Электромобили

[postvas]

Находясь в Заполярном (Мурманская область), обратил внимание вот на эту штуку, расположенную у гостинице:





Здесь уже идет подготовка к приему туристов с Запада, приезжающих на электромобилях ( рядом заложены еще 5 штук).

Только электромобили к 2025 году: Норвегия все ближе к воплощению плана.
Электромобили составили 31% всех новых машин, проданных в Норвегии в 2018 году. Это самый высокий показатель в мире. У маленькой страны амбициозная цель - к 2025 году полностью отказаться от бензиновых двигателей.

https://www.dw.com/ru/%D1%82%D0%BE%D...%B0/a-47183852

[КЮБ]

Андрей, ещё было бы интересно узнать стоимость ТО и запчастей этих самых "электричек"?

[More]

ТО там как такового в нашем понимании нет, что касается силовой установки.
Насколько я знаю, один раз в 40 тысяч меняется 1 литр масла в редукторе.

Вся ходовая идентична давно выпускающимся Ниссанам Микра и Джук, на их базе всё сделано, так что проблем с запчастями нет.

[amd 19]

Сообщение от More

К вопросу об экономии.
Вот у нас на Жигулях сейчас, для местных разъездов уходит примерно 45 литров 92-го бензина в неделю.
При этом, самый дальний перегон в один конец - 30км, что бывает раз в неделю.
А ежедневно, это 23+23 и 5+5.
Ну и ещё всякое, по мелочи.
Т.е., 180 литров в месяц, по цене (на данный момент) 42,55.
Соответственно, это 7659 в месяц или 91900 в год.
А с учётом регулярных подорожаний бензина, обслуживания и всяких текущих ремонтов, эта цифра по сути выливается в сотку в год.
Неплохая сумма, ага?..
И это только на самых дешёвых Жигулях...

А кто-то ездит на Логанах-Солярисах-Поло...
А кто-то на 95м бензине...

Так что, я считаю, тем у кого режим эксплуатации авто попадает "в цвет" параметрам электрички по ежедневным пробегам, смысл пересаживаться на неё есть, и очень немалый.

В идеале я бы рассматривал такую пару для владения: дизель для дальних выездов + электричка для ежедневной локальной суеты.

Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....

[Hunter73]

Сообщение от Booger

Так по России в целом электроэнергии профицит, хотя есть регионы, где дефицит.

Проблема в том что энергию нельзя запасать, поэтому её и гонят с сибирских ГЭС в Китай по минимальной цене, иначе тогда придется воду только сливать вообще в убыток. Это раньше была ЕЭС, которая эффективно перебрасывала мощности с одного места страны на другой, при необходимости, сейчас система функционирует плохо, Чубайс её практически уничтожил, а производств, нуждающихся в мощностях мало, а Китай их только наращивает, да ещё и эл.энергию потребляет по бросовым ценам, не доступным нашим предприятиям, которые ещё работают. При том каждый год цены на энергоресурсы растут как заведённые, а они такие и есть, их "заводит" и закладывает повышение правительство вкупе с энергетическими госкорпорациями.

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

Сообщение от amd 19

Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....

Да ещё контролер будет "не нашим" и будет стоить на порядок дороже чем "у них".

[Booger]

Сообщение от amd 19

Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....

Ещё не учитывается стоимость самого электромобиля, который ещё пока слишком дорогой в сравнении с аналогами на ДВС. Если аналогичные авто на ДВС и электротяге стоили примерно одинаково, то экономия была очевидна, а так экономия, если и есть, то слишком мала, чтобы можно было влезть в эту авантюру.

[Борисыч]

А по городу ещё есть Каршеринг с 3-5 руб/минута без ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже.

[Hunter73]

Сообщение от Борисыч

А по городу ещё есть Каршеринг с 3-5 руб/минута без ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже.

Человек страшный собственник, всякая вещь "не его" - чужая и не приносящая удовольствия, да и

ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже

это и есть жизнь, с плюсами и минусами. Просто такими темпами и отмирает, например, домашняя готовка, да и ещё многие состовляющие жизни, а время высвободившееся на что девать, на работу ? может семью ? или развлечения.

[More]

Сообщение от amd 19

Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....

Вот с этим как раз интересная ситуация.
Судя по собранной информации, на тех сроках эксплуатации которые есть, они не ломаются.
По крайней мере, Ниссаны из Японии.
Мне не удалось найти даже "типичных неисправностей", касающихся силовой установки или электронной части.
Всё что касается ходовой, это не сложно, не дорого, и неинтересно, так как обычный автомобиль.

Максимум информации и обсуждений которые удалось найти, касаются различных нюансов по батарее.
Как правильно определить её износ, нюансы эксплуатации, и т.д. и т.п.

Насчёт "найди электрического электрика в Смоленской области" это квест примерно такой же сложности, как и найти реально пряморукий сервис по любой иномарке.
Здесь не будет никаких открытий, всё будет только в Смоленске или у соседей в Витебске.

Причём, у соседей это всё появляется гораздо быстрее чем у нас, так что на этот счёт я спокоен.

И ещё момент.
Да, конечно, в случае серьёзной поломки Жигули можно целиком выкидывать и покупать такие же.
Но за это приходится платить уровнем комфорта 70-х годов прошлого века.
У Ниссана уровень комфорта и безопасности несоизмеримо выше.
Так что эксплуатационное сравнение с электричкой гораздо правильнее проводить на распространённых бюджетках Логан-Солярис-Поло.
Например, расчёт вариантов покупки на смену Жигулям б/у бюджетки за 500-600 тысяч vs покупка электрички в ту же сумму.

Жигули были взяты для абсолютно конкретного примера в данном случае.

[Hunter73]

Ну вот мы и пришли к основному, слишком низким уровнем сервиса, низкими доходами, да и отсутствием поддержки правительством электроначинаний, им это особо не нужно, у них есть трубы и они просто по ним качают ресурсы

[More]

Сообщение от Booger

Ещё не учитывается стоимость самого электромобиля, который ещё пока слишком дорогой в сравнении с аналогами на ДВС. Если аналогичные авто на ДВС и электротяге стоили примерно одинаково, то экономия была очевидна, а так экономия, если и есть, то слишком мала, чтобы можно было влезть в эту авантюру.

Если говорить о б/у, то вы сознательно по своим соображениям игнорируете предложения праворульных машин, но от этого эти предложения не исчезают.
Да и те же леворульные Ниссаны из США уже укладываются в адекватный ценник, сравнимый с ДВС-автомобилями.

Если говорить о новых, то да, они дороже, и никакой экономиии на них не получится, а желающих покупать их "за идею" можно поискать в Европе, но не в России.

От новых электромобилей и их продвижения российские власти будут отпихиваться зубами и локтями, делая при этом умное лицо и согласно кивая экспертам на всяких экологических площадках.

[More]

Сообщение от Hunter73

Ну вот мы и пришли к основному, слишком низким уровнем сервиса, низкими доходами, да и отсутствием поддержки правительством электроначинаний,

Вот поэтому народ остервенело начал тащить доступные электрички из Японии, не дожидаясь манны небесной от каких-то шагов властей по продвижению электромобилей, льгот дилерам, компенсаций покупателям, как это делают во всяких других местах...

У нас же тут русские везде, от Владивостока до Калиниграда.

И батарейки уже перебирают, и контроллеры с распилов тащат какие нужно и куда нужно, и усовершенствования изобретений японских инженеров проводят. )))

Сильно помогает то, что электричка как ни странно гораздо проще и надёжнее ДВС.
Плюс подкупает независимость от качества топлива в любой точке страны, а не только от его стоимости...

[Hunter73]

Сообщение от More

Вот поэтому народ остервенело начал тащить доступные электрички из Японии, не дожидаясь манны небесной от каких-то шагов властей по продвижению электромобилей, льгот дилерам, компенсаций покупателям, как это делают во всяких других местах...

У нас же тут русские везде, от Владивостока до Калиниграда.

И батарейки уже перебирают, и контроллеры с распилов тащат какие нужно и куда нужно, и усовершенствования изобретений японских инженеров проводят. )))

Сильно помогает то, что электричка как ни странно гораздо проще и надёжнее ДВС.
Плюс подкупает независимость от качества топлива в любой точке страны, а не только от его стоимости...

Эээ. ты о чем Андрей ?! Кто тащит ?! Может в другом государстве (Москва и прочих) и тащят. Я даже близко не видел и не слышал об электромобилях из первых уст так сказать.

[More]

Сообщение от Hunter73

Я даже близко не видел и не слышал об электромобилях из первых уст так сказать.

Так ты и не увидишь и не услышишь, пока не заинтересуешься.)))
"Тащат" я говорю не в том смысле, что они сейчас в любой точке страны на каждом углу, а в том, что во Владивостоке и около это сейчас достаточно жаркая тема для посредников-импортёров-перекупов.

И если 10 лет назад там это ещё было совсем экзотикой, то сейчас уже конкретно рабочий момент.
Ну а насыщение наших территорий японскими машинами традиционно начинается с Приморья и Сибири.
Американский рынок калининградскими ребятами пока ещё так плотно не освоен. Из Европы дорого.
Всему своё время.
Сейчас ситуация такая.
Это как снежный ком.
Чем больше людям будет надоедать платить растущий несколько раз в году ценник на бензин, тем больше будет появляться электричек.

Про всякую сознательность и экологию даже не заикаюсь.
Не наша это тема, не российская.
Брать будут только тогда, когда прочуют, что выгодно.
А приходить к этому понимаю нам очень активно помогают наши нефте-монстры...)))

[Hunter73]

Сообщение от More

Так ты и не увидишь и не услышишь, пока не заинтересуешься.)))
"Тащат" я говорю не в том смысле, что они сейчас в любой точке страны на каждом углу, а в том, что во Владивостоке и около это сейчас достаточно жаркая тема для посредников-импортёров-перекупов.

И если 10 лет назад там это ещё было совсем экзотикой, то сейчас уже конкретно рабочий момент.
Ну а насыщение наших территорий японскими машинами традиционно начинается с Приморья и Сибири.
Американский рынок калининградскими ребятами пока ещё так плотно не освоен. Из Европы дорого.
Всему своё время.
Сейчас ситуация такая.
Это как снежный ком.
Чем больше людям будет надоедать платить растущий несколько раз в году ценник на бензин, тем больше будет появляться электричек.

Про всякую сознательность и экологию даже не заикаюсь.
Не наша это тема, не российская.
Брать будут только тогда, когда прочуют, что выгодно.
А приходить к этому понимаю нам очень активно помогают наши нефте-монстры...)))

С нашим менталитетом тогда и цена на эл.энергию для быстрых и мощных подзарядок станет уже другая, тогда вокруг сформируется "доходный" бизнес по перекупке, продаже лектричеста
Либо виси на позарядке с вечера до утра за относительно дешево, либо быстро заряжайся на станциях минут за 30, но намного дороже.
Пока всё утопия. А вот когда начнет надоедать постоянно растущий ценник и идиотские эксперименты, законы для избранных, тогда люди захотят не электромобилей, а что то серьёзней, либо тот кто хочет, расхочет, станет как все стадом.

[More]

Сообщение от Hunter73

Либо виси на позарядке с вечера до утра за относительно дешево, либо быстро заряжайся на станциях минут за 30, но намного дороже.
Пока всё утопия.

100%.
А чего утопия, всё так и есть уже, только не у нас.

Причём, меня веселит, что идея электромобилей перетирается в основном применительно к мегаполисам.
Вот как раз в мегаполисах владельцу это и неудобно нифига, либо плати за быстрые зарядки.

А в частном доме совсем другое дело.
Приехал, воткнул зарядку на таймер вечером, и делай что хочешь.
Утром встал, шнурок отсоединил, на стенку повесил, и адью.

Сообщение от Hunter73

А вот когда начнет надоедать постоянно растущий ценник и идиотские эксперименты, законы для избранных, тогда люди захотят не электромобилей, а что то серьёзней,

В обозримом будущем не захотят, и не смогут. По крайней мере, не при нашей жизни... к сожалению.
Многие десятилетия отучили и от ответственности, и от смелости принятия решений.
Точнее, хотят, но всё должен сделать "кто-то", а этого "кто-то" всё нет и нет...

[Hunter73]

Сообщение от More

100%.
А чего утопия, всё так и есть уже, только не у нас.

Причём, меня веселит, что идея электромобилей перетирается в основном применительно к мегаполисам.
Вот как раз в мегаполисах владельцу это и неудобно нифига, либо плати за быстрые зарядки.

А в частном доме совсем другое дело.
Приехал, воткнул зарядку на таймер вечером, и делай что хочешь.
Утром встал, шнурок отсоединил, на стенку повесил, и адью.

Тут уже начинает упираться в наличие уже не одного авто, как минимум нужен будет "дежурный", мало ли куда понадобиться, либо ещё что.

[More]

Сообщение от Hunter73

Тут уже начинает упираться в наличие уже не одного авто, как минимум нужен будет "дежурный", мало ли куда понадобиться, либо ещё что.

Да, такой Ниссан не панацея, не всем подходит и не от всех болезней. )))
Но для тех, кому по совокупности потребительских качеств и прочих условий ложится в масть, хороший шанс уже сейчас перестать за бензин платить.

[Hunter73]

Сообщение от More

Да, такой Ниссан не панацея, не всем подходит и не от всех болезней. )))
Но для тех, кому по совокупности потребительских качеств и прочих условий ложится в масть, хороший шанс уже сейчас перестать за бензин платить.

Ага. А в некоторых странах и электросамокат "проканает"

[More]

Ролик про технические нюансы.
Помните, в 2009 году в формуле 1 появилась система KERS (Kinetic Energy Recovery System) ?
И вот вам пожалуйста, передовые достижения автоспорта на службе вашего кошелька. )))
Он, оказывается, с помощью этой системы может подкачивать батарейку в движении...