А почему бы и НЕ китаец?

[More]

Сообщение от baddy

свое не можем,

Своё можем.
И машины со своим как раз всегда были в ТОПе первые и вторые строчки продаж, ибо дёшево и сердито, и нужно МАССАМ людей.

И, кстати, единственные кто мог подобраться к сопоставимым количествам продаж, это корейцы.

PS. А у китайцев на нашем рынке сейчас действительно шанс, и очень хороший. Как уж они им воспользуются - посмотрим.

[amd 19]

Сообщение от baddy

вайвайвай - неужели научились.... свое не можем, но хоть по лицензии...

мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.

[baddy]

Сообщение от amd 19

мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.

Да, когда-то умели, но с тех далеких пор ничего нового так и не создали. У большинства автоконцернов сменились поколения движков, сотни моделей и модификаций, а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....

[More]

Сообщение от baddy

а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....

Парадокс в том, что большинство автоконцернов десятилетиями занимаются тем же самым, просто умеют это подать как непрерывный ряд так назывемых "новинок".

Что принципиально нового было запущено в производство за последние 20 лет у Рено например?..
ОДИН двигатель, да и то, разработанный пополам с Даймлером.

И что? Скорость "обновления" сродни Автовазу в его лучшие годы...

Так что все эти "сотни модификаций" не более чем маркетинг...

PS. А китайцы вообще, не имеют НИКАКОЙ собственной конструкторской школы в моторостроении, а всё тупо тырят сбоку. Ну и молодцы. )))

[baddy]

Сообщение от More

Парадокс в том, что большинство автоконцернов десятилетиями занимаются тем же самым, просто умеют это подать как непрерывный ряд так назывемых "новинок".

Что принципиально нового было запущено в производство за последние 20 лет у Рено например?..
ОДИН двигатель, да и то, разработанный пополам с Даймлером.

И что? Скорость "обновления" сродни Автовазу в его лучшие годы...

Так что все эти "сотни модификаций" не более чем маркетинг...

PS. А китайцы вообще, не имеют НИКАКОЙ собственной конструкторской школы в моторостроении, а всё тупо тырят сбоку. Ну и молодцы. )))

От дальнейшего продолжения этой дискуссии вас спасла полторашка холодного Жигулевского и моя лень, а то бы....

Но всеравно и несмотря ни на что - Кетай рулит и будит рулить еще очень долго. старые авто невозможно бесконечно ремонтировать или перепродавать - я б точно задолбался ремонтировать какой-нибудь 10 летний ВАЗ. Продал бы его, а если б не получилось - сжег нахрен!

[More]

Сообщение от baddy

я б точно задолбался ремонтировать какой-нибудь 10 летний ВАЗ. Продал бы его, а если б не получилось - сжег нахрен!

Ну, собсно, это исключительно ваши проблемы. ))
Как-то у нас народ не задалбывается, и машины не палит.
Половина страны на ВАЗе ездит.

Сообщение от baddy

Но всеравно и несмотря ни на что - Кетай рулит и будит рулить еще очень долго.

Опять фантазии...
Не рулит, и не будет рулить ещё долго.
А может и вовсе профукает свой шанс.
На китае свет клином не сошёлся.
У кого деньги были и есть - будут покупать новую параллель, на китайцев даже не посмотрят.
У кого нет - будут брать Гранту.

Кому он нужен ваш китай? Узкой прослойке фанатиков, которые очень быстро наиграются?..

Смотрите статистику продаж, там всё видно невооружённым глазом.
На абсолютно пустой поляне у китая нет никакого заметного роста.
С чего бы это?..

[kval300]

Я вот на рыбалке слушал радио, "за рулем" но не особо внимательно, там в основном терки былли на какой то выставке, и про авто Китая и Ирана, про ЭБУ форсунки и тд.И вот там был представлен конверсионный мотор вот только не понял кем вроде даже Ираном в основе ДИЗЕЛЬ но меняется топливная и он работает на метане, меняется топливная на бензине ,меняется топливная на газе и т д вот такой нужен МОТОР нам или семейство разной кубатуры но унифицированное! Были бы интересные модели у Китая то можно было бы смотреть, но как правило кроме Н-дюймового монитора и лед лампочек нчего нормального ни трансмиссии ни моторов и цены менее 3х лямов за недопривод пузотерный не подходи!.Вобщем пока рынок сильно переоценен как минимум в 3 раза! Кроме наверное праворуких Японцев. Из за менталитета большинства.

[baddy]

Сообщение от More

Ну, собсно, это исключительно ваши проблемы. ))
Как-то у нас народ не задалбывается, и машины не палит.
Половина страны на ВАЗе ездит.

Удачи им. Вот реально У-Д-А-Ч-И!

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от baddy

Вот тут в точку - никто сейчас в здравом уме не будет покупать 10 летнего кетайца!
3-5 летнего, может быть, (Аталасы, к примеру или H9), но их мало - всего 52 на Мск и от 1.4 ляма за Атлас и от 1.7 ляма за семилетний H9 - из 32 на Мск, но один такой, остальные от 2 лямов.

10 летнего... 3-5 летнего... нового мешает инертность мышления взять... а ценник задранный до небес ему помогает)))
а вот Ваз с подушками... но без АБС универсальчик хоть завтра... но подожду варик)))

[Олег]

Причем с 2016 года точно, у нас на каптуре он стоит, и по отзывам сервисменов, сделан лучше.

[amd 19]

Сообщение от baddy

Да, когда-то умели, но с тех далеких пор ничего нового так и не создали. У большинства автоконцернов сменились поколения движков, сотни моделей и модификаций, а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....

все верно. вот только вопрос . а оно мне , как потребителю нужно это? в том смысле , что ради маркетингово-зеленых вывертов, расставаться с хорошим, что б получить чуть лучше. давеча (зимой) приятели делали то, ауди 6. машина прошла 120 тыщ. сервисмены очень их ругали, так как они пропустили срок замены цепи грм. там какой то сигнализатор уже шибко показывал ближайший старлинград. что пора менять. знаете во сколько обошлось у серых сервисменов эта замена? угадайте с трех раз.
з.ы. я не ретроград и не техханжа. я не отрицаю прогресс. с т.ч. и в стане двс. но я не согласен , в угоду эфемерного прогресса, на авто , которое стоит, прямо скажем, немалых денег, на 100 тысячах менять цепи грм, за 90 тыщ рублей......

[11vasya]

Сообщение от kval300

вот такой нужен МОТОР нам или семейство разной кубатуры но унифицированное!

даневопрос- всё уже выпускается и даже ездит по дорогам беларуси и россии.
основной момент- цена. для легковушки такой двиг не имеет смысла, для грузовика проблема с баллонами- стоят не дешево, весят не мало, занимают много места. в общем, альтернатива электромобилям, кататься только по городу, либо по трассам с плохой вентиляцией ( глубокие карьеры, шахты, туннели).

[baddy]

Сообщение от amd 19

на 100 тысячах менять цепи грм

А на ТО4, если не ошибаюсь разве его не меняют? На более поздних ТО - понятно.

[YUSVL]

Только что ходил к соседу, смотрел новый купленный Атлас PRO. Что сказать.. красивый. Теперь буду в реале наблюдать как и что. Он в него ещё не садился)), говорит надо изучить. Сын ему пригнал, он же и покупал, сосед сам не знает, что в нём понапихано. Даже люк есть...

[amd 19]

Сообщение от baddy

А на ТО4, если не ошибаюсь разве его не меняют? На более поздних ТО - понятно.

мысль немного не о том. я на форде менял ремень на 120 тыссячах, и масло менял через 20. и вот наступили новые времена, с супер мульти новыми , отменными двигателями. в котором я должен цепь менять на 100 тыщах, а масло на 7.... отсюда вытекает вопрос. зачем мне такой прогресс? может я по старинке, на старом вазовском двигателе? а?

[11vasya]

Сообщение от amd 19

аступили новые времена, с супер мульти новыми , отменными двигателями. в котором я должен цепь менять на 100 тыщах, а масло на 7.... отсюда вытекает вопрос. зачем мне такой прогресс?

а 7 тыщ на масло- ну это же не требование автопроизводителя? ну сами же приняли такое решение. а в реале оно должно быть ТО раз в 30-40 тысяч, цепь или ремень на весь срок службы двигателя. срок службы двигателя- до конца гарантии.

[amd 19]

Сообщение от 11vasya

а 7 тыщ на масло- ну это же не требование автопроизводителя? ну сами же приняли такое решение. а в реале оно должно быть ТО раз в 30-40 тысяч, цепь или ремень на весь срок службы двигателя. срок службы двигателя- до конца гарантии.

когда в 2007 на наш рынок заходила L-200, они выставили межсервисный 5 тыщ. потом снизошли до 7,5т.км., и только через два года следали 10..... при том что это как бы грузовик коммерсант...
и вот https://www.domkrat.by/news/97/

а еще, когда то , те же французы делали промежутоки у нас в т.ч. 30 тыщ.... затем правда опомнились, ибо пришло время прогресса, нам дали новые, передовые технологии и межсервис сократился в 2, 2,5 раза....

[11vasya]

Сообщение от amd 19

на наш рынок

вот это ключевой момент.
европейский рынок требует, что бы авто реже обслуживалось, не ломалось, но через 7 лет начинало самоутилизироваться.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от amd 19

мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.

[More]

Сообщение от Виктор-Землекоп

В свое время над японцами(автомобилями) европа с америкой так "шутила" .
Потом над корейцами

А вы помните, как корейцы на наш рынок заходили?
Помните такую несуразность - Хёнде Пони?

А потом появился Хёнде Акцент, и как-то резко все смеяться перестали.
А потом Гетц для города.

И Акцент зарекомендовал себя надёжной рабочей лошадкой, ещё глубоко в доЛогановские времена.
Я уж не говорю о Дэу Нексия... Вот уж воистину была "народная иномарка".

Корейцы на нашем рынке сначала ДОКАЗАЛИ, что они умеют делать надёжные неприхотливые машины.
А потом уже начали раскрываться со всем остальным и подтягивать ценники вверх.

Корейцы уже более 20 лет на нашем рынке.

А что и чем нам доказали китайцы? А ценники у них уже в потолке...
А 20 лет назад они у себя ещё наверное наш ЗиЛ-164 по лицензии собирали. )))

Китайцы могут захватить наш рынок, момент для этого сейчас удачный.
Но для этого, они должны здесь начать продажи простой, надёжной, недорогой машины уровня Лады-Гранты, но которая при этом будет класть её на лопатки по цене.
А пока они работают со своими Кулреями на московских экспериментаторов, а не на целиком Россию, удачи им не видать.