Вопрос по ситуации на дороге

[Jora]

Сообщение от maslovyu

Какие другие участники в твоей полосе в поперечном сечении?

А вы считаете что в поперечном сечении в полосе может находится только одно транспортное средство? Да их там может быть 20, не нарушая при этом ПДД.

[Modigar]

Сообщение от Jora

но не создавая помех другим участникам.

Так желтый в своей полосе не создал никому помех.
Отсюда имеем:
начало движения он осуществил в своей полосе, не создавая помех.
после начала движения совершил перестроение.
Нарушений с его стороны по факту, юридически нет.

[Jora]

Сообщение от Modigar

начало движения он осуществил в своей полосе, не создавая помех.
после начала движения совершил перестроение.

Во-первых, при начале движения он обязан уступить не только тем, кто в его полосе, но и всем остальным.
Во вторых, начало движения и перестроение - два разных маневра. И они должны со стороны, для других участников движения (неважно, имеют они преимущество перед ним или нет), выглядеть как два разных маневра. Т.е. включил поворотник, начал движение в своей полосе, выключил поворотник, включил поворотник, совершил перестроение, выключил поворотник. А не так - проехал 2 миллиметра = начал движение и можно лезть в соседнюю полосу. Фактически он не дал никакой возможности другим участникам движения предоставить ему преимущество.
Так что по моему мнению, у него сразу 2 нарушения.

[Modigar]

Сообщение от Jora

при начале движения он обязан уступить не только тем, кто в его полосе, но и всем остальным

А никого небыло в той полосе, где произошло ДТП.
Он соблюл все условия.

Сообщение от Jora

начало движения и перестроение - два разных маневра. И они должны со стороны, для других участников движения (неважно, имеют они преимущество перед ним или нет), выглядеть как два разных маневра.

Тут либо юридически разговаривать, либо "по понятиям". Юридически никто не запрещает не выключая поворотника после отшвартовки начать перестраиваться, тем более, мы ж не знаем, может он и выключал его, просто это попало, когда поворотник не горит. Ну а если по понятиям, то у всех понятия разные, для кого то надо что бы он 500 метров проехал, а потом перестраивался, а для кого то хватит 2мм движения в его полосе.

[Jora]

Сообщение от Modigar

А никого небыло в той полосе, где произошло ДТП.
Он соблюл все условия.

Значит в данном ДТП виновных вообще нет? Раз там никого не было, то и синему пропускать было некого, и он ничего не нарушил.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:04 ----------

Сообщение от Modigar

Юридически никто не запрещает не выключая поворотника после отшвартовки начать перестраиваться

Если это 2 разных маневра, то 8.2 запрещает

Подача сигнала указателями поворота ... прекращаться немедленно после его завершения

---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

ну и естественно не вводить в заблуждение, ибо по факту он своим поворотником сигнализировал о начале движения, а не о перестроении.

[Dust93]

Jora, признайся, в синей машинке ехал ты?
Извини, но я как и остальные считаю, что синий виноват

[Jora]

Сообщение от Dust93

считаю, что синий виноват

а обосновать можете?

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Сообщение от Dust93

Jora, признайся, в синей машинке ехал ты?

нет

[alexx12345]

Dust93, а "желтый", значит, совсем не причем? О чем говорится в п.8.1?

При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Обоюдка, однако.

А вообще, двое нормальных водителя разъедутся и на одной полосе, а двум баранам и трех полос мало.

[Dust93]

Сообщение от Jora

а обосновать можете?

Я не буду оригинален, все уже было сказано еще на первой странице. Ну не было там никакого начала движения. Было продолжение движения после кратковременной остановки перед впереди идущим транспортным средством. В плотном городском потоке таких остановок на полосе движения может быть десяток на километр. Так что ж теперь после каждой такой приостановки выполнять все действия предусмотренные ПДД, как перед началом движения?
Но синий может попытаться выкрутиться, если докажет, что сигнал на перестроение он подал заблаговременно, а желтый только с началом перестроения (такое зачастую бывает). А значит синий не мог заблаговременно знать о начале маневра желтого и уступить ему дорогу. Или если докажет, что желтый находился на краю проезжей части, а не посередине своей полосы движения.
Так что, если желтый перед остановкой не подавал правый сигнал поворота и не остановился у края проезжей части, как того требует ПДД, то доказать, что он именно начинал движение будет очень тяжело.

нет

Ну и слава Богу

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

Сообщение от alexx12345

А вообще, двое нормальных водителя разъедутся и на одной полосе, а двум баранам и трех полос мало.

Ой не зарекайся, все может произойти в доли секунды, и при этом вроде бы все нормальные.

[Jora]

Сообщение от Dust93

Было продолжение движения после кратковременной остановки перед впереди идущим транспортным средством.

вот это очень скользкий момент. он подтверждается только словами, не фактами.

[YVRed]

Виноватым окажется тот, кто будет сзади(чуть отстанет).
Кто "нос" успеет вперёд просунуть, тот и будет прав.
А если совпадут в пространстве ровно, будет обоюдка, при том, что создание аварийной ситуации, заслуга целиком жёлтого авто, так как его скорость ниже скорости потока(он скорее всего объезжает препятствие, в виде стоящего автобуса, потому как если бы обгонял,меньше шансов, что ситуация стала бы аварийной).
Если автобус препятствие, то жёлтый должен всем уступать.
В принципе ГИБДД сможет в любую сторону ситуацию повернуть... большое значение будет иметь сколько жёлтой машины будет во второй полосе, в момент столкновения.

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------

И да, это момент, где очень полезно иметь видеорегистратор

[alexx12345]

Сообщение от Dust93

Ой не зарекайся, все может произойти в доли секунды, и при этом вроде бы все нормальные.

Да ну? Вообще-то и со мной тоже было нечто очень похожее. Управлял "синим", но как более опытный водитель, я перестроился в среднюю полосу задолго до. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=379

[Nick_2141]

Сообщение от Jora

вот это очень скользкий момент

Если бы столкновение на видео произошло, то виновным признали бы того, кто слева. Ибо:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

[КЮБ]

Здесь было взаимное перестроение в соседнюю полосу, поэтому преимуществом пользуется тот кто справа, тоесть водитель желтого.

[killa]

У желтого вынужденная остановка и начало движения.
Соответственно он не выполнил 8.1 "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

К тому же судя по видео синий вообще успел завершить перестроение к моменту столкновения и двигался по средней полосе. А желтый поехал не глядя в зеркала.

ИМХО.