Вернуться на главную
Старый 17.11.2015, 15:38   #1
doneAlexandro
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.12.2014
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.6 4x4
Сообщений: 256
doneAlexandro
По умолчанию Город или деревня? Альтернатива.

More, истина!
Более того, я бы и сам с превеликим удовольствием из Москвы срулил, например, в Ярославскую область. Только кто обеспечит меня там достойным рабочим местом?
Отсюда мы приходим к корню проблемы - нежелание государства развивать регионы, и как следствие - перенаселенность Москвы и переполненность дворов машинами.
Отсюда вывод, что бороться надо с причиной, а не следствием.
Уверен, что я не один такой, кто свалил бы из Москвы при возможности сохранения ЗП, осуществив тем самым свой вклад в разгрузку дворовой территории.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
пусть даже так. уже сейчас большие сложности с этим есть (сумма и/или место), а когда сделают еще что-то платное, то есть сильные сомнения, что появится сразу много сходных вариантов и по более низким ценам. кто у нас откажется урвать больше просто потому что можно это сделать, т.к. везде так...
Именно. Цены, итак недетские, уйдут в зашкал. В итоге, зарабатывает правительство города, зарабатывают застройщики. В проигрыше мы с вами.

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Не обобщаю, ясно что есть коренные бедные москвичи, которым все по жизни дорого. На их месте я бы вообще продал свою хату за 20, купил нежилье и жил в деревне или еще где то на ренту .

Но и новые москвичи отдающие по 20 млн. за квартиру не торопятся брать машино-места. А это значит что? то что их районы ничем не будут отличаться от вашего. Нет спроса и не построят никаких паркингов.
Не очень понял вашего выпада в сторону коренных москвичей, если честно...
Впрочем, выше я уже отписал свое отношение к "родному городу"..

Насчет покупающих новостройки - тут я соглашусь, люди часто не думают.
doneAlexandro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 17.11.2015, 15:44   #2
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
На их месте я бы вообще продал свою хату за 20, купил нежилье и жил в деревне или еще где то на ренту .
А где их дети будут учиться и работать в деревне, а родители в какую поликлинику ходить?

Да и 20 млн далеко не всякая квартира стоит.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:45   #3
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doneAlexandro Посмотреть сообщение
Более того, я бы и сам с превеликим удовольствием из Москвы срулил, например, в Ярославскую область. Только кто обеспечит меня там достойным рабочим местом?
Дык... Никто и не обязан нас работой обеспечивать. Это мы расслабились немножко за время социализма, который нам всё гарантировал. Тут самим надо думать, кто ж за нас думать-то теперь будет.

Так-сяк прикинуть возможности, варианты, свои ресурсы. Комбинировать, что-то оставить в аренду, если есть такая возможность, что-то начать делать на месте. Понятно, что это всё не в одночасье случается, но под лежачий камень вода не течёт. Начнёшь копать глубже, там глядишь, одно-другое-третье, варианты. Прикидываешь, что можно, что не можно.

Как говорил один мой старый знакомый (жучила, каких свет не видывал) - с деньгами хорошо там, где денег нет.


Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А где их дети будут учиться и работать в деревне, а родители в какую поликлинику ходить?
Влад, поверь пристальному исследователю неестественного, но за МКАДом жизнь есть. И чем дальше за МКАД, тем неожиданнее открытия.

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Да и 20 млн далеко не всякая квартира стоит.
А зачем такие кошмарные деньги? Для движения в ту сторону достаточно 2-3. Это если вообще с чиста поля начинать.
__________________

Последний раз редактировалось More; 17.11.2015 в 15:55.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:53   #4
doneAlexandro
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.12.2014
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.6 4x4
Сообщений: 256
doneAlexandro
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Дык... Никто и не обязан нас работой обеспечивать. Это мы расслабились немножко за время социализма, который нам всё гарантировал. Тут самим надо думать, кто ж за нас думать-то теперь будет.
Если так рассуждать, то возникает фундаментальный вопрос о роли государства в жизни страны. Ибо подобные тезисы "никто не обязан" звучат все чаще в разных сферах жизни. Так можно далеко зайти)
Все же убежден, что развивать города - это прямая обязанность именно государства. А вместо этого оно только Москву удваивает...
doneAlexandro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 15:57   #5
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение


Влад, поверь пристальному исследователю неестественного, но за МКАДом жизнь есть.
Андрей, да я в этом не сомневаюсь, сам знаешь, иногда за МКАД выезжаю


Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А зачем такие кошмарные деньги? Для движения в ту сторону достаточно 2-3. Это если вообще с чиста поля начинать.
А домик недалеко от Алоли и за 500 тыр можно купить
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 16:42   #6
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doneAlexandro Посмотреть сообщение
Если так рассуждать, то возникает фундаментальный вопрос о роли государства в жизни страны. Ибо подобные тезисы "никто не обязан" звучат все чаще в разных сферах жизни. Так можно далеко зайти)
Все же убежден, что развивать города - это прямая обязанность именно государства.
Тут мы немножко о разном. Развивать города - это понятно, привлечение инвестиций, создание инфраструктуры, производств, сферы услуг и т.д., в этом есть прямая заинтересованность государства в общем и городских властей в частности.

Но если рассматривать сейчас доминирующий подход к жизни у людей, то мы упрёмся в массовое отсутствие личной инициативы, мышления, созидательного настроя, если хотите. Превалирующая догма - "дайте мне работу!".

В этом нет ничего удивительного, человек существо само по себе достаточно инертное, и в то же время не лишённое логики. Поэтому, сложных путей для себя не ищет.

Но если посмотреть на картину в целом, то такой подход оказывается в итоге достаточно негативным для общества. Лучше всего это становится видно на каком-нибудь локальном примере небольшого района, городка или посёлка.

После 1991 года жизнь трансформиловалась, привычные работодатели испарились, какие-то предприятия и учреждения закрылись, какие-то сильно сократились. Что делают в таком случае люди с традиционным жизненным подходом? Правильно, они говорят - "а что тут делать? тут нет работы". И уезжают туда, где по их мнению она есть. Этот процесс постепенно набирает обороты в геометрической прогрессии, так как чем больше людей уезжает, тем меньше шансов оставшимся заняться каким либо продуктивным делом, что-то организовать или предложить свои услуги в той или иной сфере. Кому предлагать-то, если все разбегаются?
В итоге, вместо полноценной административной единицы мы видим в лучшем случае некое полусдохшее полуразрушенное никому не нужное образование, которое только числится на бумаге в реестрах "городом" или "посёлком", или вообще, "потёмкинские деревни". На бумаге они есть, а в реале нет.

Но есть и другой вариант развития событий. Другие примеры. Они единичны, но есть. В этом случае, в нашей трансформировавшейся жизни находились люди имеющие более конструктивный жизненный подход, который не предполагает "надежд на дядю" с предоставленной работой. Люди оценивали ситуацию, оценивали свои способности и умения, оценивали потенциальную возможность организовать самим для себя тот или иной источник дохода. И начинали работать. Да, для многих это было связанно с изменением профиля своего прежнего труда, для кого-то просто какой-то имевшийся ранее навык в том или ином деле совершенствовался и формировался в специализацию, кто-то вообще начинал осваивать то или иное дело "с нуля". Этот путь более тяжёлый, но в итоге дающий бОльшую независимость от вынужденных обстоятельств изменившейся ситуации. В итоге, людям удавалось не только окончательно не уничтожить старое, но и создать что-то новое на том же месте. Хотя, это и потребовало значительных усилий.

Вот этот второй вариант я и имею ввиду, когда говорю о том, что в первую очередь нужно самим думать. Потому что, если нет такого настроя и понимания, то лучше и вовсе не затеваться мыслями об удалении от мегаполисов. Здесь шансы обеспечить себя наёмной работой достаточно высоки, а в маленьких городках, посёлках и деревнях почти равны нулю. Если только есть городская недвижимость, которая сможет обеспечить хорошую ренту, но такой вариант доступен не многим.

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А домик недалеко от Алоли и за 500 тыр можно купить
Дорого.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 17:53   #7
TolR
Местный
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: РФ
Авто: 1.6 4х4
Сообщений: 951
TolR TolR TolR
По умолчанию

На самом деле выше приведенные два варианта это слишком упрощенно,... и вообщем то что-то действительно стоящее "своё" возможно только при том условии, что народ вокруг не доедает последний хрен,... или при ориентации деятельности на бюджетные средства, за коими уже давно стоит очередь приближенных.
TolR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 18:04   #8
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
и вообщем то что-то действительно стоящее "своё" возможно только при том условии, что народ вокруг не доедает последний хрен,...
Вопрос, кто что вкладывает в понятие "стоящее".
Ну и на "доедающих последний хрен" не ориентируются, само собой.
Ориентируются на тех, у кого крошки чуть жирнее. ))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 18:04   #9
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А домик недалеко от Алоли и за 500 тыр можно купить
Без удобств наверное?

Построить ведь дом с удобствами стоит одинаково что в МО, что там. Только разницы в цене земли.
Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А зачем такие кошмарные деньги? Для движения в ту сторону достаточно 2-3. Это если вообще с чиста поля начинать.
про кошмарные деньги это я писал. Это чтобы было что сдавать (нежилое помещение в Мск) и осталось на что купить жилье далеко от Москвы.
А иначе выходит без вариантов, работы то там не будет.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 18:06   #10
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Построить ведь дом с удобствами стоит одинаково что в МО, что там.
Не совсем. От локальной ситуации с материалом много зависит. Но сама работа будет гораздо дешевле московских цен.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 18:13   #11
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Без удобств наверное?
.
Да, конечно, без удобств и, скажем так мягко, требующим ремонта.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 18:24   #12
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Да, конечно, без удобств и, скажем так мягко, требующим ремонта.
Влад, то что я видел в таком состоянии, за это просили в среднем 150-200 тысяч. Всё остальное зависит а) от борзости хозяев, и б) степени готовности документов.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 19:14   #13
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Влад, то что я видел в таком состоянии, за это просили в среднем 150-200 тысяч. Всё остальное зависит а) от борзости хозяев, и б) степени готовности документов.
Там деньги за место на берегу Великой, плюс недалеко от М20, и 15 соток до кучи.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 19:17   #14
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Там деньги за место на берегу Великой, плюс недалеко от М20,
Это мотивация, локейшн влияет на ценник.

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
и 15 соток до кучи.
А вот это практически пофиг. У моих вариантов от 30 до 70.
И на ценник главным образом влияет состояние дома.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 20:24   #15
Jendos
Завсегдатай
 
Аватар для Jendos
 
Имя: Евгений
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Москва ЮВАО
Авто: Рено Флюенс
Сообщений: 202
Jendos
По умолчанию

Ну очень тяжело будет городскому человеку привыкать к жизни в деревне,я пробую потихоньку ну или тренируюсь что ли
Jendos вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 20:43   #16
Роман 8316
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Роман 8316
 
Имя: Роман
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рязанская область
Авто: люкс привиледж , 4*4, 2 л серебро, "Федька"
Сообщений: 1,144
Роман 8316 Роман 8316 Роман 8316 Роман 8316 Роман 8316
По умолчанию

У нас на расстоянии 300 км. от Москвы более/менее(АОГВ, вода в доме, но требует вложить еще рублей 800-900) приличный дом будет стоить от 1200 т.р., квартира 2-ка от 1600 т.р. - в городе, в районе можно в пределах 1000 т.р. найти, но сложно... При том условии, что работает в основном, социалка(колонии, школы, сады, гос. службы), торгаши(купи на Садоводе/продай) более крупные(ранее градообразущие) предприятия уничтожены, колхозы развалены - вернее под СПК берутся кредиты, а вкладываются в КФХ созданные бывшими руководителями........ Вот как то так в реалии жизнь на относительно небольшом удалении от столицы, дальше еще хуже дела обстоят.......

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

В среднем цена за сотку земли в городе - 80 т.р.(считается дешево). На удалении дешевле, но амбулатории отсутствуют, медицина напрочь развалина - чтобы нормально пройти обследование - я езжу в ведомственную поликлинику за 100 км., ребенка возим в частный мед. центр. Образование/спорт правда на качественном уровне.

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:42 ----------

В радиусе 30 км. от города толком продукты в волю не везде купишь(только самое необходимое).
__________________
каждый человек сам кузнец своего счастья
Роман 8316 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 21:50   #17
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jendos Посмотреть сообщение
Ну очень тяжело будет городскому человеку привыкать к жизни в деревне,
Так никто и не говорит, что это легко. Но тут ещё многое от самого человека зависит, есть у него к этому тяга, или нет.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 23:23   #18
TolR
Местный
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: РФ
Авто: 1.6 4х4
Сообщений: 951
TolR TolR TolR
По умолчанию

Купить домик в деревне в 300-400 км от МСК можно ну очень недорого, часто даже менее чем за одну зарплату, соответственно "проверить тягу" нет проблем...
По себе... после десятка лет посадки/уборки и т.д. и т.п. огородика в 60 соток + садика около 35 с тремя теплицами и колодцем за полкилометра, точно знаю, что тяги пока нет, и не предвидится
TolR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.11.2015, 23:25   #19
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,564
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
По себе... после десятка лет посадки/уборки и т.д. и т.п. огородика в 60 соток + садика около 35 с тремя теплицами и колодцем за полкилометра, точно знаю, что тяги пока нет, и не предвидится
У меня масштабы были намного меньше и в детстве можно сказать, но результат тот же.
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.11.2015, 23:30   #20
svv
МегаТюнер
 
Аватар для svv
 
Имя: Виталий
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,443
svv svv svv svv svv
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Купить домик в деревне в 300-400 км от МСК можно ну очень недорого, часто даже менее чем за одну зарплату, соответственно "проверить тягу" нет проблем...
По себе... после десятка лет посадки/уборки и т.д. и т.п. огородика в 60 соток + садика около 35 с тремя теплицами и колодцем за полкилометра, точно знаю, что тяги пока нет, и не предвидится
Смотря какой домик. Если это домик с газом,водой и из кирпича то не дорого вы его не купите. Поверьте на слово. У нас в деревне в г. Ливны,Орловская область,такие домики за 500 км разобрали за 1500000 рублей как горячие пирожки.
svv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика