|
Результаты опроса: Каким топливом заправляетесь ? | |||
АИ-92 | 348 | 50.51% | |
АИ-95 | 296 | 42.96% | |
АИ-98 | 5 | 0.73% | |
Не определился | 40 | 5.81% | |
Голосовавшие: 689. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.12.2012, 12:29 | #1 | |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,064
|
Топливо: АИ-92 или АИ-95
Образовательный пост о бензинах.
Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92". Запомните раз и навсегда: Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден! От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований: 1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза) 2. Бензин каталитического крекинга 3. Бензин риформинга 4. Товарный бензин. Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью. Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол. ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка. МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 % ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина. Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так: 1. Подготовка нефти 2. Перегонка (разделение на фракции) 3. Крекинг 4. Риформинг В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание). Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость. Миф о "базовом, чистом как слеза 92". Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число. А как на самом деле?.. Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга. Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%). Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ. Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ. НО! Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет. Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина. Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует. Цитата:
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с) Последний раз редактировалось More; 06.04.2015 в 14:55. |
|
27 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.12.2013, 16:14 | #501 |
Член клуба
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Москва
Авто: LP Автомат
Сообщений: 1,829
|
Ну про маркетинг понятно, ладно их в сторону. Но ведь согласись, если двигатель работает на нерасчётном топливе, на пользу ему это никак не идёт. В конце концов посыпятся рекламации, а фирме это нафиг не надо - устранять по гарантии ошибки маркетологов. Да вообще с таким диапазоном топлива 91-98 двигатель как минимум должен быть с изменяемой степенью сжатия, а это совсем другие деньги. И вообще не возьму в толк, зачем вообще надо было повышать степень сжатия?
|
11.12.2013, 16:54 | #502 | ||
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Цитата:
Да и часто можно отказать в гарантии (на ТО не был, масло/фильтры были свои, лили в бензобак всякую фигню, запись в сервисной книжке о требовании о более частой замене масла игнорировал и т.д.). Цитата:
" У двигателя 2.0 катушка зажигания четвертого цилиндра и электромагнитный клапан системы изменения фаз газораспределения закреплены одним болтом". Или это они так датчик детонации обозвали? |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
11.12.2013, 21:50 | #503 |
Член клуба
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,179
|
Нет, это действительно эл.маг. клапан фазы газораспределения. Датчик детонации должен стоять на блоке, а не на клапанной крышке.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" © Кто понял жизнь тот больше не спешит, смакует каждый миг и наблюдает. Мой бортовой журнал. Новое сообщение. .... |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.12.2013, 12:43 | #504 |
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Как я понимаю, из-за этого фазовращателя в шестерне, сама шестерня раз в 60 тыс км на замену -
КС-60 - "Замена зубчатого шкива коленчатого вала и крепежных элементов" (Для моделей с двигателями 1,8 и 2,0 л в зависимости от конфигурации шпоночного паза). |
17.12.2013, 12:53 | #505 |
Член клуба
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,179
|
В КС-60 написано "Замена зубчатого шкива коленчатого вала и крепежных
элементов", а шестерня про которую Вы ведете речь, стоит на "всасывающем" распредвалу. В инете существуют книги по мат. части Дастера. Там все подробно описано.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" © Кто понял жизнь тот больше не спешит, смакует каждый миг и наблюдает. Мой бортовой журнал. Новое сообщение. .... |
17.12.2013, 12:57 | #506 | |
Член клуба
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
|
Цитата:
фазоинвертер же должен клапанами рулить... |
|
07.01.2014, 20:48 | #508 |
Супер-модератор
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
|
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык. КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.01.2014, 20:50 | #509 |
Член клуба
Имя: Роман
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рязанская область
Авто: люкс привиледж , 4*4, 2 л серебро, "Федька"
Сообщений: 1,143
|
Я после ДЭУ вернее на ней разницу ощутил! Хотя тоже говорили что нет разницы......... когда начал 95 лить расход упал а динамика наоборот улучшилась. На Дастере для меня данный вопрос уже не стоял.
__________________
каждый человек сам кузнец своего счастья |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.01.2014, 21:05 | #510 |
Местный
|
Обратная ситуация: Матиз на 92-м ездил лучше чем на 95-м. Поставил перемычку и полетела на 95-м.
__________________
Я против ксенона... |
07.04.2014, 14:54 | #511 |
Новичок
Регистрация: 27.05.2013
Адрес: Москва
Авто: АКПП, Privilege+задние ЭСП+SRS pass
Сообщений: 8
|
У меня 2.0 л 4х2 АКПП. Авто приобрел прошлой весной (2013 г.). До поздней осени лил 92 ибо нефиг баловать, думал я. При падении темпиратуры воздуха ниже +5 начались проблемы с запуском мотора. Ну как проблемы... заводился с первого раза, только при запуски были сильные вибрации и мотор пытался заглохнуть. Сначала валил на кач-во топлива. Так и отъездил до зимы. Зимой стало чуть хуже, бывало что и с первого раза не заводилась и это при легком морозце -3-5 грудасов. Отогнал на диагностику и оставил в сервисе на ночь. Промыли систему залили свой бенз и на утро завелась как часики. Вердикт - лить строго 95 ! Думал отмазки дилера на предмет ненайденой причины (старая примета - дилер всегда все сваливает на качество бенза если не может найти причину поломки). Но тем не менее при выезде с сервиса залил до полного бака 95 улучшенного (на Лукойле это "Экто", но у всех по разному завется. Не суть короче). Вошло около 25 л. На следующее утро пришла зима, настоящая ! -25 (ну да сибиряки поржали щас, но для Мск это пипец какой апокалипсис-мороз). Так что вы думаете ? завелась с пол тыка ! Я только и успел ключом чиркнуть на долю секунды и мотор завелся как жарким летом. Чистенько, ровненько ! Красотища ! Вот собсна с тех пор и лью 95. Правда думаю на лето снова перейти на 92 в целях экономии. Летом то проблем не было.
P.S. да и кстати разницы между 92 и 95 ни в динамике, ни в расходе НЕТ ! Ответственно заявляю. У меня цикл движения и город и трасса. За расходом слежу сурово.. Если б была разница, я бы ее точно поймал. Но нет... увы... Так что у кого проблем нет зимой, лейте 92 и даже не выпендирвайтесь. А я точно знаю, что проблемы такие не у всех. У моего брата тоже Дастер 2.0, только 4х4 на руке. Так вот он льет 92 и у него проблем не было зимой. О чем я поведал мастеру на сервисе, на что тот сказал что у МКПП и АКПП разные прошивки ЭБУ с разными стратегиями запуска. О как ! P.P.S. до Дастера ездил на Лансере 1,6 МКПП. Лил строго 92 ! он у меня даже не знал вкуса 95. 60 тыщ отлётал и даже свечи ни разу не менял. Последний раз редактировалось Sun4e3; 07.04.2014 в 15:04. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.04.2014, 10:06 | #512 |
Член клуба
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 8,121
|
У меня был символ лил в него только 95, так как двигатель постоянно был где-то на отсечке. Купил дастер, пол года уже заправляю 92, прошел 11тыс. Проблем не было. Стараюсь заправляться на "Гаспром-нефть". В Крым когда ездил заправлялся на "фиолетово зеленой" забыл название=) Мотор как часы! Тфу, тфу чтобы не сглазить. Зимой запускал в МО в -30, с первого раза.
Но единственный косяк при прогреве холодного двигателя обороты слегка плавают, но я так понял это почти на всех 2х литрах. Последний раз редактировалось Подводник; 11.04.2014 в 10:14. |
11.04.2014, 10:11 | #513 |
Член клуба
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,179
|
Подводник, залейте 98-го. Будете приятно удивлены )))
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" © Кто понял жизнь тот больше не спешит, смакует каждый миг и наблюдает. Мой бортовой журнал. Новое сообщение. .... |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.04.2014, 10:24 | #514 |
Член клуба
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 8,121
|
С Валдая возвращался еще на символе 1.4 8клапанов. Залил 98 на "Shell" так как 95 не было. Машина реально стала более уверенная в динамике, ели заметно конечно но все же, чтото заставляло это понять. Удивило очень, что расход бензина уменьшился в полтора раза... Заправлял я уже в пустой бак, так как тянул до последнего и пришлось лить 98 целый бак. В общем дальность хода конкретно на 8клапанном 1.4 реально меня удивило.
Ну, а теперь о "Свежести". Если бензин постоял пару дней в баке, субъективно двигатель тянет хуже чем когда заливаешь свежий 95. Особенно заметно на малообъемных двигателях. Так что я для себя решил заливать в дастер 92. И еще... Один раз заправился на РОСНЕФТЬ, но в данный день бензин был плохим... Свечи стали красные, через 40км по пути с дачи расплавило катализатор и перевернуло его боком. Так и ехал, с перегревающимся двигателем и даже газель обогнать не мог которая плелась 80 по Можайскому ш., тяги не хватало... Так что по моему мнению все равно какой бензин, главное чтобы он был качественным... Вопрос какой бензин лить? Пусть каждый решает сам, на то нам и голова дана. |
11.04.2014, 11:09 | #515 |
Член клуба
Имя: Александр
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва, СВАО
Авто: Renault Duster Expression 1.6 4x2, ДДУ и чип от SVV, БК от Валеры.
Сообщений: 6,398
|
Подводник, 10 лет был Символ. Заправлял 92-м.
http://www.duster-clubs.ru/forum/sho...4&postcount=52 Сейчас вот уже 3-й год на Дастере. Заправляюсь только 92, но на проверенных АЗС. На сегодня это ВР, Лукойл, Газпромнефть. Последний раз редактировалось Батя Медведь; 11.04.2014 в 11:17. |
11.04.2014, 11:38 | #516 |
Администратор
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
|
У меня почти 6 лет был Логан, первый год - полтора заправлял 92-м, потом стал ездит в дальние поездки, а там только 95-й, 92-го просто нет. В итоге и дома стал 95-м заправляться, т.к. машина тише работает, расход немного меньше и в итоге разница в цене минимальная пусть и в пользу 92-го.
Но: Я за эти 6 лет буквально пару раз заправлялся не Лукойле, а из Лукойла всего на 3-х заправках. Ну плюс заправки вне России, там кстати, тоже нужна избирательность, тоже можно нарваться. На Дастере продолжаю так же и там же заправляться, только теперь выбирать между 92-м и 95-м не нужно совсем
__________________
Бортовой журнал; На Дастере в Исландию; Мой Дастер обслуживается в Клубном сервисе У меня можно приобрести клубную символику: Клубные карты, рамки, наклейки; Клубные ручки, кепки, флажки. |
07.06.2014, 18:01 | #518 |
Новичок
Имя: Андрей
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: Моршанский район
Авто: 2,0 4Х4 Привеледж. Белый
Сообщений: 84
|
Заливал на Логане 95. Там движек был восьмиклапанный. Расход на 95-м был заметно ниже, чем на 92. Зато при обгонах хорошо чувствовалась динамика. В общем в рублях разницы не было. В Дастер лью 95. Покатаю, а там посмотрим. У нас только Роснефть.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.06.2014, 23:56 | #520 |
Супер-модератор
Имя: Тим
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Королёв
Авто: Duster 2.0 4x4 MT Privilege
Сообщений: 3,138
|
Вставлю свои 5 копеек. В первый Дастер лил т олько 92й. В новый решил лить 95й. все сравнения на уровне попомера. Так вот, на 95 двигатель работает легче, расход пока одинаков на 92 и 95. Поэтому решил пока лить и дальше 95й. Хотя по ощущениям, последняя заправка была не очень хорошей. Немного тупость появилась.
|
|
|