Проблемы Парковки

[doneAlexandro]

Уж на что я человек тяжелый на подъем, но если вся эта болтовня про платные парковки и правда будет иметь реальные последствия - встану и пойду на баррикады, и других буду призывать.
Дабы не посыпались камни в меня сразу скажу, что снимаю машиноместо за 3000р. в месяц.
Теперь по порядку.
Для меня сработал механизм саморегуляции. Т.к. во дворе мест на всех не хватает, я не имел возможности ездить на машине, т.к., во-первых, работаю в центре (парковка платная), а во вторых, вечером после работы не могу поехать на машине даже в банальный Ашан, ибо, приехав, машину некуда было приткнуть. Соответственно, если бы машина была нужна исключительно для поездок на дачу по выходным (а на дачу езжу постоянно), возможно, и не стал бы арендовать машиноместо.
Хотя, конечно, возможность безопасного хранения машины тоже сыграла свою роль.
Однако, мне очень повезло, во-первых, что в 10-ти минутах ходьбы от дома есть этот многоуровневый паркинг (считай, один на весь район), и во вторых, что я могу спокойно туда дойти (это я к тому, что некоторые люди имеют проблемы со здоровьем, и машина для них просто необходима, чтобы банально без проблем и боли доехать на работу; пример - моя теща).
При всем при этом я абсолютно не доволен, что мне приходится снимать это машиноместо по двум причинам:
1. Изначально я хотел его купить, но столкнулся с двумя проблемами: 1) - их почти никто не продает, т.к. их в принципе, можно сказать, что и нет; и 2) - очень много машиномест выкуплено умниками, желающими заработать на последующей сдаче в аренду.
2. 3000р. в месяц я не считаю значительной суммой. Многие сравнивают с квартплатой, но это не совсем корректно: без жилья человек обойтись не может, а без машины, строго говоря, может.
Однако! Кто мне сможет гарантировать, что цена за аренду не взлетит через пару лет в 10 раз? Например, по причине платной парковки во дворах, т.к. все ломануться искать себе места. Думаю, никто. Тут и высказывались предположения, что платная парковка во дворах побудит строителей возводить новые парковочные комплексы. Побудит, конечно. Миллионов этак по 5 за машиноместо.. Даже миллион за 15 кв.м. это уже за гранью разумного, однако на сегодняшний день это практически рыночная цена.

[Кокон]

Сообщение от doneAlexandro

Дабы не посыпались камни в меня сразу скажу, что снимаю машиноместо за 3000р. в год.

По моему здесь что то не так с суммой в год

[maslovyu]

Кокон, дальше читай, п.2

[alexx12345]

Сообщение от doneAlexandro

если вся эта болтовня про платные парковки и правда будет иметь реальные последствия - встану и пойду на баррикады, и других буду призывать.

Этак можно и до плохого договориться.. Против кого на баррикаду идти собрались? Хотя, уверен, уж без этого никак не обойдется, век назад проходили уже по этим граблям, видимо память короткая, особенно у "среднего класса". Который платно паркуется. Сегодня бесплатные дороги для грузового автротранспорта сделают платными, а потом и для всех остальных. Сначала будем платные парковки проплачивать добровольно, имея хорошую заработную плату, а потом на пенсии жаловаться и вспоминать "как жилось при советах". Было бы смешно, если бы не было так печально.

Сообщение от TolR

а проблема всего лишь в безграмотной планировке территорий.

И что, кто-то уже судится по этому поводу с администрацией города/района? И что, должность главного архитектора, который за денежку подмахивает проекты многоэтажных муравейников в новых районах, стала неприкасаемой?

[TolR]

Сообщение от alexx12345

...И что, кто-то уже судится по этому поводу с администрацией города/района? И что, должность главного архитектора, который за денежку подмахивает проекты многоэтажных муравейников в новых районах, стала неприкасаемой?

Что-бы иметь какое-либо воздействие на кого-либо из представителей власти, причем судиться крайняя и не обязательная мера, гипотетический "кто-то" должен иметь общую позицию, а не быть "лебедем, раком и щукой"... и вот тут то касательно основ менталитета основной массы населения "засада".

[More]

Сообщение от alexx12345

И что, кто-то уже судится по этому поводу с администрацией города/района? И что, должность главного архитектора, который за денежку подмахивает проекты многоэтажных муравейников в новых районах, стала неприкасаемой?

Хлопотное это дело, судиться. И сильно затратное. Сам по себе "кто-то", ничего сделать не сможет. Это надо нанимать квалифицированного юриста. Надо собирать доказательную базу. Надо, хотя бы, грамотно сформулировать суть претензии. Иск подавать по поводу чего? По поводу "а вот понастроили"? Попробуйте сформулировать, какие ваши права были нарушены тем или иным действием главного архитектора. Даже если вы сумеете сформулировать сам факт нарушения, это ещё ничего не значит. Попробуйте доказать, что это было сделано умышленно тем же самым главным архитектором.

Вместо того, чтобы всем этим заниматься, 99,99% предпочтут платить и бухтеть на кухнях.

[Modigar]

Сообщение от alexx12345

век назад проходили уже по этим граблям, видимо память короткая, особенно у "среднего класса".

Таки память короткая у тех, кто немного повыше сидит. Век назад революция в России весь мир научила делиться нормально с рабочим классом (их же результатами труда), но не саму Россию.

[Кокон]

maslovyu, Юр, я прочитал всё, поэтому и написал про годовую плату. Исправить надо автору...

[ХОЧУ]

Погодите... Открываются новые перспективы, есть куда рости.

[Aleks83]

А те кто кидают машину у дома на ночь, Вам как вообще спится?
Или для вас машина это так, мелочь?

[luno]

...

[алекс7]

А ценообразование 4000 -6000 рублей мск властей не волнуют.Это ведь проще чем многоэтажные паркоместа делать?

[Aleks83]

Вообще грузовикам налог ввели и москвичам платные парковки сделают.
Денег то у москвичей все считают до фига, заплатят и не обеднеют.
А выступлений не будет, побухтят на кухнях и привыкнут и к этому.
Ну а вся остальная Россия скажет так им и надо зажравшимся.

Я в области живу и когда выбирал квартиру совсем не последнем было наличие охраняемой парковки у дома. Большинство выбирает квартиру по принципу максимум площади за минимум денег, а инфраструктура типа приложится. А в итоге парковочные воины, детсад и школу надо ехать ну и т.д.

[Masterkkt]

Сторонники данного законопроекта забывают одну немаловажную деталь.Они ДОБРОВОЛЬНО выбрали возможность ставить машину на платную стоянку.Тех,кто по тем или иным причинам выбрал вариант парковки во дворе,никто не собирается спрашивать,их банально ВЫНУЖДАЮТ платить.Только эти самые сторонники забывают одну простую вещь-тот факт,что государство не "имеет" вас сегодня,не означает,что оно не "поимеет" вас завтра.А оно поимеет

[Михаил Пивовед]

Ну и я внесу свои пять(5) копеек:
НЕ москва, но 10км от МКАДа.
живу в доме 79 года постройки. весь наш "квартал" построен в 70, парковки у дома предумсотрены.... по 5-7 машиномест..... ну еще по одной машине можно у подъезда поставить, (широко и не мешает). Дальше, я выезжаю на работу либо в 6 утра(1ая смена), либо возвращаюсь со 2ой смены в 23 часа, теперь главная шутка: в 6 утра ни автобус ни маршрутка ЕЩЕ не ходят( маршрутки иногда бывают, но это на жеалние водил), автобус первый идет в 7.15 до железнодорожной станции, а после 22.00 ни маршрутки ни автобусы тоже УЖЕ не ходят. от станции мне до дома 45-55 минут пешком( сейчас уже по снегу минут на 15 больше). такси в это время "имеют"... ночной тариф 300 р по городу. на общетсвенном транспорте 40 рублей в один конец. на своей машине с прогревами 40-50р туда обратно. Слава богу пока детей нет, ибо на оставшиеся после ипотеки неполные 20000.... жить.... надо... так что я принципиально буду ездить до электрички на машине, и ставить ее во дворе(благо нашел уголок за высоким бордюром где "газон", которого последние 10 лет никто не видел, и никто туда не пытается даже залезть!)
З.ы. извините за сумбур, но накипело. каждое лето война с бабульками - активистками "газона". особенно было весело когда они посадили осенью в прошлом году кустики по краю газона а зимой трактор-снегоубрщик их ковшом снес. они пытались это поставить в вину паркующимся...

[TolR]

Все еще проще... один-два активных ретрограда, без особых проблем оставят любой дом и без парковки и без спортплощадки, с засранным кошками и собаками как-бы газоном в виде полузасохших деревьев в пять и более этажей и сорняков

[YuriyVZ]

Тут maslovyu, приводил аналогию с платными дорогами, но по-моему куда более точная аналогия - оставленные на первом этаже в подъезде велосипеды и коляски. Например, у нас там место только для одной коляски (аналог парковки во дворе с ограниченным пространством).
Оно почти постоянно занято одними и теми же, если начать спрашивать, то выясняется, что им негде это дома хранить (аналогия, думаю, понятна). И им наплевать, что у других места не больше, а может быть и существенно меньше, но они умудряются это все поместить.
Самое веселое это, когда не работает единственный лифт! Если бы это место было свободным, то можно было бы пристегнуть коляску внизу и подняться с ребенком наверх, а потом спуститься за коляской. А так аттракцион с поднятием всего вместе. Аналогично и на парковке во дворе, когда возвращаешься из какой-нибудь поездки поздно ночью забитый под крышу и приходится таскать вещи за сотню метров, не на газоне же или подъезда у подъезда парковаться, как некоторые делают.
Естественно в случае поломки лифта, обвинять будут исключительно ремонтников и этим оправдывать занятие единственного свободного места для коляски. Также и с парковкой обвиняют только отсутствие достаточной площади парковок.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Аналогично и на парковке во дворе, когда возвращаешься из какой-нибудь поездки поздно ночью забитый под крышу и приходится таскать вещи за сотню метров, не на газоне же или подъезда у подъезда парковаться, как некоторые делают.

Разгружаться-то как раз возле подъезда можно, особенно если поздно ночью. В крайнем случае аварийку включать, когда отходишь.

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

Все еще проще... один-два активных ретрограда, без особых проблем оставят любой дом и без парковки и без спортплощадки, с засранным кошками и собаками как-бы газоном в виде полузасохших деревьев в пять и более этажей и сорняков

Сейчас как раз у нас все стало более, чем прилично. Был большой пустырь, правда с деревьями. Сейчас сделали площадку с футбольным полем и тренажерами (противников и правда было много), обновили детскую площадку, замостили дорожки, сделали скамейки, сейчас смотрю освещение делают. Немного расширили и места для парковок (теперь можно парковаться перпендикулярно дороге), но не дали расширить парковку туда, где построили спортивную площадку.

[TolR]

Сообщение от YuriyVZ

Сейчас как раз у нас все стало более, чем прилично. Был большой пустырь, правда с деревьями. Сейчас сделали площадку с футбольным полем и тренажерами (противников и правда было много),...

Вот тут то и подошли к главному...
Так как в Московском регионе жилье снимаю, то периодами длительно живу то в пределах, то за пределами МКАД (+- 5 км) и "живьем" наблюдаю разницу, особенно заметную в Москве на начальном периоде смены Лужкова Собяниным вместе с которой "вдруг" появились карманы на дорогах, расширились хоть и недостаточно парковочные места во дворах, появились детские и спортплощадки, а также катки и велодорожки, помимо этого наконец то стали окультуриваться газоны и деревья. И все это было не без сопротивления части "местных старожилов", но на него никто не обращал никакого внимания ибо сильный "пинок" "сверху" не предусматривал свободы выбора.
Теперь немного о Замкадье... конкретнее Котельники мкр. Силикат. Изменений почти ноль, а те что есть назвать положительными язык не повернется. Как были заросшие и заброшенные территории между домами не менее 20-25 метров до проезда от каждого из домов, так и остались, лишь стало еще "интереснее" вначале в сквозном проезде между домов к типиковому двору повесили знак "стоянка" запрещена и соответственно появились эвакуаторы, хорошо хоть ни ночью,.. потом отделили столбиками как бы тротуар, урезав в половину места под возможную парковку, по которому ни разу за два года не видел идущих пешеходов ибо они предпочитают дворами напрямую, а не в обход, далее везде сделали высокие бордюры параллельно сократив и без того узкую проезжую часть, плюс параллельно этому жители "тупика" из которого без проблем всего лишь 8-ю кв. м. асфальта можно сделать сквозной, поставили без кворума, а соответственно с междусобойными боями шлагбаум, и приняли решение 1 квартира - 1 авто из-за которого значительная часть их автолюбителей переместилась в соседние дворы.
Соответственно ИМХО результат печален, хотя возможностей для создания комфортных условий более чем достаточно.