Долгосрочная коррекция топлива 10.6% помогите

[юрий 333]

По утрам чихает сек5-7, с помощью ELM посмотрел долгосрочная 10.6 а краткосрочная от 7 до 20 прыгает . 2.0 4х4 45 тыс.пробег .есть гбо. Какие мнения друзья?

[Strusto]

По утрам чихает сек5-7, с помощью ELM посмотрел долгосрочная 10.6 а краткосрочная от 7 до 20 прыгает . 2.0 4х4 45 тыс.пробег .есть гбо. Какие мнения друзья?

Про газ совсем не в теме, но отклонения до 10%, кмк, нормой считаются. Если долгосрочная в плюс, значит смесь бедная, т.е. не исключены подсосы, себе я фумом уплотнял датчики температуры и давления на впускном коллекторе.

[юрий 333]

Strusto, что еще может быть кроме подсоса. Я тоже думаю на подсос

[Abeev1]

На бензине какие показатели? Сделайте сброс адаптаций и посмотрите что на бензине, после на газу.Если коррекции ползут вверх только на газу , то проблема ясна.

Как варианты по бензину
1. Загрязненные форсунки
2. Подсос воздуха
3 Нарушена герметичность выпуска (до дк1)
4. Пониженная производительность топливного насоса


По Газу. (С ГБО не имею опыта работы) Возможно настройка гбо поможет. А так же прошивка под гбо.

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:40 ----------

Да и еще встречал бедную смесь из- за прогара клапана. ТВС не горит ,пониженная компрессия, отсюда избыток кислорода на дк1 и коррекции в плюс.Но думаю это не ваш вариант.


Склоняюсь к обычному явлению с ГБО слегка бедная смесь и все.

[rubin1967]

Склоняюсь к обычному явлению с ГБО слегка бедная смесь и все.
Пока тоже так думаю.

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:22 ----------

юрий 333, Сделайте как советует Антон Abeev1 и все будет ясно и понятно.

[юрий 333]

Abeev1, Я смотрю через программу на телефоне обд2. Я думал эбу только бензин показывает? Как сбросить адаптацию?только в сервисе??

[Abeev1]

Можно попробовать скинуть разъем с MAP сенсора, после включить зажигание. Секунд 10 подождать, выкл зажигание одеть разъем . В общем метод не мой (форумчанин doneAlexandro), вычитал случайно тут https://www.drive2.ru/l/9077213/?m=160432787&page=0#a160432787. Сам так не делал и не буду.

Можно по другому поступить. Покататься немного только на бензине , посмотреть, что с коррекциями. Если дело в газе, то они прийдут в норму.

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

ЭБУ показывает и бензин и газ. Впуск и выпуск со всеми датчиками, то один у Вас.

[fitter77kz]

в первую очередь смотри настройки ГБО, подключайся к мозгам и смотри кривые. 90 процентов это настройки неправильные. Еще как вариант топануть на трассе, дать просратся двиглу и кату.

[юрий 333]

Из за этого может читать с утра на холодную на безине 5-7 секунды

[svv]

Из за этого может читать с утра на холодную на безине 5-7 секундыА разве утренний пуск не на бензине происходит? я бы форсунки на стенде пролил,посмотрел,факел,распыл,герметичность итд.

[юрий 333]

svv, на бензине. Вот и незнаю с чего начать. Долгосрочная коррекция и газ и безин в месте говорят 10.9%. Кстати Виталий просел твоей прошивки надо газовые настройки менять?

[svv]

Коррекции нужно смотреть отдельно на бензине и на газу. Под газ свои прошивки.

[rubin1967]

Кстати Виталий просел твоей прошивки надо газовые настройки менять?
Обязательно после прошивки покатать на бензине километров 300, и после этого заново настроить ГБО.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:16 ----------

юрий 333, На время перекрой расходный вентиль на балоне, и покатайся на бензине, посмотри как будет заводиться по утрам. Нам надо четко исключить одно от другого.

[юрий 333]

Спасибо

[юрий 333]

Ребята простите меня. Я не узрел. У меня - 10.9 %
:(

[Abeev1]

"-" я правильно понял? В любом случае, круг поиска тот же остается.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------

Пока ЭБУ не вырулит краткосрочную в 0, долгосрочная будет уходить в минус все больше и больше. Если не вырулит, то по идее должна появиться ошибка по богатой смеси.

[юрий 333]

], сегодня не много ездил на бензине. 90 градусов двс. Краткосрочная от 6 до 9 бегает. Во время прогрева до 20 бегает. Долгосрочная минус 10.9%. Но мало ездил. Пока отсоединил акб до утра.

[Abeev1]

], сегодня не много ездил на бензине. 90 градусов двс. Краткосрочная от 6 до 9 бегает. Во время прогрева до 20 бегает. Долгосрочная минус 10.9%. Но мало ездил. Пока отсоединил акб до утра.

Ждем результатов. Удачи.

[fitter77kz]

А разве утренний пуск не на бензине происходит? я бы форсунки на стенде пролил,посмотрел,факел,распыл,герметичность итд.

Любой запуск проходит на бензине. Но так как машина глушится в основном после езды на газу, то в эбу остаются корректировки под газ. Поэтому при утреннем заводе и начинаются чихи в плоть до того что глохнет, пока мозг не подстроится.
Как уже было сказано в первую очередь смотреть настройки газомозгов.

[doneAlexandro]

[/COLOR]Пока ЭБУ не вырулит краткосрочную в 0, долгосрочная будет уходить в минус все больше и больше.
На Дастере эта схема не работает. НА соседнем форуме я выкладывал графики, доказывающие неадекватность поведения долговременной коррекции на Дастере.
Извиняюсь за ссылку на соседний форум, но истина важнее http://www.dusterclubs.ru/vb/showpost.php?p=798688&postcount=51

[Abeev1]

На Дастере эта схема не работает. НА соседнем форуме я выкладывал графики, доказывающие неадекватность поведения долговременной коррекции на Дастере.
Извиняюсь за ссылку на соседний форум, но истина важнее http://www.dusterclubs.ru/vb/showpost.php?p=798688&postcount=51

То же замечал. На своем Дастере. Вижу краткосрочную в районе +3 + 9 (АИ 95). Долгосрочная при этом стоит как вкопанная на отметке +4,7 . Причем и не думает выруливать в ноль краткосрочную. Вполне возможно, что время какое то должно пройти. ( К слову на 92-м краткосрочная на ХХ болтается в районе нуля)

На ваших графиках видна реакция небольшая на отрицательные значения краткосрочной (долг с 12 до 18 в плюс). Но тоже почему то не вырулила в ноль краткосрочную, а лишь немного ее приподняла.


К примеру сегодня смотрел СантаФе 2,7 V - обр. Там, при долгосрочной +24 % по обоим банкам зажигается Чек с ошибкой - бедная смесь. Подсос воздуха.

[юрий 333]

На холодную кратко срочная бегает до +20% на горячую +10% Но долго срочная стоит минус 10.9% но была замечена -9% на секунду. Это проблема? Или забить?

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

Это все время я езжу только на бензине

[Abeev1]

На холодную кратко срочная бегает до +20% на горячую +10% Но долго срочная стоит минус 10.9% но была замечена -9% на секунду. Это проблема? Или забить?

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

Это все время я езжу только на бензине

Юрий, адаптации не скидывали? ЭБУ наш, вернее софт в нем не всегда корректно и правильно ведет себя, именно по коррекциям. По всем понятиям долгосрочная должа уводить краткосрочную в ноль. Т.е. краткосрочная должна колебаться относительно нуля (к примеру -3 +3). На Дастере с Валео замеченно неоднократно , то, что этого не происходит. А именно краткосрочная выше нуля и все, а долгосрочная стоит как вкопанная. У себя это замечал. Краткосрочная +2 + 7, долгосрочная +10 и все. Сменив топливо все приходило в норму. Краткосрочная в районе нуля.

У Вас получается небольшой перелив. А именно он прослеживается как на бензине, так и на газу.
1. Давление топлива откидываем.
2. Форсунки откидываем.
3. Газ откидываем.

Остается то, что богатит и на газу и на бензине.
Пока на вскидку могу предположить только клапан адсорбера. Может не до конца закрывается.

Да и еще. Время реакции ДК на обеднение и обогащение посмотрите.

Ребят, кто, что думает?

[Abeev1]

Мое мнение такое. Пока все работает и устраивает владельца. Не стоит лезть в дебри. Система справляется. Все в пределах допуска. В другом случае был бы "CНECK". По таким разбросам в краткосрочной думается, что ДК-1 немного имеет задержанную реакцию. Поэтому и рекомендую посмотреть время реакции. А я например посмотрю у себя и выложу. Сравним.

[rubin1967]

Мое мнение такое. Пока все работает и устраивает владельца. Не стоит лезть в дебри. Система справляется. Все в пределах допуска. В другом случае был бы "CНECK". По таким разбросам в краткосрочной думается, что ДК-1 немного имеет задержанную реакцию. Поэтому и рекомендую посмотреть время реакции. А я например посмотрю у себя и выложу. Сравним.

Да, время отклика ДК 1 надо бы посмотреть. С остальным согласен. Адсорбер на время исключить из работы.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Abeev1, Антон, тоже заметил, что на 92 бензине, все более менее правдоподобно с коррекциями.

[юрий 333]

Abeev1, дк1. Это датчик кслорода? У меня чип о svv evro 2. Там вроде какой то один отключен же. Я пока на 92 бензине Потому что халява была. Время реакции это милисекунды?Я через автодоктор увижу наверное?

[Abeev1]

Abeev1, дк1. Это датчик кслорода? У меня чип о svv evro 2. Там вроде какой то один отключен же. Я пока на 92 бензине Потому что халява была. Время реакции это милисекунды?Я через автодоктор увижу наверное?

Да мСек. Т.е. смотрим фронт и спад, они должны быть максимально резкими. В пределах 100 мСек. Автодоктором посмотрите наверное. Снимок с экрана сделайте, потом проанализируете. И если в настройках есть, это максимально растянуть ось времени.
На Евро 2 ДК второй (после катализатора) не учитывается. Мы про первый ДК говорим. Коррекции по нему выставляются.

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:53 ----------

Похожая тема на Драйве. https://www.drive2.ru/l/9149308/

[юрий 333]

Спасибо

[Abeev1]

По такому случаю посмотрел сегодня свои показатели коррекций. Могу сказать одно, долгосрочная падает. Зимой было +7,8%,сегодня +1,6%. Потеплело. На улице +5. Да и выложу фото работы нормального (как я думаю) с пробегом 20 тыс ДК 1. Снимал Сканматиком , нравится мне как он рисует . По работе ДК и кратковременной очень хорошо прослеживается. ДК в богатом - коррекция в уменьшение, ДК в бедном - коррекция в увеличение.

http://s19.radikal.ru/i192/1603/d3/dcee166cf1d9.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1603/5e/58929dbac07d.jpg

[юрий 333]

Abeev1, у тебя плавно графики переходят. А у меня резкие и хаостичные

[jimmik]

А может наш ДК просто не продувается нормально, читал тут недавно, может его снять и промыть в ортофосфорной кислоте. Только на нем надо колпачок защитный как-то снять. К своему ещё не лазил, так как бампер не привезли в сервис и я без дастера.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------

Abeev1, у тебя плавно графики переходят. А у меня резкие и хаостичные

Программы разные, но хаотичные это как? Есть лишние всплески кривых?[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------
Должно быть в автодокторе вот так. Только у меня кривые линии от руки нарисовл.

[Abeev1]

Как правило считается, чем более крутой фронт и спад, тем лучше ДК реагирует на обеднение и обогащение. Юрий, Вам могу дать совет. При просмотре какого то важного параметра - например напряжения ДК. В программе которой смотрите, уберите все лишнее , что отображается, оставьте только ДК, картинка будет намного красивее. Ну смотреть надо на ХХ и на оборотах тысячи 2 например. На 2000 об/мин частота переключения примерно в 2 раза увеличивается.

[юрий 333]

Я на видио сниму и попробую тут выложить как это все присходит. Тут видео выкладывается?

[Abeev1]

С youtube.

[rubin1967]

читал тут недавно, может его снять и промыть в ортофосфорной кислоте
Рифат, ну не надо же так издеваться над этим датчиком то :). Привет ребята!

[юрий 333]

Да мСек. Т.е. смотрим фронт и спад, они должны быть максимально резкими. В пределах 100 мСек. Автодоктором посмотрите наверное. Снимок с экрана сделайте, потом проанализируете. И если в настройках есть, это максимально растянуть ось времени.
На Евро 2 ДК второй (после катализатора) не учитывается. Мы про первый ДК говорим. Коррекции по нему выставляются.

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:53 ----------

Похожая тема на Драйве. https://www.drive2.ru/l/9149308/

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------

Abeev1, мили секунды бегают до 120

[Abeev1]

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------

Abeev1, мили секунды бегают до 120


Вы про эти значения. Если да, то все в норме.http://s017.radikal.ru/i415/1603/b4/3d3e71e9b158.jpg

[юрий 333]

У меня вроде это отклики

[Abeev1]

Я думаю не стоит беспокоится. Все нормально, в пределах допуска.

[юрий 333]

сегодня были такие наблюдения: так на бензе проехал 40 литров и изменений не заметил то сегодня поехал на газу 100 км где то. Где то на 70 км пути решил глянуть коррекции. Долго срочная -6.9% У дома-4.7% . На бензине краткосрочная бегала вокруг 0. На газу 10 или 15 % показывает. Но так и не понятно на каком топливе проблема. Мозг кипит уже,начинаю скучать по своему бывшему форд фокусу 3.

[jimmik]

сегодня были такие наблюдения: т Долго срочная -6.9% У дома-4.7% . На бензине краткосрочная бегала вокруг 0. На газу 10 или 15 % показывает. Но так и не понятно на каком топливе проблема. Мозг кипит уже,начинаю скучать по своему бывшему форд фокусу 3.
Проблем нет все ноормально! То что на газу больше, не принципиально, можно и по нулям газ настроить, от этого лучше и экономичней не поедет.
А долгосрочная всегда больше и почти не меняется.
А прошивка евро2 получается не дала экономичности?

[юрий 333]

jimmik, на газу едет хорошо. Насчет экономии не скажу,но не больше точно. А рыть на счет коррекции я стал Потому что при езде на газу уходит бензина много и чихает по утрам.

[jimmik]

jimmik, на газу едет хорошо. Насчет экономии не скажу,но не больше точно. А рыть на счет коррекции я стал Потому что при езде на газу уходит бензина много и чихает по утрам.
Блин все время забываю твою проблему. Попробуй с газового клапана взять питающий плюс и на реле, а контакты реле в разрыв питания бензонасоса.
Я так на матизе сделал, тоже по началу казалось, что бензин уходил.
После этой переделки успокоился.

[rubin1967]

jimmik, на газу едет хорошо. Насчет экономии не скажу,но не больше точно. А рыть на счет коррекции я стал Потому что при езде на газу уходит бензина много и чихает по утрам.
Всем привет! Юрий, неужели в славном городе Казань, нету нормальных вменяемых диагностов? Про оф дилеров я молчу.

[юрий 333]

rubin1967, кроме мудаков не встречал. Ошибки читают и все нормально у них. Чек не горит проблем нет. Может кто знает спецов в Казани?

[Abeev1]

Юрий, а Вы не на диагностику приезжайте, а на ремонт. Приехали, говорите :"Надо устранить такие моменты (перечисляете).". Дальше по обстоятельствам, или Вашу машину не берут в работу, или ее берут, если причина устранена, оплачиваете. А как ее будет мастер делать, Вам все равно. Ошибки он будет читать, или, что еще делать.

[rubin1967]

Abeev1, Точно!!!

[юрий 333]

На газу уже неделю. .долго срочная с -10.9. Упала до -3.7. Это радует. Нечего не делал

[юрий 333]

Но после заводки опять -10.9

[Abeev1]

-10.9 наверное значение для прогрева и для определенных условий, температуры воздуха и ОЖ. -3.7 смотрели на горячую , или нет?

[rubin1967]

Ну так и надо смотреть на прогретом двигателе. Антон, не помнишь случаем на Дастере ЭБУ включает регулирование по ДК при какой температуре двигателя? Думаю после +50гр. Надо посмотреть. Хотя думаю, это нам не совсем и важно. У меня долгосрочная на прогретом была зимой -3.9%. Убавил по карте ГБО немного, сейчас держит -1.6%.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Могу в принципе загнать долговременную и практически в 0%. Но, на газу пусть лучше не много по богаче будет. Лучшее, враг хорошего. :)

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:17 ----------

На стоковой прошивке по бензину была точно помню +1.6%

[юрий 333]

Abeev1, -3.7 было только на трассе. В городе не меняется стоит -10.9

[rubin1967]

юрий 333, Юрий, напиши в теме по ГБО, какое ГБО, и в какой комплектации.

[Abeev1]

Ну так и надо смотреть на прогретом двигателе. Антон, не помнишь случаем на Дастере ЭБУ включает регулирование по ДК при какой температуре двигателя? Думаю после +50гр. Надо посмотреть. Хотя думаю, это нам не совсем и важно. У меня долгосрочная на прогретом была зимой -3.9%. Убавил по карте ГБО немного, сейчас держит -1.6%.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Могу в принципе загнать долговременную и практически в 0%. Но, на газу пусть лучше не много по богаче будет. Лучшее, враг хорошего. :)

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:17 ----------

На стоковой прошивке по бензину была точно помню +1.6%


У меня то же сейчас долг +1,6%. По температуре ОЖ сейчас не скажу точно, но мне кажется на Евро 4 температура начала регулирования гораздо ниже.

[юрий 333]

rubin1967, так не понятно на каком топливе проблема. Полный бак бензина откатал и все также

[rubin1967]

Доброго утра! Юрий, а во время езды на бензине вентиль расходный на баллоне закрывал? И как вела себя, не чихала, или чихала?

[юрий 333]

rubin1967, перекрывал. Все также

[rubin1967]

Abeev1, Антон, подскажи пожалуйста. В КЛИПе можно посмотреть время впрыска в каждом горшке, то есть для каждой форсунки?

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

rubin1967, перекрывал. Все также

Подождем пока Антон ответит на мой вопрос. А похоже надо копать тебе в сторону бензиновой части.

[юрий 333]

Коррекция долгосрочная уже в минус 12.5%

[jimmik]

Коррекция долгосрочная уже в минус 12.5%
Попробуй налей литр сольвента в бензобак и покатай немного на бензине, но в принципе хватит и 4-5 прогревов на хх. Можно ещё и поллитра ацетона. Промоешь форсунки, может с клапанов "пакость" соскочет.
Может что-то и измениться и чиханье уйдет.

[rubin1967]

jimmik, Рифат, это все равно не выход из положения. Оно у него богатит все время. По опыту работы могу предположить. Не держит какая то, или какие то форсунки. Надо так или иначе все это смотреть. Снимать форсунки, ставить на стенд и смотреть как они держат в тестовом режиме, смотреть как пылят, и как льют по производительности. Так же проверить на все возможные подсосы воздуха, начиная с уплотнительных колечек на форсунках, смотреть подсосы в местах врезки штуцеров для ГБО, смотреть по дросселю. Как вариант, промыть форсунки не снимая с авто спец жидкостью типа Лавр или Винс. Но, лучше снять и посмотреть на стенде.

---------- Сообщение добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Здесь получается, что ЭБУ по ДК видит богатую смесь, и пытается ее обеднять до стихометрического состава 14.7/1. А откуда может быть богатая смесь? Либо форсунки, или адсорбер кидает все время пары как перепуганный. Хотя на адсорбер думаю меньше всего. Но и его бы для ясности момента не мешало на время исключить.

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------

Косвенно судить о наличии подсоса можно по показаниям МАП датчика. Да и компрессию то же бы не мешало промерить. Пипец какой то. Вроде Казань и не маленький город, где все спецы то в нем спрятались.

[jimmik]

Просто чихать по утрам это точно клапан. Или нужен очень большой подсос воздуха.
Или одна из форсунок засорилась, что маловероятно. Поэтому остальные форсунки льют по среднему значению, отсюда и богатая смесь. Т.е при заводке мы чихаем на холодную, а когда эбу адаптировался льет не хило из трех других.

[rubin1967]

Надо идти от простого к сложному. Для начала исключаем адсорбер из работы, потом проверка на подсосы, затем занимаемся форсунками.

[jimmik]

Надо идти от простого к сложному. Для начала исключаем адсорбер из работы, потом проверка на подсосы, затем занимаемся форсунками.
Кстати у себя нашел маленький подсосик в шланге от адсорбера, который прямо в заслонку вставляется сверху. Начал проливать очистителем карбюратора и нашел. Но это я искал потому что дубеет педаль тормоза.
Шланг немного прижал к заслонке и вроде подсос пропал. Но именно на параметры двигателя не влияло никак. Но на тормоза тоже.

[Abeev1]

Abeev1, Антон, подскажи пожалуйста. В КЛИПе можно посмотреть время впрыска в каждом горшке, то есть для каждой форсунки?

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------



Подождем пока Антон ответит на мой вопрос. А похоже надо копать тебе в сторону бензиновой части.

Всем привет! Андрей в Клипе нет такого параметра как время впрыска форсунок. Французы. Это примерно как мы с тобой искали УОЗ. Сейчас просмотрел все параметры по системе впрыска. Специально все вкладки снимал в прошлом году. Я время впрыска осциллом смотрел. Снимал на прогретом моторе на ХХ. Коррекции 1,6%. У меня время было равно примерно 2,2 мс. Снимал с форсунки 4 цилиндра. Могу , если нужно и с других поснимать. Но думаю там будет то же самое.
http://s017.radikal.ru/i429/1603/8f/4450a32ed75f.jpg

[rubin1967]

Антон. спасибо большое. Тогда смотрим дальше. Теоритически если смотреть осцилом время впрыска на каждой форсунке, то тогда на "льющей" время впрыска должно же быть меньше чем на условно нормальной? Не давно делал ПЫЖ 308 смотрел автокомом, он там все видит по времени впрыска по каждому цилиндру. Просто не дает мне покоя почему у Юрия смесь тянет в богатую. Хотелось бы помочь человеку, да и самому разобраться до конца не мешало бы конечно.

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------

Не много не в тему. ПЫжик 308, та еще з.......а. пока снял форсунки, проклял весь французкий автопром. На нашем Дастере, дело раз два, и на столе уже лежат.

[Abeev1]

С Пыжом понятно. Но все же там намного "умнее" система. На Дастере скорее всего время впрыска уменьшается на всех одновременно. Хотя может я и ошибаюсь.

[юрий 333]

Завтра с утра пойду искать сервис. Хоть машина всего 45000 и она теоретически на гарантии из за гбо начнут лапшу на уши вешать проще в сервис. Всем спасибо что не равнодушны к проблеме.

[юрий 333]

В общем сервис я так и недоехал. Перемотал дроссель, поискал подсос. Свечи с сереньким налетом. Опять езжу только на бензине да бы вычислить на каком топливе как. В баке 10 литров бензина я психанул и влил в бак пол литра ацетона. !!!

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

jimmik, ты про клапан писал. Что за клапан как его исключать?

[rubin1967]

Доброго всем понедельничка!
Что за клапан как его исключать?
Это адсорбер. Сам клапан не надо отключать. Сверху на дроссель вставляется трубка одсорбера. Вот ее надо вытащить, и на временно на ее место поставить какую ни будь заглушку.

[Abeev1]

Юрий, воздушный фильтр давно меняли?

[юрий 333]

Не давно. Проблема была и до этого

[jimmik]

[/COLOR]jimmik, ты про клапан писал. Что за клапан как его исключать?
Я писал про впускные или выпускные клапана, может после установки гбо попала стружка на клапан и там сидит, в реальности конечно её должно было продуть и промять. Но все же. Про прогар я сомневаюсь, так как на гбо у меня много машин и ни в одной проблем с клапанами нет.

[Abeev1]

Я сейчас вдруг вспомнил, про проблемку которая на первых инжекторах отечественных была. А именно БЕНЗИН в МАСЛЕ. И это приводило к обогащению смеси.

[rubin1967]

юрий 333, Юрий, какие ни будь изменения после ацетона есть?

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:43 ----------

Доброго всем понедельничка!
Ох, и не добрый же он, не добрый. :(

[юрий 333]

rubin1967, Как будто веселей поехала. Пока на бензине. Краткосрочная вроде не чё терпимые показатели. Но долго срочная все стоит на минус 10.9. Была минус 9.4. Но после заводки сразу минус 10.9. Буду целую неделю на бензине

---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------

Abeev1, бензин в масле. Что делать понюхать масло??

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

jimmik, про клапана и стружку. В полне могло быть. Гбошники криворукие. Но что теперь движок вскрывать?

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:11 ----------

Вот я целую неделю отезжу на бензине если долгосрочная не измениться ехать к инжекторшику?
Хотя краткосрочная шас редко до +10 поднимается

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:13 ----------

Или с гбо начать с настроек

[юрий 333]

Сейчас краткосрочная красиво около 0 плясала. Но почему долгосрочная в минусе 10.9 лежит раз краткосрочная в норме

[Abeev1]

Как раз роль долгосрочной это сделать так, что бы краткосрочная в районе нуля была. Вопрос другой, почему краткосрочная не всегда в районе нуля, а долг на месте.

[Jiar]

Была похожая проблема, спасибо)

[Abeev1]

Была похожая проблема, спасибо)

Поделитесь, в чем была и чем решилась?

[rubin1967]

юрий 333, Какой расход бензина при таких коррекциях???

[юрий 333]

rubin1967, бортовик показывает 12. Пока все на бензине. Сегодня показывает -9.4% шас выйду заведу думаю опять -10.9% будет.

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Так и есть при заводке -10.9

[rubin1967]

rubin1967, бортовик показывает 12. Пока все на бензине. Сегодня показывает -9.4% шас выйду заведу думаю опять -10.9% будет.

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Так и есть при заводке -10.9

Это на шипах по городу? Если да, то расход в норме можно сказать.

[Abeev1]

rubin1967, бортовик показывает 12. Пока все на бензине. Сегодня показывает -9.4% шас выйду заведу думаю опять -10.9% будет.

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Так и есть при заводке -10.9

Пока кардинально не изменятся условия утреннего пуска ( температура воздуха и т.д.) так и будет. Эти 10.9 записаны в долгосрочные на холодный пуск. Надо сбрасывать адаптации и смотреть. Но про это уже писалось.

[юрий 333]

Abeev1, даже после ночи без акб нечего не сбросилось. Как сбросить?

[Abeev1]

Клипом, или как писал DoneAlexandro, снять разъем с МАР сенсора и вкл зажигание , подождать сек 10, ( я эту методику не пользовал, поэтому сам принимайте решение). После выкл зажигание одеть разъем. Говорят скидывает адаптации.

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ----------

В любом случае при снятом разъеме с МАР на ЕЛМ увидите показатель скинулся, или нет.

[юрий 333]

Ок спасибо. Теперь буду гуглить что такое МАР. И где он находиться

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Слева от дроселя?

[Abeev1]

На крине обвел. Датчик в замен ДМРВ. Меряет разряжение во впускном коллекторе.

[юрий 333]

Abeev1, получилось сбросить адаптацию. Проехал около 10 км. Была -11.7% потом -10.4% буду наблюдать

[юрий 333]

Вечером сейчас завел было минус 11.7% пока до доехал около 10км. Стало минус 10.2%

[rubin1967]

получилось сбросить адаптацию. Проехал около 10 км. Была -11.7% потом -10.4% буду наблюдать
Сразу после сброса смотрел? Должно было быть LTFT 0% или около того.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:55 ----------

Очень все странно. Сегодня спецом у себя смотрел. До этого не много ужал газовую смесь. Вчера вечером LTFT было -1.2%. Сегодня -0.7%. И это значение не меняется при заводке на холодную, и в дальнейшей поездке, смотрел 3 раза. Стоит -0.7%

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:59 ----------

Сбрасывал у себя как то на горячем двигателе Автокомом, тоже было 0% сразу после сброса

[юрий 333]

rubin1967, после сброса 0. Был потом я поехал. Через 5 км - 11 стало

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:05 ----------

Я пока на бензине. Похоже дело в бензиновой части

[rubin1967]

Да Юрий, похоже так и есть. Не много круг поиска снизился. Теперь осталось выяснить, почему ЭБУ валит в "богатую" смесь.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------

Причем валит ЭБУ очень быстро. Я пока думаю на бензиновые форсунки, и именно с них бы начал проверку. Только в нормальном сервисе, с нормальным топливным стендом. У меня не редко бывают случаи, когда проверяю форсунки на стенде, вроде все нормально, давлю их по 20сек на давке 4, 5, 6 ат, на стенде держат (на холодную). Ставишь на двигатель, прогреваются и начинают пропускать. Опять снимаю, мою на ультра звуке. Потом все приходит в норму. В основном это происходит на машинах с ГБО.

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

Теперь, если есть подозрения на форсунки на машинах с ГБО, мою их без всякого сожаления. Хватит, натренировался уже выше не куда.

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:45 ----------

В некоторых случаях, очень редко, делаю домывку на стенде в обратную сторону. То есть ставлю их на стенд в верх ногами. иногда только так получается "добить" форсунку которая упорно не хочет держать.

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:48 ----------

Если бы оно у тебя где то "сосало" воздух, то ЭБУ наоборот бы начал добавлять.

[юрий 333]

rubin1967, так бывает что 46000 пробег и форсунки так лить? Х.з. к офицалом что ли податься

[rubin1967]

Бывает, и в 12000 :) А у официалов ценники конские.

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:42 ----------

Веду одну Гранту, клиент постоянный. При пробеге 29000 уже мыли 2 раза.

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Просто по роду своей работы, меня уже трудно чем либо удивить.

---------- Сообщение добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------

Официалы 100% скажут, что случай не гарантийный, и ГБО тут ни при чем.

---------- Сообщение добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:47 ----------

Официалы 100% скажут, что случай не гарантийный, и ГБО тут ни при чем.
Но все свалят именно на ГБО, на этом и съедут.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:50 ----------

Была у меня как то осенью девушка на Флюинсе, после посещения наших официалов. С четким вопросом, "Вы сможете помыть форсунки на моем авто?" Конечно говорю, без проблем. Ну и спрашиваю, а с чего Вы взяли, что их мыть надо и кто это Вам сказал? Говорит, что сказали официалы, даже не подключая сканер для диагностики. Я конечно охренел не много. Реально, дурдом какой то.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:57 ----------

Видимо экстрасенсы, однако. :)

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Ну и под закуску, особо экономичная каста людей. На вопрос, мылись ли форсунки? Отвечают, да конечно мылись совсем не давно. А горшок то хрен пойми как работает, и жалобы еще на расход конячий. Все проверяю, упираюсь в форсунки. А эти клоуны как потом выясняется сами мыли форсунки при помощи баллончика с карб клинером, аккумулятора и через лампочку они открывают форсунку. Блин насмотрелись интернета. Цирк да и только. С этих уже двойная цена идет. Нечего мозг выносить.

[юрий 333]

Сказал диагностику что у меня -11. Он мне сказал или к мотористу:(((

[Abeev1]

Аргументы?

[юрий 333]

Abeev1, компрессия мерить сказал

---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

Записался к од завтра. Буду воевать. Не ужели гбо
Все испортило.

[Abeev1]

И что там с компрессией? Юра у Вас пробег какой?

[юрий 333]

Abeev1, 46000. Компресию не мерил. Диагност выслушал меня по телефону и сказал к мотористу

[Abeev1]

Abeev1, 46000. Компресию не мерил. Диагност выслушал меня по телефону и сказал к мотористу

Да уж!

[rubin1967]

Да уж!

Все блин. Со следующей недели то же начну делать диагнозу по мобильнику. Чего упираться то. Лежишь на диванчике, и балаболишь по телефончику. И еще и за это пусть платят. Антон, тоже очень рекомендую. :yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

А если уж серьезно, то всю эту работу я проделываю сам, от компа до замера компрессии и так далее.

[юрий 333]

rubin1967, Я ездил в сервис белый сервис называется. Они сказали диагностика нет и дали телефон номер. Мерить компресию нет возможности самому. Завтра займусь этим вопросом.начну с офицалов. Когда пошлют меня поеду в другой сервис

[Abeev1]

С ОД трудно будет. Им Ваши цифры LTFT, мне кажется будут не интересны. Чек не горит, ДВС не троит, тяга, приемистость есть. Они не будут Вами заниматься. Хотя , может я и ошибаюсь.

[юрий 333]

Abeev1, точно ЧИП не причём?

[Abeev1]

Юрий, Вы когда начали смотреть на коррекции? Проблемы с троением то у Вас начались еще в августе 2015 года. А прошились когда? Я думаю так, Андрей , Rubin1967, очень четко обрисовал ситуацию. Человек имеет большой опыт в работе, не раз наблюдал убитые форсунки , при использовании ГБО. Вот у Вас при включении ГБО , насос отключается? Как ГБО поставили, что отключали, при включении газа, только форсунки, или еще и насос. Надо с этого начинать. Отклонение у Вас не критическое. Но отслеживать надо. Пока поищите нормальный сервис, там где не по телефону, на капиталку ДВС отправляют.

[rubin1967]

Доброго утра ребята! А у нас опять зима!:). Ладно. Думаю надо пока взять тайм-аут. Тут нужна полная комплексная компьютерно-инструментальная диагностика, во вменяемом сервисе. Не зная результатов и цифр, это бабушкино гадание.

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:51 ----------

Abeev1, точно ЧИП не причём?

Абсолютно не причем. Катался и на Паулюсе, сейчас на SVV&MMK, нет такого.

---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:57 ----------

Abeev1, Антон, чисто для поржать. Был Матиз с жалобой на дикий расход. Коррекции уперлись в -25, ошибка по богатой. Снимаю форсы и осматриваю, и медленно так прифигиваю. У хозяйки спрашиваю, что делали с машиной, говорить что то с форсунками делали, содрали с бедолаги 4 рубля. И сама кульминация момента. Форсунку эти олени ей поставили от Газели. Так и клиентку жалко конечно, но ржал я как конь блин, потом длинная тирада из не нормативной лексики. Вот так тоже бывает. Я много могу рассказать про приколы нашего городка :)

[юрий 333]

Заехал в крупный сервис. Рассказал проблему. Коррекции рассказал. Они на меня как на дурака смотрели. Что такое коррекция не знают. Сказали нет ошибки нет проблем

---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

Щас я у од. Так просто ради прикола попробую

3.5 Запрещено употребление нецензурных выражений (ненормативная лексика, сквернословие, скрытый мат и т.п.).


---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

ОД сказал машину на ночь оставлять.Я не стал. Завтра в другой сервис опять

[rubin1967]

юрий 333, Юра, насколько советов. Будут делать замер компрессии, надо делать на прогретом двигателе. Если в каком либо горшке компрессия будет подозрительно низкая, то пусть в него впрыснут моторного масла не много, хватит кубиков 5-10 из мед шприца, и еще раз замер в этом цилиндре. Если компрессия поднимется, то это цилиндро поршневая группа. Если нет, то что то с клапанами или гидриками. Обрати на это внимание.

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:46 ----------

Похоже над Вашими сервис менами надо стоять с молотком, и периодически постукивать им по их головам. Блиннн

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------

Что такое коррекция не знают.
Сам просто в шоке.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------

Ребята, Вы уж меня извините конечно. Бываю я очень резок в своих высказываниях. Но сам работая не один десяток лет с авто и на сервисе, не приемлю вот такое паскудное отношение к клиентам.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------

Люди, должны прежде всего, оставаться Людьми!

[Abeev1]

Могу на Чиптюнере клич кинуть. Может кто с Казани отзоветься.

---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:24 ----------

Юра, если надо скажи. Создам тему.

[юрий 333]

Abeev1, спасибо. Еще вот завтра в крупный сервис заеду. Посмотрим что будет.

[rubin1967]

Могу на Чиптюнере клич кинуть. Может кто с Казани отзоветься.
А это очень хорошая идея!

[юрий 333]

Эх ребята. Как же мне жаль что мы не с одного города:(

[Abeev1]

Согласен!

[юрий 333]

Abeev1, нет ребята без Вас не как!! Сейчас был у диагноста. Тоже крупный сервис. Не смог подключиться даже. Через мой автодоктор посмотрел сказал нечего страшного. Думает что чип виноват. Говорит что обманку надо ставить и кат убирает и возможно форсунка льет. Я уже не ем и не сплю

[Abeev1]

Юра, у кого прошивался , надо было спросить, прошивка под евро2? Скорее всего да. Ни каких обманок не надо. С Евро 2, уберешь катализатор, когда забьется. На нормах Евро 2, он (кат) то же работает и выполняет свою функцию . Просто нет контроля его эффективности.

[rubin1967]

Привет ребята!
Я уже не ем и не сплю
Ну не надо же так все близко к сердцу то принимать, из за куска железа.
Думает что чип виноват
Нет же.
Говорит что обманку надо ставить
Жесть какая то.
возможно форсунка льет
это было у нас в предположениях.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------

Не смог подключиться даже.
А чем пытался цепляться к блоку, не интересовался?

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

Юра, а Ты не бываешь у нас в Димитровграде случаем? Почти под боком.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:56 ----------

Думает что чип виноват
Ну не знаю, если уж так прямо думается на чип, то откатить на сток, сброс адаптаций и опять посмотреть покататься. Думаю давайте попросим помощи у ребят. Ребята, у кого машинка прошита, и у кого есть возможность посмотреть какая у Вас LTFT(долговременная коррекция топливо подачи), не сочтите за труд, посмотрите пожалуйста. Надо разобраться, и помочь парню. Хотя, именно на чип, я думаю меньше всего, а вернее не думаю на него. Сам сейчас на бензе катаюсь последние три дня, LTFT -0.7%

[rubin1967]

Abeev1, Антон, поехали в Казань работать :) Мне как раз очень не хватает такого как Ты напарника!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------

А то рук не хватает. Да еще вот и карбюраторы поперли.

[Abeev1]

:friends:
Андрей ! Я думаю не все так плохо там с диагностикой. Просто Юрий попадает на те, где по другому принципу работают .
Сидит где нибудь хороший специалист . Только он скорее всего не в большом разрекламированном сервисе .

[rubin1967]

Да. Думаю так и есть.

[юрий 333]

Шился у Анатолия последняя от svv. Сегодня махнул 150 км на газу. Спокойно ехал и довел долгосрочную до -2.9. И -5.5 и -7было. Когда в тапку то сразу - 11.7. До дома доехал была -5.5 заглушил завел и сразу -11.7. На любом топливе.

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------

Abeev1, спроси пожалуйста через чиптюнер у коллег,может подскажут куда податься мне с этим. Я пока карту посмотрю где находится Димитровград

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:28 ----------

240 всего. Как вариант .

[Abeev1]

Тему разместил. Подождем, кто откликнется.

[Abeev1]

Юрий, в ЛС написал тел. Челоек с ЧТ откликнулся. Позвони, поговори.

[юрий 333]

Abeev1, был сегодня у него.хороший спец. В итоге 3 цилиндр низкая компрессия 7 налили масла стала 9 . Я очень расстроен.

[Abeev1]

9 все равно мало. Пневмотестером не смотрели. Я имею ввиду состояние клапанов.

[юрий 333]

Нет вроде.Я не знаю что это. Крутил стартер а он мерил

[юрий 333]

Как скинуть сюда картинки

[юрий 333]

Это гбо виновно?

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

Что теперь к мотористу? К од бесполезно уж наверное

[Abeev1]

По осцилкам датчика разряжения, видна проблема с выпускным клапаном одного из цилиндров. Синхронизации не видно, по этому сказать не могу, именно какой. Ну скорее всего третий, в котором компрессия низкая.

Юра, сколько Вы на ГБО проездили?

[юрий 333]

Abeev1, 36000

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:22 ----------

Ещё подсос в пускном коллекторе

[doneAlexandro]

Abeev1,

[/COLOR]Ещё подсос в пускном коллекторе

Не в районе ли третьего цилиндра?

[Abeev1]

Юра а фоток экрана монитора, когда просто прокрутку делали, без запуска ДВС, случайно нет ?

Я про, что хочу сказать, что диагностика по ДР , самая сложная, но показывающая очень много проблем. Диагноз нужно перепроверять.

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Сейчас у Айрата уточню. Что он скажет.

[юрий 333]

Подсос под дроселем внизу не видно. Возможно что-то с 3 цилиндра теоретически

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:08 ----------

Abeev1, Это точно ,Айрат сможет сформулировать ответы

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Фотки с запушенным двигателем вроде

[Abeev1]

Подсос под дроселем внизу не видно. Возможно что-то с 3 цилиндра теоретически

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:08 ----------

Abeev1, Это точно ,Айрат сможет сформулировать ответы

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Фотки с запушенным двигателем вроде
Да фото на запущенном. Хотелось бы увидеть датчик разряжения на прокрутке, по нему проще судить по линии клапана - герметичность - компрессия. Ну ладно. Если Айрат ответит, то будет хорошо. Он не видит пока моего сообщения.

[Серёга-73]

Ещё подсос в пускном коллекторе
может обеднная газовая смесь была в 3 горшке?

[rubin1967]

Добрый вечер! Только что с работы приехал.
3 цилиндр низкая компрессия 7 налили масла стала 9
Юра, подожди паниковать пока. Давай отталкиваться от того, что машина то работает нормально, пропусков нет, это уже хорошо. Если бы что то с клапанами, то 100% будут пропуски, да и не будет нормальной тяги. Случаем не попал на паленное масло? Теперь, что можно предпринять. Для начала, пробуем раскоксовку. Я делаю ХАДОвской по 10мл в тюбике. В твоем случае сделал бы раскоксовку 2 раза с интервалом 1день. Опять замер компресии. Если поднимется, хотя бы на 1-2, то уже хорошо. Следующий этап промывка без снятия форсунок, через форсунки Лавром, а лучше Винсом, Винс работает более ударно, и смена масла и свечей. Пока так.

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Блин. Только сегодня приговорил 2 машины на ремонт головы.

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

и смена масла и свечей. Пока так.
И снова замер компресии.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

может обеднная газовая смесь была в 3 горшке?
Она может быть, если что то с газ форсункой.
юрий 333, Какое ГБО? И еще надо смотреть места врезки газ штуцеров в коллектор, вполне может сосать в этих местах.

[svv]

Добрый вечер! Только что с работы приехал.

Юра, подожди паниковать пока. Давай отталкиваться от того, что машина то работает нормально, пропусков нет, это уже хорошо. Если бы что то с клапанами, то 100% будут пропуски, да и не будет нормальной тяги. Случаем не попал на паленное масло? Теперь, что можно предпринять. Для начала, пробуем раскоксовку. Я делаю ХАДОвской по 10мл в тюбике. В твоем случае сделал бы раскоксовку 2 раза с интервалом 1день. Опять замер компресии. Если поднимется, хотя бы на 1-2, то уже хорошо. Следующий этап промывка без снятия форсунок, через форсунки Лавром, а лучше Винсом, Винс работает более ударно, и смена масла и свечей. Пока так.

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Блин. Только сегодня приговорил 2 машины на ремонт головы.

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------


И снова замер компресии.Если налили немного масла в цилиндр и компрессия выросла то это говорит о том, что проблема с поршневой группой а не с клапанами. По поводу раскоксовки согласен. Мое мнение сразу винс с промывочным маслом заливать в цилиндры на 12 часов. Далее замена масла, фильтра.Не факт, что поможет но это бюджетнее переборки двс. Если перегородки целые и поршень не подгорел то временно поможет.

[rubin1967]

Если при установке ГБО коллектор снимали, то вполне могли при стыковке частей коллектора замять одно их 4 уплотнительный колец.

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

Да Виталий тут проблема с поршневой похоже.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

юрий 333, А повышенный расход масла присутствует?

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Мое мнение сразу винс с промывочным маслом заливать в цилиндры на 12 часов
Спасибо за подсказку, так я не пробовал еще раскоксовывать. Возьму на вооружение :)

[jimmik]

Abeev1, был сегодня у него.хороший спец. В итоге 3 цилиндр низкая компрессия 7 налили масла стала 9 . Я очень расстроен.
Поршневая вряд ли, тогда бы не чихало по утрам, я сразу сказал, что клапан. Но прогореть он тоже не мог, но разбирать по любому потому что сидит нашлепка из алюминия, когда сверлили коллектор. А масло просто выполнило роль гидравлического затвора, ведь у тебя щель в клапане не с палец, а меньше 1 десятой.

[rubin1967]

юрий 333, Юрий, если выясниться что есть подсосы в местах врезки штуцеров ГБО в коллектор, если они половинили коллектор, и криво его собрали, можно конечно попробовать наехать на установщиков. Но придется основательно пободаться с ними. И надо заключение с оф сервиса.

[юрий 333]

Гбо дидитроник. Масло не ест вообще. Не давно менял 2000 км назад . Дешево стоило 1700 ельф как обычно . Машина тянет хорошо.

[rubin1967]

Поршневая вряд ли, тогда бы не чихало по утрам, я сразу сказал, что клапан. Но прогореть он тоже не мог, но разбирать по любому потому что сидит нашлепка из алюминия, когда сверлили коллектор. А масло просто выполнило роль гидравлического затвора, ведь у тебя щель в клапане не с палец, а меньше 1 десятой.

Пока тоже не исключаю это.

[юрий 333]

Как думаете на сколько я попал?

[rubin1967]

Гбо дидитроник. Масло не ест вообще. Не давно менял 2000 км назад . Дешево стоило 1700 ельф как обычно . Машина тянет хорошо.
Мне бы скрины посмотреть с программы Дитжика, и записаный файл осцилограммы в движении.

[юрий 333]

Abeev1, Айрат не отписался еще?

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:30 ----------

rubin1967, начать со снятии башки,все равно к мотористам? Или продать нафиг

[rubin1967]

Как думаете на сколько я попал?

Я понимаю конечно твое состояние. Давай сделаем по пунктам. 1 Сделать раскоксовку, и проверить на подсосы места врезки штуцеров ГБО. 2 Проверить на подсосы впускной коллектор. 3 Замер компресии, Не пори горячку, и все спокойно сделай.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Abeev1, Айрат не отписался еще?
Да вот же пишу.

[юрий 333]

rubin1967, мы сегодня подсос проверяли,где то под дроселем в не видном месте подсос был. На штуцера другой способ проверки?

[rubin1967]

Если смотрели дымо генератором, то снять газ шланги со штуцеров, заткнуть сами штуцера, и давануть дымом. Если они секут где то по резьбе будет видно.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Сами штуцера установщики должны сажать на фиксатор резьбы, это условие должно выполнятся.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

где то под дроселем в не видном месте подсос был
Может быть в месте сапуна?

[Abeev1]

[QUOTE=юрий 333;402317]Abeev1, Айрат не отписался еще?[COLOR="Silver"]

Я спросил, но он только написал , то, что видел фактически. Причину он не описал. Говорит, что после заливки масла в 3 - ий цилиндр, компрессия поднялась, после 6 - го качка

Юрий не спеши. Сделай раскоксовку, как мужики рекомендуют.

[юрий 333]

rubin1967, с Айратом опять договорюсь. Одному мне это неподсилу

[rubin1967]

Abeev1, Антон прикольно. Я тоже Айрат. А Андрей, уж так повелось у меня по жизни, и Андреем называют тоже. :) Я привык уже давно.

[юрий 333]

Эти штутера в коллектор врезаны 4 штуки?

[jimmik]

Как думаете на сколько я попал?
Я думаю, может найти видеоэндоскоп и просмотреть все клапаны, а потом если подтвердиться , попробовать снять клапанную крышку и просто прокрутить клапан, поджимая вверх. Но я точно не знаю, как устроены гидрокомпенсаторы и нужно ли ещё что-то снимать, чтобы ухватиться за кончик клапана.

[rubin1967]

rubin1967, с Айратом опять договорюсь. Одному мне это неподсилу

Юра, главное не нервничай, сердце по береги.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

Эти штутера в коллектор врезаны 4 штуки?
Они самые.

[юрий 333]

Я с такими ремонтами не связывался. А самое главное трудно найти специалиста который это все грамотно починит. Я думал форсы льют это максимум. А тут такие дела.

[rubin1967]

А тут такие дела.
На то она, и диагностика. Порой просто ненавижу свою работу, видя как люди расстраиваются, всякое бывало, и за сердце люди хватались, и корвалол с валирианкой приходилось давать. Но, ни одна железка, не стоит таких страданий. Так что возьми себя в руки.

[jimmik]

Я с такими ремонтами не связывался. А самое главное трудно найти специалиста который это все грамотно починит. Я думал форсы льют это максимум. А тут такие дела.
Придумал, если точно например стружка, то надо налить на поршень побольше масла, а на клапан через коллектор соляной кислоты. Люминьку разъест за секунды и быстро это все продуть водой с содой, потом керосином. Но коллектора все-равно снимать, смотря где стружка, впуск или выпуск.

[rubin1967]

юрий 333, Юрий, а ты сам присутствовал при установке ГБО? Если да, то вспомни, они снимали впускной коллектор для врезки штуцеров или нет. И куда они врезаны, в пластик, или в аллюминевую часть коллектора?

[юрий 333]

rubin1967, сам не присутствовал.ну от газовых форсунок идут резиновые трубки в пластмассовую часть коллектора или ресивера.просверлены и металические с резьбой

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:21 ----------

Вы уж извините .за глупые вопросы. Если вскрыть клапанную крышку моторист не ужели не разберется

[rubin1967]

ну от газовых форсунок идут резиновые трубки в пластмассовую часть коллектора или ресивера.просверлены и металические с резьбой
Честно говоря не совсем понял.
Если вскрыть клапанную крышку моторист не ужели не разберется
Да не спеши ты все снимать. Сделай пока химический способ.

[jimmik]

идут резиновые трубки в пластмассовую часть коллектора
Тогда все хуже, пластик бы уже прогорел давно...хотя может он на коллекторе термостойкий, надо попробовать паяльником потыкать.
Но кислотой уже не уберешь, только шкрябать.

[юрий 333]

rubin1967, ну в улитку пластмассовую врезаны. Пластмасса над металлической частью двигателя. Сфоткаю завтра

[rubin1967]

Юра, у тебя так врезка сделана?

[юрий 333]

В итоге какой алгоритм. 1 раскосовка 2 подсосы 3 замена масла свечей

[rubin1967]

Если так, то исключаем попадание металической стружки в коллектор.

[юрий 333]

rubin1967, именно такая

[rubin1967]

В итоге какой алгоритм. 1 раскосовка 2 подсосы 3 замена масла свечей

Если как советовал Виталий, то свечи не надо. Замер компрессии еще раз.

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:45 ----------

Но я бы ы еще все же после всего этого, погонял через форсунки промывкой ВИНС, и после этого уже замена масла и свечей.

[Airat67]

Извините уважаемые, но как говорится - умерла, так умерла. Когда компрессия 7-8 атм. и плескаешь в цилиндр масло, то компрессия подпрыгивает 15-16 атм. Это если проблемы с поршневой, с кольцами, с перегородкой между кольцами. Если проблемы с клапанами, то подпрыгнет, но не намного. Юра сам сегодня всё видел собственными глазами. Если проблема заключалась бы в форсунках, я первый предложил бы промыть Winsom.

[юрий 333]

rubin1967, от чего такое бывает ? На таком то пробеге

[jimmik]

Если как советовал Виталий, то свечи не надо. Замер компрессии еще раз.

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:45 ----------

Но я бы ы еще все же после всего этого, погонял через форсунки промывкой ВИНС, и после этого уже замена масла и свечей.

А может все проще, завис(закис) гидрокомпенсатор на клапане.

[юрий 333]

Airat67, Что думаешь на счет раскосовки? Или не дашь мне надежды:)

[Airat67]

Компрессия :
1ц. 11,5
2ц.10,5
3ц. 7
4ц. 12,5

[jimmik]

Airat67, Что думаешь на счет раскосовки? Или не дашь мне надежды:)
Если на клапане большой нагар от некачественного топлива и частично масла, то винс и лавр может реанимировать, главное залить побольше и ждать подольше.
А в целом после этого попробовать ещё промывку в масло от лавра, а потом все слить, залить 4л соляры и погонять на хх минут 20. Потом промывочное масло ещё минут 30. И новое масло. Я думаю все раскоксуется и откиснет. Ну если нет то тогда моторист.

[rubin1967]

rubin1967, от чего такое бывает ? На таком то пробеге
В основном это имеет место от кривой установки ГБО, коплектации, не правильный настройкой его. Я не зря задал свой вопрос в газ теме, что произойдет с газо воздушной смесью, при вот такой врезке в пластик коллектора. Тогда отвечу сам на свой вопрос. Кроме того что при такой врезке газ и воздух хорошо перемешаются, она при этом будет несколько бедной, чем при врезке рядом с бензо форсунками.

[jimmik]

Компрессия :
1ц. 11,5
2ц.10,5
3ц. 7
4ц. 12,5

В том то и дело, что должно быть от 14 до 15.
Значит промывай все смело.
А в конце ещё смт2 в свежее масло.

[svv]

Думается мне, что у любого нормального мастера на эти случаи есть дымогенератор. Искать причину можно очень долго,когда не имеешь нормального оборудования и опыта.

[jimmik]

В основном это имеет место от кривой установки ГБО, коплектации, не правильный настройкой его. Я не зря задал свой вопрос в газ теме, что произойдет с газо воздушной смесью, при вот такой врезке в пластик коллектора. Тогда отвечу сам на свой вопрос. Кроме того что при такой врезке газ и воздух хорошо перемешаются, она при этом будет несколько бедной, чем при врезке рядом с бензо форсунками.
Недолжно. Я же писал про микроавтобус, врезал в пластик, потому что в коллектор было неудобно, двигатель глубоко.
Пробег почти 60т.км из них на бедной смеси почти 45т.км. Причем ездил груженный 1тонной и на скоростях до 170км в час.

[юрий 333]

jimmik, смт 2 что это?

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------

svv, дымогенератор был

[jimmik]

jimmik, смт 2 что это?
Присадка, устраняет микронеровности и уменьшает трение. Увеличивает компрессию.
Сам последнее время пользую на всех трех машинах. двигатель работает тише и мягче.

[Airat67]

смт2 это антифрикционная присадка. Тогда уж лучше Супротек, он круче.
Дымогенератор у меня имеется, Юра сам в этом убедился.

[Abeev1]

Я бы хотел все таки сказать Airat67 спасибо! За то, что он по просьбе "трудящихся" на Чиптюнере откликнулся. Проделал свою работу и думаю весьма неплохо.

[rubin1967]

jimmik, Рифат, есть так называемая карта монтажа, ее надо соблюдать. Ну как еще Вам объяснить, что всегда надо делать, именно как надо делать. Я не одну машину поставил на ГБО. Сам подбирал оборудование и комплектацию, ни кто ни разу не приехал с подобными проблемами. Не говорю уж сколько переделал после кривой установки в оф сервисах.

[юрий 333]

Сначало химию лить или с гбо разобраться?

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

Abeev1, всем Вам и Айрату спасибо. Мир не без добрых людей.

[rubin1967]

Сначало химию лить или с гбо разобраться?

С ГБО это после всего. Не надо пока ездить на газе. Отпиши мне в личку какой редуктор, и какие форсунки установили.

[юрий 333]

Действительно спецы шифруется по гаражам. В крупных сервисах нет их ну вы знаете уже,писал

[svv]

Если на клапане большой нагар от некачественного топлива и частично масла, то винс и лавр может реанимировать, главное залить побольше и ждать подольше.
А в целом после этого попробовать ещё промывку в масло от лавра, а потом все слить, залить 4л соляры и погонять на хх минут 20. Потом промывочное масло ещё минут 30. И новое масло. Я думаю все раскоксуется и откиснет. Ну если нет то тогда моторист.Рифат, лавр ни чего не даст вообще. Просто поверь на слово. Винс и карбон помогают иногда.

[jimmik]

Сначало химию лить или с гбо разобраться?
Лей химию, ведь уже свершилось, хоть 1. исключишь цпг из исправного или 2. наоборот восстановишь. А потом поймешь причины или по первому все-таки ГБО и очень бедная смесь. И по второму очень плохой бензин и масло.

[rubin1967]

Лавр моет очень мягко, и то если все не так критично. Тут только Винс, карбон не пробовал. И в продаже не видел его у нас.

[svv]

смт2 это антифрикционная присадка. Тогда уж лучше Супротек, он круче.
Дымогенератор у меня имеется, Юра сам в этом убедился.Так это замечательно. Тогда не понимаю почему идут разговоры о подсосе итд? все видно замечательно им. Ди собственно если бы был подсос, раскачка оборотов не избежна и коррекции были бы в +.

[юрий 333]

svv, мы подсос штуцера не смотрели вроде

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:25 ----------

Да кстати по утрам обороты плавают. Видимо Из за подсоса который мы увидели сегодня с Айратом

[Airat67]

Один и тот же скриншот, изменение только в масштабе по горизонтали.
Думал не сохранил, а оказывается лежит на столе файл.:pardon:

[Abeev1]

Айрат, спасибо за осцилки. Приведу скрин . Сразу скажу не мой. Скачанный с нета. На нем приведена неисправность с зависанием выпускного клапана. Тут многие вопросы отпадают.
http://s020.radikal.ru/i713/1603/ee/f24d5b71ff9f.jpg

[svv]

О подсосе воздуха через резиновое уплотнение впускного дросселя тут уже раз 500 обсуждали. Это есть и люди выходили из этого положения по разному. Оно есть на 100%. У себя на ларгусе посадил все на аэробный герметик и забыл про утреннюю раскачку оборотов,всякого рода подсосах. Тут ситуация несколько иная. На вашем моторе компрессия маленькая. Это говорит о проблеме с железом. Разбирайтесь в первую очередь с этим. Посмотреть состояние поршневой группы и клапанов не разбирая мотора можно. Для этого существует масса приборов.

[юрий 333]

Ну что ребята раскосовка сначала?

[Серёга-73]

юрий 333, а какой у тебя сумарный пробег (если 36тык на газе) ?

[юрий 333]

Серёга-73, 46000:(

[Серёга-73]

А не может быть такая компрессия от перескока ремня ГРМ на 1-2 зуба?

[юрий 333]

Тут один вариант вычитал. Это возможно что ремень грм перескочил на зуб.?

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

:)) одно временно

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

Серёга-73, с утра уж очень посторонним звуки в грм

[jimmik]

А не может быть такая компрессия от перескока ремня ГРМ на 1-2 зуба?
Цокот бы стоял от ударов по поршням. Это при одном зубе. При двух кранты.

[юрий 333]

Двигатель ровно работает и едет нормально.если бы не форумы так и ездил бы дальше,пока движок не стуканул

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------

jimmik, цокот сильный?

[Серёга-73]

Цокот бы стоял от ударов по поршням. Это при одном зубе. При двух кранты.
На один не должен быть цокот, на несколько зубов да!

---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено 21.03.2016 в 23:53 ----------

Двигатель ровно работает и едет нормально.если бы не форумы так и ездил бы дальше,пока движок не стуканул
jimmik, цокот сильный?
Юрий я вот думаю, едит ровно из-за работы фазика (у нас на 2,0)

6AXh8O7hWU4#t=61

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

Фазик на холостых стартерных оборотах не работатет...

[Серёга-73]

что такое "фазик" и как он работает можно посмотреть из фильма Тойота (где то вторая половина фильма, ну лучше весь филь посмотреть)
CNPofSfALDY

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:01 ----------

юрий 333, Всё таки посмотри правильность установки ремня и гидрошестерён изменения-фазораспределения клапанов!
Я думаю перескок на один зуб ремня компенсируется изменением фаз "фазика", а стоя на заглушеном движке и отсутствии давления масла при изменении компрессии у тебя вылетает такая "лестничная" лабуда из четырёх разных компрессий.... и чих-пых-бух на запуске... пока не начал бешено туда-сюда в широком диапазоне работать "фазик" компенсирую перекос от перескока на зуб. (это моё предположение)
Да и в инете полно водил у кого ремень перелетел на один зуб...
даже обсуждался в смс-чате проекта ДОМ-2:

https://h-a.d-cd.net/b99f9b2s-480.jpg

[юрий 333]

Ребята как грамотно сделать раскоксовку?

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------

Не пойму как выровнить поршни

[Ky6uk]

Просто. По дедовски. Электродом.Через свечные колодцы

[юрий 333]

Ky6uk, электрод чтоб расстояние было одинаковое?

---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:42 ----------

Масло менять сразу или можно чуть ездить?

[юрий 333]

Ну почему вы молчите:(

[Ky6uk]

А ни чО что люди на работе?

[Ky6uk]

электрод чтоб расстояние было одинаковое
Когда электрод уйдет на половину. То все поршни в ряд.
Масло менять сразу или можно чуть ездить?

Менять

[юрий 333]

Спасибо

[юрий 333]

Делать мне в итоге раскоксовку или нет?

[Ky6uk]

Для раскоксовки всё есть?
Масло менять есть на что?
Время на раскоксовку есть?
Проблема есть? Советов дали, решайтесь.
Хуже не будет

[юрий 333]

Сегодня через знакомый знакомого заехал в сервис. Компрессия в 3 целиндре 12. Ладно думаю ,взял у товарища прибор а мне 14 . И прибор сломался

[юрий 333]

Коррекция

[rubin1967]

Сегодня через знакомый знакомого заехал в сервис. Компрессия в 3 целиндре 12. Ладно думаю ,взял у товарища прибор а мне 14 . И прибор сломался

Вот теперь я вообще не вкурил, что тут происходит. Это что было то?

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:14 ----------

Или это после раскоксовки уже???

[юрий 333]

rubin1967, нет я не чего не делал. Поехал к мотористу .он померил компресию 3 и 4 целиндре, было по 12. Взял 200руб и сказал катайся дальше. Я говорю как вчера же в 3 цилиндре 7 было. Поехал к другу взяли вместе мерить другим аппаратом и он показал 14 и больше не чего стал показывать вообще. Я пока склоняюсь что компрессия 7.

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:44 ----------

Айрат врядли мог ошибиться, буду мерить еще где нибудь

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:46 ----------

Раскоксовку пока не делал.не решился

[Abeev1]

Юра на фото у тебя компрессометр во 2 м цилиндре. Вы там с нумерацией не намудрили.На Рено от коробки считают.

[rubin1967]

Словов нет у меня.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Все. Как вариант, заехать еще в пару сервисов и еще раз сделать по замеру.

[юрий 333]

rubin1967, голова ребят просто кругом идёт,не сображаю уже. Лохонулся

[Abeev1]

rubin1967, голова ребят просто кругом идёт,не сображаю уже. Лохонулся

Ничего! Бывает.

[юрий 333]

Нет уж куплю себе прибор. Сам буду мерить. Давно окупилась бы

[rubin1967]

А кстати свой последний компрессомер когда он начал меня доставать, просто ушатал об стену, поехал купил новый. Это я к тому, что нам нельзя работать не исправным инструментом, цена ошибки может быть велика, и стукнуть по собственному карману. Блин, нервный стал чего в последнее время. Старею видимо.

[Abeev1]

Юра, при замере выкручивай все свечи. Сними реле бензонасоса.

[юрий 333]

Abeev1, где это реле?

[rubin1967]

Ага, и двигатель прогретый должен быть. И дроссель открытый при замере.

[юрий 333]

Эх я так обрадовался что компрессия хорошая

[Abeev1]

На электронном дросселе, что бы его открыть при прокрутке, "тапка в пол".

[юрий 333]

rubin1967, как дроссель открыть?

[rubin1967]

Abeev1, Антон, реле можно не снимать. Все равно ЭБУ при отрытом дросселе по теории должен отключить топливо подачу, и включить режим продувки.

[Abeev1]

Abeev1, Антон, реле можно не снимать. Все равно ЭБУ при отрытом дросселе по теории должен отключить топливо подачу, и включить режим продувки.

Не подумал. Спасибо!!!!

[rubin1967]

Не подумал. Спасибо!!!!
Ой, да всегда пожалуйста! :)

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:11 ----------

Abeev1, Антон, в личку загляни :)

[юрий 333]

Abeev1, когда с Айратом компресию мерили я тапку в пол не нажимал.может быть не правильные показания из за этого

[rubin1967]

юрий 333, Сделай замер по нормальному. Условия. Двиг прогрет до рабочей темп, все свечи выкрутить, затем замер во всех цилиндрах, крутим стартером при выжатой педали сцепления и газа.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

Пока все.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

Результаты в студию.

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

Если в каком либо горшке низкая, то масло туда и еще раз замер, смотрим на сколько поднимется.

[юрий 333]

Ок. Спасибо. Я с вами тут много чему научился уже

[rubin1967]

юрий 333, Юр, а мне то как все это интересно. Работа, после работы :). Нормально все, шучу я :)

[Airat67]

Что то терзают меня смутные сомнения по счёт компрессии. Скатался сегодня на авто. рынок купил новый. Надо перемерить заново.
Если Юра читаешь, позвони. Данная услуга бесплатно, мне репутация дороже. В случае приемлемой компрессии, будем думать дальше.

[юрий 333]

Airat67, хорошо Айрат позвоню. Я и сам сегодня хотел купить. Да и там где я мерил потом прибор не очень. А когда сам мерил прибор уже другой вообще сломался. Так что не кому претензий нет .

[rubin1967]

Так что не кому претензий нет .

Airat67, Тезка, правильно Юра сказал. Тут ни кто ни кому ни чего не предъявляет. А железо, на то оно и железо, должно ломаться. :) Такой же хочу, у нас нет таких приборов в продаже. :(

[Airat67]

Нет тёзка, претензия есть, раз человек поехал замерять компрессию в другое место. Я так не могу, прежде всего Я, должен быть доволен и уверен на 99,9%. А если я буду доволен и уверен, то клиент будет доволен вдвойне. В нашей профессии как у врачей, главное не навреди.

[юрий 333]

Airat67, Айрат я поехал к мотористу с диагнозом, он естественно сначала померил. И мерил он не по правильной как я позже выяснил технологии

[rubin1967]

Airat67, Согласен. Сам тоже, такой же :)

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

юрий 333, Съездишь к Айрату, и надеюсь все уже выяснится.

[юрий 333]

rubin1967, да завтра, очень хочется чтоб новый прибор показал хорошие цифры, но морально я уже готов что первые замеры были верны.

[Серёга-73]

очень хочется чтоб новый прибор показал хорошие цифры, но морально я уже готов что первые замеры были верны.
очень много жалоб по компресометрам и их быстрому умиранию, есть видюха:

E2OzZTCZLXs

[юрий 333]

Сегодня с Айратом и с новым прибором мерили заново. Компрессия терпимая и в каждом горшке разная. В планнах раскоксовка и промывка форсунок. Есть подсос но не с дросселя. Откуда то ниже дроселя

[Abeev1]

Ну и хорошо. Если подсос до дросселя на системе с МАР, то он опасен только тем, что воздух минует воздушный фильтр. А на все остальное, разряжение и т.д. он не влияет. (На системах с МАР).

[юрий 333]

Abeev1, подсос после фильтра. И когда брыщгалбрызгали карб.очистителем датчик МАР реагировал в процентах ка то так

[Abeev1]

Юра, МАР на качество смеси не реагирует. Показывает он давление в кПа, уж точно не в %. Единственная его реакция возможна, если при брызгании карбиклинера (обогащении смеси), подскакивают обороты, тем самым меняется разряжение во впуске.
Еще раз повторюсь, подсос на системе с МАР , до дроссельного узла, не приводит ни к каким последствиям, кроме того, что воздух не очищен фильтром. Устранять конечно надо.

[юрий 333]

Abeev1, все равно не понятно откуда у меня та4ая минусовая коррекция.

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

Надо еще раз глянуть может действительно после дросселя сосет или с колечка(не давно фумкой перемотал)

[advokat86]

Давно я в этой теме не был, как все интересно стало.

[rubin1967]

все равно не понятно откуда у меня та4ая минусовая коррекция.
Вот проведи запланированные мероприятия, а потом еще раз все посмотри и проверь.
Компрессия терпимая и в каждом горшке разная
А я по чему то не особо в этом и не сомневался :)

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:22 ----------

Давно я в этой теме не был, как все интересно стало.

Да Артем, задал нам тут Юрий задачку!

[advokat86]

rubin1967, Андрей в почту вопросик написал