Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Bazil]

[Modigar]

Сообщение от Ecliz

Друзья, вы хотите убедить себя и других, что дизель греется быстрее и лучше бензина ?

Есть понятие необходимой достаточности. Мне за 2.5 года (3 полных зимы) еще ни разу не было мало тепла в салоне. Не мерзну я, стекла оттаивают, ребенок ездит не простывает.
Так накой мне делать африку в салоне?
PS: печка на полную включена первые 7-10 минут поездки, потом убавляется, вентилятор не далее 2-го положения.

[TolR]

Сообщение от Ecliz

... это же абсурд....

Это не абсурд, это форум... здесь нет проблем с топливом и в дизеле тепло,... а там "на воле", тоже в дизеле тепло... если включен "попогрей", в шапке и одет/обут по сезону

[Aleks83]

Не знаю где там тепло, у меня и в бензине ноги мерзнут после -15.
Про задних пассажиров молчу, им до ног вообще не добивает в любой мороз.
В валенках наверное везде тепло

[YUSVL]

Сообщение от Ecliz

Я вот читаю читаю и не могу понять. Друзья, вы хотите убедить себя и других, что дизель греется быстрее и лучше бензина ? Ну это же абсурд. Тэны-шмены - это всё хорошо, но качественного тепла не будет, пока не прогрет мотор. И чем больше он прогрет - тем больше тепла и тем выше температура.
Кто-то станет спорить, что на бензине это состояния наступает раньше ?

Нет, я не это хочу донести. Я хочу только сказать, что тены вполне компенсируют недостаток дизеля по прогреву салона. И этого достаточно, чтобы не замерзнуть и комфортно себя чувствовать практически с самого начала движения. А далее конечно, чем лучше прогрет мотор, тем теплее

[zigzag]

Сообщение от Ecliz

Я вот читаю читаю и не могу понять. Друзья, вы хотите убедить себя и других, что дизель греется быстрее и лучше бензина ? Ну это же абсурд. Тэны-шмены - это всё хорошо, но качественного тепла не будет, пока не прогрет мотор. И чем больше он прогрет - тем больше тепла и тем выше температура.
Кто-то станет спорить, что на бензине это состояния наступает раньше ?

не совсем так.
лично я пытаюсь до вас донести, что в нашем дизеле теплее, чем в вашем бензине.
2 Тэна по 1,5Квт, достаточно много для такого объёма мвшины как у нас.

если на бензине тэнов нет, то он нагреет салон позже, чем на авто с ТЭНами.

а что значит качественное тепло?

если идёт тёплый воздух из водуховодов, то мне пофигу, что его нагревает, ТЭН или радиатор в печке.

а ещё у нас двойное уплотнение на дверях, что значительно снижает теплопотери.

[TolR]

В дорестайле 1.6 точно тепло... и кстати не знаю у кого как, но в моем в ноги давит сильнее всего переднему пассажиру, далее задним, а водителю слабее всех, что однако не расстраивает.

[Strusto]

Сообщение от zigzag

если на бензине тэнов нет....

ТЭНы у нас есть и даже реле щелкают, тепла вот от них особого нетути

[чук]

То есть на дизелях тены мощнее? 2*1,5кВт? То есть 2 хороших масляных радиатора? Да ну на.
Дядьки-дизеля, почему вы все воспринимает, как будто все, что пишется, это против вас ?

[YuriyVZ]

Сообщение от Aleks83

Значит у вас и не обмерзает за ночь ничего толком. Каждое утро у меня минимум миллиметр наледи по кругу

Снаружи или внутри? Чтобы внутри не было, я секунд на 30 открываю все двери перед тем, как закрыть машину.

Сообщение от Ecliz

Друзья, вы хотите убедить себя и других, что дизель греется быстрее и лучше бензина ?

В сравнении с 2.0, думаю, примерно одинаково. А вот 1.6 точно хуже греется, т.к. в нем ТЭНов нет. Точнее не было в Фазе-1, сейчас в Фазе-2 во всех есть.

Сообщение от чук

Дядьки-дизеля, почему вы все воспринимает, как будто все, что пишется, это против вас ?

Нас просто удивляют некоторые заявления, тех кто на дизельном Дастере никогда не ездил, они точно лучше знают, что и как в дизеле, чем те, кто почти 4 года на нем

[zigzag]

чук, ну не мёрзну я в своей машине, может действительно дополнительно утеплена?

[Aleks83]

Сообщение от YuriyVZ

Снаружи или внутри? Чтобы внутри не было, я секунд на 30 открываю все двери перед тем, как закрыть машину.

Обмерзает только снаружи из за "тумана" от реки, хорошо так обмерзает, все стекла и кузов.
Раньше когда жил дальше от реки тоже скребок доставал очень редко.
Сейчас могу экспериментировать с теном хоть каждый день. Но как сказал уже толку от него 0, на аккум только лишний раз нагрузка.

[Ecliz]

Сообщение от Modigar

Есть понятие необходимой достаточности.

Согласен. Вот только на бензине она наступает раньше.

Сообщение от YUSVL

Я хочу только сказать, что тены вполне компенсируют недостаток дизеля по прогреву салона.

Первую минуту.. может 2. Мой бензин греется очень быстро (я бы сказал подозрительно быстро ) Не говоря уже про прогрев на ХХ. Даже на холостых можно прогреть бензин до 90 градусов. На дизеле это фактически нереально (при условии мороза).

Сообщение от zigzag

а ещё у нас двойное уплотнение на дверях, что значительно снижает теплопотери.

Теплопотери через уплотнитель минимальны. Я бы даже сказал ими можно полностью принебречь. Потери через стёкла покрывают всё остальное с запасом. У меня в машине сделана полная и довольно качественная обесшумка (а в данном случае это теплоизоляция). Двери, потолок, пол - всё покрыто изоляторами. Вы думаете в машине стало теплее ? Ну может немного лучше удерживается тепло. Но всё равно через одинарные стёкла тепло улетает. Я как-то ехал при температуре -24 градуса. На скорости 120 км/ч (температура ОЖ 90С) печка фигачила на максимуме и я не могу сказать что было очень жарко.

2 Тэна по 1,5Квт, достаточно много для такого объёма мвшины как у нас.

Там ТЭНы на 900+600Ватт. Тобишь общая мощность 1.5КВт. И включаются они не все, а при необходимости. Я вот не помню при каких температурах это происходит.. когда-то обсуждалось, не на этом форуме правда. 3Квт - это 250А. Генератор столько не выдаёт.

А вот 1.6 точно хуже греется, т.к. в нем ТЭНов нет.

Какое отношение тэны имеют к прогреву мотора? У 1.6 мотор греется очень быстро, даже на ХХ. А если поехать - то вообще на глазах.

===============
Я ещё раз повторю. Я сравнил свою бензинку и дизель. Хоть в дизеле и идёт в начале еле-еле тёплый воздух, мне лично его не хватает. До нормального прогрева (по моим ощущениям) мой бензин греется заметно быстрее, особенно если это пробка или ХХ. Для коротких поездок (а у меня зимой они именно такие) мне бы дизель не подошёл - мёрз бы. Как остальным - это каждый решит сам для себя.

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

Согласен. Вот только на бензине она наступает раньше.

На 2.0 еще могу поверить, на 1.6 точно позже.

Сообщение от Ecliz

Какое отношение тэны имеют к прогреву мотора?

А какая разница мне какая температура двигателя? Мне главное, чтобы в салоне тепло было.

Сообщение от Ecliz

У 1.6 мотор греется очень быстро, даже на ХХ. А если поехать - то вообще на глазах.

Загадочный у Вас 1.6. На Логанах он греется хуже, а на Дастере вдруг стал греться быстрее. Видимо за счет того, что в Дастере салон большего объема

Сообщение от Ecliz

Для коротких поездок (а у меня зимой они именно такие) мне бы дизель не подошёл - мёрз бы.

Ну, если короткие - это меньше 5 км, то да, не успевает прогреться. Точнее именно за них и прогревается (около 5 минут) и все остальное расстояние уже тепло. Если тепло не убавлять, то через 10 мин. уже веник пора доставать, реально дышать нечем.

Сообщение от Aleks83

Сейчас могу экспериментировать с теном хоть каждый день

А что с ним экспериментировать? Пришел, завел машину, печку на максимум обдув на 2 только на стекла (никаких ног), рециркуляцию, смел снег за пару минут или сразу поехал и сразу вырубил рециркуляцию, через 5 минут обдув на 1, потом постепенно уменьшаем температуру. ТЭНы щелкают себе, как они там работают, не знаю.

[TolR]

Сообщение от YuriyVZ

...Загадочный у Вас 1.6. На Логанах он греется хуже, а на Дастере вдруг стал греться быстрее....

Может всего лишь у Вашего Логана была проблема с термостатом?...

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

Может всего лишь на Вашем Логане была проблема с термостатом?...

Нет, не было он грелся хорошо. Но Дастер еще лучше

[TolR]

Сообщение от YuriyVZ

Нет, не было он грелся хорошо. Но Дастер еще лучше

Если сравнение Логана с дизельным Дастером, то очень сложно удержать крылатую фразу Станиславского.

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

Если сравнение Логана с дизельным Дастером, то очень сложно удержать крылатую фразу Станиславского

Это Ваше дело, но это факт. Меня это тоже удивило, в первую зиму, тогда я и узнал о наличии ТЭНов из форума
PS: Я не говорю, что двигатель прогревается быстрее, естественно медленнее. Я только про прогрев салона и оттаивание стекол.

[Василич]

Сообщение от RockRaider

В современных дизелях ставят ТЭНы (и это хорошо, что на Дастеры тоже ставят, а ведь могли и на этом сэкономить). Однако, при небольшом пробеге, да еще в пробках, этот ТЭН быстро убьет аккумулятор. Т.о. через некоторое время с сильными морозами можно просто не завестись.
Спорить ни с кем не собираюсь. Но пока, мое мнение такое.
И напоследок, вопрос, кто смог дочитать мою тираду: какая система питания последнего дизеля? общая шина, насос-форсунки?

Тут мне предложили продать свой дизелёк - не продам.
И не уговаривайте.

[Влади-мир]

Сообщение от RockRaider

лучше купить бутылку (2-5 литров) хорошего (лучше даже авиационного) керосина. И в сильные морозы добавлять его в определенной пропорции.

Очень "мудрый" совет учитывая ниженаписанное:

Сообщение от RockRaider

И напоследок, вопрос, кто смог дочитать мою тираду: какая система питания последнего дизеля? общая шина, насос-форсунки?

[Aargh68]

Сообщение от YuriyVZ

... Нас просто удивляют некоторые заявления, тех кто на дизельном Дастере никогда не ездил, они точно лучше знают, что и как в дизеле, чем те, кто почти 4 года на нем

Удивляет, это очень мягко сказано! Достало ...! Три года уже машине, три зимы прошло, уже есть достаточный опыт эксплуатации дизеля. Ну нет с ним никаких проблем, если соблюдать минимум условий. Но эти условия касаются любого двигателя: вовремя обслуживать, и заправляться на нормальных брендовых АЗС. Мне хватает тепла в машине, и мои пассажиры тоже никогда не жаловались. Общаясь с владельцами бензиновых движков, я точно знаю, что расход в 1,5 минимум, а в проблемные дни, более чем в 2 раза ниже. И при этом мне постоянно пытаются доказать, какое д... я приобрёл?! Достало!