Электромобили

[Hunter73]

Сообщение от amd 19

Я конечно могу ошибаться в своей оценке, но иметь автомобиль, который может проехать 60 км............. легкомысленно что ли. Если не сказать абсурдно

Не, я тоже до этой темы не дорос и реально отношусь к таким вещам, не для меня и поэтому не лезу в обсуждение. Можно спорить и говорить об этом сколько угодно, но на сегодняшний день для России, исключая может города-миллионники, это утопия.

[More]

Сообщение от Hunter73

но на сегодняшний день для России, исключая может города-миллионники, это утопия.

Я думаю, наоборот.
В первое время недорогими б/у электричками будут интересоваться люди не сильно жирного достатка, которые хорошо умеют считать свои деньги.
А это не столицы, в столицах важнее понты, и деньги считаются плохо... ))

И как раз для небольших городков такая электричка это отличный вариант.
Там где много частного сектора, и весь город можно вдоль и поперёк за 10 минут проехать.

Опять же, с поправкой на то, что это подходит не для всех.
Но у кого 90% поездок по городу и около, тому будет интересно.

Потом опять же, смотри. Сегодня это сегодня. А лет 5-7 назад, про доступные электрички мало кто даже мог задуматься, не то что купить.
А сегодня эти машины уже привозят и продают, и их можно купить.
Этот Ниссан с батарейкой на 24кВт и запасом хода летом до 130-140км это только первый звоночек на рынке доступных вариантов.
Семь лет назад он был новинкой, а сейчас его недорого можно купить здесь.

Ниссан, который начал выпускаться с 2018 года, обладает уже запасом на 280-300км пробега летом.
Т.е. где-то лет через 5 он будет у нас в таком же доступе, как и нынешние на 24кВт.
А это уже значительно расширяет горизонты, и охват потенциальной аудитории для которой такая машина будет выгодной.

И просвистят эти 5 лет, заметить не успеешь. ))
И дальше будут только становиться доступнее варианты со всё большей дальностью пробега.

Скажи пожалуйста, какой человек в трезвом уме и здравой памяти, захочет платить за топливо много, когда можно платить крайне мало?.. ))

За себя скажу, что для нас наверное, был бы достаточен вариант с запасом хода в рамках 280-300км в зимних условиях.
Тогда и о второй машине можно забыть. ))

[Hunter73]

Сообщение от More

Я думаю, наоборот.
В первое время недорогими б/у электричками будут интересоваться люди не сильно жирного достатка, которые хорошо умеют считать свои деньги.
А это не столицы, в столицах важнее понты, и деньги считаются плохо... ))

И как раз для небольших городков такая электричка это отличный вариант.
Там где много частного сектора, и весь город можно вдоль и поперёк за 10 минут проехать.

Опять же, с поправкой на то, что это подходит не для всех.
Но у кого 90% поездок по городу и около, тому будет интересно.

Потом опять же, смотри. Сегодня это сегодня. А лет 5-7 назад, про доступные электрички мало кто даже мог задуматься, не то что купить.
А сегодня эти машины уже привозят и продают, и их можно купить.
Этот Ниссан с батарейкой на 24кВт и запасом хода летом до 130-140км это только первый звоночек на рынке доступных вариантов.
Семь лет назад он был новинкой, а сейчас его недорого можно купить здесь.

Ниссан, который начал выпускаться с 2018 года, обладает уже запасом на 280-300км пробега летом.
Т.е. где-то лет через 5 он будет у нас в таком же доступе, как и нынешние на 24кВт.
А это уже значительно расширяет горизонты, и охват потенциальной аудитории для которой такая машина будет выгодной.

И просвистят эти 5 лет, заметить не успеешь. ))
И дальше будут только становиться доступнее варианты со всё большей дальностью пробега.

Скажи пожалуйста, какой человек в трезвом уме и здравой памяти, захочет платить за топливо много, когда можно платить крайне мало?.. ))

За себя скажу, что для нас наверное, был бы достаточен вариант с запасом хода в рамках 280-300км в зимних условиях.
Тогда и о второй машине можно забыть. ))

Кроме заработка я имел ввиду инфраструктуру, сервис, хорошие дороги. Кроме того уровень достатка не позволит большей части населения периферии крупных городов вложить поллимона сразу, да денег таких просто нет. Да и выбор у нас ограничен даже просто б/у авто купить, заколебаешься ездить и смотреть, о подводных камнях молчу. Так что пока сидим. курим, беседуем А 6 часов на розетке - увольте. Вот когда произойдет революция (когда дадут) в запасе электроэнергии, либо "пропустят", снизят цены на технологии топливных ячеек на водороде, вот тогда ... Но это не в жизни нашего поколения.

[More]

Сообщение от Hunter73

А 6 часов на розетке - увольте.

А чем ты так занят ночью, что тебе машина на розетке в это время помешает?.. ))

Сообщение от Hunter73

Так что пока сидим. курим, беседуем

Вот поэтому в том числе, желающие могут постоянно увеличивать цены на бензин совершенно спокойно, игнорируя любые лозунги о "сдерживании цен" и т.д.

Зачем стесняться, если всё-равно будут покупать, деваться-то некуда людям...

[More]

[boon]

Сообщение от Hunter73

Можно спорить и говорить об этом сколько угодно, но на сегодняшний день для России, исключая может города-миллионники, это утопия.

Весь мир будет жить в мегаполисах со временем. И сейчас именно ЖИЗНЬ вся только там. И конечно именно для города или пригорода. Но именно в городе то и есть проблема. Под Лифа нужно покупать спецжильё. В идеале это Дом, но в городе это удел алигархов, а им лиф не нужен ,а в пригороде не всем удобно. По итогу остается манюсенькая реальная прослойка граждан могущих юзать лиф в городе. Например для себя я присмотрел квартирку на первом этаже, где можно под окно поставить машину, но таких вариантов даже в районе хрушей на окраине, маловато сильно. А уж по городу вообще даже тысячи не будет. Есть еще вариант в ипенях домик, вроде и в городе, но в такой жопе, что тока на лифе и выехать))
Вот и все варианты. Хотя есть фанаты, что кидают удилнитель аж с 15 этажа. но тут и подрезать могут и всё что угодно ночью.
В общем по итогу - это удел единиц у нас. А при цене за криворукий лиф под полляма, так даже и экономии не выходит никакой вообще. Можно взять тот же меган с комфортом аж лучше и вдвое дешевле ,а на оставшиеся ГБО и годами палить газ, не думая о пробеге суточном)

[More]

Сообщение от boon

Весь мир будет жить в мегаполисах со временем.

Это я уже где-то слышал неоднократно.
В книгах данная фраза встречается на протяжении последних двухсот лет, но весь мир, кроме захудалых стран третьего мира, почему-то проявляет упорное нежелание ей соответствовать...

Сообщение от boon

И сейчас именно ЖИЗНЬ вся только там.

Там только более лёгкая возможность обеспечивать тёплое гайно, и широкое поле предложений по удовлетворению различных физиологических и эмоциональных потребностей.
Если в этом по-вашему заключается вся жизнь, я сожалею..

Сообщение от boon

Вот и все варианты.

А ещё есть варианты с гаражами, стоянками, возможностью зарядки на работе, и т.д. и т.п.
Кроме того, если говорить о мегаполисах, то в них есть станции быстрых зарядок.

Сообщение от boon

А при цене за криворукий лиф под полляма, так даже и экономии не выходит никакой вообще. Можно взять тот же меган с комфортом аж лучше и вдвое дешевле ,а на оставшиеся ГБО и годами палить газ, не думая о пробеге суточном)

Меган за 250 рублей, который вам будет деньги экономить?..
Снимаю шляпу. Копперфильд нервно курит... )))

[More]

Есть ещё вариант - гибриды.
Такие как Шевроле Вольт, например.



Но эта конструкция входит в противоречие с базовым смыслом экономии от электричек.
Во-первых, цена отсекает. 1,3млн это вам не 400-500-600 за чисто электрический Ниссанчик.
Во-вторых, такой конструкцией срезается второй основной плюс чистой электрички - простота конструкции.
Здесь наоборот, всё более сложно.
Т.е. классический вариант автомобиля с ДВС имеет ещё одну силовую установку, и плюс к этому, сложную систему взаимодействия между ними.
Здесь получается наоборот, не проще, а сложнее.

Хотя, конечно, если рассматривать непосредственно сам процесс эксплуатации, он удобнее чем чистая электричка.

[More]

Сообщение от More

1,3млн это вам не 400-500-600 за чисто электрический Ниссанчик.

За 1.3 уже можно взять Leaf ZE1, который проезжает 280км на одной зарядке.

[amd 19]

Сообщение от More

Это я уже где-то слышал неоднократно.
В книгах данная фраза встречается на протяжении последних двухсот лет, но весь мир, кроме захудалых стран третьего мира, почему-то проявляет упорное нежелание ей соответствовать...

За два столетия промышленного развития население планеты возросло в 6 раз, а городское население возросло в 70 раз.
Источник: http://finuni.ru/sootnoshenie-selsko...voy-ekonomike/

Городское население Великобритании: 80% от общей численности населения (2010)
темп урбанизации: 0,7% в год (2010-15 г.)
https://mostinfo.su/804-demografiya-velikobritanii.html

[boon]

Сообщение от More

Это я уже где-то слышал неоднократно.
В книгах данная фраза встречается на протяжении последних двухсот лет, но ))

Но в той же России УЖЕ большинство живет в мегаполисах ,а еще 200 лет наза 90% жили в деревне. Остальной мир ака Япония, ну теже 90 в мегаполисах живет. Остальные страны просто не достигли той плотности населения всего лишь, тоесть это дело времени. А урбанизация идет ВЕзДЕ и отрицать это - лишь бы поспорить, как и остальное
Ну и про меган - имею 1 меган за 150 - реально экономит

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

Сообщение от amd 19

За два столетия промышленного развития население планеты возросло в 6 раз, а городское население возросло в 70 раз.
Источник: http://finuni.ru/sootnoshenie-selsko...voy-ekonomike/

Городское население Великобритании: 80% от общей численности населения (2010)
темп урбанизации: 0,7% в год (2010-15 г.)
https://mostinfo.su/804-demografiya-velikobritanii.html

о чем и речь

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:55 ----------

Сообщение от More

Та же Вена - просто большая деревня с красивыми домами..:

Ну а это, извините ,чистой воды демагогия. Ваша личная оценка, а мы говорим о общепризнанных понятиях

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:56 ----------

Сообщение от More

Да меня уже и уговаривать не надо, но пока денег нет-с... .

Аналогично - вот именно всё поэтому же))) А укого есть и много, зачем им лиф? у меня есть такой знакомый - купил новый прадо дизельный и доволен))

[More]

Сообщение от boon

Но в той же России УЖЕ большинство живет в мегаполисах

Утверждение не верно, обратитесь к статистике.
В городах-миллионниках РФ (которых всего 15 на всю территорию России) проживает на данный момент всего 32 миллиона человек.
Это всего 23% населения.
И уж подавно, это никакое не большинство.

А уж если говорить только о МЕГАПОЛИСАХ, то такие города входящие в статистику как Уфа или Челябинск, отнести к мегаполисам можно только с ооочень большой натяжкой.

Сообщение от boon

Ну и про меган - имею 1 меган за 150 - реально

Да, а я имею Жигули, тоже экономит.
Таким способом можно подойти к тому, что самый экономный вариант это ходить пешком.

Сообщение от boon

Ну а это, извините ,чистой воды демагогия. Ваша личная оценка, а мы говорим о общепризнанных понятиях

Но моя "демагогия" и личная оценка ничуть не расходятся с официальными данными подтверждающие то, о чём я написал там же, в следующем предложении:

Сообщение от More

А удел жить в плотно скученных многоэтажных муравейниках мир с радостью делегировал Азии.

Девять из десяти самых крупных мегаполисов мира расположены в Азии.

Сообщение от boon

А укого есть и много, зачем им лиф?

Лиф не для тех, у кого "много". Или 400-600 это много?
Новый Дастер стоит больше миллиона, и на этом сайте полно "нищебродов", рассматривающих его к покупке.

Продажа Nissan Leaf 385 000 р

Не, я понимаю, что в подсознании подавляющего большинства народа сидит, что ДЕШЕВЛЕ купить Приору "за стописят" и всаживать ей на бензин и ремонты по полторы сотки за год...

Но, это убеждение пройдёт со временем... А помогут нам его преодолеть Игорь Иванович и Вагит Юсуфович с большим удовольствием... ))

[More]

[boon]

Сообщение от More

Утверждение не верно, обратитесь к статистике.
В городах-миллионниках РФ (которых всего 15 на всю территорию России) проживает на данный момент всего 32 миллиона человек.
Это всего 23% населения.
И уж подавно, это никакое не большинство.

А уж если говорить только о МЕГАПОЛИСАХ, то такие города Игорь Иванович и Вагит Юсуфович с большим удовольствием... ))

Без обид, но всё же демагогия чистой воды. Конечно можно играть понятиями и под мегаполисы подгонять то что вам удобно. Конечно формально мегаполисов в их понимании, как они будут в будущем, сейчас не вообще даже в Нью-Йорке. Но де факто УЖЕ мегаполисы есть, это милионики+ пригороды. Грубо говоря вся МО с о столицей = мегаполис ,и даже с прилегающими областями. аналогичн ои у нас в Ростове, Таганрог + Шахты+ все что поменьше и рядом, Батайск, Новочерскасск - это всё один мегаполис - ВСЕ едут в Ростов погулять и за жизнь и очень многие каждй божий день на работу. А уж в Москву и за 300км ерзают ежедневно.
Короче давай закроем эту тему.

А по лифу - тот что за 385 - точно не будет экономить, там только батарею сменить в цену приоры надо уже)) Я есличо на форуме лифа тоже сижу и в теме))
Ну а уж нормальный лиф леворульный - ну ни разу возле экономии не валялся)

[More]

Сообщение от boon

Грубо говоря вся МО с о столицей = мегаполис ,и даже с прилегающими областями.

Вот это как раз и называется "подгонять под понятия".
А по факту, в России до мегаполисов ещё как до Китая раком... ))
Москва вот только если как-то худо-бедно соответствует со своей плотностью населения.

Новочеркасск и Аксай мегаполис? Ну тогда давай и Чалтырь-сити туда же...)))

Разговор зашёл о том если помнишь, что типа, распространение электрички у нас получат в первую очередь в "мегаполисах".
Я говорю, что нет, так как в реальных перенаселённых мегаполисах-то как раз их эксплуатировать неудобно, так как проблема с зарядкой.
И сейчас проблема, а когда таких машин больше станет, то и вообще тупик.

А развиваться это будет в основном в городах, но не в мегаполисах.
А в таких, каких у нас большинство по России.
С частным сектором чуть ли не в центре, и домовладениями со своими дворами, где людям заряжаться будет удобно от розетки.
Тот же Новочеркасск и ему подобных что ты говорил.
Вот в таких городах да, пойдёт дело.

На Краснодар посмотри, там уже сейчас Лифов на продажу выставлено дофига, и по краю ещё столько же.

Сообщение от boon

А по лифу - тот что за 385 - точно не будет экономить, там только батарею сменить в цену приоры надо уже))

SOH 75% 10 делений батареи?

Ну, да. Только ты забыл добавить - лет через 6-7 ежедневной активной эксплуатации.

[More]

Сообщение от boon

в городе это удел алигархов, а им лиф не нужен

Сообщение от amd 19

За два столетия промышленного развития население планеты возросло в 6 раз, а городское население возросло в 70 раз.

У нас тут жители центрального посёлка "по пачпорту" тоже попадают в статистику как городские жители, т.к. поселение формально имеет городской статус.

Ну и, если пристально посмотреть на любой крупный европейский город, то понятие "мегаполис" на них можно натянуть только с очень большим скрипом.
Та же Вена - просто большая деревня с красивыми домами...

А удел жить в плотно скученных многоэтажных муравейниках мир с радостью делегировал Азии.
Именно там находятся все самые известные мегаполисы.
Так что увы, город городу рознь, и эта общая статистика мало о чём говорит...

[More]

[More]

Брокер из Владивостока пробивает новый маршрут, поставка из Японии напрямую в Новороссийск.
Машинки под ключ, с растаможкой и ПТС.
Текущие варианты:

https://novorossiysk.drom.ru/nissan/leaf/34751725.html - самый доступный вариант
https://novorossiysk.drom.ru/nissan/leaf/34751760.html - цена/качество
https://novorossiysk.drom.ru/nissan/leaf/34638009.html - батарея 11 делений
https://novorossiysk.drom.ru/nissan/leaf/34637937.html - уже продана

[More]