Регулировка паузы стеклоочистителя

[lime]

Точно Энергомаша из Калуги. При включении сразу взмах, затем пауза 5 сек.

[dg972]

Сообщение от lime

При включении сразу взмах, затем пауза 5 сек.

Все правильно. А я сначала понял, что при включении работает постоянною )))

[jk1950]

Сообщение от dg972

Коричневый _ масса.
Синий - В4.
Желтый - в разрез провода от В2 со стороны переключателя.
Черный - в разрез провода от В2 со стороны мотора.
Белый (или розовый, но не красный) - В1.

Если бы не В1, можно было бы собрать схему возле заднего стеклоочистителя, а не в кожухе руля. Но без В1, видимо не будет делать взмах при поливе?

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:31 ----------

Хотя, если после выключения-включения сразу идет взмах, можно в это время полить, ИМХО.

[dg972]

Сообщение от jk1950

Если бы не В1, можно было бы собрать схему возле заднего стеклоочистителя

Да.

[dg972]

Сообщение от dg972

Решил собрать все работы по этим девайсам в одном посте.

Приобретаем два реле 722.3777-01 по цене 317 рублей за штуку.



Откусываем под корень фишки, на 1/2 длины укорачиваем кембрик, одетый на провода. Помечаем реле "перед", "зад". У переднего удаляем белый(розовый, но не красный) провод, у заднего - зеленый и красный провода, они нам не нужны. Коричневый пойдет на массу под саморез крепления приборного щитка, поэтому сразу обжимаем его клеммой под болт, или делаем колечко. Остальные зачищаем.

Работы проводим с выключенным зажиганием, а лучше – сняв клемму с АКБ (пин-код магнитолы знаем?)
Снимаем кожух на рулевой колонке. Для этого торксом на 20 отворачиваем два самореза снизу.



Опускаем руль в нижнее положение. Рассоединяем защелки между верхней и нижней частью кожуха, подцепив пальцами за окошки, откуда выходят рычаги, верхнюю часть кожуха.



Затем снимаем нижнюю часть, ослабив ручку фиксации рулевой колонки и подняв ее вверх.

Коричневые провода крепим под этот саморез.



Вынимаем разъём с переключателя дворников и не переворачивая смотрим на него с стороны клемм, а не проводов. Верхний ряд клемм обозначается на схеме буквой "А", нижний - "В". Нумерация идет справа налево.
Далее по этой схеме по очереди подключаем реле.



Цоколевка фишки со стороны клемм.



На фото все указано для подключения переднего дворника.
(Подключение в ряд "А" нумерация справа налево. Белый провод, который надо резать - "А1")





Задний подключается по аналогии с передним, только в ряд "В" и резать надо провод "В2".
При включении заднего дворника сразу начинает работать прерывистый режим. Как такового непрерывного режима больше нет. Есть возможность установки длительности паузы в 0,5 секунды, что можно считать непрерывным режимом.
Оба реле крепятся стяжками снизу к трубе рулевого вала, места там достаточно.
Цена вопроса 800 рублей с почтовыми услугами.

Вложение 17411
Вложение 17412

При работе стеклоочистителя в непрерывном режиме слышны щелчки контактов реле. На работе дворников это ни как не сказывается.

[Alek-han]

Завтра тоже куплю 2 шт. и буду ставить, ибо это единственное , что мне не хватало в дастере.

[Alek-han]

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

[Alek-han]

Сообщение от Alek-han

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

[Alek-han]

Сообщение от Alek-han

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

Сегодня еще экспериментировал и понял что дело не в этом. При вкл, выкл зажигания 3-4 раза подряд глюк появлялся. разместил по другому реле и вроде стало нормально, значит дело было в проводке или контактах, которые заново проверил. Буду наблюдать.

[Серёга-73]

Сообщение от Alek-han

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

[Alek-han]

Сообщение от Серёга-73

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

[Серёга-73]

Сообщение от Alek-han

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

[dg972]

Alek-han, Может стоит массу под болт?

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Alek-han, Может стоит массу под болт?

Это первое что я сделал. Не помогло.

[Серёга-73]

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

[Alek-han]

Сообщение от Серёга-73

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

На классике дворники работают и без зажигания, поэтому и нет такого глюка, если и с конденсатором будет глюк, то кину синий провод реле на постоянный плюс например к предохранителю салонного освещения. Но пока глюка нет, как бы я не извращался.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Сообщение от dg972

Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

[dg972]

Сообщение от Alek-han

глюк происходил при переключении замка от А на М.

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

Поставил первый попавшийся на 1000 мкФ

[dg972]

Серёга-73, много букофф. Схемы посмотри пожалуйста. И вопрос: На жигулях-классике щетки работают без ключа???

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Серёга-73, много букофф. Схемы посмотри пожалуйста. И вопрос: На жигулях-классике щетки работают без ключа???

Работают. Проверял сегодня на двух семерках.

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

Сообщение от dg972

Поставь в парралель ему - 0,1 мкФ.
Хотя тут два варианта вижу: либо реле с глюком, либо проводка.

Проводка врятли, все проверил не раз, а брак не исключаю, может там конденсатор и вылетел.