Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Bazil]

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

На бензине вообще не ищешь заправки, если нет "привязки" топливными картами или "личными тараканами" к чему-либо, просто заправляешься на любой,.. а если еще и с ГБО...

Для города ищешь вообще неактуально, всегда на одной заправляю, что на дизеле, что на бензине заправлялся.
Ну, а на трассе, для дизеля выбрать заправку проще, т.к. можно проехать больше. Хотя, мне тут сложно сравнивать, у меня расход на Дастере получился ровно такой же, как на Логане (бокс, вес Дастера, но и большая загрузка компенсировали разницу в расходе). Вот если бы чаще пришлось заправляться, это бы уже напрягало!

[TolR]

Сообщение от More

Ну да. А потом просто меняешь свечи, в лучшем случае...)))

Фантазии не интересны...
"eno" сомневается в том, что при переходе на дизель сможет экономить на расходах на авто, ИМХО обоснованно, вот и выдайте ему честно, если хватит духа, что задолго до теоретически возможной экономии многие меняют авто, а в сравнении с ГБО она (экономия) не наступит даже в теории.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Фантазии не интересны...
"eno" сомневается в том, что при переходе на дизель сможет экономить на расходах на авто, ИМХО обоснованно, вот и выдайте ему честно, если хватит духа, что задолго до теоретически возможной экономии многие меняют авто, а в сравнении с ГБО она (экономия) не наступит даже в теории.

Сколько щас установка ГБО встанет, в связи с текущим курсом доллара?
До всех перетрубаций установка стоила ~тышу ойро. Неужто осталась в пределах трицадки? Чет сумлеваютсь...оборудование то все импортное, нашего ничего нет.

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

"eno" сомневается в том, что при переходе на дизель сможет экономить на расходах на авто, ИМХО обоснованно, вот и выдайте ему честно, если хватит духа, что задолго до теоретически возможной экономии многие меняют авто, а в сравнении с ГБО она (экономия) не наступит даже в теории.

Смотря где использовать машину, у меня после пары летних поездок разница в стоимости уж точно окупилась. А при нынешних ценах и у нас быстрее окупится, раньше дизель был, как 95. А теперь уже почти 3 рубля.
Газ вообще не понимаю, тут реально и заправки искать и багажника не остается совсем.

[More]

Сообщение от TolR

Фантазии не интересны...

Когда после очередной заправки "на первой попавшейся АЗС" фантазии внезапно материализуются, станет интереснее.

[maslovyu]

В чем логика искать заправку с нормальным дизелем, но не искать заправку с нормальным бензином ? Причем в большинстве случаев это одно и тоже? Чисто из-за того, что ремонт после паленого дизеля дороже, чем ремонт после паленого бензина ?! Аргумент, конечно, но лучше ведь ваще без ремонта...
Ну и насчет экономии дизеля - не только в экономии прелесть дизеля

[Василич]

Сообщение от maslovyu

Ну и насчет экономии дизеля - не только в экономии прелесть дизеля

Согласен - дальность полёта всё-таки больше, а уж по житейским вопросам - прицеп, Лодка, верхний бокс ...
Да и шумка ... проехал я на 2.0 литровом - уши до сих пор болят.

[Aargh68]

Сообщение от YuriyVZ

Смотря где использовать машину, у меня после пары летних поездок разница в стоимости уж точно окупилась. А при нынешних ценах и у нас быстрее окупится, раньше дизель был, как 95. А теперь уже почти 3 рубля.
Газ вообще не понимаю, тут реально и заправки искать и багажника не остается совсем.

Кстати, газ тоже разный бывает! Так что не просто заправки газовые нужно искать, но и чтобы газ был нормальный. То бишь горел, а не коптил. Ну и цена оборудования, плюс там какие-то разрешения теперь нужны ...?

[TolR]

Сообщение от More

Когда после очередной заправки "на первой попавшейся АЗС" фантазии внезапно материализуются, станет интереснее.

На сколько десятков лет для этого нужно телепортироваться в прошлое?

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------

Сообщение от YuriyVZ

Смотря где использовать машину, у меня после пары летних поездок разница в стоимости уж точно окупилась...

Уже озвучивал что этим летом газ например в Польше стоил в !!!три раза дешевле дизеля, а например даже на бензине разница в расходе на дорогах с меньшим трафиком в сравнении незначительна, так что окупилась ли вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:15 ----------

Сообщение от Василич

Согласен - дальность полёта всё-таки больше, а уж по житейским вопросам - прицеп, Лодка, верхний бокс ...

А что не так с житейскими вопросами?... грузил внутрь около 800 кг, таскал авто в два-три раза тяжелее, никаких проблем не было.

Сообщение от Василич

...Да и шумка ... проехал я на 2.0 литровом - уши до сих пор болят.

Поинтересуюсь, а как же магнитолу и аэродинамические шумы терпите, они уж в разы сильнее, движки? По мне так вибрации для спины по страшнее...

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

Уже озвучивал что этим летом газ например в Польше стоил в !!!три раза дешевле дизеля, а например даже на бензине разница в расходе на дорогах с меньшим трафиком в сравнении незначительна, так что окупилась ли вопрос.

Газ принципиально не рассматриваю. В общей сложности машина будет дороже дизельной. Да еще нештатное оборудование, стараюсь не связывать принципиально. При этом, итак маленький багажник существенно уменьшается. Искать газовые заправки то еще развлечение в поездках. В той же Исландии их нет в принципе. В общем, любого из перечисленных пунктов достаточно, чтобы даже не смотреть в сторону газа, а тут сразу три, как минимум.

[Ecliz]

Нашёл в закромах. Польские собратья проводили замеры расхода дизельного двигателя в зависимости от скорости. Может кому пригодится.

Сообщение от YuriyVZ

Газ принципиально не рассматриваю. В общей сложности машина будет дороже дизельной.

Юрий, вы уточняйте, что дороже она возможно будет в вашем конкретном случае, а не в общем. У меня на газе выходит дешевле дизеля, что вполне закономерно.
Не знаю как там в Исландии, не бывал. Но у нас управдом друг человека газовые заправки не редкость и искать их не нужно. На крайний случай, если уж так вышло, что газ закончился, можно проехать пару десятков км на бензине. Так что стать в поле однозначно не светит.
Багажник безусловно минус. Для постоянных дальних поездок - весьма весомый аргумент. Но мне для поездок на недельку-другую за 1000+ км хватает его объёма. Так что тут вопрос сугубо личный.

Для меня огромный минус дизеля его холодность зимой. Ввиду коротких поездок я и в бензине подмерзаю малость, однако греется он очень быстро и не остывает на ХХ. В дизеле я бы примерзал постоянно.

[RockRaider]

Добавлю еще, что нарваться на хреновую саляру даже на брендовых заправках вероятность гораздо больше. Особенно, зимой, когда некоторые ТК продают под видом зимней откровенную бодягу. И, если на плохом бензине еще как-то можно ехать, то на плохой саляре в сильный мороз можно недалеко уехать. А на следующий день вообще, не завестись.
Еще большой вопрос (лично для меня, т.к. не знаю конструктивных особенностей этого дизеля) - это работа печки. Тепло в ней каким образом образуется? - вопрос к знатокам
Спасибо за ответ.

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

Нашёл в закромах. Польские собратья проводили замеры расхода дизельного двигателя в зависимости от скорости. Может кому пригодится.

Непонятно какой дизель 90 или 110. Но в целом похоже, только у меня расход выше за счет бокса и чем выше скорость, тем выше разница.

Сообщение от Ecliz

Юрий, вы уточняйте, что дороже она возможно будет в вашем конкретном случае, а не в общем. У меня на газе выходит дешевле дизеля, что вполне закономерно.

Я про стоимость машины , а не ее обслуживания. Посмотрел сейчас разница между 2.0 и дизелем 30 тыс. (при моей покупке была 25). Можно ли купить и установить газовое оборудование за 30 тыс.? Насколько я понимаю, нет.

[HID]

Сообщение от RockRaider

Еще большой вопрос (лично для меня, т.к. не знаю конструктивных особенностей этого дизеля) - это работа печки. Тепло в ней каким образом образуется - вопрос к знатокам

таким же как и в бензиновом двигателе - от ОЖ и ТЭНа

[YuriyVZ]

Сообщение от RockRaider

Добавлю еще, что нарваться на хреновую саляру даже на брендовых заправках вероятность гораздо больше.

На это отвечу цитатой TolR:

Сообщение от TolR

На сколько десятков лет для этого нужно телепортироваться в прошлое?

На летнем дизеле в -7 заводился без проблем, был у меня такой случай один раз в прошлом году, с тех пор вообще вычеркнул мысли о том когда и какое топливо на заправках. Никаких антигелей и т.п. никогда не использовал. 4 зимы можно сказать позади, еще не слышал, чтобы кто-то на дизеле не завелся, вот на бензине достаточно много таких случаев на форуме, в том числе среди модераторов, т.е. в чьих словах я уверен!

Сообщение от RockRaider

Еще большой вопрос (лично для меня, т.к. не знаю конструктивных особенностей этого дизеля) - это работа печки. Тепло в ней каким образом образуется? - вопрос к знатокам

Тепло обеспечивают ТЭНы. В дизельном Дастере теплее, чем бензиновом Логане (где нет ТЭНов), точнее быстрее прогревается салон, а дальше уже одинаково тепло, т.к. даже в -30 на максимум не приходится печку включать для поддержания температуры.

[More]

Сообщение от RockRaider

Добавлю еще, что нарваться на хреновую саляру даже на брендовых заправках вероятность гораздо больше. Особенно, зимой, когда некоторые ТК продают под видом зимней откровенную бодягу.

За крайние лет 8 не слышал ни одного случая от всех знакомых дизелистов, чтоб на известном бренде налили шнягу. Лукойл, ВР, Роснефть... По крайней мере, по московскому региону.

[Ecliz]

Сообщение от YuriyVZ

Непонятно какой дизель 90 или 110. Но в целом похоже, только у меня расход выше за счет бокса и чем выше скорость, тем выше разница.

Это дизель 90.

Сообщение от YuriyVZ

Можно ли купить и установить газовое оборудование за 30 тыс.? Насколько я понимаю, нет.

Ну вот в соседней ветке в теме "Газ+бензин" народ ставит за эти деньги. Но вообще я не знаю сколько сейчас стоит установка, я ставил при старом курсе. Тогда разница между дизелем и бензином (новые авто) была 2000$. Цена гбо от 600 до 1000$. Гбо уже давно у меня окупилось, сейчас позволяет продолжать экономить, учитывая, что газ стоит в 2 с лишним раза дешевле дизеля.

Сообщение от YuriyVZ

Тепло обеспечивают ТЭНы. В дизельном Дастере теплее, чем бензиновом Логане

Я не знаю как в бензиновом логане дела обстоят. Но этой зимой мне наконец-то удалось сравнить дизель с бензином дастера. Не знаю где у вас там теплее. Если просто ехать по городу с обычными утренними пробками - мне будет холодно. Первые 15 минут я вообще замерзаю, хоть с тенов и идёт "тёплый" воздух. Мне значительно комфортнее в бензине. Он значительно быстрее прогревается и даже в сильный мороз что на трассе что в пробке будет тепло. Дизель, как минимум, нужно утеплять для такого же эффекта.

---------- Сообщение добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

Сообщение от More

За крайние лет 8 не слышал ни одного случая от всех знакомых дизелистов, чтоб на известном бренде налили шнягу

Ну, тогда смотрите. Это фильтр дастера дизельного 90л.с.

[More]

Сообщение от Ecliz

Ну, тогда смотрите. Это фильтр дастера дизельного 90л.с.

И где такое наливают?

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

Тогда разница между дизелем и бензином (новые авто) была 2000$.

Такой разницы никогда не было. В 2012 разница была 25 тыс. Даже по курсу 32 - это существенно меньше 1000$.

Сообщение от Ecliz

газ стоит в 2 с лишним раза дешевле дизеля.

Но и судя по той же теме, расход газа выше, чем у бензина , насколько существенно уже другой вопрос.

Сообщение от Ecliz

Если просто ехать по городу с обычными утренними пробками - мне будет холодно. Первые 15 минут я вообще замерзаю, хоть с тенов и идёт "тёплый" воздух.

Если на улице до -15, то через 5 минут уже убавляю тепло, если -30, то через 10. Обдув только на стекла, в итоге тепло и мне и пассажирам сзади. Пробки или нет не имеет значения, я часто (каждые выходные) по 2 часа сижу в машине, естественно с запущенным двигателем, опять же на максимум тепло никогда не включаю - жарко.

Сообщение от Ecliz

Ну, тогда смотрите. Это фильтр дастера дизельного 90л.с.

Картинка без описания мало о чем говорит. Может это с летним топливом в -30 или еще какая-то экзотика?

[RockRaider]

Ну тогда слушайте мою историю. Было это зимой 2013 года. Заправка Лукойл, что находится на внешнем МКАД на Северо-западе. Тогда у меня был Дизельный ФВ Транспортер 2001 года (двигатель ACV, если кто в курсе). Заправил полный бак (почти 80 литров), спокойно себе ездил (Небольшие тогда пробеги были) несколько недель. И вот, морозы опустились ниже 20, а машина 2 недели стояла на стоянке. К выходным потеплело до -15 и мне надо было поехать. Раньше проблем с заводкой не было - всегда заводился с полтычка, т.к. всегда вовремя менял фильтр и свечи. И в эту субботу, завелся нормально, но заметил, что поддымливает. Прогрелся и поехал. Но как только выехал из двора и начал разгоняться, выше 3-ей уже не успел поднять, т.к. машина начала тупить, пропала тяга, обороты падали. Но на ХХ двигатель работал нормально. Кое-как, на 1-ой передаче дотянул до заправки (около 1,5км). Залил 92-го 5 литров и стал ждать на ХХ. Через 5 минут дымность пропала. Поехал, тяга вернулась обратно.
Так что, не все продавцы отвечают за свое качество и нарваться можно где угодно и когда угодно. После этого всегда проверял в документах на заправке 2 параметра с температурой загустевания (когда оно в парафин начинает превращаться) и температурой застывания (когда уже все). Так вот, часто эти цифры были разные, несмотря на то, что продавали ЗИМНЮЮ саляру!
На счет присадок тоже могу сказать, что их уже много подделок идет, поэтому, лучше купить бутылку (2-5 литров) хорошего (лучше даже авиационного) керосина. И в сильные морозы добавлять его в определенной пропорции.
Ну и про печку я почему спросил, т.к. на старых дизелях ТЭНов не было, а прогреть двигатель до 80град при -25 было очень долго. А порой даже практически нереально, если предстояла короткая поездка. Спасал Вебасто конечно.
В современных дизелях ставят ТЭНы (и это хорошо, что на Дастеры тоже ставят, а ведь могли и на этом сэкономить). Однако, при небольшом пробеге, да еще в пробках, этот ТЭН быстро убьет аккумулятор. Т.о. через некоторое время с сильными морозами можно просто не завестись.
Спорить ни с кем не собираюсь. Но пока, мое мнение такое.
И напоследок, вопрос, кто смог дочитать мою тираду: какая система питания последнего дизеля? общая шина, насос-форсунки?