Регулировка паузы стеклоочистителя

[jk1950]

Привожу схему доработки для регулировки паузы дворников на реле 37.3777-03.
Реле подойдет и аналогичное с такими-же обозначениями контактов, оно подвязывается хомутом снизу к рулевой колонке внутри внутри кожухов. Я купил для реле подходящую шестиконтактную колодку с проводами.
Схема доработок и расположение контактов разъема в приложении.

Схема доработок и расположение контактов разъема.

Рекомендации.

Регулировка паузы с помощью реле 722.3777-01.
Регулировка паузы с помощью реле 723.3777-01 на Ларгусе.
Регулировка паузы переднего и заднего стеклоочистителей на одном реле.
Наглядная распиновка подрулевого разъёма стеклоочистителя омывателя Дастера. Ряд "А".
Наглядная распиновка подрулевого разъёма стеклоочистителя омывателя Дастера. Ряд "В".

[lime]

dg972, отличная работа!
Свое брал на рынке за 460 руб.

Alek-han, у меня делает 2 взмаха (в инструкции 3 указано).

[dg972]

Сообщение от Alek-han

Я правильно понял, что при такой схеме подключения реле для зада пауза будет регулироваться включением - выключением и включением через нужное время, а при включении омывайки будет просто махать без паузы?

Да, включаешь и дворник (мы про задний) Работает с паузой 5 секунд. А дальше можно регулировать как ты написал. А при включении омывайки сделает два или три взмаха и снова перейдет в режим паузы, которую ты ему задал.

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Интересно, почем?

К сожалению осталось последнее. Уже поставил и погода дала опробовать.

[Alek-han]

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

[Alek-han]

Сообщение от Alek-han

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

[dg972]

Я всё понял. Завтра попробую смоделировать эту ситуацию.

[Серёга-73]

Сообщение от Alek-han

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

[Alek-han]

Сообщение от Alek-han

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

Сегодня еще экспериментировал и понял что дело не в этом. При вкл, выкл зажигания 3-4 раза подряд глюк появлялся. разместил по другому реле и вроде стало нормально, значит дело было в проводке или контактах, которые заново проверил. Буду наблюдать.

[dg972]

То же эксперементировал сегодня. глюков не обнаружил, кроме момента, когда щетка начинает движение и этот момент выключить зажигание. При повторном включении зажигания щетка делает взмах.

[Alek-han]

Сообщение от Серёга-73

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

[Серёга-73]

Сообщение от Alek-han

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

[Alek-han]

Сообщение от Серёга-73

А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

Кондер в данном случае это фильтр от гармоник, возникающих в момент коммутаций. После его установки глюка не было, надеюсь и не будет, иначе это брак реле, других мыслей пока нет.

[dg972]

Alek-han, Может стоит массу под болт?

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Alek-han, Может стоит массу под болт?

Это первое что я сделал. Не помогло.

[Серёга-73]

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

[dg972]

Сообщение от Серёга-73

переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах.

Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

[Alek-han]

Сообщение от Серёга-73

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

На классике дворники работают и без зажигания, поэтому и нет такого глюка, если и с конденсатором будет глюк, то кину синий провод реле на постоянный плюс например к предохранителю салонного освещения. Но пока глюка нет, как бы я не извращался.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Сообщение от dg972

Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

[dg972]

Сообщение от Alek-han

глюк происходил при переключении замка от А на М.

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

[Alek-han]

Сообщение от dg972

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

Поставил первый попавшийся на 1000 мкФ

[Серёга-73]

Сообщение от Alek-han

Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

Alek-han, если вы говорите что глюк происходил при переключении из положении А в М то соответственно получается что он сидит на 3м проводе который описан выше в этот момент при переходе 12В теряется в промежутке на момент перехода, а также кажись оно потом теряется при включении стартера-вот вам помеха-"дребезг контактов"! Если описано выше как у классики питание микроконтролёра реле стеклоочистителя всегда под напряжением... тут получаем что питания у нас постоянно пропадает при поворотах ключа!