ОСАГО

[YuriyVZ]

Проверить свой Класс (КБМ) можно здесь:
http://dkbm-web.autoins.ru/dkbm-web-1.0/kbm.htm[/B]

Проверить внесены ли данные о водителе и машине по текущему полису в базу можно здесь (изначально предназначено для проверки чужих полисов, но можно и свой проверить!):
http://dkbm-web.autoins.ru/dkbm-web-1.0/policy.htm

Дополню еще одной ссылкой (проверка КБМ на указанную дату)
http://kaskometr.ru/kbm.html

Это неофициальный сайт, но у него есть один существенный плюс. В нем можно указать дату, на которую определяется КБМ. Например, у меня сейчас 0.65, а после окончания действующего полиса 18.06 будет - 0.6, если в этом калькуляторе ввести дату 18.06, то он выдаст 0.6.
Казалось бы какая от этого польза, мы же и сами может 0.05 вычесть, но не все так просто. Если Ваша действующая, страховая не передала данные за этот год, то текущей коэффиенцент все-равно будет правильным!!! А вот по окончании года, у Вас КБМ потеряется совсем!!! Этот же калькулятор заранее "предупредит" Вас о такой ситуации и можно идти на разборки в страховую!

[Галактика]

Оставила запрос на сайте своей компании, с просьбой разобраться, подожду((

[sokol1dv]

Сообщение от Галактика

как отстоял? куда ходил, что делал?

у меня была ситуация, что они меня в базу РСА внесли с неправильной серией прав, а потом с правильной и мне пришлось на них наезжать и звонить к ним в офис, что бы они состыковали эти две учетки и к последнему полису с правильно оформленными водительскими права прибавили скидку от полиса с одной не правильной цифрой. Там на второй год когда я страховался опять в "согласии" мне их агент обнаружил эту нестыковку и применил правильный КБМ, но не внес его в базу, а на третий год при попытке снова застраховаться в "согласии" получилось вот это https://www.youtube.com/watch?v=cH3y5JyhuQA
Неделя ушла на то, чтобы эти уроды в базе РСА посмотрели данные по двум своим полюсам, убедились, что оба полюса выданы человеку с одинаковыми ФИО и правами, у которых разница всего в одну цифру в серии: вместо первых двух цифр 71 (что они выданы в Тульской области) они неправильно вбили 77 (типа выданы в Москве). У меня на это ушло 5 минут на сайте РСА. В результате они всё таки исправили мой КБМ на правильный за 1 день до истечения старого полиса.

[Амиго]

Пробую проверить свой КБМ на сайте РСА-все верно -выдает по последнему(2015)0,95-а хде ж за все годы то?и как это востановить-икс3!

[maslovyu]

Он — владелец небольшой автомастерской, но доход ему теперь приносит совсем другой «бизнес». В 2015 году, когда стоимость ОСАГО выросла почти вдвое, он начал торговать поддельными полисами



Для этого пришлось вложить все без остатка свободные деньги — миллион рублей. Но наш собеседник не жалеет: продажа «бумаги» приносит огромную прибыль.

— Что такое «бумага»?

— Поддельный, напечатанный подпольной типографией, полис, который ничем — ни по качеству полиграфии, ни по уровню защиты — не отличается от настоящего. Более того, такую «бумагу» можно проверить по базам данных РСА, потому что это — дубликаты реальных полисов.
После роста тарифов на 40-60% весной 2015 года резко повысился спрос на поддельные полисы. По оценкам РСА (Российского союза автостраховщиков), поддельных полисов ОСАГО реализовано примерно 1 млн, это 2-2,5% от общего количества.
Евгений Уфимцевисполнительный директор РСА

— Откуда берутся «левые» полисы?

— Ключевой поставщик — Китай, хотя клиентам обычно говорят, что это «ушедшие налево» гознаковские бланки. (РСА считает, что подделки также идут из Румынии и Польши — прим. авт.) На Дальнем Востоке «бумагу» через границу везут даже челноки — не представляю, кто там покупает настоящие полисы. В центр страны поддельные бланки попадают через Казахстан, поэтому стоят дороже.

— Какова себестоимость подделок?

— Я могу организовать партию из тысячи бланков за 500 тысяч рублей. Это — с моим интересом (в «начале пути» полис стоит около 300 рублей — прим. авт.) В розницу их продают плюс-минус по полторы тысячи рублей за штуку — итого 1,5 миллиона. В большом городе такая партия уйдёт максимум за пару недель.

— Можно ли получить выплату по «бумаге»?

— Страховую выплату по такому документу получить нельзя. Но можно купить не «бумагу», а украденный из офиса страховой компании полис (даже РСА отмечает, что полисы воруют довольно часто — прим. авт.). Это будет стоить дороже, но зато выплата гарантирована. Хотя спрос небольшой: на десять-двадцать поддельных бланков приходится один ворованный.
В чём суть ворованного полиса. По документам он не продан (то есть находится у агента, в офисе и т.д.). Но когда по такой страховке приходит клиент за возмещением, страховая предпочитает выплатить деньги, потому что иначе потерпевший потребует деньги через суд. И, в итоге, их получит. Но скоро такие полисы исчезнут — в серьёзных компаниях агенты сейчас регистрируют продажу ОСАГО онлайн.
Наталья Соболёвастраховой агент

— Как находят клиентов?

— Самый простой и быстрый способ — через социальные сети. Рублей за 300 вбрасывается объявление и всё, собирай деньги. Плюс, конечно, «сарафанное радио» — один клиент обычно сразу приводит друзей и коллег.

— Кто покупает «левые» полисы?

— Главные клиенты — это небедные владельцы двух-трёх автомобилей, которые не хотят покупать несколько полисов для мощных машин (стоимость полиса зависит от лошадиных сил — прим. авт.). По этой же причине «бумагу» берут хозяева подержанных «Крузаков», «Лексусов» и немецкого «премиума». Замыкают список таксисты, для которых действуют повышенные ставки, и молодёжь.

— Опасно ли торговать подделками?

— Со стороны полиции почти никакого преследования нет. В некоторых регионах время от времени устраивают показательные облавы. Но обычно находят и ловят только тех, кто под видом настоящего продаёт подделку — за мошенничество наказать гораздо проще.
Допустим, страховая обнаружила поддельный полис. А дальше материал «спускается» участковому, который перегружен работой. Он задаёт дежурные вопросы владельцу машины, после чего материал уходит... в архив. С пометкой: «В возбуждении дела отказано». В основании для решения об отказе пишется, что полис ОСАГО не является официальным документом, и никто даже не пытается искать мошенников, которые печатают фальшивки.
Александр Ивановсотрудник полиции

— Что будет после реформы и замены бланков?

— Ничего нового. Мои поставщики обещают, что «бумага» нового образца появится почти сразу. Китайские типографии уже сказали: «Мы готовы напечатать любые новые полисы, только дайте образец». Вопрос — в себестоимости. Но даже если цена подделки вырастет вдвое, спрос будет, потому что настоящий полис стоит не меньше 6 тысяч (по данным РСА, средняя стоимость ОСАГО 5 500 рублей — прим. авт.).

— То есть при нынешних тарифах этот бизнес непобедим?

— Теоретически клиентов станет меньше, если наличие ОСАГО будет проверяться автоматически, при проезде машины под камерой. Но на практике... Кавказ, Сибирь, Дальний Восток — там камер практически нет. И в центральной России возьмите небольшие города: если даже камера есть, все знают, где она стоит.

— В новом полисе появится QR-код, и РСА считает, что это убьёт рынок подделок.

— Наивная точка зрения. QR-код — это, грубо говоря, ссылка на сайт, который выдаст подробную информацию по конкретному полису. Но как инспектор перейдёт по ссылке? Это всем надо выдать служебные смартфоны? А интернет? Не везде есть нормальная мобильная связь, а они говорят про мобильный интернет. Так что это — очередная утопия.

Живой контакт между инспектором и водителем стал редким явлением. Но даже если сотрудник ГИБДД останавливает машину для проверки, он «пробивает» по базе данных далеко не каждый полис — только тот, где имеются явные следы подделки...
Владимир Маслов
инспектор ГИБДД

Справка «Авто Mail.Ru»
Что грозит покупателю?

Согласно части 3 статьи 327 УК РФ, за «использование заведомо подложного документа» — в нашем случае, полиса ОСАГО — водителю может грозить:
— штраф до 80 тысяч рублей (или — в размере зарплаты за период до шести месяцев),
— обязательные работы до 480-ти часов,
— исправительные работы до 2-х лет,
— арест до 6-ти месяцев.

Вот только доказать, что подделка приобретена умышленно, почти невозможно! Разве что автомобилист сам скажет: «Да, я намеренно купил поддельный полис вместо настоящего». В итоге, если даже уголовное дело будет заведено, покупатель «бумаги» будет проходить свидетелем.
Что грозит продавцу?

Продавцам грозит та же статья 327 УК РФ, но не третья, а первая её часть. За «сбыт поддельных бланков» предусмотрены:
— ограничение свободы на срок до 2-х лет,
— принудительные работы на срок до 2-х лет,
— арест на срок до 6-ти месяцев,
— лишение свободы на срок до 2-х лет.

То есть теоретически такого «бизнеса» россияне должны бояться как огня, ведь продажа «бумаги» может грозить реальным тюремным сроком! Но на практике... Найти такого «оптовика», как наш собеседник, почти невозможно: он окружён мелкими продавцами, которые, в случае чего, прикинутся курьерами — «меня только попросили конверт передать и забрать деньги».

https://auto.mail.ru/article/59965-k...e_polisy_osago

[SevenSky]

застраховал сегодня в ингосстрахе 3500 рублей, КБМ 0,5

[maslovyu]

SevenSky, именно Москва ? как место регистрации/прописки собственника ?

[SevenSky]

Сообщение от maslovyu

SevenSky, именно Москва ? как место регистрации/прописки собственника ?

вообще то у меня прописка московская область, а в профиле масква

[Zastava]

Много лет доверял этим девушкам страховщицам. Пока не узнал что теперь можно самому проверить коэффициент безаварийной езды на сайте РСА, так называемый КБМ.
На сайте РСА можно проверить КБМ только начиная с 2013 года. Каково же было моё удивление когда я пробил все полисы с 2013 и везде КБМ=1.
Все последние года страховался в росгосстрахе и не разу не обращался с выплатами.
Почитал отзывы в интернете про росгосстрах и прочих жуликов, про то как народ пишет к ним и в РСА и ЦБ.... но их попросту все игнорируют. Похоже законы в нашей стране давно уже не действуют, мы живем по каким то понятиям.
P.S. на работе проверили ещё три полиса у разных товарищей от разных компаний, так у всех КБМ-1 и никто не в курсе, хотя ездят не один год безаварийно.

Сам отдал за ОСАГО 9100 (2.0 л) КБМ первый раз снизили до 0,95 (ушел из росгосстраха в другую контору) и сказали что предыдущая страховая данные по моему КБМ в АИС РСА не заносила.

[МЕДВЕЖ]

ЗНАКОМЬТЕСЬ : НОВЫЙ ПОЛИС ОСАГО
С 1 ИЮЛЯ В РОССИИ БУДУТ ПРОДАВАТЬСЯ ПОЛИСЫ ОСАГО НОВОГО ОБРАЗЦА
ИЗМЕНИТСЯ ЦВЕТ БЛАНКА И ПОЯВИТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ЗАЩИТА ОТ ПОДДЕЛОК

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Российский союз автостраховщиков в конце апреля утвердил проект нового бланка полиса ОСАГО. Такие полисы будут выдаваться уже с 1 июля 2016 года. Формат бланка останется прежним, в полисе будет указываться та же информация, что и прежде.
Замену полисов в РСА решили провести в начале этого года. Страховщики декларируют, что это необходимо для борьбы с мошенниками.

ПОДДЕЛКИ НА КАЖДОМ ШАГУ

По данным РСА, из 42 млн полисов ОСАГО, ежегодно продаваемых в России, около 1 млн оказываются поддельными. "Это означает, что на 100 проданных полисов обязательной автогражданки приходится примерно 2 поддельных", -- говорит президент РСА Игорь Юргенс.
Страховщики, конечно, стараются отлавливать продавцов липовых полисов. Для этого в РСА даже наладили партнерство с одной из ведущих международных компаний по предотвращению и расследованию киберпреступлений Group-IB. Вместе с ее специалистами страховщики всего за месяц смогли найти и заблокировать 37 отдельных веб-сайтов, 39 групп и 57 аккаунтов в социальных сетях, удалить пару десятков публикаций на форумах и досках объявлений, предлагающих услуги по продаже подделок ОСАГО.
В РСА попытались подключить к отлову мошенников и ГИБДД. Страховщики даже сделали целый ряд громких заявлений о том, что подлинность ОСАГО будут проверять с помощью системы видеофиксации нарушений. В теории это возможно -- камеры должны, сопоставляя информацию из разных баз данных, выявлять на дороге автомобили, на которых не оформлен полис ОСАГО, чтобы затем их мог остановить инспектор для проверки документов.
По данным исследовательского холдинга "РОМИР", эта идея понравилась 74% автовладельцев, которые посчитали, что эта мера снизит вероятность попадания в ДТП с владельцем фальшивого полиса. Однако в ГИБДД заявили, что готовы помогать страховщикам в рамках специальных профилактических мероприятий, но не на постоянной основе.

ВЗЯТЬ И ЗАМЕНИТЬ

Именно массовая замена полисов должна стать самой эффективной мерой по борьбе с подделками. Первоначально, как говорил президент РСА Игорь Юргенс в феврале, планировалось, что "к 1 июля 2016 года одномоментно все бланки будут заменены". Однако в ходе подготовки этой замены было принято решение не выводить из обращения старые полисы. И это логично -- необходимость одномоментной замены создала бы гигантские очереди в офисах страховых компаний. Да и напечатать десятки миллионов бланков не так-то просто.
В итоге Гознак, который как и раньше занимается изготовлением бланков ОСАГО, к июлю обеспечит квартальный запас полисов. Новые бланки будут продаваться новым клиентам, а прежние полисы выведит из обращения постепенно в течение года.
Хотя одновременной замены и не будет, в РСА уверены, что новые полисы все равно помогут снизить количество подделок -- просто потому, что розовые бланки лучше защищены. "Фон бланка стал сложным -- на нем изображены графические фигуры и введена цветовая растяжка между желтым, розовым и сиреневым цветами. Для двухслойных бланков отрывная часть будет выполнена в фиолетовом цвете. Изменен шрифт, поменялись размер и расположение водяных знаков: на просвет будут по центру видны изображение автомобиля, вертикально по бокам -- логотип РСА. В полис будет встроена метализированная нить иного размера и находиться она будет в другой части полиса", -- рассказал Юргенс. "Для того чтобы мошенникам изготовить подделку, потребуется не менее двух лет только в части повторения этой нити", -- уверен президент РСА.
На новых полисах появится и QR-код со ссылкой на информацию, какой компании каждый конкретный бланк был отгружен Гознаком.
Появление полисов нового образца никак не скажется на простых автовладельцах -- платить за ОСАГО больше не потребуется. Разница в цене изготовления старого и нового бланка -- менее одного рубля.

[Амиго]

Интересно-это только у нас в Мурманской области снова в сезон проблемно застраховаться по ОСАГО?Дилема:если у агентов РОСГОСужас-то переплата,типа за услугу(1500-1700)и конечно о никаком пересчете КБМ речь не идет,да и количество бланков выдаваемых агентам ограниченно(с ихних слов),а в других немногочисленных компаниях снова очереди и неумераемые списки и переклички как в старое "доброе"время...с электронными полисами тож не все гуд...

[Bazil]

У нас в Брянске, вроде попроще с этим. Правда не везде. Я поменял третью страховую. Предыдущие две перестали у нас работать с ОСАГО. Пошел в РЕСО-гарантия, встретили недружелюбно, очередей нет, насчитали на тысячу больше, чем положено, рассказать как считали и что входит в эту сумму - отказались и вообще,"у вас есть заявление на офрмление полиса? Нет? Пишите! Будет рассмотрено в течении 30 дней". Вроде все по закону. Думаю просто попал на стервозного оператора, потому что накануне знакомый застраховался там же без проблем. Пошел в другую компанию - "ВСК". Один позитив. Народу никого, посчитали как положено, без всяких заморочек, по человечески пообщались пока оформлялся полис. В общем покинул их с полисом и в хорошем настроении!

[АндрейЧел]

Сообщение от Bazil

Пошел в другую компанию - "ВСК". Один позитив.

все ни чего, платить не хотят
стукнули меня не сильно, но один фиг, не приятно, застрахован в ВСК по ОСАГО, КАСКО не стал трогать, они должны за своего клиента бороться, а выходит наоборот, клиент должен свои деньги выколачивать со своей же страховой, обратился в независимую, насчитали на 30 000 больше. осадок, больше в ВСК я не страхуюсь

[МЕДВЕЖ]

В Краснодарском крае с 7 июня начнет действовать единая агентская структура по продаже полисов ОСАГО.

Новая система также начнет работать в Ростовской и Волгоградской областях. Ее принципы утвердил Российский союз автостраховщиков (РСА). Согласно новым правилам, между всеми страховыми организациями, которые входят в союз, будут заключать агентские договоры. Каждая из организаций будет продавать полисы любой из компаний-членов РСА.

«Количество полисов, которое каждая из компаний предоставит в "общий котел" для проблемных регионов, будет рассчитываться исходя из ее доли на рынке ОСАГО и с учетом того, какое число договоров она заключает в конкретном субъекте федерации», — пояснил президент РСА Игорь Юргенс.

Он пояснил, что использование такого механизма покупки полиса будет не обязанностью, а возможностью выбора для автомобилистов. По словам Юнгерса, система урегулирования убытков будет действовать так же, как и сейчас.

«Урегулирование страховых случаев будет происходить через одного из крупных страховщиков. Он, произведя расчет по единой методике расчета ущерба, обязательной к применению для всех компаний, оценит убыток и обеспечит ремонт транспортного средства или выплату страхового возмещения», — сказал он.

Юнгерс добавил, что сейчас исполнительный аппарат РСА готовит всю необходимую документацию для запуска, сообщает пресс-служба союза.

Как писал интернет-портал «Кубань 24», в Краснодарском крае сложилась проблемная ситуация с получением полисов ОСАГО. Губернатор Кубани Вениамин Кондратьев в апреле потребовал усилить информационную поддержку автолюбителей. Чтобы избавиться от очередей и слухов о том, что бланков все время не хватает, было предложено создать единый оператор, который будет продавать дополнительные полисы ОСАГО.

[МЕДВЕЖ]

Госдума может принять законопроект, который запретит Центробанку РФ изменять базовую величину тарифов обязательного страхования автогражданской ответственности чаще одного раза в год, летом 2016-го.

Комитет Государственной думы РФ по финансовому рынку планирует рекомендовать Совету ГД поставить на рассмотрение в третьем чтении 10 июня текущего года законопроект, который запретит ЦБ России изменять базовый размер тарифов ОСАГО более одного раза в течение года. Об этом сообщает агентство «Москва» со ссылкой на главу комитета Николая Гончара.

[МЕДВЕЖ]

ЛИХАЧАМ --- ДОРОЖЕ
ПОЛИСЫ ОСАГО УЖЕ С ЯНВАРЯ МОГУТ СТАТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОРОЖЕ ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ, РЕГУЛЯРНО НАРУШАЮЩИМ ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Тему введения повышающих коэффициентов для лихачей страховые компании впервые подняли в конце прошлого года. Тогда российский союз автостраховщиков проанализировал данные ГИБДД за 10 месяцев 2015 года по водителям, нарушившим пять и более раз ПДД в течение года и сопоставил их с материалами по убыткам страховых компаний. В итоге, по словам президента РСА Игоря Юргенса, "проведенный анализ показал взаимосвязь между частотой наступления страховых случаев и нарушением ПДД". То есть исследование подтвердило предположения страховщиков: кто чаще нарушает -- тот чаще и в аварии попадает.

Исходя из этого, полгода назад страховщики предложили Центробанку как мегарегулятору страхового рынка ввести специальные повышающие коэффициенты именно для лихачей. Тем, кто допускает от 5 до 9 нарушений в год, в РСА предложили продавать ОСАГО с повышающим коэффициентом 1,86. А для тех, кто попался за несоблюдение ПДД 10 и более раз, поднять стоимость полиса уже в 2 - 3 раза.

Однако на тот момент идея не нашла понимания у Центробанка и предложения РСА отправились в долгий ящик. Там бы они и оставались, но в середине марта в Ярославле состоялось заседание президиума Госсовета, посвященное безопасности дорожного движения. На нем В.Путин заявил, что для сокращения смертности на дорогах необходимо в том числе и "более широкое использование механизма страхования". И по итогам Госсовета страховщикам дали поручение разработать предложения этого самого широкого использования существующих механизмов. Тут-то идея введения повышающих коэффициентов и всплыла снова.

Поручение Госсовета страховщики собираются выполнить к 16 июня. При этом вряд ли декабрьские идеи будут как-то сильно изменены. Разве что исследование статистики ДТП и ее взаимосвязь с данными об убытках будет более глубоким. Если изначально страховщики изучали только тех водителей, которые совершают 5 и более нарушений, то теперь в РСА хотят проанализировать вообще всю доступную статистику. Если вышестоящие инстанции одобрят расчеты РСА, повышающие коэффициенты должны быть введены уже с 1 января 2017 года. Аргумент у страховщиков железный -- эта мера поможет сделать российские дороги безопаснее, а раз так -- нечего тянуть.
Впрочем, есть и еще одна причина, по которой повышающие коэффициенты для лихачей на руку страховщикам. Увеличивать не так давно измененный базовый тариф по ОСАГО они уже не могут. "В 2015 году стоимость полисов в некоторых регионах выросла на 60%", -- напоминает Дмитрий Белов, директор департамента финансовых услуг ГК "АвтоСпецЦентр". не выйдет и увеличить региональные коэффициенты, которые тоже недавно пересматривались. Между тем, говорит Белов, "нужно учитывать рост стоимости ремонта ТС, который происходит в соответствии с общим подорожанием товаров и услуг из-за снижения курса рубля по отношению к иностранной валюте". Так что повышающие коэффициенты могут стать для страховщиков отличным способом пополнения похудевших кошельков

[More]

Сообщение от МЕДВЕЖ

В Краснодарском крае с 7 июня начнет действовать единая агентская структура по продаже полисов ОСАГО.

Никакой "единой структуры" и в помине нет. Не "начнёт" и не действует.

Чтобы избавиться от очередей и слухов о том, что бланков все время не хватает,

Это не слухи, а факты. Люди неделями ждут очереди, чтобы получить ОСАГО. Плюс к этому, вовсю процветает нелегальный бизнес организованный самими же страховщиками - занеси бабла десятку, оформишь полис в тот же день без ожидания.

Вести с мест, если что. Город Новороссийск.

[Андрейчик]

Сообщение от МЕДВЕЖ

ЛИХАЧАМ --- ДОРОЖЕ
ПОЛИСЫ ОСАГО УЖЕ С ЯНВАРЯ МОГУТ СТАТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОРОЖЕ ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ, РЕГУЛЯРНО НАРУШАЮЩИМ ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Считаю, что если есть повыающие коэффициенты, то должны быть и понижающие.
Если за всю жизнь не получил ни копейки со страховых, как и в авариях не учавствовал поэтому думаю что это будет правильная тема.

[Батя Медведь]

13 лет ОСАГО: кто виноват и что делать?

Прожив не очень долгую жизнь, ОСАГО имеет все шансы умереть, так и не превратившись в работающую систему. Удивлены? Напрасно, ведь критическая ситуация уже сложилась...

https://auto.mail.ru/article/61057-1..._i_chto_delat/

[More]

Если кому-то не спится посоздавать государственные компании на всех отрезках нашего народного хозяйства, конец будет таким же, как в СССР. Государственная страховая компания при действующем тарифе по ОСАГО должна дотироваться государством в размере 20-30 миллиардов рублей ежегодно из бюджета. Если всем хочется платить из бюджета — пожалуйста, карты в руки
Игорь Юргенс
президент РСА

Вот тогда собирай свой чемодан дружок, и вали с этого рынка со всеми своими шаромыжниками.

А мы лучше будем платить напрямую государству, безо всяких хитровысунутых посредничков, которые 13 лет занимаются 100% убыточным бизнесом, при этом строя себе ахрененные центральные офисы и катаясь на Лексусах.

В любой европейской стране автострахование не является убыточным, сохраняя приемлемые тарифы для людей. Даже на таких "задворках демократии" как Чехия и Словакия. И только тут, видишь ли, 100% убыточно.

[Yakov163]

Друган страховался в астроволге, когда в него притерся, год выбивал деньги, теперь не страхует там и страховать не хочет)))