ESP стали ставить позднее.
А так к модной фенечке можно отнести и подушки безопасности.
Подушки безопасности к фенечкам никак не отнести. Ибо это безопасность , в отличии от системы курсовой стабилизации. Попробуте в заносе не крутить руль , тогда есп вытянет курс. Только повернули руль , что все сделают , как учили , так сразу можете забыть про помощь есп . Датчик положения руля тут же даст данные в систему , отличные от данных секунду назад. Получите как в поговорке: повернул коня налево , сам направо поскакал. Поэтому и рекомендуется на бездорожье отключать есп , что б система не тормозила колёса , когда вы в колее рулём шуруете влево-вправо.
maslovyu
24.01.2014, 23:06
а не пристегни ремень и можно забыть о помощи подушек (ну или вспомнить о их опасности в этом случае)
Подушки безопасности к фенечкам никак не отнести. Ибо это безопасность , в отличии от системы курсовой стабилизации.
С каких пор курсовая устойчивость не относится к безопасности?
Только повернули руль , что все сделают , как учили , так сразу можете забыть про помощь есп .
Очень спорное утверждение.
ESP - электронный контроль устойчивости (Electronic Stability Program) - система динамической стабилизации в автомобиле, контролирующая его устойчивость с помощью притормаживания одного или нескольких колёс в момент начала заноса. Задача системы в том, что-бы контролировать курсовую устойчивость автомобиля в критических ситуациях, например, при поворотах, маневрировании, особенно на плохом дорожном покрытии и в сложных погодных условиях.
При поворотах и маневрировании руль крутить всё-же приходится. :)
При сильном же заносе ESP действительно бессильна, так же как и бессильны подушки безопасности на скоростях под 200 к/ч. Главная система безопасности находится в черепной коробке водителя и если она отключена, то любые системы безопасности бессильны.:drinks:
Влади-мир
25.01.2014, 00:31
"Поэтому и рекомендуется на бездорожье отключать есп , что б система не тормозила колёса , когда вы в колее рулём шуруете влево-вправо." - это не правильно. ЕСП рекомендуют отключать, что бы она не "задушила" двигатель и Вы не остановились в грязи из-за нехватки тяги двигателя. Но система раздельного торможения колес ( имитирующая межколесную блокировку) продолжает работать при любых поворотах руля. Мне лично очень помогает при езде по полям с прицепом.
Подводник
25.01.2014, 05:39
А я не дождался подушки безопасности пассажира. Зато взял с есп. Главный критерий был 2литра, ручка, ЕСП.
Задумываюсь иногда про вторую фронтальную подушку.
ЕСП- ну есть она у меня, хорошо. Но есть такие которые как уже писали выше, будут этим пренебрегать. То есть входить в повороты с заведомо большой скорость, ощущая мегопомошника в лице ЕСП. Сам так делал иной раз, но я чисто ради эксперимента, продумав случаи если она не сработает. Дорогие БМВ тоже лежат в куветах, надо всегда помнить об этом. Я учился ездить сравнительно не давно, 3 года всего, но я это делал на Символе, в котором не было дополнительных систем, которые сейчас считаются нормой.
Говоря открыто я не доволен работой АБС- для меня лично лучшим вариантом было бы отсутствие данной системы. ЕСП при этом хотелось бы конечно оставить.
Вчерашний мой случай. На трассе обгонял автобус, чтоб не ехать в снежном тумане. Моя полоса накатана. Встречка с переметами и не очищена. При выезде на встречку, для обгона автобуса, попал на снежные переметы. Задок начало чуть вести. Пока обгонял кратковременно срабатывало ЕСП, не давая уйти в занос и зацепить автобус. Это я почувствовал по поведению машины и неоднократном кратковременном загорании сигнальной лампочки работы ЕСП. После такой ситуации я еще раз убедился и не жалею, что ждал данную опцию 11 месяцев.
Я знаю и понимаю, что ЕСП не панацея если водитель ДЯТЕЛЬ. Но в некоторых ситуациях (как в данном случаи) помогает в стабилизации удержания машины от заносов авто
Я не ждал специально ЕСП, но заказал машину с ней. За более, чем 2 тысячи километров по зимним дорогам, пока не видел сработки этой системы. Но платил за нее осознанно, считаю она очень нужна.
А есть ли скоростные (по верхнему значению) ограничения в работе ESP? Или таких ограничений нет?
(Ну скажем - свыше 80 км/час эта функция отключается автоматически.)
SP (Electronic Stability Program) — самая распространённая из множества существующих на сегодняшний день аббревиатур, обозначающих одно и то же: систему динамической стабилизации автомобиля. В зависимости от производителя буквы в названии этой системы могут быть разными — ESC, VDC, VSC, DSC, DSTC, но суть везде едина: в опасных ситуациях эта электроника помогает вам справиться с автомобилем.
Задача ESP заключается в том, чтобы контролировать поперечную динамику автомобиля и помогать водителю в критических ситуациях — предотвращать срыв автомобиля в занос и боковое скольжение. То есть сохранять курсовую устойчивость, траекторию движения и стабилизировать положение автомобиля в процессе выполнения манёвров, особенно на высокой скорости или на плохом покрытии. Иногда эту систему называют «противозаносной» или «системой поддержания курсовой устойчивости».
Прообраз ESP под названием «Управляющее устройство» был запатентован ещё в 1959 году компанией Daimler-Benz, но реально воплотить её удалось лишь в 1994 году. С 1995 года система стала серийно устанавливаться на купе Mercedes-Benz CL 600, а чуть позже ею комплектовались все автомобили S-класса и SL.
Сегодня система динамической стабилизации доступна, хотя бы в качестве опции, почти на любом автомобиле. Прямой зависимости от класса машины уже не существует. Так как же она работает?
Современная ESP взаимосвязана с ABS, антипробуксовочной системой и блоком управления двигателем, она активно использует их компоненты. По сути, это единая система, работающая комплексно и обеспечивающая целый набор вспомогательных контраварийных мероприятий. Структурно ESP состоит из электронного блока-контроллера, который постоянно обрабатывает сигналы, поступающие с многочисленных датчиков: скорости вращения колёс (используются стандартные датчики АБС); датчика положения рулевого колеса; датчика давления в тормозной системе.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21266&d=1390636767
Но основная информация поступает с двух специальных датчиков: угловой скорости относительно вертикальной оси и поперечного ускорения (иногда это устройство называют G-сенсор). Именно они фиксируют возникновение бокового скольжения на вертикальной оси, определяют его величину и дают дальнейшие распоряжения. В каждый момент ESP знает, с какой скоростью едет автомобиль, на какой угол повёрнут руль, какие обороты у двигателя, есть ли занос и так далее.
Схема работы ESP
Обрабатывая сигналы с датчиков, контроллер постоянно сравнивает фактическое поведение автомобиля с тем, что заложено в программе. В случае если поведение автомобиля отличается от расчётного, контроллер понимает это как возникновение опасной ситуации и стремится исправить её.
Вернуть автомобиль на нужный курс система может, давая команду на выборочное подтормаживание одного или нескольких колёс. Какое из них надо замедлить (переднее колесо или заднее, внешнее по отношению к повороту или внутреннее), система определяет сама в зависимости от ситуации.
Притормаживание колёс система осуществляет через гидромодулятор АБС, создающий давление в тормозной системе. Одновременно (или до этого) на блок управления двигателем поступает команда на сокращение подачи топлива и уменьшение, соответственно, крутящего момента на колёсах.
Система работает всегда, в любых режимах движения: при разгоне, торможении, движении накатом. А алгоритм срабатывания системы зависит от каждой конкретной ситуации и типа привода автомобиля. Например, в повороте датчик углового ускорения фиксирует начало заноса задней оси. В этом случае на блок управления двигателем подаётся команда на уменьшение подачи топлива. Если этого оказалось недостаточно, посредством АБС притормаживается внешнее переднее колесо. И так далее, в соответствии с программой.
Кроме того, в автомобилях, оборудованных автоматической КПП с электронным управлением, ESP способна даже корректировать работу трансмиссии, то есть переключаться на более низкую передачу или на «зимний» режим, если он предусмотрен.
днако существует мнение, что опытному водителю, способному ездить на пределе возможностей, эта система мешает. Такие ситуации действительно редко, но могут возникать — например, когда для выхода из заноса надо поддать газа, а электроника сделать этого не даёт — «душит» движок.
К счастью, для опытных водителей во многих автомобилях, оборудованных ESP, предусмотрена возможность её принудительного отключения. А на некоторых моделях система допускает небольшие заносы и скольжения, давая водителю немного похулиганить, вмешиваясь, только если ситуация становится действительно критической.
ESP является одной из важнейших частей комплекса активной безопасности автомобиля. Она исправляет ошибки в управлении и часто помогает выйти из ситуаций, в которых среднестатистический водитель на обычном автомобиле потерпел бы полное фиаско. Главное достоинство ESP — с ней автомобиль перестаёт требовать от вас навыков экстремального вождения. Вы просто поворачиваете руль — а машина сама будет думать, как вписаться в поворот.
Но имейте в виду — возможности ESP по исправлению опасной ситуации не беспредельны. Ведь законы физики обмануть нельзя. Поэтому надо помнить, что ESP хоть и значительно снижает шансы на попадание в аварию во многих сложных ситуациях, но не избавляет водителя от необходимости иметь голову на плечах.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
1. ESP может не работать должным образом, если шины или колёса, которые вы используете, не совпадают с рекомендованными в данной инструкции. Когда вы меняете шины или колёса, используйте только тот тип и размер, которые рекомендованы в данном пособии.
2. ESP не будет работать должным образом, если шины накачаны не в соответствии с рекомендованным давлениям шин.
3. ESP не может работать должным образом, если шины сильно стёрты. Заменяйте шины тогда, когда появятся следы износа шин в виде желобков на поверхности колеи.
4. ESP не сможет работать должным образом, если на шинах установлена цепь противоскольжения.
5. ESP не заменяет зимние шины или цепи противоскольжения на покрытых снегом дорогах.
6. ESP не будет работать должным образом, если действующие части двигателя, например, муфта не соответствует стандартам на оборудование или она сильно повреждена.
7. Когда ESP начнёт работать неверно, не стоит ослаблять работу подвески.
Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения. Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.
Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян.
Безусловно, ESP высокоэффективная система. Однако, в действительности ее возможности ограничены. Причиной этого являются законы физики, изменить которые электроника не в силах. Поэтому если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает разумные границы, даже самая совершенная программа стабилизации движения здесь не поможет.
Осенью 2006 года Bosch объявила о выходе своей новой разработки - ESP Premium. Главное отличие новой системы - большее количество нагнетателей тормозной жидкости: было два, стало шесть. За счет этого удалось значительно увеличить точность дозирования усилия и скорость срабатывания системы. ESP Premium будет работать в тандеме с системой Adaptive Cruise Control (адаптивный круиз-контроль).
Принцип работы системы управления движением (ESP)
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21267&d=1390637973http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21268&d=1390637973
СХЕМА РАБОТЫ СИСТЕМЫ ESP
Слева: в поворот автомобиль входит со сносом. Обнаруживая это, система подтормаживает левое заднее колесо, стабилизируя движение машины.
Справа: в повороте автомобиль заносит. Стабилизация осуществляется за счет приложения дополнительной тормозной силы к правому переднему колесу.
Моей рабочей "кобылой" с 2002 года является Форд. Начал с Эскорта, потом ФФ1, ФФ2, ФФ3. На ФФ1 первый раз испытал ABS и с тех пор считаю её обязательной. А система ESP я оценил на ФФ3. На моноприводе она срабатывает и помогает намного чаще, чем на 4х4. И выбирал я Дашу с ESP осознано и целенаправленно. Теперь для меня, а тем более для супруги, она тоже обязательна на наших авто. Только она должна быть отключаемая, а то из многих сугробов я не смог выбраться без посторонней помощи прошлой зимой, душит двигатель. :cray:
Как и многие, я тоже ещё ни разу не смог зажечь лампу на панели у Даши, и считаю это похвалой. Значит правильно выбираю стиль вождения. По опыту переднего монопривода, главное при заносе не бросать педаль газа, иначе ESP не поможет вам удержать курс и вы окажетесь в заносе. Здесь нужно бороться с рефлексами.:drinks:
По опыту переднего монопривода, главное при заносе не бросать педаль газа, иначе ESP не поможет вам удержать курс и вы окажетесь в заносе. Здесь нужно бороться с рефлексами.:drinks:
Я б сказал, главное правильно его дозировать.
А вот с рефлексами бороться тяжело. Когда за много лет управления автомобилями без вспомогательных систем, физику движения машины чувствуешь пятой точкой, а алгоритм тех или иных действий уже прочно сидит в мышечной памяти, перестраиваться очень сложно.
Я иной раз, подумать ещё не успеваю, а руки-ноги уже делают то, что надо в этой ситуации. Но руки-ноги привыкли к машинам без ESP и прочих стабилизирующих систем. И если с ABS мы уже худо-бедно "сговорились", за крайние 10 лет, то с ESP не дружится никак.
Всё понимаю, система полезная и, например, супруге своей, я однозначно порекомендую машину с ESP. Но для себя нет. Мне спокойней и уверенней за рулём в любой ситуации, когда ничто не вмешивается в годами отработанные алгоритмы реакции на те или иные ситуации.
Ибо это безопасность , в отличии от системы курсовой стабилизации.
где-то видел информацию, что если бы все машины поголовно были бы оснащены esp, аварий со смертельными исходами было бы на 30% меньше.
И не знаю, может, у кого-то может и правда что-то годами отработано, но на трассах, да и в городе после снегопадов первыми в кювет улетают именно водители 8-к, 9-к и т.п.
Я не ждал специально ЕСП, но заказал машину с ней. За более, чем 2 тысячи километров по зимним дорогам, пока не видел сработки этой системы. Но платил за нее осознанно, считаю она очень нужна.
И хорошо, что не видел. И, могу пожелать, чтоб дальше не видеть. Или как у меня, либо у тёзки, Медвежа, только чуток подправляла. Ведь эти системы созданы в помощь водителю, а не на замену... :pardon:
И хорошо, что не видел. И, могу пожелать, чтоб дальше не видеть. Или как у меня, либо у тёзки, Медвежа, только чуток подправляла. Ведь эти системы созданы в помощь водителю, а не на замену...
Можно воспринимать эту лампочку, как сигнал "сбавь скорость!". У нас, у кого нет ESP такого сигнала нет :(
К сожалению, не дождался появления ESP. В общем,то были мысли поменять машину только ради ESP, но все-таки уже достаточно много мелких доработок сделано, чтобы заново все это делать.
...но на трассах, да и в городе после снегопадов первыми в кювет улетают именно водители 8-к, 9-к и т.п.
Тачки скоростные, движки оборотистые. При отсутствии мозгов и хорошей зимней резины, вылетают только так! У меня была и 9-ка, и 14-ая. В первый зимний день меня развернуло, на 360° + ещё где-то на 100°. И я сразу понял, как на ней надо ездить. У этих машинок корму оченно хорошо забрасывает!
Тачки скоростные, движки оборотистые.
Это про зубилы? Скоростные? И моторы там оборотистые? Ну да, по сравнению с жигулями.
Я бы понял, если бы эта фраза была из 80-х, хорошо, пусть из 90-х прошлого века...
Все проще - зубило, как правило, первая/вторая машина у молодых, которые знают, как трогаться, и читали, что на переднем приводе надо жать газ в поворотах. Вот и летают на машине, с передним приводом да еще и у которых центр масс смещен к морде. Так что результат с разворотом в повороте по зиме весьма прогнозируем.
PS
У меня была еще более смешная автошка - ауди 80 с мотором 2,3 (пять горшков) на переднем приводе - аналогичное поведение - готова кидать жопу по зиме в любом повороте...
Вообще вопрос в теме задан неправильно. Всё равно что спросить - витамины в таблетках необходимость или нет? Все же знают, что витамины нужны. А вот как их принимать, вариантов миллион.
Насмотревшись видео где люди улетают в кювет на вполне адекватной скорости на прямой дороге зимой закрыл для себя этот вопрос в пользу esp.
Подушки безопасности к фенечкам никак не отнести. Ибо это безопасность , в отличии от системы курсовой стабилизации. Попробуте в заносе не крутить руль , тогда есп вытянет курс. Только повернули руль , что все сделают , как учили , так сразу можете забыть про помощь есп . Датчик положения руля тут же даст данные в систему , отличные от данных секунду назад. Получите как в поговорке: повернул коня налево , сам направо поскакал. Поэтому и рекомендуется на бездорожье отключать есп , что б система не тормозила колёса , когда вы в колее рулём шуруете влево-вправо.
извини, но есп на бездорожье откл. для того, что-бы оно не тормозило движок, и колеса могли свободно пробуксовывать, и двс выдавало полную мощьность, рулем вы можете и с есп пошуровать( есп ограничивает подачу топлива, тем самым препятствуя пробуксовке, откл антибукс, ), а время реакции системы меньше секунды, кроме датчика положения рул колеса, есть еще датчики
---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------
SP (Electronic Stability Program) — самая распространённая из множества существующих на сегодняшний день аббревиатур, обозначающих одно и то же: систему динамической стабилизации автомобиля. В зависимости от производителя буквы в названии этой системы могут быть разными — ESC, VDC, VSC, DSC, DSTC, но суть везде едина: в опасных ситуациях эта электроника помогает вам справиться с автомобилем.
Задача ESP заключается в том, чтобы контролировать поперечную динамику автомобиля и помогать водителю в критических ситуациях — предотвращать срыв автомобиля в занос и боковое скольжение. То есть сохранять курсовую устойчивость, траекторию движения и стабилизировать положение автомобиля в процессе выполнения манёвров, особенно на высокой скорости или на плохом покрытии. Иногда эту систему называют «противозаносной» или «системой поддержания курсовой устойчивости».
Прообраз ESP под названием «Управляющее устройство» был запатентован ещё в 1959 году компанией Daimler-Benz, но реально воплотить её удалось лишь в 1994 году. С 1995 года система стала серийно устанавливаться на купе Mercedes-Benz CL 600, а чуть позже ею комплектовались все автомобили S-класса и SL.
Сегодня система динамической стабилизации доступна, хотя бы в качестве опции, почти на любом автомобиле. Прямой зависимости от класса машины уже не существует. Так как же она работает?
Современная ESP взаимосвязана с ABS, антипробуксовочной системой и блоком управления двигателем, она активно использует их компоненты. По сути, это единая система, работающая комплексно и обеспечивающая целый набор вспомогательных контраварийных мероприятий. Структурно ESP состоит из электронного блока-контроллера, который постоянно обрабатывает сигналы, поступающие с многочисленных датчиков: скорости вращения колёс (используются стандартные датчики АБС); датчика положения рулевого колеса; датчика давления в тормозной системе.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21266&d=1390636767
Но основная информация поступает с двух специальных датчиков: угловой скорости относительно вертикальной оси и поперечного ускорения (иногда это устройство называют G-сенсор). Именно они фиксируют возникновение бокового скольжения на вертикальной оси, определяют его величину и дают дальнейшие распоряжения. В каждый момент ESP знает, с какой скоростью едет автомобиль, на какой угол повёрнут руль, какие обороты у двигателя, есть ли занос и так далее.
Схема работы ESP
Обрабатывая сигналы с датчиков, контроллер постоянно сравнивает фактическое поведение автомобиля с тем, что заложено в программе. В случае если поведение автомобиля отличается от расчётного, контроллер понимает это как возникновение опасной ситуации и стремится исправить её.
Вернуть автомобиль на нужный курс система может, давая команду на выборочное подтормаживание одного или нескольких колёс. Какое из них надо замедлить (переднее колесо или заднее, внешнее по отношению к повороту или внутреннее), система определяет сама в зависимости от ситуации.
Притормаживание колёс система осуществляет через гидромодулятор АБС, создающий давление в тормозной системе. Одновременно (или до этого) на блок управления двигателем поступает команда на сокращение подачи топлива и уменьшение, соответственно, крутящего момента на колёсах.
Система работает всегда, в любых режимах движения: при разгоне, торможении, движении накатом. А алгоритм срабатывания системы зависит от каждой конкретной ситуации и типа привода автомобиля. Например, в повороте датчик углового ускорения фиксирует начало заноса задней оси. В этом случае на блок управления двигателем подаётся команда на уменьшение подачи топлива. Если этого оказалось недостаточно, посредством АБС притормаживается внешнее переднее колесо. И так далее, в соответствии с программой.
Кроме того, в автомобилях, оборудованных автоматической КПП с электронным управлением, ESP способна даже корректировать работу трансмиссии, то есть переключаться на более низкую передачу или на «зимний» режим, если он предусмотрен.
днако существует мнение, что опытному водителю, способному ездить на пределе возможностей, эта система мешает. Такие ситуации действительно редко, но могут возникать — например, когда для выхода из заноса надо поддать газа, а электроника сделать этого не даёт — «душит» движок.
К счастью, для опытных водителей во многих автомобилях, оборудованных ESP, предусмотрена возможность её принудительного отключения. А на некоторых моделях система допускает небольшие заносы и скольжения, давая водителю немного похулиганить, вмешиваясь, только если ситуация становится действительно критической.
ESP является одной из важнейших частей комплекса активной безопасности автомобиля. Она исправляет ошибки в управлении и часто помогает выйти из ситуаций, в которых среднестатистический водитель на обычном автомобиле потерпел бы полное фиаско. Главное достоинство ESP — с ней автомобиль перестаёт требовать от вас навыков экстремального вождения. Вы просто поворачиваете руль — а машина сама будет думать, как вписаться в поворот.
Но имейте в виду — возможности ESP по исправлению опасной ситуации не беспредельны. Ведь законы физики обмануть нельзя. Поэтому надо помнить, что ESP хоть и значительно снижает шансы на попадание в аварию во многих сложных ситуациях, но не избавляет водителя от необходимости иметь голову на плечах.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
1. ESP может не работать должным образом, если шины или колёса, которые вы используете, не совпадают с рекомендованными в данной инструкции. Когда вы меняете шины или колёса, используйте только тот тип и размер, которые рекомендованы в данном пособии.
2. ESP не будет работать должным образом, если шины накачаны не в соответствии с рекомендованным давлениям шин.
3. ESP не может работать должным образом, если шины сильно стёрты. Заменяйте шины тогда, когда появятся следы износа шин в виде желобков на поверхности колеи.
4. ESP не сможет работать должным образом, если на шинах установлена цепь противоскольжения.
5. ESP не заменяет зимние шины или цепи противоскольжения на покрытых снегом дорогах.
6. ESP не будет работать должным образом, если действующие части двигателя, например, муфта не соответствует стандартам на оборудование или она сильно повреждена.
7. Когда ESP начнёт работать неверно, не стоит ослаблять работу подвески.
Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения. Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.
Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян.
Безусловно, ESP высокоэффективная система. Однако, в действительности ее возможности ограничены. Причиной этого являются законы физики, изменить которые электроника не в силах. Поэтому если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает разумные границы, даже самая совершенная программа стабилизации движения здесь не поможет.
Осенью 2006 года Bosch объявила о выходе своей новой разработки - ESP Premium. Главное отличие новой системы - большее количество нагнетателей тормозной жидкости: было два, стало шесть. За счет этого удалось значительно увеличить точность дозирования усилия и скорость срабатывания системы. ESP Premium будет работать в тандеме с системой Adaptive Cruise Control (адаптивный круиз-контроль).
Принцип работы системы управления движением (ESP)
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21267&d=1390637973http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21268&d=1390637973
СХЕМА РАБОТЫ СИСТЕМЫ ESP
Слева: в поворот автомобиль входит со сносом. Обнаруживая это, система подтормаживает левое заднее колесо, стабилизируя движение машины.
Справа: в повороте автомобиль заносит. Стабилизация осуществляется за счет приложения дополнительной тормозной силы к правому переднему колесу.
оче полезная и правильная статейка, полностью с ней согласен, и считаю, что есп необходима на любом авто, лишь для помощи именно в экстренных случаях, и она реально помогает, удачи всем на дорогах, и пусть она никогда вам не пригодится!!!!!!!!!!!!!!
Говоря открыто я не доволен работой АБС- для меня лично лучшим вариантом было бы отсутствие данной системы...
А чем недовольны? Я, вообще, первый год сомневался, поставили мне АБС или забыли, ни как не мог заставить сработать :). Слава богу, летом при резком торможении на песчаном грейдере понял, АБС, все таки, есть :)
maslovyu
25.01.2014, 18:55
ТТТ, но специально на чищенном грейдерном снегу (у патриотов на мероприятии) разогнался и тапок в пол, чтобы понять что же такое АБС в принципе - понял
было это через 11 месяцев после покупки...
Так что вполне можно (и наверное нужно) ездить так, чтобы активные системы безопасности и не срабатывали
Попробуйте прокатиться на не зимней (летней или всесезонной) резине по первому снегу или льду. Сразу оцените ABS. Машина конечно долго останавливается, но зато, не уходит с траектории. Лично я это оценил в декабре 12 года, пока ждал Хакку от Андрея, Zap.
Подводник
29.01.2014, 12:48
Ехал 80 км/ч в воскресенье, дорога была покрыта утрамбованным снегом. Вдруг я увидел на своей полосе яму глубиной метр, размер от обочины метра полтора. Не задумываясь сыграл рулем, вышел на встречную полосу там ехала одинокая машина вернулся на свою полосу. Получился некий "лосиный тест", тут же сработала ЕСП и меня выровняло (сделало ЕСП это деликатно и приятно). Я в свою очередь сказал ей спасибо и поехал дальше. Но в тот момент, когда я почувствовал, что меня начинает нести я удерживал газ. А в голове появилась команда, что если сейчас реакции руля не будет, то жмем на тормоз до блокировки колес, чтобы продолжить движение боком по дороге, а не вылетит с дороги. Только сейчас я понимаю, что АБС мне бы этого сделать не дала... Так что мое мнение, что если есть АБС хорошо иметь ЕСП, или не иметь не того не другого.
До этого я ездил на Символе, у меня тоже был случай. Понесло, уходя от встречного УАЗ Хантера, я пытался вернуть управление, но машина уже пошла боком, я жал на газ что было мочи, чтобы убрать себя с траектории УАЗА, и когда я я дернул пониженную передачу мне это удалось. Затем я увидел, что еду в овраг, за обочиной дороги, в этот момент я четко бросил педаль газа и заблокировал 4 колеса и остался на дороге. В тот момент я принял решение, что мне надо куда угодно не в УАЗИК, после того как я ушел от него у меня не было уже сил бороться с заносом поэтому тормоз, как оказалось это было фантастически правильным решением. Отделался я тогда испугом и запомнил на всю жизнь...
Если ABS может навредить при торможении на снегу или песке(тормозной путь порой в 10 раз больше чем без АБС), то ЕСП никак навредить не может. Она может только помочь, при чем даже если водитель старой закалки начнет выводить авто из заноса тягой и поворотом руля в сторону заноса, ЕСП поможет и в этой ситуации. Частая ошибка водителей при выходе из заноса - они дают слишком много газа, колеса срываются в букс и не вытягивают машину. В этой ситуации ЕСП снизит обороты, до того момента пока колеса не зацепятся.
Как говорят автогонщики если сработала система ЕСП значит водитель допустил грубую ошибку в управлении. Так что те, у кого она не срабатывает годами - профи.
Подводник
29.01.2014, 13:44
Если ABS может навредить при торможении на снегу или песке(тормозной путь порой в 10 раз больше чем без АБС), то ЕСП никак навредить не может. Она может только помочь, при чем даже если водитель старой закалки начнет выводить авто из заноса тягой и поворотом руля в сторону заноса, ЕСП поможет и в этой ситуации. Частая ошибка водителей при выходе из заноса - они дают слишком много газа, колеса срываются в букс и не вытягивают машину. В этой ситуации ЕСП снизит обороты, до того момента пока колеса не зацепятся.
Как говорят автогонщики если сработала система ЕСП значит водитель допустил грубую ошибку в управлении. Так что те, у кого она не срабатывает годами - профи.
Соглашусь со многим. Когда меня несло на символе я играл газом, приотпуская и снова нажимая в пол. Я четко помню, что еще умудрился и передачу переключить на вторую (ситуация была напряжённой). Хотя это были секунды но почему-то они в мою память крепко вошли. К АБС я за 3 месяца пока не привык.
Duster-777
29.01.2014, 13:55
Если ABS может навредить при торможении на снегу или песке(тормозной путь порой в 10 раз больше чем без АБС), .
Проводил эксперементы. АБС не так и вредит. Да и то на рыхлом снегу разве что. Если снежный накат, то наоборот, помогает. Отключить АБС просто - вынуть предохранитель и всё, если надо.
В некотрорых странах без ЕСП машины уже не продают. ЕСП не нужна разве что в тёплых странах, без снега и льда.
В некотрорых странах без ЕСП машины уже не продают.
Почти во всей Европе. У нас тоже собираются, не помню с какого года.
ЕСП не нужна разве что в тёплых странах, без снега и льда.
Там бывают дороги без асфальта, на которых можно скользить не хуже.
Подводник
29.01.2014, 14:30
Там бывают дороги без асфальта, на которых можно скользить не хуже.
Даже не обязательно без асфальта. Вспомнить достаточно старый добрый Крым. Раскатанный, отполированный известняк, который применяется в асфальтовой смеси. Если ехать приходится под дождем, то я вообще перехожу на зимний стиль вождения.
Duster-777
29.01.2014, 14:36
Если ехать приходится под дождем, то я вообще перехожу на зимний стиль вождения.
Вот по этому я использую летом АТ всесезонную резину. Она как раз хорошо держит на мокрой дороге. В дождь я скорость не снижаю.
Резина эта Купер Дискавери АТ. Она ещё и по грязи хорошо гребёт, и по песку. Хотя чисто для грязи лучше мудовый Симекс ит.п.
black1957
03.02.2014, 09:48
ESP - как огнетушитель, лучше бы не пригодилось....
но в критической ситуации на повороте ................
Никаких критических ситуаций не надо: прошел хороший снег, а дороги еще не успели убрать - едем в привычном режиме - значок стабилизации почти всегда горит (у кого есть, поймет) - контролируется снос передней оси при недостатке тяги/сцепления. Понятно, что в такой ситуации можно сбросить газ и не превышать скорость в 30 км/ч, тогда да, есп не нужна. И да, иногда есп вмешивается довольно грубо.
---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------
Не совсем по теме, однако скажу, что ABS у нас очень деликатная. Раньше был меган2, так он научил меня предчувствовать срабатывание системы на каждой кочке и любом песочке (оо, стихи). На Дастере все гораздо проще - работает только когда необходимо спасать от блокировки. По-крайне мере мои ощущения именно таковы.
Даже не обязательно без асфальта. Вспомнить достаточно старый добрый Крым. Раскатанный, отполированный известняк, который применяется в асфальтовой смеси. Если ехать приходится под дождем, то я вообще перехожу на зимний стиль вождения.
Они там серьёзно дорогами занимаются, в Крыме. Не хуже делают, чем у нас в Сочах.
Как увидеть есть ESP или нет сидя в машине?
Подводник
25.02.2014, 10:01
Кнопка отключения есть рядом с прикуривателем..
Как увидеть есть ESP или нет сидя в машине?
По кнопочке :sarcastic:
Рядом есть две кнопки ESP и парктроника, ну или могут быть заглушки
Там где у меня второй прикуриватель, у меня была заглушка вместо кнопки ESP
http://photobanka.ru/Duster/YVZ/prik1.jpg
Я так проверил работу ESP. В каждом городе есть места куда выезжают молодые ребята после снега,чтоб пошалить-погальмовать,поучится полицейским разворотам,вот на одно из таких мест я приехал через пару дней после снегопада,они как раз уже все накатались,и оставили после себя голый лёд,что мне и надо было. Тестил так,разгонялся на 3й до 40 и начинал крутить змейку без ESP,потом с ESP на всех режимах 2 ВД,АВТО и 4 ВД,без ESP едва рулём успевал крутить (езжу с 76 года ) в основном зад заносило почти под 90 градусов,с включенным ESP зад тоже заносило,но в 3 раза меньше,выравнивалась машинка легко,отсюда вывод-ESP вещь полезная,но мозги на первом месте должны быть. У кого первый автомобиль с АБС,советую по льду понять работу этой системы,чтоб потом выбирать правильную скорость и дистанцию на скользкой дороге,иначе взад очень быстро заедите кому нибудь,АБС позволяет управлять авто во время торможения не давая заблокироватся колёсам,но может сильно увеличить тормозной путь,поэтому дистанция должна быть больше чем с обычными тормозами даже летом. По поводу 8к и 9к которые в кувете после 1го снега скажу так,я уже 8 лет работаю автоинструктором,поэтому вижу какие авто покупают ученики после курсов,ребята в основном 8ки и 9ки,реже классику,так и говорят,пару лет поучусь,если и разобью-то не жалко,девушки если позволяют финансы,или родители,покупают сразу иномарки,и по возможности нафаршированные. Ну а потом стиль езды отличается,если ребята сразу пытаются ездить быстрее чем умеют,то девушки наоборот более осторожны ( исключения конечно есть :sarcastic:) сам я учу учеников всегда осторожной езде,больше 40 по городу не ездим,хотя им и хочется педаль в пол.
Подводник
25.02.2014, 15:58
Я так проверил работу ESP. В каждом городе есть места куда выезжают молодые ребята после снега,чтоб пошалить-погальмовать,поучится полицейским разворотам,вот на одно из таких мест я приехал через пару дней после снегопада,они как раз уже все накатались,и оставили после себя голый лёд,что мне и надо было. Тестил так,разгонялся на 3й до 40 и начинал крутить змейку без ESP,потом с ESP на всех режимах 2 ВД,АВТО и 4 ВД,без ESP едва рулём успевал крутить (езжу с 76 года ) в основном зад заносило почти под 90 градусов,с включенным ESP зад тоже заносило,но в 3 раза меньше,выравнивалась машинка легко,отсюда вывод-ESP вещь полезная,но мозги на первом месте должны быть. У кого первый автомобиль с АБС,советую по льду понять работу этой системы,чтоб потом выбирать правильную скорость и дистанцию на скользкой дороге,иначе взад очень быстро заедите кому нибудь,АБС позволяет управлять авто во время торможения не давая заблокироватся колёсам,но может сильно увеличить тормозной путь,поэтому дистанция должна быть больше чем с обычными тормозами даже летом. По поводу 8к и 9к которые в кувете после 1го снега скажу так,я уже 8 лет работаю автоинструктором,поэтому вижу какие авто покупают ученики после курсов,ребята в основном 8ки и 9ки,реже классику,так и говорят,пару лет поучусь,если и разобью-то не жалко,девушки если позволяют финансы,или родители,покупают сразу иномарки,и по возможности нафаршированные. Ну а потом стиль езды отличается,если ребята сразу пытаются ездить быстрее чем умеют,то девушки наоборот более осторожны ( исключения конечно есть :sarcastic:) сам я учу учеников всегда осторожной езде,больше 40 по городу не ездим,хотя им и хочется педаль в пол.
Согласен. Но у меня есть мнение что ЕСП себя отключает, когда "резвишся" на "площадке". Моей площадкой, полигоном выступает поле в Рузском районе, там я душу отвожу. Если ехать быстро по раскисшей почве или в снежных заносах которые продолжаются достаточно длительный период на приборной доске загорается значек ЕСП и не гаснит при нажатии на соответствующую кнопку, помогает только выключение зажигания. Меня данное свойство не напрягает, но замечал несколько раз, когда машину таскает из стороны в сторону она лампа загорается и не тухнет. Почему не разбирался.
Полигоном для меня являются поля, там я еще на мотоцикле рассекал с детства, так что этого от меня не отнять. Но я ни когда не использую площадки торговых центров и т.д.
Подводник, доедь до ОД,пусть проверят,когда ESP срабатывает,то лампочка загорается ненадолго и опять тухнет,у тебя глюк какойто,или ещё выход,снять клемму на пару минут,ошибки могут обнулится,и начнёт работать как положено,не раз проверено на АКЦЕНТЕ,если начинает моргать чек,обычно двигатель подтраивает,но это происходит пару раз за год, я так и делаю,помогает,возможно и с ESP поможет
Подводник
25.02.2014, 17:00
Сейчас 9000км пробег, еще 1000 и заеду к дилерам на ТО, заодно и спрошу.
Я знаю, что лампочка загорается и гаснет, когда делаешь лосиный тест, когда газуешь резко, в общем когда она вмешивается на короткий интервал времени.
Но конкретно по размытому полю я ехал порядка 40-60км/ч на полном приводе в режиме lock или авто (сейчас точно не вспомню) и из-за постоянных сносов, заносов, жидкое всё... ЕСП сначала боролось с этим делом, вмешиваясь и зажигая и гася контрольную лампу, а затем лампа загорается и горит постоянно. Я останавливался пробовал потушить с "кнопки", но пока зажигание не выключишь лампу погасить не удается. Я решил, что не стоит так делать с включенной ЕСП. Но для меня изначально была задача, а как у меня получится проехать жидкое раскатанное поле с включенной системой курсовой устойчивости? Результат наблюдения я описал.
До включения машину бросала из стороны в сторону, много много раз. порядка 400метвров=) Но это и был тест. Если ехать более спокойно с данной системой, то она периодически вмешивается и все хорошо. Но если дать газику и заставить её работать чуть ли не постоянна контрольная лампа загорается и горит (Горит так как будто мы её отключили с кнопки).
жидкая грязь была ? ну возможно датчики на колёсах измазались,отсюда и ошибка.....
Подводник
25.02.2014, 17:42
жидкая грязь была ? ну возможно датчики на колёсах измазались,отсюда и ошибка.....
Жидная. Но в я в это воскресенье пробовал на "снегу" (подобию того что осталось на полях). картина та же. Думаю, что при длительной активности ЕСП, себя как-то отключает. Если честно меня это не напрягает. По дорогам она свою функцию выполняет. А на бездорожья я её обычно отключаю. В данных случаях я проводил эксперимент. Я всегда так делаю чтобы держать себя в тонусе, и лучше понимать на что способен аппарат.
возможно тогда это нормально при длительной езде по бездорожью,я ещё этого не испытывал, у ESP основная функция помочь на скорости выйти из заноса,и она реально помогает.
А кто-нибудь пробовал удерживать кнопочку отключения ESP? У меня в таком варианте сначала загорается лампочка отключенной ESP на приборке и затем в течении нескольких секунд гаснет (это при удержании кнопки) Чтобы лампочка снова реагировала на нажатия кнопки выключения ESP нужно выключить и включить зажигание. Может это временное отключение ESP без ограничения по скорости? К сожалению на ходу не проверял, у нас в Питере снегов со льдами уже не найти, походу весна началась в феврале.
На переднем приводе АКПП ESP не отключается- кнопки нет . А так да , если долго работала Система, то значёк на приборке горит постоянно, пока зажигание не выключишь
Duster-777
27.02.2014, 16:05
А кто-нибудь пробовал удерживать кнопочку отключения ESP? У меня в таком варианте сначала загорается лампочка отключенной ESP на приборке и затем в течении нескольких секунд гаснет (это при удержании кнопки) Чтобы лампочка снова реагировала на нажатия кнопки выключения ESP нужно выключить и включить зажигание. Может это временное отключение ESP без ограничения по скорости? К сожалению на ходу не проверял, у нас в Питере снегов со льдами уже не найти, походу весна началась в феврале.
У меня есть кнопка отключения ЕСП.(ВЕРСИЯ 4х4, автомат) После набора скорости, она снова включается. Пробовал, например, в горку трогатся с отключённой ЕСП, на переднем приводе - пробуксовывает. Если включить снова - пробуксовки нет, но и нет реакции на газ. Кнопка находится где розетка 12 вольт, рядом с ней.
У меня есть кнопка отключения ЕСП.(ВЕРСИЯ 4х4, автомат) После набора скорости, она снова включается. Пробовал, например, в горку трогатся с отключённой ЕСП, на переднем приводе - пробуксовывает. Если включить снова - пробуксовки нет, но и нет реакции на газ. Кнопка находится где розетка 12 вольт, рядом с ней.
Я имел ввиду удержание кнопки в нажатом положении несколько секунд.
Я имел ввиду удержание кнопки в нажатом положении несколько секунд.
Так обычно реализовано полное отключение ЕСП, на автомобилях, где
есть подобная функция. На дастере не знаю, можно ли ее полностью отрубить.
Валерий Стерлитамакский
14.07.2014, 22:05
в грязи работает и помогает от заноса.. а вот в бродах лучше отключать.. двиг глушит
двиг глушит
Глушит не ESP, а ASR. И глушит всегда, когда колеса начинают крутиться с разной скоростью, тормоз не нажат, а нажата педаль газа. В ледяную горку зимой - самое то получается :) газ вдавлен, мотор чуть не глохнет, а а/м стоит на месте - песня!
RomanMSK
16.07.2014, 02:10
У меня есть есп, но нет кнопки. Подскажите можно ли как то ее отключать при необходимости и много ли гемора установить кнопку?
На АКПП нельзя никак отключить ESP да и зачем это делать?
RomanMSK
16.07.2014, 09:43
OlegR, бывают ситуации, когда можно выскочить только с пробуксовкой, а есп это не даст сделать.
OlegR, бывают ситуации, когда можно выскочить только с пробуксовкой, а есп это не даст сделать.
В любом случае про неотключаемую есп на акпп 4x2 это верно. Много раз тут уже писали.
P.s и лучше наверно на автомате недоприводе в такие места не лазить :-)
В любом случае про неотключаемую есп на акпп 4x2 это верно. Много раз тут уже писали.
P.s и лучше наверно на автомате недоприводе в такие места не лазить :-)
А не обязательно лазить специально )))) иногда зимой в каком-нибудь дворе можно найти сугроб и всё... лопата!
В любом случае про неотключаемую есп на акпп 4x2 это верно. Много раз тут уже писали.
P.s и лучше наверно на автомате недоприводе в такие места не лазить :-)
Туда не надо лазить, достаточно найти обледенелый и раскатанный подъем (мост, въезд во двор) - и вуаля, мы в хопре...
У нас такой въезд во двор - владельцы а/м с ESP/ASR рвут и мечут - как не успели дворники посыпать, усе, только те а/м, которые могут отключать эту ESP/ASR во дворе, остальные кукуют на улице :wink:
PS
потому и второй новый а/м без ESP/ASR - ну нафиг, что ему в голову придет, лучше в начале зимы потренироваться и вспомнить, как а/м едет...
RomanMSK
16.07.2014, 12:28
OlegR, да ладно вам недопривод, недопривод. На амтеле в питере по песочной трассе для квадриков в лесу катался, все ок было и на барханы норм взбирается и броды небольшие норм проходит. Понятное дело что порог застревания ниже чем у вас, но оно не стоит того что б переплачивать за расход бензина. Да и все равно владельцам полноприводных не редко приходится задумыаватьсч стоит ли лезть в то или иное место. Зимой со светофора лучше стартанете, да пожалуйста я пропущу))) полный привод важен для рамных машин. Дастер еа полном приводе скорее недоджип. Для меня главное 2.0 акп и дорожный просвет.
Пы.сы. сори за флуд не по теме. Ответа все равно толкового не услышал, за то ткнули в очередной раз в недопривод носом.
---------- Сообщение добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------
А кто-нибудь смотрел может там фишка есть и достаточно кнопку воткнуть?
То что ЕСП нужно я не сомневаюсь.Прошлая машина у меня с ЕСП была.Как раз на ней в зимнее время ЕСП периодически срабатывала.Зато заносов никогда не было при попадании на снежную кашу.Это актуально при обгонах машин в зимнее время.(по крайней мере ЕСП отрабатывала себя у меня именно в таких ситуациях).
RomanMSK
16.07.2014, 13:16
aca300, ну тут сноровка имеется. Взад-вперед раскатываешь сугробик аккуратненько и паркуешься. Благо просвет и свесы у нас хорошие.
aca300, ну тут сноровка имеется. Взад-вперед раскатываешь сугробик аккуратненько и паркуешься. Благо просвет и свесы у нас хорошие.
Я несколько раз попадал в ситуации (на служебном Фокусе), когда НАДО отключить ЕСП, аж плакать хотелось. )))) В поле после дождя в небольшой пригорок, иногда всего метра не хватает, а она глушить двигало и всё!!!
ЕСП, штука нужная, но кнопка отключения необходима!!!:thank_you2:
Rene Buaron
16.07.2014, 18:29
Прошлая машина у меня с ЕСП была.Как раз на ней в зимнее время ЕСП периодически срабатывала.Зато заносов никогда не было при попадании на снежную кашу.
и какой "привод" был на "прошлой машине", вернее, какая машина?
Подводник
16.07.2014, 19:16
Я несколько раз попадал в ситуации (на служебном Фокусе), когда НАДО отключить ЕСП, аж плакать хотелось. )))) В поле после дождя в небольшой пригорок, иногда всего метра не хватает, а она глушить двигало и всё!!!
ЕСП, штука нужная, но кнопка отключения необходима!!!:thank_you2:
Предохранитель ABS вытащить и всё. Но это теория. Я не знаю как на практике будет.:punish:
Валерий Стерлитамакский
16.07.2014, 21:10
Глушит не ESP, а ASR. И глушит всегда, когда колеса начинают крутиться с разной скоростью, тормоз не нажат, а нажата педаль газа. В ледяную горку зимой - самое то получается :) газ вдавлен, мотор чуть не глохнет, а а/м стоит на месте - песня!
не знаю, что там АСР или не АСР... но когда иду в брод, отключал кнопку ЕСПешки и машинка медленно не шлифуя шла
RomanMSK
17.07.2014, 00:02
С предохранителем то же не налазишся, а потом возможно и ошибку скидывать придется. Надо вобщем лезть смотреть наличие фишки под панелью или у Валеры конскльтироваться на предмет внедрения кнопки( как раз есть повод к нему съездить)
Заказал вначале без ESP. Начитался ваших сообщений, посетил сегодня дилера включил и его в комплектацию, благо не успели еще отправить на завод)
OlegR, да ладно вам недопривод, недопривод....... Понятное дело что порог застревания ниже чем у вас......ткнули в очередной раз в недопривод носом.....
Пардоньте, никого носом кидать я не хотел, да и я сам так же как и Вы езжу на недоприводе и не считаю это недостатком, выбрал его осознанно и не только по финансовым соображениям.
Да, и ответ Вам тут на ваш вопрос дали - забейте на поиски возможности отключения ESP - штатно не предусмотрено и думаю что не зря, уж не в экономии на кнопке думаю дело, а посему все попытки нештатно отключить Esp могут потом Вам же и выйти боком. Курю форумы дастера 1.5 года, ни одного сообщения о работающем и безопасном способе отключения ЕСП на АКПП 4x2 я не видел.
Заказал вначале без ESP. Начитался ваших сообщений, посетил сегодня дилера включил и его в комплектацию, благо не успели еще отправить на завод)
Это очень правильное решение! За 20 месяцев не было ни одного повода пожалеть о наличии сей функции.
и какой "привод" был на "прошлой машине", вернее, какая машина?
Форд Фокус.
Валерий Стерлитамакский
25.10.2014, 09:30
кнопка стоит в штатном месте, рядом с кнопкой парктроника... а так то убедился, ЕСП вещь полезная.. особенно в грязи, не даёт уйти в занос, чего не избежать на ШНиве с полн.приводом... и в песках помогает реально, работает, как заблокированный дифф. Да и в броду тоже реально помогла, лишь бы была зубастая резина
Господа, возникла необходимость замены подрулевого переключателя. Левая его часть подразделяется по комплектации:
-с ПТФ и ЕСП - 255406898R;
- с ПТФ и без ЕСП - 6001551361.
Буду очень признателен, если кто-нибудь объяснит в чём разница и возможно ли на авто с ЕСП ставить модификацию без поддержки данной опции.
Питер Пушкин
25.10.2014, 16:06
Господа, возникла необходимость замены подрулевого переключателя. Левая его часть подразделяется по комплектации:
-с ПТФ и ЕСП - 255406898R;
- с ПТФ и без ЕСП - 6001551361.
Буду очень признателен, если кто-нибудь объяснит в чём разница и возможно ли на авто с ЕСП ставить модификацию без поддержки данной опции.
Флуд. Предполагаю, что кнопка вкл. - выкл ЕСП идет через подрулевой.
Схема "функциональня", а не "принципиальня-жгутовая", мог ошибиться.
Предполагаю, что кнопка вкл. - выкл ЕСП идет через подрулевой.
Интересно. А НАФИГА?
Питер Пушкин
25.10.2014, 19:34
Интересно. А НАФИГА?
Там-же провод отключения парктроника.
Хде? В переключателе света?
Подводник
25.10.2014, 20:13
В теории ESP должна считывать положение поворота руля. Может в этом фишка.
Skipper-Влад
25.10.2014, 20:37
-с ПТФ и ЕСП - 255406898R;
NFAB = E, Система поддержания курсовой устойчивости = Да, Дополнительные фары. = Противотуманные фары; NFAB = A или NFAB = H, Система поддержания курсовой устойчивости = Да, Дополнительные фары. = Противотуманные фары
- с ПТФ и без ЕСП - 6001551361
NFAB = A или NFAB = H, Система поддержания курсовой устойчивости = Нет, Дополнительные фары. = Противотуманные фары
Skipper-Влад
25.10.2014, 20:39
В теории ESP должна считывать положение поворота руля. Может в этом фишка.
только подрулевой здесь с какого перепугу.... там ведь чистая механическая часть...
potexin35
25.10.2014, 20:56
Вмашинах с ЕСП впихнут датчик положения рулевого колеса, наверное поэтому и переключатели разные ( как джойстик магнитолы)
Не поленился и сходил посмотрел номер на переключателе, машина с ESP. Номер - 681721976R. Некоторые забугорные сайты (https://adalens.allabildelar.se/lagernummer/K655579?regnr=) приводят оригинальный номер этого переключателя 6001551361. Так , что я думаю они одинаковые, по крайней мере электрическая часть на 100%. Вот суппорта на которых стоят переключатели разные.
Питер Пушкин
25.10.2014, 21:42
Хде? В переключателе света?
да не. в жгуте проходит.
А может кто в курсе, установить ESP реально?!
А можно ли установить ESP? Стоит заглушка и на приборке есть значок!
А может кто в курсе, установить ESP реально?!
Дешевле будет продать машину и купить новую с ESP.
А может кто в курсе, установить ESP реально?!
Заменить мозги АВS на мозги ESP, это раз.
Заменить исполнительный гидроблок, это два.
Электропроводка, это три... И еще много чего, о чем мы не догадываемся.
И еще много чего, о чем мы не догадываемся.
Еще рулевая колонка, датчик продольного ускорения, ЭБУ полного привода и совсем неизвестно как электронные блоки подружатся между собой.
А можно ли установить ESP? Стоит заглушка и на приборке есть значок!
Ответили ужо тут http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=248665#post248665
Дешевле будет продать машину и купить новую с ESP.
Согласен,где-нибудь лет эдак через 5-7:smile: А самая лучшая ЕСП должна быть в голове...
Питер Пушкин
26.10.2014, 12:06
А вот пусть будет! И никогда не пригодится.
---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:56 ----------
Опять октябрь. Меняю колеса перед гаражом. Подъезжает седой мужщина на орехе двухлитровом (у меня орех на тяжелом топливе).
"У Вас стучит спереди в начале движения? Ездил к дилеру на Салова, не смогли объяснить". Питерцы вроде на Салова нет дилера. Прочитал ЕМУ лекцию, за что он заплатил 13 тыс. Чел. счатлив.
Можно ли установить ESP??????????
maslovyu
26.10.2014, 15:07
проще сказать, что НЕТ
а нахрена на панели приборов есть значок
а нахрена на панели приборов есть значок
ОДНА приборка на ВСЕ комплектации.
так проще и дешевле производителю.
Можно ли установить ESP??????????
Теоретически, ДА. Но это выйдет дороже, чем продать Вашу машину, и купить новую, с ЕСП. Можете попробовать.
Короче хорошая это штука конечно, но на маленьких скоростях! Сегодня ездил к спецам и они меня успокоили! А то я купил дастера а есп нет! Сказали при хорошем скольжении не поможет! Есть хорошие системы защиты при заносе но очень дорогие! Так что АВС сказали хватит! Ну мозги должны быть на месте!
---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------
Из хорошего заноса можно рассчитывать только на себя и свои навыки ну если не растеряться конечно! Короче у кого нет ЕСП можете спать спокойно!
Короче хорошая это штука конечно, но на маленьких скоростях! Сегодня ездил к спецам и они меня успокоили! А то я купил дастера а есп нет! Сказали при хорошем скольжении не поможет! Есть хорошие системы защиты при заносе но очень дорогие! Так что АВС сказали хватит! Ну мозги должны быть на месте!
---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------
Из хорошего заноса можно рассчитывать только на себя и свои навыки ну если не растеряться конечно! Короче у кого нет ЕСП можете спать спокойно!
Рассуждение (самоуспокоение) человека, у которого никогда не было автомобиля с ESP. :sarcastic:
Спросили, что ещё спецы считают не важным? Ведь и без ABS тоже можно тормозить, вакуумного усилителя достаточно, пауза стеклоочистителей тоже не нужна, можно вкл/выкл по необходимости, и тд :rofl:
Серёга-73
27.10.2014, 05:01
а нахрена на панели приборов есть значок
Кроме этого на приборке есть значки дизельного двигателя, но это не говорит что по соседству с бензиновыми агрегатами бензинового движка можно запросто воткнуть дизельный движок...
Можно ли установить ESP??????????
Можно! У дилера 13000 рублей было. Если комплектация позволяет.
Можно! У дилера 13000 рублей было. Если комплектация позволяет. Это цена опции при заказе автомобиля. На уже готовый автомобиль никто вам ESP ставить не будет, тем более за эти деньги.
Можно! У дилера 13000 рублей было. Если комплектация позволяет.
Вот смотри http://renault.avanta-auto.ru/auto/Duster/complectations слева нижняя строка опционное оборудование. Верхняя строка. ESP 15000р. А то машиииину меняй))
---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:24 ----------
Это цена опции при заказе автомобиля. На уже готовый автомобиль никто вам ESP ставить не будет, тем более за эти деньги.
В декабре поеду на ТО узнаю, отпишу тогда, хотя можно позвонить и спросить.
Это цена опции при заказе автомобиля. На уже готовый автомобиль никто вам ESP ставить не будет, тем более за эти деньги.
Ставить-то будут, но ценник взлетит до небес, ведь надо будет сделать (по минимуму):
Поставить новый блок ABS (с поддержкой ESP)
Поставить два датчика ускорения (вперед/назад и влево/вправо)
Поставить датчик положения руля
Проводка и сама кнопка "отключения"
Согласовать с ECU
И это тот минимум, который будет на будет на любом а/м. Возможно, на рено надо будет делать что-либо еще.
PS
на шкоде подобный комплект бу (без работ, только сами детали) оценивали мне в 500USD, плюс работы по установке.
а у дилера детали только новые, думаю, что только деталек минимум в 1000USD выйдет...
maslovyu
27.10.2014, 09:38
TolyanS, 13000 - это не установка ESP на машину непосредственно у дилера, а доплата за ESP при заказе машины у дилера, т.е. условно увеличение стоимости машины для завода (точнее для вас при заказке через дилера на заводе).
Валерий Стерлитамакский
07.11.2014, 18:41
"можно-нельзя".. да проще новую машину заказать с ЕСП.
Александр69
07.11.2014, 18:59
Если на предыдущих машинах ЕСП не было, то его вы не заметите его отсутствия. Установка заводских опций таких как безопасность(подушки) ЕСП, Кондей, на машину уже сошедшую с конвеера без этих опций - нерентабельно если конечно машина не является исторической ценностью или личным подарком от любимой бабушки.
При движении по обычной закатанной снегом городской улице, загорелись одновременно две сигнальные лампы " неисправность электронных систем" и "ESP". После остановки и выключения зажигания лампы погасли и больше не загораются, но при этом закрались сомнения относительно работы ESP. Несколько раз пускал в небольшой занос на поворотах на укатанной снегом дороге и ни разу не сработала ESP, хотя летом даже при незначительных заносах на сухом асфальте выскакивал значок с подскользнувшимся автомобильчиком.
Сделайте диагностику. Видимо, что-то накрылось.
Если на предыдущих машинах ЕСП не было, то его вы не заметите его отсутствия.
Раньше машин с ЕСП не было, и полноприводных не было, сегодня на скользкой дороге очень удивился заносу задней оси. Тем кто пересаживается с переднеприводных автомобилей ЕСП не будет лишней.
Завтра попробую в режиме 2вд по ездить, посмотрю, как будет рулиться.
Раньше машин с ЕСП не было, и полноприводных не было, сегодня на скользкой дороге очень удивился заносу задней оси. Тем кто пересаживается с переднеприводных автомобилей ЕСП не будет лишней.
Завтра попробую в режиме 2вд по ездить, посмотрю, как будет рулиться.
А режим какой был: avto или 4wd.
Рассуждение (самоуспокоение) человека, у которого никогда не было автомобиля с ESP. :sarcastic:
И что даст ЕСП в глубоком заносе?
Её максимально эффективная и полезная работа - препятствовать развитию заноса, либо отклонениям от прямолинейной траектории, при движении на скорости по скользкому покрытию.
В глубоком заносе она скорее мешает возможному выправлению ситуации.
Устриц ел.(с)
И что даст ЕСП в глубоком заносе?
Её максимально эффективная и полезная работа - препятствовать развитию заноса, либо отклонениям от прямолинейной траектории, при движении на скорости по скользкому покрытию.
В глубоком заносе она скорее мешает возможному выправлению ситуации.
Устриц ел.(с)
Андрей, ты что, до винной коробки ещё не дошёл???:shok:
Я сегодня, на площадке, по снежку, решил куражнуться... так ЕСП-ишка махом весь кураж погасила! Ну не получилось, даже немного, в занос пустить. Сразу оговорюсь, ЕСП защита для нормального водителя, а не для дурака!
Aargh68, А, индикатор включения ЕСП на панели загорался?
Aargh68, А, индикатор включения ЕСП на панели загорался?
Да. Разгоняешься, выкручиваешьруль, и в момент начала бокового сноса вспыхивает индикатор, раза два-три, и машина уже вписывается в поворот. Иногда слышно, как отрабатывает тормозная система.
И что даст ЕСП в глубоком заносе?
Её максимально эффективная и полезная работа - препятствовать развитию заноса, либо отклонениям от прямолинейной траектории, при движении на скорости по скользкому покрытию.
Так сам же и ответил :rofl: Цель - недопустить развития.
А уж исправлять - это руль, мозг и навыки вождения:drinks:
константин-64
30.12.2014, 04:21
Система очень полезная даже на переднем приводе. Возврашаясь с масленицы в этом году с прицепом ,груженом квадром пришлось при подъезде к даче остановиться на крутой горке, чтобы разъехаться со встречной машиной. Был сплошной лед. Затяжной подъем в лесу. Я думал что тронуться не смогу. Резина липучка. Я начал плавно, на сколько возможно без пробуксовке стараться тронуться. Думал нк получиться и предется отцеплять прицеп. Но esp начала срабатывать, мигала лампочка на панели и машина поползла вверх. Было слышно как снаружи вступает в работу то правое то левое передние колеса. Потрясающий эфект, надо было видеть . Пробуксовки вообще не было
Много раз замечал работу ЕСП-ишки на японской "хероватой" дороге. Особенно, если эта дорога покрыта льдом, пополам со снегом. Ползёшь,контрольная лампа помаргивает, колодки постукивают, машина идёт, как влитая. Весьма чуткая система, ловит практически любое изменение траектории.
Система очень полезная даже на переднем приводе. Возврашаясь с масленицы в этом году с прицепом ,груженом квадром пришлось при подъезде к даче остановиться на крутой горке, чтобы разъехаться со встречной машиной. Был сплошной лед. Затяжной подъем в лесу. Я думал что тронуться не смогу. Резина липучка. Я начал плавно, на сколько возможно без пробуксовке стараться тронуться. Думал нк получиться и предется отцеплять прицеп. Но esp начала срабатывать, мигала лампочка на панели и машина поползла вверх. Было слышно как снаружи вступает в работу то правое то левое передние колеса. Потрясающий эфект, надо было видеть . Пробуксовки вообще не было
это работа противопробуксовочной системы
Цель - недопустить развития.
Не допустить развития система может помочь только на начальных этапах. Когда "поплыл", тут уже поздно пить боржоми.
После сегодняшней поездки по трассе, по сильно занесенной снегом дороге, точно знаю, ЕСП я ждал не зря!!! Как она меня сегодня выручала, не выключалась вообще.
Не допустить развития система может помочь только на начальных этапах. Когда "поплыл", тут уже поздно пить боржоми.
Я с этим и не спорил. Так и написал, только короче немного. :drinks:
Подводник
30.12.2014, 18:10
После сегодняшней поездки по трассе, по сильно занесенной снегом дороге, точно знаю, ЕСП я ждал не зря!!! Как она меня сегодня выручала, не выключалась вообще.
Если она постоянно вмешивается это не есть хорошо. Пора значит сбрасывать скорость и быть более внимательным. Я уверен, что вы хороший водитель, имеете большой стаж и т.д. Но можно почувствовать мнимую безопасность и поплатится за это.
Как говорится предупрежден, значит вооружен.
А режим какой был: avto или 4wd.
Режим авто, на дороге лёд засыпанный снегом. Педаль газа нажимал до пола, специально, чтобы задняя ось подключилась.
Сегодня там же прокатился в режиме 2вд, авто рыскает, разгоняется медленнее, с пробуксовкой, зад не заносит.
Буду теперь отвыкать нажимать газ в повороте
Если она постоянно вмешивается это не есть хорошо. Пора значит сбрасывать скорость и быть более внимательным. Я уверен, что вы хороший водитель, имеете большой стаж и т.д. Но можно почувствовать мнимую безопасность и поплатится за это.
Как говорится предупрежден, значит вооружен.
Она не вмешивалась, а помогала. Три полосы, средняя засыпана снегом. Выходишь на среднюю полосу, чтобы обойти фуру, авто начинает рыскать... вот тут ЕСП и подключается, помогая удержать машину на прямой. Естественно, всё в рамках правил, поскольку нарушать в подобных условиях... полнейший идиотизм.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot