Электромобили

[More]

Сообщение от Kladovchik.2011

Как вам такой Логан https://youtu.be/alxaqnfNTVw

После Ниссана LEAF 2019 на это даже смотреть не хочется...

[Kladovchik.2011]

More, В РФ будут продажи официальные того и другого?

[More]

Когда-нибудь будут... позади планеты всей... ))

[More]

Пока что в Москве на продажу висит около 20-ти LEAF б/у.
По всей стране около 400 предложений.

Я думаю, что пока эта цифра не увеличится как минимум в пять раз, никто из официалов не зачешется.

[amd 19]

Сообщение от More

И даже при этом запас хода при такой температуре 60км, что нас тут вполне устраивает.

Я конечно могу ошибаться в своей оценке, но иметь автомобиль, который может проехать 60 км............. легкомысленно что ли. Если не сказать абсурдно

[Hunter73]

Сообщение от amd 19

Я конечно могу ошибаться в своей оценке, но иметь автомобиль, который может проехать 60 км............. легкомысленно что ли. Если не сказать абсурдно

Не, я тоже до этой темы не дорос и реально отношусь к таким вещам, не для меня и поэтому не лезу в обсуждение. Можно спорить и говорить об этом сколько угодно, но на сегодняшний день для России, исключая может города-миллионники, это утопия.

[alexxprg]

Сообщение от amd 19

Я конечно могу ошибаться в своей оценке, но иметь автомобиль, который может проехать 60 км............. легкомысленно что ли. Если не сказать абсурдно

У меня электросамокат проезжает с одного заряда 50 (летом в +20, но тем не менее!). И даже для самоката этого оказывается мало, хотя его-то, как раз, если что, можно и руками катить, и в багажник такси запихнуть.

Хоть я и интересуюсь очень этой темой, в реальной ежедневной эксплуатации любой вещи неизменно практичность оказывается важнее инновационности. Пока придётся обождать.

[More]

Сообщение от amd 19

Я конечно могу ошибаться в своей оценке, но иметь автомобиль, который может проехать 60 км............. легкомысленно что ли. Если не сказать абсурдно

Ну, для кого абсурдно, а для кого максимально рационально, если средние суточные пробеги не превышают этой суммы.

Если есть все условия соответствующие возможностям этой машины - домашняя розетка, короткие но ежедневные пробеги, то при наличии таких машин, скорее, продолжать платить за бензин абсурдно.

А людей с такими условиями очень много. Например, пока мы жили в Подмосковье, то видели вокруг именно такие варианты.
Когда у людей машина использовалась в короткую, довезти детей в школу, на кружки, доехать до супермаркета или до ж/д станции.

Это концы максимум 5-7 километров. А бензина на них уходит прорва, особенно зимой.

Или, например, в той же Москве людям ехать до рабты 10-20 километров, но на ОТ очень неудобно.
Но в Москве основная проблема - домашняя розетка.

[alexxprg]

Сообщение от More

Ну, для кого абсурдно, а для кого максимально рационально

Не сказал бы, что машина с запасом хода в полтора раза больше необходимого в день рациональна. Достаточно какой-то накладки с ежедневной зарядкой - например, свет отключили, или срочно потребовалось внепланово сгонять посреди ночи к знакомым кота покормить - и есть все шансы на следующий день поехать уже на такси.

Сообщение от More

Это концы максимум 5-7 километров.

Это уже совсем вырожденный случай.

Сообщение от More

А бензина на них уходит прорва, особенно зимой.

Зимой электричества на прогрев салона тоже нормально будет уходить, если перед поездкой ждать, пока в салоне станет тепло, как это делают на авто с двс.

[More]

Сообщение от alexxprg

в реальной ежедневной эксплуатации любой вещи неизменно практичность оказывается важнее инновационности. Пока придётся обождать.

А я именно с этой точки зрения всё это и рассматриваю.
Всякие ля-ля-ля, бла-бла-бла, инновации, чистая планета, это всё меня интересует в последнюю очередь, либо не интересует вовсе.
Голый практицизм - сократить при необходимости регулярных поездок по определённому маршруту расходы на топливо в разы.

Сообщение от alexxprg

Не сказал бы, что машина с запасом хода в полтора раза больше необходимого в день рациональна. Достаточно какой-то накладки с ежедневной зарядкой - например, свет отключили, или срочно потребовалось внепланово сгонять посреди ночи к знакомым кота покормить - и есть все шансы на следующий день поехать уже на такси.

Хе-хе.. Для экстренных случаев есть вторая машина, которая используется для поездок на дальние дистанции. ))

Ну, у кого нет такой возможности, тогда да.
Либо такси, либо платить деньги за бензин.

Сообщение от alexxprg

Это уже совсем вырожденный случай.

Это абсолютно рядовой случай в Подмосковье.

Сообщение от alexxprg

Зимой электричества на прогрев салона тоже нормально будет уходить, если перед поездкой ждать, пока в салоне станет тепло, как это делают на авто с двс.

Да, зимой на обогрев салона расходуется электричество, и за счёт этого тоже сокращается пробег.
Но перед поездкой ждать необязательно, достаточно во время зарядки выставить таймер на прогрев салона.
И электричества тратится на это дело несоизмеримо меньше (в финансовом выражении), чем на бензин или дизель который палится во время автозапусков на машинах с ДВС.

[More]

Сообщение от Hunter73

но на сегодняшний день для России, исключая может города-миллионники, это утопия.

Я думаю, наоборот.
В первое время недорогими б/у электричками будут интересоваться люди не сильно жирного достатка, которые хорошо умеют считать свои деньги.
А это не столицы, в столицах важнее понты, и деньги считаются плохо... ))

И как раз для небольших городков такая электричка это отличный вариант.
Там где много частного сектора, и весь город можно вдоль и поперёк за 10 минут проехать.

Опять же, с поправкой на то, что это подходит не для всех.
Но у кого 90% поездок по городу и около, тому будет интересно.

Потом опять же, смотри. Сегодня это сегодня. А лет 5-7 назад, про доступные электрички мало кто даже мог задуматься, не то что купить.
А сегодня эти машины уже привозят и продают, и их можно купить.
Этот Ниссан с батарейкой на 24кВт и запасом хода летом до 130-140км это только первый звоночек на рынке доступных вариантов.
Семь лет назад он был новинкой, а сейчас его недорого можно купить здесь.

Ниссан, который начал выпускаться с 2018 года, обладает уже запасом на 280-300км пробега летом.
Т.е. где-то лет через 5 он будет у нас в таком же доступе, как и нынешние на 24кВт.
А это уже значительно расширяет горизонты, и охват потенциальной аудитории для которой такая машина будет выгодной.

И просвистят эти 5 лет, заметить не успеешь. ))
И дальше будут только становиться доступнее варианты со всё большей дальностью пробега.

Скажи пожалуйста, какой человек в трезвом уме и здравой памяти, захочет платить за топливо много, когда можно платить крайне мало?.. ))

За себя скажу, что для нас наверное, был бы достаточен вариант с запасом хода в рамках 280-300км в зимних условиях.
Тогда и о второй машине можно забыть. ))

[Aleks83]

Сообщение от More

Это абсолютно рядовой случай в Подмосковье.

Да это действительно так, особенно у тех кто живет в частном секторе, везде только на машине ездить и все по округе ближайшей 5-10 км, но это речь о ближнем Подмосковье, чуть подалее от Москвы уже другие пробеги.

[amd 19]

Сообщение от More

Ну, для кого абсурдно, а для кого максимально рационально, если средние суточные пробеги не превышают этой суммы.

Если есть все условия соответствующие возможностям этой машины - домашняя розетка, короткие но ежедневные пробеги, то при наличии таких машин, скорее, продолжать платить за бензин абсурдно.

А людей с такими условиями очень много. Например, пока мы жили в Подмосковье, то видели вокруг именно такие варианты.
Когда у людей машина использовалась в короткую, довезти детей в школу, на кружки, доехать до супермаркета или до ж/д станции.

Это концы максимум 5-7 километров. А бензина на них уходит прорва, особенно зимой.

Или, например, в той же Москве людям ехать до рабты 10-20 километров, но на ОТ очень неудобно.
Но в Москве основная проблема - домашняя розетка.

стал чинить крышу. Хненак на гвоздь!! Бывает. Сел поехал в райцентр за 25км , в травму. Приехал.
-Полис? СНИЛС?
-Мляяяяя!.
Сел, поехал обратно.
+ еще 25км
Взял паспорт, полис, СНИЛС.
Поехал обратно в район...... А доехал ли? Вот в чем вопрос (с)
Если иметь вторую машину, как аварийную, или на случай дальних поездок. То иррациональность электрички + 2я машина, совсем валит проект экономии семейного бюджета .

[More]

Сообщение от amd 19

Если иметь вторую машину, как аварийную, или на случай дальних поездок. То иррациональность электрички + 2я машина, совсем валит проект экономии семейного бюджета .

Если и так в семье две машины, что она там валит?
При том что электричка ездит по 1,-2 тысячи в месяц, и за бензин платить не надо.

[More]

Сообщение от Aleks83

но это речь о ближнем Подмосковье, чуть подалее от Москвы уже другие пробеги.

Вот у нас как раз и было 20км от МКАД.

[Hunter73]

Сообщение от More

Я думаю, наоборот.
В первое время недорогими б/у электричками будут интересоваться люди не сильно жирного достатка, которые хорошо умеют считать свои деньги.
А это не столицы, в столицах важнее понты, и деньги считаются плохо... ))

И как раз для небольших городков такая электричка это отличный вариант.
Там где много частного сектора, и весь город можно вдоль и поперёк за 10 минут проехать.

Опять же, с поправкой на то, что это подходит не для всех.
Но у кого 90% поездок по городу и около, тому будет интересно.

Потом опять же, смотри. Сегодня это сегодня. А лет 5-7 назад, про доступные электрички мало кто даже мог задуматься, не то что купить.
А сегодня эти машины уже привозят и продают, и их можно купить.
Этот Ниссан с батарейкой на 24кВт и запасом хода летом до 130-140км это только первый звоночек на рынке доступных вариантов.
Семь лет назад он был новинкой, а сейчас его недорого можно купить здесь.

Ниссан, который начал выпускаться с 2018 года, обладает уже запасом на 280-300км пробега летом.
Т.е. где-то лет через 5 он будет у нас в таком же доступе, как и нынешние на 24кВт.
А это уже значительно расширяет горизонты, и охват потенциальной аудитории для которой такая машина будет выгодной.

И просвистят эти 5 лет, заметить не успеешь. ))
И дальше будут только становиться доступнее варианты со всё большей дальностью пробега.

Скажи пожалуйста, какой человек в трезвом уме и здравой памяти, захочет платить за топливо много, когда можно платить крайне мало?.. ))

За себя скажу, что для нас наверное, был бы достаточен вариант с запасом хода в рамках 280-300км в зимних условиях.
Тогда и о второй машине можно забыть. ))

Кроме заработка я имел ввиду инфраструктуру, сервис, хорошие дороги. Кроме того уровень достатка не позволит большей части населения периферии крупных городов вложить поллимона сразу, да денег таких просто нет. Да и выбор у нас ограничен даже просто б/у авто купить, заколебаешься ездить и смотреть, о подводных камнях молчу. Так что пока сидим. курим, беседуем А 6 часов на розетке - увольте. Вот когда произойдет революция (когда дадут) в запасе электроэнергии, либо "пропустят", снизят цены на технологии топливных ячеек на водороде, вот тогда ... Но это не в жизни нашего поколения.

[More]

Сообщение от Hunter73

А 6 часов на розетке - увольте.

А чем ты так занят ночью, что тебе машина на розетке в это время помешает?.. ))

Сообщение от Hunter73

Так что пока сидим. курим, беседуем

Вот поэтому в том числе, желающие могут постоянно увеличивать цены на бензин совершенно спокойно, игнорируя любые лозунги о "сдерживании цен" и т.д.

Зачем стесняться, если всё-равно будут покупать, деваться-то некуда людям...

[More]

[Kladovchik.2011]

More, Поддержу, себе пока не купил , так как иногда бывают поездки 100 км в один конец, соответственно не уверен, что зимой хватит на обратную дорогу.

[alexxprg]

Сообщение от More

Если и так в семье две машины, что она там валит?

Если обе машины всегда стоят наготове и всегда доступны - это получается немного избыточно, бензиновая будет подолгу стоять без дела, терять стоимость, но кушать деньги на страховки и ТО. А если они реально используются обе, то далеко не факт, что при каких-то проблемах с электрической бензиновая будет в этот момент стоять рядом, готовая к поездке.