Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Мир за окном Рено Дастер > Курилка

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.12.2017, 18:06   #21
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Ей повезло,что он однолюб.
Ну, дай Бог ему, чтоб терпения хватило... ))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 10.12.2017, 18:08   #22
dibronx
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dibronx
 
Имя: Паша
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Авто: Privelege 2.0 4x4 АТнаAT
Сообщений: 818
dibronx dibronx dibronx dibronx dibronx
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Вот и я так думаю. Мы то как то жили. Причем это было в переломные девяностые. Ни чего и рожали и была бы не одна доча,если бы не разбежались. А внуков хочу не меньше трех. Вот на них то,в деревне,я и оторвусь(в хорошем смысле слова))

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------

Вот и думаю эта затяжка,с семейной жизнью(ЗАГС НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН),в конце концов прведет к рсстованию.
Андрей. С дочкой я конечно говорил,что потеряет парня.... . Ей повезло,что он однолюб.
В 90 все как то жили, а щас всем "элиточку подовай" или хотя бы "обертку" от нее... Однолюбы редкость...
dibronx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2017, 18:14   #23
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,007
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

А мы с соседкой 10 лет прожили вместе (после окончание ее учебы и после моего 1 курса аспирантуры), хорошо, что было где (тещина квартира), я ее долго убалтывал "на ЗАГС", она говорила, что и так все нормально, но потом видать "я ее достал и чтобы больше не приставал" она согласилась и в этом феврале мы вышли из ЗАГСа со свидетельством

А ее младшая сестра (27+ лет) живет с родителями, т.к. ей типа удобно до работы ходить 10 минут пешком , хотя есть с кем и есть где пожить вместе хотя бы...

Дей-но ситуации разные, т.к. очень много критериев и обстоятельств и полного совпадения фиг добьешься, чтобы четко ответить типа я в такой же ситуации...
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu на форуме   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2017, 20:06   #24
Борисыч
Местный
 
Аватар для Борисыч
 
Имя: Юрий
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Москва, ЮВАО, но чаще Калужская обл., национальный парк "Угра"
Авто: 2016, Privilege, 1,6 МКПП, 4х4
Сообщений: 385
Борисыч Борисыч Борисыч Борисыч Борисыч
По умолчанию

У меня, например, четвёртый и брак и пару промежуточный сожительств. С мужской точки зрения считаю, что жениться нужно при первом удобном случае. В конфетно-букетный период хрен поймёшь, что за человек, а вот в женатой жизни люди иногда раскрываются с неожиданно положительной стороны. "Стерпится - слюбится" никто не отменял, а супружество здорово ставит мозги на место.ИМХО.
Борисыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2017, 20:17   #25
Андрей1974
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Андрей1974
 
Имя: Андрей
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва СЗАО
Авто: 1.6 4×4 к4м Паулюс
Сообщений: 790
Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974
По умолчанию

В феврале будет 24 года, как мы с супругой поженились. Хорошо это или плохо х.з., видимо так было надо.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:14 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение

А потом вдруг молодой человек подумает, что сначала надо бы материальную базу создать. На машину заработать. На дачу. На квартиру в ипотеку влезть. А то какая это семья...

.
Квартиру я им дам (как минимум однушку), машину тоже могу сделать, но они не хотят учиться на права. Так что сейчас на первом месте - получить образование, а с остальным поможем
Андрей1974 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.12.2017, 20:21   #26
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Мы с женой (теперь уже законной) прожили 8 лет вместе до свадьбы, из них 3 года в совместно купленной квартире и поженились только погасив ипотеку. Так что разные ситуации бывают и штамп в паспорте не значит абсолютно ничего. Тоже было полно языков, кто говорил разбежимся и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
Квартиру я им дам (как минимум однушку), машину тоже могу сделать, но они не хотят учиться на права. Так что сейчас на первом месте - получить образование, а с остальным поможем
А вот может не надо всего этого? Как и торопить события с семейной жизнью?
До всего надо дорасти самим.

Последний раз редактировалось Aleks83; 10.12.2017 в 20:26.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 10:07   #27
waleko
Партнер клуба
Член клуба
 
Имя: Валерий
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Питер
Авто: Duster 1.5 dci 4x4 Privilege Restyling
Сообщений: 137
waleko
По умолчанию

Самое главное - не встревать в их отношения, не давать "умные советы". Чтобы позже не услышать упрек - "ты же сам насоветовал"!
waleko вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 10:39   #28
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,358
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Вот это точно не мой метод,влезать в отношения. Мы,как ранее писал,с дочкой,дружим. Потому обсуждаем на равных,все ситуации. Просто на вопрос,любит она его? Она овечает,что сама не знает. А раньше любила...
Помню после первого свидания она позвонила и рассказала,что влюбилась))
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 12:52   #29
waleko
Партнер клуба
Член клуба
 
Имя: Валерий
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Питер
Авто: Duster 1.5 dci 4x4 Privilege Restyling
Сообщений: 137
waleko
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
... на вопрос,любит она его? Она отвечает,что сама не знает. А раньше любила...))
В таком случае хорошим индикатором будет разлука. Если заскучает - одно, а если не вспомнит - другое.
waleko вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2017, 14:17   #30
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

О, как это я пропустила)))) Моя тема - раззудись язык))))
Короче.. про химию, я считаю, это всё больше к влюблённости. Есть ещё такая штука очень популярная как любовь к себе. Её мы тоже очень часто испытываем опосредовано через другого человека)) А про настоящую любовь тысячи лет назад сказано. Я считаю, ни прибавить ни убавить:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестаёт..."


А все эти 2 года, 3 года - это всё "играй, гормон". Если любовь прошла, значит, это было что-то другое. Я так думаю... (С)
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 15:48   #31
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
а если 10 потом разошлись... не хватила сил?... терпения?... взаимопонимания?...
а если 20... и тут бац развод... тумбочка между кроватями, тапки по почте...
Ну сроки совместной жизни не всегда при делах. Люди могут и 30 лет прожить вместе без любви. Обстоятельства разные.... Могут встретиться, захимичиться, пожениться... Потом химия, допустим, сошла, а что-то другое осталось: привычка/ удобство/ ипотека/ чувство долга или вины/да куда я такой пойду/да кому я нужна с 3 детьми (нужное подчеркнуть). В моём понимании реальные фактические брачные отношения не всегда равно любовь. Могут быть отношения, но не быть любви. А могут отношения прекратиться, а любовь - нет.
Вот, допустим, мне муж изменил (хотя мы-то, конечно, этого не допустим ). И я понимаю, что для меня невозможно дальнейшее нахождение в общей семейной лодке. Но любовь-то никуда не денется. Буду жить отдельно да и любить себе тихо в тряпочку. Конечно, лучше, когда всё на своих местах. Но бывает и так.
Любовь - вообще самодостаточное чувство, на мой взгляд. Не надо его ни кормить, ни разжигать, ни поддерживать.. Это отношения надо поддерживать, а любовь сама кого хочешь поддержит. Если она есть..))
Но, хочу отметить, что это же не спор. Каждый имеет право на своё понимание и ощущение любви. Главное, чтоб она в принципе была)

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
как миниму первые два за 40 лет я та и не научился делать))))
Да что такое 40 лет для вечности! Тю...! В 40 лет, говорят, жизнь только начинается)))
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 16:16   #32
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,358
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Иришь. Тогда я к Максу присоединюсь. Получается и я не любил. Так была химия которая потом переросла в заимное уважение и понимание(в последнем браке). А про первый брак просто ни во что не переросла. Потому и разбежались. Значит любовь дана далеко не каждому.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2017, 16:24   #33
Opora
Космонавт-разведчик
Член клуба
 
Аватар для Opora
 
Имя: Серега
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Питер-Псков
Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый
Сообщений: 1,640
Opora Opora Opora Opora Opora
По умолчанию

ambal70, тезка, у каждого она своя! Вот и все! Все, что ни случалось - все не просто так, это точно!
Химия/ не химия... Да кто ж знает-то? Было хорошо? -Да... А тогда что еще нужно? По молодости у каждого из нас чего только не было... А ведь иногда и вспоминаются некоторые моменты... Что-то без особого чувства, а что-то и ... с каким-то необъяснимым чувством, что ли... При этом большинство из нас примерные мужья/жены и любящие своих жен/мужей. Что же, все, что было до свадьбы - только гормоны и химия? Ну, вспомните (а лучше пересмотрите!!) классику - "Формулу любви"! Опять же - Броневой... Вечная память...
__________________
Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!
Opora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 16:31   #34
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Значит любовь дана далеко не каждому.
Это безусловно. Но не спеши эту фразу примерять к себе. Возможно, еще не наступили обстоятельства, которые помогли бы "вскрыть" действительное положение вещей)). Взаимное уважение и понимание возможно и с соседом, и со случайным попутчиком в купе. Но этого как-то... маловато будет.
Ну, и если продолжить положенную мною линию в этой теме в стиле "Только хардкор" или "К полумерам не привык", спрошу: а знаешь ли ты, что силу любви можно измерить? Угадай, в каких единицах))

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
Вон перед мной сидит коллега... самодостаточен... то же за 40...)))
а домой приходишь пусто... не жены.. не детей... не внуков...
за то да самодостаточен.... любвеобилен как не странно))))
никого не кормит... разжигает газ в плите ставит чайник... ни поддерживает если с его любимым Величеством в разрез... - вот он такой по жизни и все... )))))
Нууу, я явно о чем-то другом)) Ну да ладно, не суть...)))
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 16:49   #35
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
а как назвать то чувство к той женщине которая мне подарила мне самые мои счастливые минуты жизни... моих детей.
А если б не подарила? Меньше б любил?..))
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2017, 16:58   #36
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
при чем тут любовь???
А действительно! Причём? Тема так называется)))))
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2017, 17:10   #37
Батя Медведь
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Батя Медведь
 
Имя: Александр
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва, СВАО
Авто: Renault Duster Expression 1.6 4x2, ДДУ и чип от SVV, БК от Валеры.
Сообщений: 6,398
Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь Батя Медведь
По умолчанию

Прочитал всю эту страничку от корки до корки и решил добавить свои стариковские размышления на эту очень тонкую и трепетную тему.
Я считаю, что такое любовь говорит одно из самых моих любимых стихотворений советского поэта Семёна Щипачёва "Любовью дорожить умейте":

Любовью дорожить умейте,
С годами дорожить вдвойне.
Любовь не вздохи на скамейке
и не прогулки при луне.
Все будет: слякоть и пороша.
Ведь вместе надо жизнь прожить.
Любовь с хорошей песней схожа,
а песню не легко сложить.

Мне кажется, что лучше не скажешь. А чтобы эта песня сложилась и зазвенела, требуется ой сколько всего, от первого взгляда, в результате которого внутри у тебя возникает и не даёт покоя какая то можно сказать химия, первое свидание и попытка объяснения с надеждой на положительный ответ и получение согласия и свадьба. Ну а дальше эта химия восторга постепенно переходит в нормальную семейную жизнь, со всеми вытекающими последствиями, включая ссоры из за разногласий в личных предпочтений и т.д. При этом год от года химия любви постепенно гаснет, но при этом усиливается чувство взаимной опоры и уважения. Понимание того, что только вместе с ней вы сможете преодолеть и "слякоть и порошу" и многое чего ещё непростого, ожидающего вашу семью впереди. А без этого конечно последует развод и вся нервотрёпка вытекающая из этой процедуры. Вот как то так.

А вообще, для меня в любви и семейной жизни примером являются мои родители. прожившие бок о бок почти 56 лет.
Такими они встретились в 1949 году на Лужском полигоне и 30.04.1950 года сыграли скромную офицерскую свадьбу.





И 30.04.2005 года.


И может быть поэтому мы с моей Наташей, которую я знаю с 5-го класса, несмотря на кучу семейных проблем, все еще вместе и 07.04.2018 года отметим 45-летие нашей семьи.
Батя Медведь вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 17:22   #38
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,358
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

В чем измеряется любовь,Иришь, точно не знаю. Мне кажется такой единицы измерения,просто нет.
Про то что все еще может случится(«настоящая»любовь),это врят ли. Уже давно не ищу ее. Да и возраст уже не тот)) У меня все в жизни хорошо!
Полностью соглашусь с дядей Сашей! Именно уважение супруга как личнрсти,не ущемление его интересов и конечно теплое отношение,залог семенного благополучия после того как проходит химия любви.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2017, 17:31   #39
Морская Баба
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Морская Баба
 
Имя: Ирина
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Смоленская область
Авто: Lada Niva Travel
Сообщений: 1,059
Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба Морская Баба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
В чем измеряется любовь,Иришь, точно не знаю. Мне кажется такой единицы измерения,просто нет.
Я тоже думала, что невозможно измерить и всё такое.. А поди ж ты, оказывается, можно)) В литрах измеряется! Нееет - не сколько бутылок надо выпить, чтобы типа-полюбить... А сколько литров крови готов отдать..)) Не я придумала. Но призадумалась и соглашусь, пожалуй))

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Про то что все еще может случится(«настоящая»любовь),это врят ли. Уже давно не ищу ее. Да и возраст уже не тот)) У меня все в жизни хорошо!
Ну здрасьте! Как будто я тебя толкаю что-то куда-то идти искать))) Я только про то, что оно нечаянно найтись может само в рамках сложившейся семьи. Мало ли - может ты пока недооцениваешь: уважение, терпение, понимание... а там может литра на три! Не дай Бог, конечно, практическим путём проверять) Обойдёмся фантазией)))
Морская Баба вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2017, 17:34   #40
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,358
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

То есть,в литрах кровушки.)) То есть сколько выпьет этот кровопийца))
А если серьезно. Часто участвую в донорстве. Потому кровь отдаю даже незнакомым людям. Да и не только кровь и жизнь не жалко,если за правду.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика