ESP ЕСП на Рено Дастер необходимость или нет

[Jora]

dg972, ещё есть претензии к сообщениям № 689 и 695? )))

Сообщение от dg972

Блоки АВS и ESP различны по принципу действия

по принципу может и различны, но по исполнительным устройствам - насосам, клапанам и пр. - совпадают.

[KOSH]

Jora, для поднятия технического уровня предлагаю как раз и ознакомиться с информацией в сети.
ABS занимается распределение тормозных усилий при торможении.
А ESP в своём контуре использует так же и насос, который как раз тестируется на дастере при трогали после запуска авто (такие глухие стуки). Что-то же должно создавать давление в системе для подтормаживания.
То, что ESP в своей работе задействует ABS ничего не меняет. Более того, что-то никто не предлагает добавить функцию ESP программным способом, т.к. дело не только в программе.

[KOSH]

Jora, дополню.
В представленом описании написано аж про 2 насоса. В ABS гидроаккумулятор (ресивер) пассивный.

[Jora]

У ESP никаких собственных "контуров" нет.
И я нигде не говорил что ESP - программная фишка. Кроме компонентов ABS она состоит из датчиков, управляющих блоков и пр.

[KOSH]

Jora, сейчас уйдем в согласование терминологии... Для ABS насос не нужен. Для ESP насос интегрирован в ABS. Что это меняет? Связка ABS+ESP это специальный набор агрегатов, отличный от простой ABS.

[dg972]

KOSH, если полистать инет, то можно найти блоки АБС с насосом...
Посудите сами. Вы нажали на тормоз, колесо заблокировалось. Клапан сбрасывает давление. Колесо вращается. Как его снова затормозить? откуда взять давление? Насос в помощь...

ps По моему бесполезный спор. Можно найти варианты и с насосом и без оного... )))
https://techautoport.ru/hodovaya-cha...stema-abs.html

[lorans]

Кстати чего за вибрация от тормозной системы когда трогаешься после длительной стоянки. Может как раз "насос" нагнетает давление?

[dg972]

Сообщение от lorans

Кстати чего за вибрация от тормозной системы

А почему именно от тормозной? Может от сцепления?

[lorans]

Сообщение от dg972

А почему именно от тормозной? Может от сцепления?

Откуда в АКПП сцепление У всех Дастеров с ЕСП так бывает. Чем больше износ колодок, тем сильнее чувствуется. Проявляется только после длительной стоянки.

[dg972]

Сообщение от lorans

Откуда в АКПП сцепление

Да, не посмотрел на профиль. Не знаю что тогда сказать. Возможно ваше предположение верно.

[lorans]

Сообщение от dg972

Да, не посмотрел на профиль. Не знаю что тогда сказать. Возможно ваше предположение верно.

Возможно это нагнетается давление в гидромодулятор. Значит насос должен быть.

[KOSH]

dg972, найти можно, но мало кто на это идёт, поскольку дешевле ставить разные исполнительные блоки ABS под ESP и без. Спор пошёл из-за упертости человека, которого поправили по технике.

Ещё раз повторюсь, ABS распределяет давление в системе, которое создано педалью. А ESP это давление надо откуда-то брать.

[Aargh68]

Сообщение от lorans

Кстати чего за вибрация от тормозной системы когда трогаешься после длительной стоянки. Может как раз "насос" нагнетает давление?

Если машина с ЕСП, то это просто проверка систем.

[Валерий Стерлитамакский]

Пора менять машинку... убедился, что ЕСП очень нужная вещь... следующую машинку обязательно буду брать с ЕСП.

[Jora]

Сообщение от KOSH

Jora, сейчас уйдем в согласование терминологии... Для ABS насос не нужен. Для ESP насос интегрирован в ABS. Что это меняет? Связка ABS+ESP это специальный набор агрегатов, отличный от простой ABS.

Не надо уходить в терминологии, достаточно признать что Дастеры с ESP и без ESP по насосам не отличаются, агрегаты ABS везде одинаковы.

---------- Сообщение добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:39 ----------

Сообщение от KOSH

Спор пошёл из-за упертости человека, которого поправили по технике.

Кто поправил, когда, где, был ли приведён "поправлятелем" хоть один аргумент, ссылка, цитата?

[Jora]

ситуация вообще проста как 2 пальца. Но тяжкое наследие в виде опыта эксплуатации машин типа Жигули явно усложняет жизнь)))

ниже цитата конкретно про Duster

Автомобиль оборудован антиблокировочной системой тормозов ABS (от англ. Anti-lock Brake System), предназначенной для предотвращения бло*кировки колес при резком нажатии на педаль тормо*за или при торможении на скользком или неоднород*ном покрытии. Основная задача системы — помочь водителю сохранить контроль над автомобилем в сложной дорожной ситуации.

Предупреждение!

Помните, система ABS может лишь немного уменьшить тормозной путь при экстренном торможении или тор*можении на дорогах со скользким или неоднородным покрытием. Однако она не сможет полностью компен*сировать плохие дорожные условия и неправильные действия водителя!

Во время работы системы ABS педаль тормоза слегка вибрирует — это свидетельствует о нормаль*ной работе системы.

Предупреждение!

На рыхлых покрытиях (гравий, свежевыпавший снег) из-за работы ABS тормозной путь может увеличить*ся — в таких дорожных условиях увеличивайте дис*танцию до впереди идущего автомобиля.

При эксплуатации автомобилей с полным приводом на рыхлых покрытиях в режиме 4WD Lock система ABS может допускать кратковременную блокировку колес.

На автомобиле применена четырехканальная антиблокировочная система — по одному каналу на каждое колесо. В систему входят датчики вращения колес, выключатель сигнала торможения, гидро*блок, объединенный с электронным блоком управ*ления ABS, и контрольная лампа неисправности ABS.

Гидроблок — сложный узел, в который встроены гидронасос с электромагнитными клапанами и элек*тронный блок управления.

Индуктивные датчики скорости вращения колес установлены на поворотных кулаках передних колес на цапфах ступиц задних колес у переднепри*водных автомобилей и на кулаках задней подвески у полноприводных.

abs01 abs02

Импульсные сигналы с датчиков поступают в блок управления. В начале блокировки колес гидроблок, по команде блока управления, ограничивает давле*ние в гидроприводе, снижая тормозные усилия.

Замечание

Гидроблок ABS так же выполняет функцию исполнитель*ного механизма системы курсовой устойчивости (ESP).

При обнаружении неисправности электронный блок управления информирует об этом водителя с помощью контрольной лампы на щитке приборов. Если она не погаснет через несколько секунд после включения зажигания, или загорится при движении, необходимо как можно скорее обратиться на специ*ализированную станцию технического обслужи*вания для проведения диагностики и ремонта.

При отказе ABS работоспособность тормозной си*стемы сохраняется, но эффективность торможения может снизиться, что особенно опасно на скользком покрытии. Определить причину неисправности можно по ее коду, записанному в памяти блока управления. Считать эти коды можно на специализированной станции технического обслуживания, располага*ющей диагностическим оборудованием. Неисправ*ность ABS может быть вызвана отказом датчиков вра*щения колес, повреждением электропроводки или не*исправностью гидравлического блока клапанов.

[Водолей]

Сообщение от Jora

ситуация вообще проста как 2 пальца. Но тяжкое наследие в виде опыта эксплуатации машин типа Жигули явно усложняет жизнь)))

ниже цитата конкретно про Duster

В точку,"типа жигули".Грамотно и информативно,но тема ЕСП.

[AlexZ]

Сообщение от dg972

KOSH, если полистать инет, то можно найти блоки АБС с насосом...

Не надо искать, достаточно вспомнить, что всевозможные помощники, такие как Hill Assist (помогает ехать по холмам), Brake Assist (усиливает торможение при экстренном торможении), используют именно насос, что бы усилить торможение...

[KOSH]

AlexZ, поддержу. Там где он нужен, он есть.

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Jora, ровно об этом я и писал. И подробно написал, что чем отличается, что куда входит и т.д. А про опыт не скрою, он есть. Это мой 5 автомобиль. Третий был пежо 406

[mr.aliks]

Сообщение от More

Правильно. Ибо комментировать нечего. Или вы тоже считаете, что у нас на дорогах сплошь и рядом дисциплинированные и опытные водители, и только недостаток электронных помощников провоцирует повальное невнимание и хамство на дорогах, и как следствие, огромное количество ДТП?

Вот классический очень известный пример. Автомобиль Ниссан Наварра, ЕСП есть. Помогло?..



Что предвещало? Ничего. Своя свободная полоса.
Не заметил как сместился влево (а что надо делать УПРАВЛЯЯ АВТОМОБИЛЕМ, чтобы это не заметить?..), потом дёрнул руль вправо.
Результат на кадрах.
Кто виноват? Наличие/отсутствие ЕСП? Погода?..

это конструктор,даже жигули так не бьются.Должен быть комок железа и мяса в худшем случае

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:51 ----------

Сообщение от Jora

ситуация вообще проста как 2 пальца. Но тяжкое наследие в виде опыта эксплуатации машин типа Жигули явно усложняет жизнь)))

ниже цитата конкретно про Duster

Правильно,карета превращается в тыкву,но если была тыква она ей и останется Машина не для гонок,но все работает за год привыкНа месте сейчас не разворачиваюсь,при колеях на дороге ловить машину не приходится,как батину сандеро 2011г полный фврш автомат. Камрюха шла ровно и уверенно без есп. А абс пробовал ради прикола только на льду и рыхлом снегу работает

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Господа, а водилу пока никто не отменялОт него все зависит и эта прокладка,между сидением и рулем,очень важна

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:32 ----------

Просто нужна привычка и опыт:sarcasticХотя опыт и импотенция приходит со временем

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:35 ----------

Сообщение от dg972

KOSH, если полистать инет, то можно найти блоки АБС с насосом...
Посудите сами. Вы нажали на тормоз, колесо заблокировалось. Клапан сбрасывает давление. Колесо вращается. Как его снова затормозить? откуда взять давление? Насос в помощь...

ps По моему бесполезный спор. Можно найти варианты и с насосом и без оного... )))
https://techautoport.ru/hodovaya-cha...stema-abs.html

Токае же хрень,только не дает при скоростях кидать авто по сторонам,очень энертная к поведению баранки