Кондиционер

[МЕДВЕЖ]

Фреон R134A, Емкость хладагента 475+- 35 г,
Полный объем масла в контуре 135+-10 мл Масло Sanden SP10)

Комментарий модератора МЕДВЕЖ: Видео. "Энурез" Дастера. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=452 Проверка течи конденсата из кондиционера (совет из личной практики) http://duster-clubs.ru/forum/showpos...2&postcount=11 Элементы системы кондиционирования воздуха. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=260

Температура воздуха на выходе из воздуховодов у разных машин:
dg972
ХОЧУ
Skipper-Влад
Как работает компрессор автокондиционера.
Чем грозит включение кондиционера зимой?



Кардинальный способ лечения рестайлингого кондея - https://www.drive2.ru/l/476528890307674201/

[11vasya]

с одной стороны оно неплохо придумано- не продует. в длинной дороге удобно.
но меня терзают сомнения в надёжности муфты. ну и часто нужно проморозить систему вначале- на маленькой скорости это становится нереальным.

[Ecliz]

Сообщение от Dust93

Как по мне, за продолжительность работы компрессора должен отвечать регулятор температуры.

У нас нет регулятора температуры. У нас есть смеситель, работающий как обычный смеситель в ванной. Вам будет сильно приятно, когда стоя под душем тёплой воды, "компрессор" вдруг будет отключаться и вас будет обдавать на несколько секунд кипятком? Я думаю не очень. Почему тогда в авто вы допускаете подобную ситуацию?

В крайней синей зоне компрессор должен работать постоянно, максимальный холод. А далее по пути к красной зоне включаться все реже и реже.

Компрессор должен работать всегда независимо от положения смесителя. В противном случае температура будет постоянно изменяться - то холодно, то жарко и вы будете всю дорогу крутить ручку смесителя в поисках оптимального положения и комфортной температуры.
Исключение составляют случаи систем с обратной связью (климат-контроль), где отключение компрессора происходит при достижении заданной температуры.

[Modigar]

Сообщение от Ecliz

Вам будет сильно приятно, когда стоя под душем тёплой воды, "компрессор" вдруг будет отключаться и вас будет обдавать на несколько секунд кипятком? Я думаю не очень. Почему тогда в авто вы допускаете подобную ситуацию?

Вот согласен. Адекватный с точки зрения пользователя алгоритм, это если кнопку нажал и он работает, выключил - не работает.
Самовыключение только в критических ситуациях: давление выше/ниже нормы, лед на испарителе, движок не в норме.
А когда кондей выключается после некоторого времени работы, то из за влаги на испарителе в машине только хуже становится - душно и сыро.

[11vasya]

Сообщение от Ecliz

Почему тогда в авто вы допускаете подобную ситуацию?

потому что тут воздух- он менее теплоёмкий и инертность у температуры будет больше. в нашем случае повышается немного температура на соплах вентиляции.

Сообщение от Modigar

из за влаги на испарителе в машине только хуже становится - душно и сыро.

как раз влага то и не страдает. вернее влаги становится меньше- пока компрессор не морозит испаритель просыхает. но если на улице влажно, то система не сможет бороться с ней на малых скоростях.

[Инспектор]

Сообщение от Ecliz

У нас нет регулятора температуры. У нас есть смеситель, работающий как обычный смеситель в ванной. Вам будет сильно приятно, когда стоя под душем тёплой воды, "компрессор" вдруг будет отключаться и вас будет обдавать на несколько секунд кипятком? Я думаю не очень. Почему тогда в авто вы допускаете подобную ситуацию?

Компрессор должен работать всегда независимо от положения смесителя. В противном случае температура будет постоянно изменяться - то холодно, то жарко и вы будете всю дорогу крутить ручку смесителя в поисках оптимального положения и комфортной температуры.
Исключение составляют случаи систем с обратной связью (климат-контроль), где отключение компрессора происходит при достижении заданной температуры.

Первая машина с кондеем был Шевроле Ланос. Морозил так что выходишь и колокольчиками бздынькаешь. Ни разу не отключался.
Потом Хонда ЦРВ вторая. Там то же самое, но салон большой, по жтому дольше охлаждался.
Потом Сандеро. И тут я узнал что такое отключается кондей и машина прочь не тянет в эти моменты.
У Дастера как то это помягче, но блин когда знаешь что обычный кондей может работать по другому и это по другому хорошо, становится как то грустно.

[Modigar]

Сообщение от 11vasya

вернее влаги становится меньше- пока компрессор не морозит испаритель просыхает.

Пока работает кондей влага из воздуха конденсируется на испарителе (потому что там температура ниже) и в салон идет уже сухой воздух, как только компрессор выключается, испаритель нагревается и на нем уже ничего не конденсируется, а т.к он влажный то он еще дополнительно увлажняет воздух, который в салон идет. Из за этого становится очень душно.
Я обычно за несколько км до стоянки просушиваю кондей, поэтому каждый раз наблюдаю/чувствую, как ухудшается микроклимат в салоне, при чем это чувствуется первые 3-5 минут после выключения, дальше все высыхает и уже нормально становится.
Но если компрессор будет постоянно отключаться (слава б-гу у меня такого нет), то в салоне будет хреново.

[11vasya]

Сообщение от Modigar

если компрессор будет постоянно отключаться (слава б-гу у меня такого нет), то в салоне будет хреново.

не будет- проверенно. даже на первой скорости лужа хорошая под машиной натекает, если на месте кондей работает. испаритель не успевает сильно нагреться от воздуха- скорость печки ведь небольшая. конечно- с работой в постоянном режиме не сравнить.

[Ecliz]

Сообщение от 11vasya

потому что тут воздух- он менее теплоёмкий и инертность у температуры будет больше. в нашем случае повышается немного температура на соплах вентиляции.

Про теплоёмкость полностью согласен. Про небольшое повышение температуры - готов поспорить. Живу в южных районах на берегу моря. Температуры тут не редко валят за +30. В машине, оставленной на солнце, как в сауне +50...+60 градусов. Сажусь я в машину, врубаю кондишн на 4-ю скорость и еду так минут 15-20 с направленным в лицо холодным воздухом. Если вырубить кондишн - через 10-15 секунд воздух уже горяченный и влажный.
При вашем алгоритме отключения я бы проклял всю эту машину с её кондиционером. Поэтому полностью придерживаюсь мнения, что в системе кондиционирования без обратной связи (климат) отключение кондиционера должно быть только по аварийным причинам, которые выше описал Modigar.
В остальных случаях - пользуйтесь смесителем и скоростью вентилятора для установки комфортной температуры в салоне.

[11vasya]

Сообщение от Ecliz

врубаю кондишн на 4-ю скорость и еду так минут 15-20 с направленным в лицо холодным воздухом. Если вырубить кондишн - через 10-15 секунд воздух уже горяченный и влажный.

во первых- на 4 скорости кондей, вроде, не отключается. во вторых- я то же сразу учую отключение кондея на 4 скорости. вы на первой второй попробуйте- они хитрые ( инженеры эти), промежутки продумали так, что объем воздуха прокачивается небольшой и температура выхлопа остаётся в узких приделах. но при этом она выше, чем без этой ихней системы.
я бы то же хотел нормальный кондей- мне не трудно ручку покрутить и выставить сколько мне нужно, но за нас всё уже решили.
надеюсь, что хоть в кик-дауне кондей будет отключаться автоматом.

[Ecliz]

У меня фаза1. Румын. Если кондишн включен - то он не отключится ни при каких условиях, исключая аварийную ситуацию. И я считаю так и должно быть.

[Инспектор]

Сообщение от Ecliz

У меня фаза1. Румын. Если кондишн включен - то он не отключится ни при каких условиях, исключая аварийную ситуацию. И я считаю так и должно быть.

Вот и гас мучит вопрос. Как сделать так же чтоб не отключалось. Гнать Дата в Румынию на переокрещение как то не охота))) мож местные "батюшки" правильную веру кондею вразумят? Должен же быть способ....

[ХОЧУ]

А мне кажется всё логично. Если принять за действительность наличие в схеме управления - термодатчика испарителя. На малой скорости съём тепла из воздуха небольшой и испаритель переохлаждается. Вероятно, функция этого термо-датчика, отключение кондиционера во избежании чрезмерного охлаждения испарителя . Увеличивая позицию вентилятора, увеличиваете скорость воздуха, растёт температура испарителя (воздуха) - термо-датчик не отключает компрессор. (имхо).
Датчик давления на нашем кондиционере не дискретный, т.е. имеет место плавное изменение сопротивления в зависимости от давления. На основании данных с датчика блок управления "управляет" () кондиционером. Перед включением муфты кондиционера, по давлению (на магистрали нагнетания) оценивается наличие фреона в системе и его температура. Если оно ниже 2 атмосфер - кондиционер не включится. После запуска кондиционера контролируется высокое давление. Если оно превышает заданную величину, включается вентилятор радиатора на малой скорости. Если давление продолжает расти, включается вторая скорость вентилятора (имхо). Если давление превышает допустимую величину - кондиционер (муфта) выключается. Давление в конденсаторе сильно зависит от его загрязнённости и от температуры внешней среды.

[Modigar]

Сообщение от ХОЧУ

Если принять за действительность наличие в схеме управления - термодатчика испарителя. На малой скорости съём тепла из воздуха небольшой и испаритель переохлаждается. Вероятно, функция этого термо-датчика, отключение кондиционера во избежании чрезмерного охлаждения испарителя .

Видимо на Фазе1 этот датчик (мозги кондея) настроен на более низкий порог отключения. Вроде где то писалось до +4С он позволяет подключать муфту.
PS: а если малый объем прокачивается, может стоит посмотреть на салонный фильтр? Может из за него не прокачивается нужный объем для "подогрева" испарителя?

[jimmik]

Сегодня заправил кондиционер с нуля, залили 500грамм хладогента и 10гр. масла на всякий случай. По температуре вроде холодит лучше чем с покупки, но жаркой погоды уже нет. После сборки двигателя, проверка на вакуум, прошла успешно.

[11vasya]

Сообщение от Modigar

Видимо на Фазе1 этот датчик (мозги кондея) настроен на более низкий порог отключения.

там другой алгоритм работы- тупо вкл и выкл ( всё остальное в руках у нас). на новом поколении сделали полуавтомат, который похоже работает по времени.

Сообщение от Modigar

если малый объем прокачивается, может стоит посмотреть на салонный фильтр? Может из за него не прокачивается нужный объем для "подогрева" испарителя?

нет, салонник ни причем. не знаю как на первом дастере, но у рестайла первая скорость печки очень тихая, почти не дует. вторая намного шустрей, при четвертой закладывает уши

[Modigar]

Сообщение от 11vasya

на новом поколении сделали полуавтомат

Походу за экологию сильно ратуют.

[Black]

После трех лет эксплуатации Дастера (месяц назад) - дозаправлял кондиционер. Раз в 2-3 года это делаю/и делал раньше на всех машинах, которыми пользуюсь. Придерживаюсь мнения, что хладоагент имеет естественный процент испарения, даже на совершенно исправной системе. Недостаток фреона - не самое комфортное состояние системы. Рекомендую пользоваться проверенными сервисами, которые используют автоматические заправочные установки (выкачивают содержимое, опрессовывают и дозаправляют нужный объем, включая масло, параметры забиты в мозгах устройства). На этот раз дозаправка получилась 110 грамм до правильного уровня, что немало. До этого все работало исправно, теперь просто не пользуюсь максимумом холода на "крутилке", на 1-2 деления меньше требуется. Фотку чем мне заправляли - прилагаю.

[11vasya]

Сообщение от Black

На этот раз дозаправка получилась 110 грамм до правильного уровня, что немало.

учитывая, что выше писали про излишки в системе с завода, то получается, что к 2 годам система только в норму приходит

[nik0107]

Всем добрый день!
У меня такая проблема: не включается муфта кондиционера,т.е. нажимаю на кнопку на ней горит контрольная лампочка а щелчка муфты нет(вентилятор печки работает). Кто-нибудь знает причину?

[Hunter73]

Сообщение от nik0107

Всем добрый день!
У меня такая проблема: не включается муфта кондиционера,т.е. нажимаю на кнопку на ней горит контрольная лампочка а щелчка муфты нет(вентилятор печки работает). Кто-нибудь знает причину?

Проверяем предохранитель и реле системы охлаждения.