Просмотр полной версии : Самоблок от Кулака
Самоблокирующийся задний дифференциал системы КВАЙФ и блокировка/разблокировка ЛОКРАЙТ от Кулака.
Добрый день Уважаемые члены клуба и гости!
Хочу предложить Вам уникальную возможность за небольшие деньги добавить своему авто внедорожных качеств, путем установки заднего дифференциала с самоблоком, либо установки локрайта в свой родной дифференциал. Квайф в коробку так же получил "путёвку в жизнь"...оттестирован окончательно и реализуется.
В данной теме владельцы Рено Дастер, Колеус, и Ниссан Террано с установленными блокировками от НИРФИ делятся особенностями эксплуатации, а желающие установить данные блокировки задают вопросы.
Информация от Производителя,Компании, здесь (http://DUSTERBLOKKA.COM)! Условия покупки и заказы производителю -ко мне в личку!
Итак Вы приобрели блокировку/разблокировку локрайт или самоблок квайф и мы с Партнером KMZ Вас искренне Поздравляем!
Прежде чем производить установку, необходимо тщательно изучить видио по установке, а так же пообщаться со мной или Партнером в личной форме для оперативного решения вопросов. Приводим несколько своих видио тестов:
Задний самоблок Квайф.
http://www.youtube.com/watch?v=iKmoAirX91s
http://www.youtube.com/watch?v=3dIym09xOs0 (Взятие тяжелого Фирнового снега
http://www.youtube.com/watch?v=k-Ve8j-mWxs после глубоких заморозков до -38гр.)
http://www.youtube.com/watch?v=aPOhlOgrv-8 - управление Квайфом + помощь ручником (для машин без ЕСП)
http://www.youtube.com/watch?v=R3MmkiYEX2o - диагональ
http://www.youtube.com/watch?v=zOyxfxPKiHs - Квайф против ASR -тест
http://www.youtube.com/watch?v=oHwGi9jGEo8 - помощь ручником на подъеме
http://www.youtube.com/watch?v=1WmbsPstzy0 - ситуации на машине с ЕСП и без с самоблоком Квайф
http://www.youtube.com/watch?v=YmTCWT1atcs - блокировка ЛокРайт на стенде
http://www.youtube.com/watch?v=B4UMLrbDa4g - наглядные возожности блокировки ЛокРайт и самоблока Квайф(фильм)
http://www.youtube.com/watch?v=1WmbsPstzy0 - борьба со стихией "Капкан"
http://www.youtube.com/watch?v=tfitGDKCXq4
http://youtu.be/RVI07q8VIck - работа локи мой Дастер 1.6
http://youtu.be/1PJWkOAAVRE - работа локи мой Дастер 1.6
http://www.youtube.com/watch?v=t6-t8-f4M-M - работа локи мой Дастер 1.6
http://www.youtube.com/watch?v=RVI07q8VIck - работа локи мой Дастер 1.6
http://www.youtube.com/watch?v=oMKKjanpE0k - работа локи мой Дастер 1.6
http://www.youtube.com/watch?v=t7Jad0RNAj0 - работа локи мой Дастер 1.6
http://www.youtube.com/watch?v=VNV0Vx6GWw4 лока и Кавказ 2015г.
http://www.youtube.com/watch?v=vjJdiIeUEPc - тесты самоблоков Квайф(передний и задний) + Локрайт + роликовый стенд
Все прочие видео тесты можете посмотреть на моем канале http://www.youtube.com/channel/UCh7nteVsiUA4jDCvaaeRzGg
Или на канале партнера KMZ http://www.youtube.com/channel/UCIF4ezRm908bH7kji1bRdsA
1. "Квайф" как и "Торсен" называются САМОБЛОКИ..т.к. это и есть не что иное как самоблокирующиеся дифференциалы повышенного трения (LSD), где роль сателлитов выполняют пары червячных шестерен, при расхождении(расклинивании) которых и происходит передача большего момента на более загруженное колесо. Путем практических испытаний подбирается оптимальный угол наклона зубьев шестерен, который и определяет коэфф. блокировки(на нашем сделан 32 гр. на нивы и уазы дохордило до 38 гр.) т.к. здесь нельзя пере или недо- иначе либо будет грызть резину на асфальте, либо практически бесполезен на бездоре! Преднатяг у нас за счет тарельчатых пружинок-автоматически и заявлен пр-м чисто условно! Его можно увеличить только изменением жесткости тарелок, НО в этом случае они быстро рассыпаются. Хочу всем по эт. поводу доложить, что ряд "старых" Заказчиков по квайфу давно без тарелок ездит и всем доволен...передние квайфы вообще изготовлены без них и без преднатяга. Резюме:
Квайф-отличный помощник водителю на трассе, особенно в переднем исполнении.
При наличии ЕСП(АСР) на бездоре-хорошо себя зарекомендовал, разгружая тормозную систему(имитации блокировки сток АСР) и муфту, однако жесткий бездор или длительная работа(прохождение долгих участков глубокого снега или жижи), зачастую просто вырубает муфту по пределу сопротивления крутящему моменту- по ЭБУ и датчикам(заложено в эбу заводом). И все равно колодки, помогая квайфу не выключаться, находятся в вышеуказанном случае постоянно в работе и система греется. Квайф гораздо сложнее устанавливается в редуктор в отличии от локрайта, т.к. необходимо прессовать, покупать новые подшипники и, конечно необходимо очень точно отрегулировать по самоблоку пятно контакта ГП(мое окончательное мнение-установка только специалистом по ГП, например моим Партнером в Москве и обл.)
2. Локрайт или лока(как угодно):
...... Подробности:
Конструкция блокировки проста и надежна. Блокировка состоит из пары полуосевых и пары распорных муфт, пружинок, штифтов и п.осевых направляющих втулок.
Для упрощенного описания принципа работы можно провести аналогию с механизмом обгонной муфты (ОМ) велосипедного колеса. Если звёздочка крутится быстрей колеса, то механизм в зацеплении, если колесо обгоняет-оно крутится свободно и вы слышите щелчки ОМ. Так же и здесь. Только если сказать грубо ОМ-ты установлены сразу на двух осях (колесах).
Если происходит движение прямо, главная передача (ГП) передает вращение на две ОМ одинаково, те в свою очередь вращают оси с колесами. Обе оси (колеса) в зацеплении.
При повороте колесо по малому радиусу вертится медленнее, а по внешнему быстрее. В данном случае из практики на Дастере в режиме 2вд кр-й момент на ГП диффа в редукторе или полностью отсутствует или ничтожно мал для блокировки локи, что и заставляет локу попеременно освобождать колеса в поворотах на трассе или в городе(твердое покрытие коэфф-т трения около 0.8), и, иногда в тихом двору можно услышать щелчки-является признаком нормальной работы локи.
...Как пишит фирма пр-ль локрайтов на нивы и уазы "Ижтехно -"...Отметим, что в тот момент когда пружинки возвращают ведущий диск в исходное положение, блокировка размыкается, будут слышны характерные щелчки - это нормально.
Чем больше разница угловых скоростей колес, тем щелчки громче и чаще. Этот принцип позволил полностью аннулировать свободный дифференциал и получить 100% эффект не только на бездорожье(режим 4вдлок..."авто"), но и мощный добавочный импульс при обгоне(снеж. каша-лёд) и резком старте в режиме "авто".
Снос задка может произойти из нашей практики на Дастере, только при слишком большой скорости на скользком покрытии, резкий газ в повороте или резкий сброс газа или неумелом вождении машины (в режиме авто), т.к. не забываем, что полный привод в этом режиме понятие для нас чисто условное и никто Вам не даст никаких параметров для каждого сантиметра Вашей дороги, даже производитель самой машины и блокировки. Исходя из, так же нашей практики, нормальный и спокойный водитель получает преимущества в виде хорошего добавочного импульса(гололед трасса/город) и лучшей устойчивости на на скользкой трассе при относительно прямолинейном и спокойном движении ..так сказать в натяг.
Это и есть основной принцип работы блокировки Блокка или Локрайт.
Когда машина едет по прямой или буксует, ось сателлитов (крос шафт) расклинивают ведущие диски (локеры), по этой причине обе полуоси соединяются жёстко, как будто их сварили между собой. Блокировка закрыта, НО!!! в случае,(есть показательное видио от Regas c KMZ на песках) если происходит вывес колеса по ходу движения, то весь момент остается на загруженном колесе..лока даст возможность вывешенному покрутиться по ходу вперед, а теперь внимательно По инерции прокрутиться..вот здесь и Адамов корень! Если это событие происходит спокойно и внатяг, то все будет тихо и Вы двигаетесь дальше, если Вы резко педалируете обороты двигателя, то должны понимать, что в этом случае 100% крутящего момента пойдёт на загруженное колесо и может произойти разблокировка загруженного колеса с ударом..может даже выстрелом. Расчёт нашего локрайта сделан в приоритет спасения привода(макс. доп. нагрузка на задний привод пр-но 60кг/м).
Итак: Блокка прекрасно ведет себя на бездорожье, проста и надежна. На поворотах на трассе и в городе, в режиме авто зимой, обязательно (особенно водителям с малым стажем) нужно медленно скидывать газ, без выжима сцепления и проходить их внатяг, в случае движения в режиме 2вд все как на обычном диффе- Блокка разблокируется. Слушайте щелчки - это признак разблокировки и вращения колес с разной скоростью. Резюме:
Для Дастера и водителя со стажем не менее 3-5 лет в различных дорожных условиях лучше всего подходит наш локрайт...говорю наш, т.к. конструктивные секреты гл. Конструктора ООО"НИРФИ", разработчика и пр-ля -реально работают на Дастере и отлично помогают.
ИТАК УВАЖАЕМЫЕ КЛУБНИ и НОВИЧКИ! В этой теме Кулак и компания отвечают Форумчанам только на технические вопросы связанные с самоблоками и блокировками....а, поскольку здесь (по условиям Ресурса) может ботать кто хочет.....на эти сообщения с нашей стороны ответов более не последует! На форуме размещены все основные принципы работы блокировок, всевозможные нюансы в эксп-ии, видио как работают блокировки и т.д. Что касаемо Клубней и Новичков желающих досконально понять вопрос..выходят со мной или тех. Партнёром KMZ на прямую связь и получают 100% требуемый результат для себя! И еще раз хочу напомнить что независимо от срока эксп-ии НИ ОДИН ЗАКАЗЧИК не остаётся без нашего Внимания, Поддержки И Оперативного решения Вопросов, в т.ч. и ГАРАНТИЙНЫХ!
Уважаемые господа! Принцип червячного самоблока дифференциала давно известен и достаточно хорошо обкатан! Фирма разработчик и изготовитель лишь реализовала свою конструкцию в новом дифференциале.
Velobaiker (Balu)
16.12.2013, 23:22
Алексей, кто они? Что за фирма хоть? Какой опыт в данной индустрии?
Серёга-73
17.12.2013, 06:02
Кулак, а эл.муфта выдержит силы действия (крутящего момента двигателя через трансмисию) и противодействия (сопротивление качения задних колёс) от самоблока? Как раз этот конфликт сил (действия и противодействия) столкнёться в фрикционных дисках сцепления эл.муфты! Что вы тут скажите про надёжности эл.муфты и скоропостижного выхода её из строя!??
Да ничего ей не будет! Блокировка 70%.
Цена вопроса? Испытания? Где видео глянуть?
Цена вопроса? Испытания? Где видео глянуть?
Все на Нвый Год. )))
Все на Нвый Год. )))
Сюрприз будет.
И чо вы на видео в таком разрешении увидите?
Уважаемые коллеги! По порядку, вообще-то я конечно не могу по всем клубам одновременно вести диалоги, так что простите за долгие ответы!
- Сегодня я прошёл очередные тесты- полное бездорожье по лесу, глубокий мокрый снег по лыжне на режимах lock и 4wd. Так же трассовые режимы 2wd и lock. Результаты отменные! Никаких претензий, самоблок работает чётко, в лесу не нашёл пока место где можно застрять, муфта не перегружается сверх обычного(лампочка не загорелась ни разу), на трассе проехал около 180 км. в т.ч. заходил в управляемый занос, обгоны по каше, резкие разгоны и торможения, особенно очень понравился скользкий, крутой и затяжной подьём который я прошёл влёгкую, в отличии от других. Некоторые вообще шлифовали на месте.
- Сергею отвечаю на вопрос- Представте что вы двигаетесь по глубокой грязи или по сугробам без самоблока, и создались идеальные условия дороги, что на всём пути сцепление колёс с дорогой одинаково(примерно как на асфальте), последние не пробуксовывают и весь крутящий момент от двигателя передаётся через муфту обоим колёсам. Так это штатная нагрузка на муфту! Просто самоблок Вам позволит иметь идеальные условия всегда не выходя из машины. И потом, а как же ездят на Дастере с цепями? Всё то же самое, только комфорта гораздо больше!
1. Реализация автоматического преднатяга-супер, никаких хрустов и стуков всё как обычно тихо и ровно.
2. Желающие на предварительную заявку-письмо в личку-в своб.форме.
3. Когда всё будет окончательно ровно, я опубликую обещанные видио материалы на форуме и в "партнёрах", а так же определю дорожку к фирме-изготовителю.
4. Клиент связывается с фирмой,определяет условия, вносит на её счёт необходимую предолату(примерно 15-20 т.).
5.Согласно условий и сроков изготовления Вам отправляется почтой или транс. компанией самоблок+инструкция по установке+инструкция об обкатке и экслуатации и Клиент оплачивает окончательную сумму по факту получения самоблока.
6. Окончательная стоимость самоблока(без доставки) определена в 35000руб.
7. Первый заказавший (может быть ВЫ?) имеет скидку по умолчанию
10000!
8.Члены клуба Дастер имеют скидку 5%, Администрация форума-15%.
Пишите буду Вам рад, ведь это только начало-дальше передний диф. Идём до конца!
Я уже писал, что фирма изготовитель Вам будет давать документальную гарантию! Эта фирма на рынке самоблоков, зарекомендовала себя очень положительно и уже более 10 лет успешно разрабатывает и изготавливает самоблоки.
Velobaiker (Balu)
20.12.2013, 04:13
Интересно, все видят в этом развод или я потерял нюх. Кручу верчу запутать хочу...
Velobaiker (Balu), ты не одинок! Что-то мне тоже не очень это все нравится. Или обжегшись раз, дуешь и на холодное !? Названия фирмы нет, хотя она более 10 лет на рынке! Видео нет, хотя полевые испытания пройдены! Пока больше вопросов и тайн, чем ответов и удивлений новому дивайсу на Дастер.
Эта фирма на рынке самоблоков, зарекомендовала себя очень положительно и уже более 10 лет успешно разрабатывает и изготавливает самоблоки.
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19752&d=1387508176
Сорри конечно. Но пока лично для меня, это просто слова. Ни фотоматериала, ни видиоотчета не представлены. Название фирмы, где еще можно узнать о ее репутации -пока тишина. Если фирма на рынке более 10 лет. Тогда почему она раньше не засветилась на просторах инета?
2. Желающие на предварительную заявку-письмо в личку-в своб.форме.
4. Клиент связывается с фирмой,определяет условия, вносит на её счёт необходимую предолату(примерно 15-20 т.).
5.Согласно условий и сроков изготовления Вам отправляется почтой или транс. компанией самоблок+инструкция по установке+инструкция об обкатке и экслуатации и Клиент оплачивает окончательную сумму по факту получения самоблока.
6. Окончательная стоимость самоблока(без доставки) определена в 35000руб.
Я уже писал, что фирма изготовитель Вам будет давать документальную гарантию!
35000 руб. - дорого.
Письмо писать Вам, предоплата на счет фирмы, фирма отправляет, изготовитель дает документы....
Вы то зачем тут нужны тогда... ? Посредник? Отчетов нет... "кот в мешке" с красивым рассказом "как я всех сделал на затяжном подъёме".....
Ценник на девайс конский. Спроса на него не будет, потому что 98% купивших Дастер вообще на целину не съезжают, потому что купили БЮДЖЕТНЫЙ кроссовер, остальные 2 % думают, почему-то, что купили крутой ДЖИП, но на примочки нет денег, и Вы видели статистику продаж, вы смотрели кто какие комплектации покупает? Вы форум читали... у народа , в общей массе нет денег на нормальную зимнюю резину , ищут деньги на цепи, на нормальный трос, а тут на те Вам 35000 руб. и ищи еще кто ставить будет... и будет ли ставить...
Вот в чем загвоздка... Надеюсь ход моих мыслей понятен и не обидел никого...
maslovyu
20.12.2013, 06:44
Я бы еще добавил про крутую фирму, которая много лет на рынке. Неужто она не может иметь у себя на складке определенное количество готовых самоблоков для дастера, чтобы сразу продавать их. Маловероятно, что товар будет разлетаться как горячие пирожки ( да и в этом случае тем более), скорее редкие продажи с определенной частотой - поймите спрос и обеспечьте наличие сразу. Заплатил человек и купил сразу.
Уважаемые господа! Спасибо за вопросы!
Отвечаю по порядку.
1. В понедельник, максимум во вторник я размещаю на форумах название и дорожку к фирме изготовителю( они сейчас решают окончательно по цене)
2. Вы можете с ними связаться и оплатить самоблок(доставка по РФ копейки). От них вы получите только самоблок и гарантийный талон на 1 год, кстате каждое изделие будет иметь свой ИНН!
3.Как я и обещал видио материалы у меня будут готовы к 26 декабря 13г.
4.Цена на самоблок - значительно уменьшилась в связи с большим кол-вом предполагаемых заказов, посмотрим ко вторнику(может раньше).
Теперь то что предлагаю я.
1. Заказав самоблок у меня(Официальный представитель этой фирмы в РФ) - Вы покупаете последний по цене существенно ниже чем на фирме, скидки я уже озвучивал, да и в любом случае дешевле.
2. Гарантия-1год, ИНН,(от фирмы производителя)+подробные материалы с описанием по установке. Кто пожелает я приложу видио о моих тестах+ перечень дополнительного оборудования к теме.
3. Уважаемые господа! Я ещё раз говорю,что установка может быть произведена даже самостоятельно, в любом гараже с ямой, по моим пошаговым инструкциям, либо стоить максимум 5000р. Монтаж-демонтаж моего самоблока был произведён в обычном гараже, без опыта мастера в течении 4 часов.
С большим уважением к Вам!
PS Сейчас попытаюсь(ещё не пробовал) разместить фотки моего нового и старого диффа, кстате для серийной разработки в любой фирме требовалось именно новый стандартный дифф и полуоси о ценах последних я уже сообщал, а моя машинка пробежала на момент разработки 4500 км(фактически обкатка):i-m_so_happy:
maslovyu
20.12.2013, 08:59
что такое ИНН для девайса ?
ой, я тоже только хотел спросить:smile:
Интересно, все видят в этом развод или я потерял нюх. Кручу верчу запутать хочу...
Угу, мне очень понравилась фраза
б) Сталь особой закалки
Уж написали бы про твердость, цементирование, какое, или еще чего :)
что такое ИНН для девайса ?
типа инветаризационный номер... типа VIN код для авто.. номерной по сути агрегат, мне так кажется, на основании этого номера и типа будет гарантия от продавца-производителя...
сталь особой закалки, а ещё и ковки... булат отдыхает.
я жду когда появятся контакты производителя, что б ему задать вопрос.
а то толку от "официального представителя на территории РФ" ...
никакой конкретики, только общие восторженные возгласы про проходимость, управляемый занос, скорость 180 км/ч...
---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------
и очень меня волнует вопрос как будет работать ESP в повороте с заблокированным диффом
Velobaiker (Balu)
20.12.2013, 10:57
Вот он разводит, Неужели найдутся те кто поведется, я лежу с него ;)
Интересно, все видят в этом развод или я потерял нюх.
Не бузи! Номана всё! Я первый, кто берет самоблок за 25. Кто-то будет вторым первым. Серег, хочешь самоблок за 25? Если чо, потом толкнешь.
Оставьте Кулака в покое! до НГ.
установка может быть произведена даже самостоятельно, в любом гараже с ямой, по моим пошаговым инструкциям, либо стоить максимум 5000р
Кубик, Игорь, скока у тебя может стоить с/у и разборка/сборка заднего редуктора?
Не знаю. Не думаю про это вообще.
Меня цена смущает.Половина новой муфты.
Хотел бы управляемый.
Почему производителю в России такой не сделать при наличии пр.базы, не пойму.
Полуоси штатные?Есть характеристики?
Было подобная инициатива ранее (другой клуб),по самоблокам,изготовлению....но тоже как изготовитель "спецы" отказали.Не понятно.
Yakov163
20.12.2013, 17:01
Обычно когда предлогают продукт, его обязательно и ОБЯЗАНЫ дать фото, видео как машина работает с помощью этого продукта. Судя я так понял некоторые партнеры боятся что фото скопируют и будет конкуренция. Мне вот видео как нивы на самоблоках ездят нравится. Ну уж про дастер оочень хочется увидеть как работает. В друг в голову ударит купить новый дастер полноприводной.
Velobaiker (Balu)
20.12.2013, 17:28
Серег, хочешь самоблок за 25?
Знаешь, подумал и понял что был не прав, я наверное тоже запишусь..Да я беру самоблок, есть знакомый установщик. Он мне сказал, берите, дурни, за такие деньги вы вообще не когда такую классную вещь не купите. Беру..
Надеюсь , что фирма Val Racing скоро освоит выпуск самоблоков на Дастер . Цены у них вполне приемлемы , не то что здесь предложено.
Спасибо за внимание Уважаемые Члены Клуба!
Уважаемый Игорь! Вы абсолютно правы ИНН или VIN - это уникальный номер на каждом самоблоке который завязан на гарантию фирмы 1 год.
Поймите меня правильно- фирме наши с Вами проблемы по барабану. Она Вам вышлет самоблок и всё, к тому же цена у неё по любому будет выше, чем у меня.
Я же буду с Вами вариться в общих интересах на форуме и постоянно будет обмен информацией.
Кстате (скорее всего по динамике заказов) цена будет около 20 000руб!!!
Вечером воскресенья, я постараюсь показать Вам небольшой видио сюжет на эту тему.
А всё же мне стало ещё интереснее, обязательно договорюсь с фирмой и в след. году установлю передний самоблок, т.к. врятли кто-то опять рискнёт своим авто, ведь эта задача будет гораздо сложнее, но переднеприводных Дастеров куда больше...
Просьба! Сообщения о заказе в личку, мне так удобнее.
Ещё раз СПАСИБО.
---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:43 ----------
Уважаемый Дмитрий!
Конечно Вы сможете скоро связаться с фирмой и купить у них-воля Ваша!
driverland
21.12.2013, 09:47
Вы представитель в РФ вы сказали, откуда тогда идет товар?
Китай? Если фирма пишет на изделии номер, тогда почему ей по барабану, проблемы клиента, если она дает гарантию?
если вы оф.представитель, прошу сертификат скан, гтд и страну ввоза или производства + параметры материала.
Уважаемый Дмитрий!
Это кому? Мне?
Velobaiker (Balu)
21.12.2013, 21:46
Это кому? Мне?
Дим, ты предзаказ делаешь? я в теме:drinks::yahoo:
Фирма -Россия
Самоблок-Наш
Я единственый представитель фирмы только по самоблокам на Дастер
Свой сертификат я обязательно покажу на форумах!
Спасибо.
alex71tula
21.12.2013, 22:10
[QUOTE=Кулак;146756]
Вечером воскресенья, я постараюсь показать Вам небольшой видио сюжет на эту тему.
Тезка,заинтриговал... Интересно посмотреть сюжет.
driverland
21.12.2013, 22:17
А на что еще фирма делает самоблоки? ведь у производителя есть название...
Название фирмы и дорожку я скажу во вторник, пообщаетесь Сами, у них спецы-технари грамотные, всё что угодно сделают.
maslovyu
22.12.2013, 07:57
пообщаетесь Сами
каким способом ? они придут на форум ?
Пока не понимаю алгоритм и работу с самоблоком.Об этом писал на другом ресурсе.
1.Блокировка происходит самоблоком,при разнице скорости на задних между собой..преднатяга
2.Чтобы задние гребли должна работать муфта..
3.Муфта подключится при разнице на передних между собой и относительно задних (выше задних)
4.Время работы самоблока, равно времени муфты,это время 3 мин...опытным путем на стенде при ее "блокировке",далее отруб...При самоблоке нагрузка возрастет,время работы -.... ?
5.Как поведет себя автомобиль с блокированием самоблоком задних из п.1 в режиме "авто"?Грубо в работе 1 перед и 2 задних управляемость..Какой преднатяг?
Название фирмы и дорожку я скажу во вторник, пообщаетесь Сами, у них спецы-технари грамотные, всё что угодно сделают.
Мне вот интересно ,есть ли в истории хоть один самоблок на муфту у авто с основным передним приводом ?
Вот автомобили с мостами и основным задним приводом я знаю есть самоблоки, а вот у таких как Дастер я еще не встречал.... может я не прав поправти меня.
S.Leonidush
22.12.2013, 18:22
Вот автомобили с мостами и основным задним приводом я знаю есть самоблоки
У меня КИА пару лет был рамный С LSD в заднем мосту. Толку от него в грязи никакого.
Время работы самоблока, равно времени муфты,это время 3 мин...опытным путем на стенде при ее "блокировке",далее отруб...
Отруб в каком режиме?
Как поведет себя автомобиль с блокированием самоблоком задних из п.1 в режиме "авто"?
Ну Нива вела себя адекватно, думаю и тут проблем не будет, если будет нормальный самоблок.
Отруб в каком режиме?
Ну Нива вела себя адекватно, думаю и тут проблем не будет, если будет нормальный самоблок.
4WD на стенде тормозном нагрузку заявленную задавали и замеряли.Клуб Рено 4х4...
Там другая трансмиссия-алгоритм не наш,"нормальный" :sorry: не знаю, не могу в голове пока сложить...как все учесть.
Уважаемые господа доброй ночи!
Что бы у Вас не было вопросов я и хотел сегодня показать первый "домашний" ролик, но мне не повезло. Когда я утром поехал в город за камерой мне в бок вьехала бешенная восьмёрка. День был испорчен-7 часов в Гибдд. Уехал в деревню бешеный и со злости обьездил рядом поля, обогнал пару снегоходов, поднялся в крутую снежную горку, кое где практически садился на пузо, однако раскачка легко решалась.
Выводы: 1. Самоблок-работа на отлично!
2. Муфта не разу(не через 3, 15, 25 мин.) не отключилась, лампочка не загоралась (обороты с пробуксовкой в тяжёлом мокром снегу до 6000 !).
3. Для большинства препятствий мне хватало вполне режима авто.
4. Для моего 1.6 завтра ставлю чип-тюнинг, думаю будет ещё круче.
5. Покрышки у меня (долго искал) off-road.Роют великолепно, на трассе чуть шумновато, но больше от шипов.
Завтра по любому найду время и сделаю ролик, хотябы показать что они всё же вертятся оба!
Кстате зад для подобных испытаний целесообразно немного подгрузить.
Velobaiker (Balu)
22.12.2013, 23:12
Кулак, Леха, это то что нужно для Дуси, я точно в теме. Наконец то что то стоящее ураааа
Уважаемые господа Дастаряне!
1. Фирма разработчик и изготовитель - НИРФИ (Нижний Новгород, Кстовский р-н, с. Земёнки).
2. Цена на самоблок в НИРФИ-17000 р., оплата по факту доставки. Прилагается гарантийный талон, каждое изделие имеет свой VIN.
3. Мои дилерские условия-
- Заказ в личку или на почту(alexshe52@yandex.ru),
-От меня сообщение о дате изготовления,
-Отправка Вам посылки содержащей самоблок-диф(производство НИРФИ), подробная инструкция по установке(Внимание! Есть определённые тонкости),гарантийный талон, каждое изделие имеет свой VIN+ мои рекомендации из опыта тестирования.
-Оплата по факту получения, цена 16000руб., про скидки Клубам я уже говорил.
Очень Важно! После продажи первых самоблоков могут появиться дешёвые подделки. Покупайте самоблоки только у НИРФИ или у меня! Каждый VIN регистрируется в НИРФИ и гарантия 1 год предоставляется соотв. только на оригинал.
Завтра(вчера были личные проблемы) постараюсь вечером обещанное видио, многие Ваши вопросы сразу отпадут.
Удачи Всем на дорогах!
P.S.Администрацию Клуба прошу рассмотреть вопрос об изготовлении и реализации уникальных наклеек для владельцев машины с самоблоком, что бы легко узнавать и делиться опытом.
Не нужно дублировать сообщения в нескольких темах, вполне достаточно одного сообщения. См. п. 5.1. Правил форума.
Дубли сообщений удалены
Уважаемые господа доброй ночи!
Завтра по любому найду время и сделаю ролик, хотябы показать что они всё же вертятся оба!
Кстате зад для подобных испытаний целесообразно немного подгрузить.
Уже год закончился, а ролика нет....
Может в другой теме выложили, ткните где он?
МАКС31RUS
03.01.2014, 15:05
Уже год закончился, а ролика нет....
Может в другой теме выложили, ткните где он?
Вот, например http://www.youtube.com/watch?v=OCcKi6Z0oZY
Уважаемые господа! С 1 января мучился и вроде победил программу. Посмотрите и если всё нормально отзовитесь! http://f-bit.ru/324208
Кулак, там час сорок на скачку только :(
Я извиняюсь, но 5 ночей мучений, я ничего не понимаю сплошные глюки при перекачке везде! Можа попытаетесь? Я там очень постарался всё показать реально!
Можа попытаетесь? Я там очень постарался всё показать реально!
Качаю...
maslovyu
09.01.2014, 06:06
чуток поджал, перекодировал, размер уменьшился, может кому будет удобнее - http://duster-clubs.ru/exchange/Samoblok.avi
d3rUqbvdf-Y&feature
http://youtu.be/d3rUqbvdf-Y
кому лень качать, выложил на ютуб конвертированную и сжатую версию (105Mb после сжатия).
sokol1dv
09.01.2014, 07:01
http://youtu.be/d3rUqbvdf-Y - кому лень качать, выложил на ютуб конвертированную и сжатую версию (105Mb после сжатия).
Это видео с ограниченным доступом
Это видео с ограниченным доступом
Сорри, исправил.
Работы самоблока(кроме демонстрационной)не видно.Машина со стоковым дифференциалом,проедет по пересеченной местности ни чуть не хуже.Нужны сравнительные испытания.
А Вот теперь ча Ваша очередь! Повторите если сможете, и попытайтесь с пеньков сьехать с ручником, да и прицепчик за 1200 кг. подвесьте, а теперь я посмотрю что Вы можете, а бумага как говориться всё стерпит.
Как только появится,счастливый обладатель самоблока,в МСК сравним.
Кулак, дружище! Ну поставь ты рядом на эти же пеньки стоковый Дастер! Прикрути прицеп к стоковому! Все познается в сравнении! Тебе уже не раз тут об этом писали и до сих пор пишут! Это в твоих же интересах т.к. без сравнения ты тут будешь долго и упорно всем все доказывать и не факт, что докажешь. В ту горку в которую ты не въехал я буквально 3 дня назад на своем стоковом влетел, но на моем Дастере 2л. мотор так что не впечатлило.
Повторите если сможете,
В легкую! И на льду, и горочки по круче... )))
Gy8o8OPwco8
Надо сделать диаганальное вывешивание в горку, и с места чтоб машина поехала. С разгона и на одном приводе влететь на горку можно.
maslovyu
09.01.2014, 11:17
В легкую! И на льду, и горочки по круче... )))
Gy8o8OPwco8
Причем, частенько только на 2wd
А резина зачет! Гудрич или Кордиант? У мну с таким протектором Кордиант... Я на ней только летом. Скользкая она для Москвы и области. Летом можно будет сравнить...
А блокировки дифа и не видно. Ручник если дернуть то понятно что машина скорее всего поедет, так как мы блокируем вывешенное колесо тоже и нагрузка примерно на колесах 50 на 50...
---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:49 ----------
Вот тоже действие ручником http://www.youtube.com/watch?v=fcde1M5EyWk Там в описании есть, что потом он дернул ручник.
---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:56 ----------
А вот как работает самоблок http://www.youtube.com/watch?v=VXBzX4ft0qo
А вот как работает самоблок
Ага, и слышен характерный свист.
Уважаемые господа! Я посмотрел ролик. Конечно оператор профессиональнее снимает, однако...
-это горки для моего бывшего ланоса не почём, я не хочу просто говорить но давай те будем до конца честными. Разве можно сравнить мои условия(овраг,мокрый наст,скользкая земля с буграми,абсолютно мною необследованная,разгон практически 0, не паханное поле с прицепом? Ну и двигун у меня 1,6! А сьезд с пеньков вы посмотрите как машина жестко зафиксирована!!!, в озвучке я сказал"чуть-чуть пригрузим ручничком" (это гораздо меньше 50/50), как раз это и сделано, что бы самоблок не включился на трассе и с обычным диффом Вам на диаганалке ручник ничем не поможет)
И Ваши условия земля+разгон? а лёд тут вообще причём? Я то как раз на льду более устойчив! Не знаю что за слово ИМХО поэтому не повторяюсь! Извините коли что не так, буду дальше тестировать свою Дусю и пер-ки выкладывать(кстате можа кто и помогать будет перекачивать?) А то я уже засыпаю на ходу.
Уважаемый Руслан! Я уже писал, что кого бы я не просил никто не соглашается-это я один альтруист оказался, кстате моя дорогая супруга когда видела последний ролик просто плакала(машина на ней).
Кулак, Да не переживайте вы так. Просто народ ,в основной массе , плохо себе представляет , что такое дифференциал повышенного трения , именуемый в просторечии "самоблок". Тем , кто постоянно ездит по "говнам" , ставить его надо , тем кто изредка выбирается , соответственно нет. По крайней мере присутствие такого диффа не помешает , обо наличие ASR мащину из го"на не вытащит. Два моих соседа , как купили машины , тут же воткнули себе самоблоки . Один в Кайрон , второй в Патриот. Оба рыболовы-охотники.
Зашел раз в пол года, а тут такое.... Надо больше материалов!
Посмотрите и поймёте: Всё я понял, ваш самоблок ни что иное, как УАЗовский самоблокирующийся редуктор http://4x4lipetsk.ru/?mode=product&product_id=1378992, только с планетаркой и без бортовых передач. Но тут возникает вопрос: а как без бортовых? Винтовые шестерни с преднатягом выдержат увеличенного почти в два раза усилия? Ну или здесь: http://4x4krd.ru/katalog/internet-ma...a-uaz-voen-706 А лучше конечно адаптировать для Дастера пневмоблокировку, тут вопросов было-бы меньше, когда надо - тогда и включил....
только с планетаркой и без бортовых передач. Но тут возникает вопрос: а как без бортовых?Что есть "бортовые передачи?
А лучше конечно адаптировать для Дастера пневмоблокировку,
Это идеальный вариант , но невыполнимый , вернее выполнимый , но по стоимости проще купить машину уже с пневматикой диффа.
Что есть "бортовые передачи?
Планетарный редуктор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1 %82%D0%BE%D1%80)
Уважаемые господа! Все правильно, все Вы правы по своему, я повторю только одно самоблок на Дастер (уже реализованный на моей машине)-большой помощник обычному водителю и конечно зачем лезть сразу в говна или соревноваться с внедорожниками, а тем более с патриотами и т.д. Самоблок решает свою важную задачу(и решает на все 100%) и требовать от него невозможного-Зачем?
mmikhailovski
10.01.2014, 09:39
В принципе блок дифа штука прикольная, опять же для диоганалки. Вот тока я не понял одной штуки на видео представленном на тесте диоганалки почему то нужно было что то там помочь ручничком. Это так на всех самоблоках разве? Я слабо в этом шарю но был уверен что он автоматом срабатывает...
Вообще примерно такую систему ставят на Меган РС на переднем дифе, для более эффективного прохождения поворотов на кольце. Я катался тестил мне понравилось как это работает на переднем приводе. Если бы такая штука была на дусе, плюс блокировка сзади - было бы нехило!
Опять же на самоблоке наверное дрифтится на льду не хило?
В принципе блок дифа штука прикольная, опять же для диоганалки. Вот тока я не понял одной штуки на видео представленном на тесте диоганалки почему то нужно было что то там помочь ручничком. Это так на всех самоблоках разве?
Самоблоки есть разные - есть преднатягом, там ручник не нужен. А есть "свободные", с ограниченным пробросом (до 70%-80%), им ручник нужен...
Уважаемые господа! Все правильно, все Вы правы по своему, я повторю только одно самоблок на Дастер (уже реализованный на моей машине)-большой помощник обычному водителю и конечно зачем лезть сразу в говна или соревноваться с внедорожниками, а тем более с патриотами и т.д. Самоблок решает свою важную задачу(и решает на все 100%) и требовать от него невозможного-Зачем?
Так этот "самоблок" неработает. Он не выполняет основную задачу блокировки дифференциала. Это видно на видео. О чем здесь еще может быть разговор? Модераторам надо удалить данную тему. Тема не о чем.................
mmikhailovski
10.01.2014, 09:51
AlexZ, так вроде автор пишет что у него с преднатягом????:prankster2:
уже разработали и изготовили - надёжный, естественно с преднатягом для исключения люфтов!
Самоблоки есть разные - есть преднатягом, там ручник не нужен. А есть "свободные", с ограниченным пробросом (до 70%-80%), им ручник нужен...
На видео видно, что автомобиль без ручника даже не дернулся. Если даже диф блокируется не жестко, то машина все равно немного дергается. А это просто мне кажется развод на деньги.....
mmikhailovski
10.01.2014, 09:57
Так этот "самоблок" наработает. Он не выполняет основную задачу блокировки дифференциала. Это видно на видео. О чем здесь еще может быть разговор? Модераторам надо удалить данную тему. Тема не о чем.................
В том то и вопрос - на диоганалке он сам не срабатывает. А срабатывает только с ручником.
Удалять наверное прям так не стоит, всё таки девайс интересный, просто непонятно до конца что это за диф??? :rofl:
---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:53 ----------
На видео видно, что автомобиль без ручника даже не дернулся. Если даже диф блокируется не жестко, то машина все равно немного дергается.
В начале видно что попытка подёргивания была, я поэтому и сразу идивился, автор писал что управляемы занос получается, а так получается что с ручником только??? Если бы сразу сам срабатывал вот это было весело!
Плюс всё же непонятно написал же автор что он с преднатягом, тогда почему работает с ручником? Или я что то перепутал?
Покажите мне хотя бы один САМОблок, который дает 100% блокировки! Мож я чего то не понял 10 лет назад, когда ставил на Ниву сей чудный девайс, но в те времена мне все говорили, что от диагоналки САМОблок не спасает. На Шнюхе, в видео выше, с стоят два самоблока. В обоих мостах.
Для работы без ручника нужен не самоблок, а БЛОКИРОВКА дифа!
Пневмо/электро/ручная - но блокировка.
---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------
управляемы занос получается, а так получается что с ручником только???
Если занос только с ручником - то учиться, учиться и еще раз учиться!
пост с роликами (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=152875#post152875) (ручником ни кто не пользовался)...
mmikhailovski
10.01.2014, 10:29
Если занос только с ручником - то учиться, учиться и еще раз учиться!
Да не, вопрос в том - вообще нужна эта бричка дусе или нет?
-Т.е. диоганалку без ручника не проходит, ну лан там при диоганалке скорость никакая, поэтому норм.
-Боком дуся и так идет на обычном дифе, а с ручником так каждый может и без 4х4 :)
Ну короче немного плюсов есть, но стоят ли они 35 рублей? С учетом того что на отечественный автопром эта штука стоит в среднем 10-15 т.р. :) http://market.yandex.ru/search.xml?text=самоблокирующийся%20дифференциал&clid=545
---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------
Опять же не поленился и зашёл на их сайт: http://www.samoblok.ru/katalog/samobloki
Приятно удивили цены в два раза ниже заявленной :) Правда именно на Дусю нет, но почему на спортаж диф стоит 15 т.р. а на дусю 35???:prankster2:
Вопрос вопрос....
maslovyu
10.01.2014, 10:33
mmikhailovski, у него цена не 35, а 16 или 17...
Но сколько ни говори, что коммерческая тема должна быть оформлена так, чтобы из 1го поста темы было все понятно по условиям покупки и были даны хотя бы ссылки на описание и демонстрацию возможностей, все бестолку. Отчасти поэтому и "продажи идут вяло"
Приятно удивили цены в два раза ниже заявленной :) Правда именно на Дусю нет, но почему на спортаж диф стоит 15 т.р. а на дусю 35???:prankster2:
Вопрос вопрос....
35 - откуда такая цена?
16 - через Кулака-а...
mmikhailovski
10.01.2014, 10:41
6. Окончательная стоимость самоблока(без доставки) определена в 35000руб.
7. Первый заказавший (может быть ВЫ?) имеет скидку по умолчанию
10000!
8.Члены клуба Дастер имеют скидку 5%, Администрация форума-15%.
Пишите буду Вам рад, ведь это только начало-дальше передний диф. Идём до конца!
Пардон, за что купил за то и продал....
Первому значит 25, а остальным 35 -5%, ну и для админов -15%
Или я опять чего то не то прочитал? Или цена упала?
maslovyu
10.01.2014, 10:43
упала, см. выше
толком искать все где-то надо...
Первому значит 25, а остальным 35 -5%, ну и для админов -15%
Или я опять чего то не то прочитал?
Уважаемые господа Дастаряне!
1. Фирма разработчик и изготовитель - НИРФИ (Нижний Новгород, Кстовский р-н, с. Земёнки).
2. Цена на самоблок в НИРФИ-17000 р., оплата по факту доставки. Прилагается гарантийный талон, каждое изделие имеет свой VIN.
3. Мои дилерские условия-
- Заказ в личку или на почту(alexshe52@yandex.ru),
-От меня сообщение о дате изготовления,
-Отправка Вам посылки содержащей самоблок-диф(производство НИРФИ), подробная инструкция по установке(Внимание! Есть определённые тонкости),гарантийный талон, каждое изделие имеет свой VIN+ мои рекомендации из опыта тестирования.
-Оплата по факту получения, цена 16000руб., про скидки Клубам я уже говорил.
maslovyu
10.01.2014, 10:48
AlexZ, а теперь объясни, почему такая важная и полезная информация расположена в середине средней страницы в теме ? Почему продавец не вынес ее в 1й пост, когда ему об этом столько раз говорили... Наверное не очень хочет продавать товар...
mmikhailovski
10.01.2014, 10:50
maslovyu, AlexZ, пардон. Кстати посмотрел НИРФИшные самоблоки очень распространены, но они работают только с ручником. Короче я если честно пока не понял в чем прикол. Ну в принципе за эти деньги наверное это хоть что то, хоть с ручником....
Значит преднатяга тут нет....
---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------
https://www.youtube.com/watch?v=fcde1M5EyWk
И комменты почитайте...
AlexZ, а теперь объясни, почему такая важная и полезная информация расположена в середине средней страницы в теме ? Почему продавец не вынес ее в 1й пост, когда ему об этом столько раз говорили... Наверное не очень хочет продавать товар...
А почему вопрос о теме Кулак-а задан мне? :wink:
[/COLOR]https://www.youtube.com/watch?v=fcde1M5EyWk
И комменты почитайте...
Поищи отзывы по работе диффов с преднатягом... и о том, за счет чего это преднатяг работает... :wink:
mmikhailovski
10.01.2014, 10:56
Поищи отзывы по работе диффов с преднатягом... и о том, за счет чего это преднатяг работает... :wink:
Да я поискал уже, просто тут получается без преднатяга...
maslovyu
10.01.2014, 11:00
А почему вопрос о теме Кулак-а задан мне?
Я это чисто как риторический вопрос :smile: "жалоба", можно сказать, на продавца. мы следим за темой, где-то что-то в курсе, а придет покупатель, толком ничего найти не может, ну и уйдет дальше...
МАКС31RUS
10.01.2014, 11:05
AlexZ, а теперь объясни, почему такая важная и полезная информация расположена в середине средней страницы в теме ? Почему продавец не вынес ее в 1й пост, когда ему об этом столько раз говорили... Наверное не очень хочет продавать товар...
Как я понял он с компьютером(интернетом) на "Вы".
maslovyu
10.01.2014, 11:07
МАКС31RUS, дык, подсказывали раз десять как/что/куда и т.д.
В конце концом кому продавать товар то надо...
mmikhailovski
10.01.2014, 11:19
Кстати поизучав темку на узовских форумах понял что дифы от ВАЛ рэйсинг покруче будут!
Тока наверное од дусю нет, пока...
http://www.val-racing.ru
---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:16 ----------
Тут у ВАЛ хотя бы указан коэффициент преднатяга....
Извините господа!
Самоблокирующийся дифференциал на Дастер на зад, я предлагаю приобрести через фирму НИРФИ(сто-ть 17000р.), либо у меня (16000-5% членам Клуба и 15% -админам), если заказ через меня, то сообщение в личку.
Гарантия НИРФИ-1год.
Качество самоблоков через меня -проверяю лично.
Поставка почтой, оплата по факту.
Установка(как вариант) может происходить с консультацией по скайпу от специалиста который ставил самоблок мне и вообще установка не должна стоить более 5000р.
На вопросы про диаганалку и ручник я уже отвечал, а если и будет на вывешенном колесе без нагрузки крутиться другое -это уже принудиловка и вот она то и нужна только на постоянном полном бездорожье, и вдруг случайно сработает на трассе на скорости 130?!
Завтра буду снимать тесты на льду и посмотрю ещё что.
В резюме хочу сказать что для обычного водителя и машины Дастер такой надёжный помощник считаю очень нужен!
А где хоть первый пост то?
А где хоть первый пост то?
Самое первое Ваше сообщение в этой теме. Оно закреплено на всех страницах. Если его измените, добавив туда самое важное (цены, условия, ссылки на видео, описание принципа действия и т.п), то это всегда будет на виду.
mmikhailovski
10.01.2014, 15:20
и вдруг случайно сработает на трассе на скорости 130?!
Да офигенно будет!!! Виз покрышек, и бочком бочком (если в повороте, а если по прямой, то и ничего страшного то :) )
Завтра буду снимать тесты на льду и посмотрю ещё что.
Вот вопрос - машина на льду лучше бочком пускается или так же?
Ещё вопрос - изучил много про этого производителя, многие сравнивают с ВАЛ Рейсинг - и вроде как отписываются что, со временем блокировка перестаёт срабатывать из-за износа... А ВАЛ по 2-3 ходят и нормуль..
madmaxxx73
10.01.2014, 15:45
Вот такой бы я взял
uOEjYwJV1IA
ydBDX625yqg
Что могу сказать, моя машина как ездила хорошо без самоблока, так теперь с самоблоком (просто ненарадуюсь) уже 3 мес. и тестирую во всех условиях-никаких проблем, ни скрежетов, не ударов по трансмиссии вообще всё ровно, а проходимость на 80% лучше, что не говорите!
Так возвращаясь к истокам: Господа! Тема самоблоков была на форумах до меня задолго-так почему никто не рискнул своей машиной или в альтернативе прим. 50000 ре. (новый дифф.+п/ось+демонтаж+разработка+изготовление)??? А когда я рискнул и сделал дело, добился результатов для одноклубников не имея ничего кроме интузиазма и пинков? Ну рискуйте сами, ставьте принудиловку оживляйте тему, а то это как то- игра в одни ворота. Не знаю что за слово ИМХО ну и ладно, у меня свой стиль.
Вот жду когда хоть снега навалит, да лёд на озере окрепнет-на стадион не пускают СПАСИБО.
mmikhailovski
11.01.2014, 07:48
Кулак, спору нет, моё отношение к первооткрывателям положительное - так что в любом случае тебе респект :)
Серёга-73
11.01.2014, 09:49
так теперь с самоблоком (просто ненарадуюсь) уже 3 мес. и тестирую во всех условиях-никаких проблем
Кулак откуда 3 месяца? Ещё месяца нет, как ты на форуме... при том что ты после этого нас кормил ещё недели две: завтра-послезавтра установлю... сниму....!??
Дмитрий Сталь
11.01.2014, 11:06
Во-во.Я то же с летоисчислением не понял.:smile:С самоблоком время летит незаметно.День за два.:smile:
Уважаемые господа! Ну мы тему будем обсуждать или опять меня? 3 мес(я конкретизировал!!!) Моих трудов, при чём тут рег. на Форуме, вот мне с неба самоблок упал в машину и я в начале декабря сразу зашёл на Форум Вам его предложить, да?
Я повторяю я нормальный и один из Вас и сыромятину на Уважаемый Форум никогда бы не выложил(мои принципы). Хорош ребята..хорош.
По заявкам т,с. телезрителей:
Короче я сегодня попутно( ездил по делам 80 км. до города), остановился и на регистратор попробовал. Не возился(некогда), короче попытался показать трогание и движение в режиме АВТО, когда справа находится(снежная каша-скользко), а слева асфальт. Можа не очень качественно, но вроде видно что:
1. Правые идут с пробуксовкой, а левое заднее двигает машину и тоже с небольш. пробуксовкой.
2. Машина стартует и движется с нарастанием скорости и не в натяг(стартовые обороты 3000-4000) идеально ровно и без болтанки и сноса.
http://f-bit.ru/326914
http://f-bit.ru/326918
http://f-bit.ru/326922
http://f-bit.ru/326924
maslovyu
11.01.2014, 20:13
Кулак, все обсуждают девайс, рады за Вас, что поставили себе его, что он работает и Вас радует. Интересуются разными вариантами. Обсуждают и т.д.
Вопрос в другом - как коммерческая тема о продаже (Вам что-то другое нужно от данной темы ?) - она не очень впечатляет, честно говоря...
Кулак, хочу добавить к Юриным словам и повториться в очередной раз - без сравнительных тестов все Ваши старания не стоят и выеденого яйца! Все видео которые тут есть - не впечатляют без сравнения авто стокового и авто с самоблоком. Пожалей себя дружище! Столько работы проделанной напрасно не нужно! Одно видео со сравительным тестом и как минимум 70% комментов долой! За старание конечно спасибо! Молодец!
мыши плакали и кололись, но всё равно продолжали жрать кактус
(навеяло)
zigzag, красава!!! :friends::drinks:
Обколотые мыши!? Кстате на моих хозяйствах (направление: Эко - мясо-птица) они очень даже умные.
M@N! Дорогой! Я понял Вас, но пока у меня нет друга на Дусе, а все остальные-нужно платить(беспл. сыр-тока в мышеловке). Моя прога до сих пор пока работает на самообеспечении...(лимит по этой теме у меня пока исчерпан)
Так что пока либо как то так или никак, был бы у нас в Сарове клуб-я бы с уд. поучаствовал.
Хотя вот по моей теме уже очень много материалов, видио сравнительные отдельно то же есть, люди(не только с Форума) совсем скоро поставят себе самоблоки и может им, более удачно чем мне, удастся оживить эту тему...
Кулак, просто ценник на самоблок не хилый, вот и нет интереса в помощи с тестами. Попробуй у меня в группе клич кинуть, может кто отзовется.
Я так понимаю, это не самоблок в прямом смысле слова, а дифференциал перераспределяющий момент между колёсами, на ино - "Automatic Torque-Biasing" или ATB. Соответственно он "срабатывает" не от разницы угловых скоростей, а разницы моментов на колёсах. Если в кратце, через червячную передачу мультиплицирует момент с одного колеса на другое, то есть если взять НИРФИ без преднатяга (зависимости между колёсами) и вывесить одно колесо, то машина никуда не поедет. Но достаточно поджать колесо тормозом, то момент появится (как и на обычном диффе, только с большим эффектом) на другом колесе. Собственно для создания начального момента предназначен преднатяг, но его проблема - он уходит со временем.
Я пару лет назад ездил на переднем приводе с механическим самоблоком от СТТ с преднатягом 4кг. Включение блокировки происходит автоматически при возникновении разницы угловых скоростей на осях (пробуксовывании одного из колес), независимо от того вывешено колесо или нет. Ощущения совсем другие, проходимость почти как у полного привода. В повороте руль вырвает из рук. Но преданатяг также уходит. Приходилось раз в полгода снимать самоблок и добавлять регулировочных шайб. Помимо этого производитель рекомендовал другое масло заливать в коробку.
Возможно из-за того что у Дуси два колеса всегда ведут(одно спереди, одно сзади), эффект подключения третьего не так заметен. Он пригодится в диагоналке и когда два колеса по одному борту упали в болото, снег.
Кулаку есть смысл вывесить колеса на домкрате-подъемнике и показать, что три из них крутятся. Либо очень сильно засадить Дастер))))
Сравнение со стоковым авто не всегда дает объективный результат. Разная резина(а это уже 50% успеха), разные водители.
Хотя было бы интересно взять стоковый Дастер, одетый в эти off-road шины, взять Дастер Кулака, одетый в Амтел - пустить по целине))) Думаю, преимущество будет не на стороне НИРФИ. Но это уже разговор о шинах.
Что-то я не заметил, чтобы проходимость у этого дастера, что на видео, увеличилась...
Сегодня долго общался с спец. НИРФИ и выяснили чего-
А самоблок то, не что иное как ASR, только реализация разная и самоблок надёжнее и гораздо дешевле электроники. Похоже новая тема вытанцовывается?
astranaft
15.01.2014, 23:11
Похоже новая тема вытанцовывается?
Какая?
driverland
16.01.2014, 05:59
а что ненадежного в антипробуксовочной системе? то бишь ASR, ее тоже отдельно за 16 000 + установка покупать надо? или у вас есть факты что ASR в принципе ненадежна?
Сегодня долго общался с спец. НИРФИ и выяснили чего-
А самоблок то, не что иное как ASR
БРЕД.
ASR (Antriebs-Schlupf-Regelung) — антипробуксовочная система (обычно часть блока ABS), получая от датчиков ABS информацию о частотах вращения ведущих и ведомых колес автомобиля, блок управления ASR сравнивает полученные сигналы и в случае, если возникает разница в частотах вращения ведущих и ведомых колес автомобиля, начинает воздействовать на силовой агрегат, снижая его мощность. Вплоть до оборотов холостого хода.
Этак любую систему, влияющую на поведение а/м на дороге можно назвать чем угодно...
ASR подтармаживает буксующее колесо и сбавляет обороты двигателя.
Чем механизм от НИРФИ похож на ASR?
Как я уже уговорил "самоблок" от НИРФИ перераспределяет момент и ничего более.
Он очень хорош для кольцевых гонок, спринтов, но для преодоления бездорожья не всегда помогает. Если колесо подвиснет на диагоналке ему уже этим не помочь.
Поэтому нужен обычный самоблок, который будет срабатывать от разницы угловых скоростей.
Уважаемые Коллеги! Вы знаете, а я хочу немного развернуть тему.
Сегодня ездил в НИРФИ(контролировал окончательную сборку моей партии самоблоков), дорога была очень сложная(лед, снежные перемёты, много обгонов на протяжении 170 км.). Я реально ощутил на сколько машина лучше стала держать дорогу и спокойно проходить крутые повороты. И это при том, что мои покрышки(вы видели) не для быстрой езды по льду, а я шел 110-130. Что касается глубокого бездорожья, наверное я всё же соглашусь с мнением товарищей, Да "пух" любой высоты, да с диаганалки можно с помощью ручника(кстате уже неоднократно пробовал ручник на обычном диффе-НЕ РАБОТАЕТ!), да тяжёлый снег или глину не под пузо, да крутые снежные горы, но завешиваясь на брюхе в тяжёлом снеге-никак Дастеру не под силу! Скорость его конек. Сегодня 2 раза садился на брюхо в ямах(хотел потихоньку, не зная что под снегом), 3 колеса гребут и без толку, вообщем на глубоком бездорожье только на скорости.
---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------
chaser, скорее всего нельзя, 1.это уже не самоблок(если при вывешенном одном-крутится другое) 2. на трассе может привести к слёту в обочину, на повороте особенно.
Кулак, как раз суть самоблока в этом и заключается, чтобы при проскальзывании подключалось второе колесо. Классический самоблок устроен на разнице угловых скоростей. Такие делает например делат самарская контора СТТ(но она специализируется на российском переднем приводе).
А НИРФИ делает наподобие Квайфа. Сам Квайф утверждает, что они делают не самоблоки, а устройства перераспределения крутящего момента.
Навреное, Вы правы, в том что если поставить классический самоблок на заднюю ось - в повороте будет трудно управлять.
Друзья! Ещё немного терпенья, к концу мес. ещё минимум 5 человек будут тестить с самоблоками. Да и тема реально оживится, к тому же как только будет отлажен механизм отправки блоков я сразу( по многочисленным просьбам) приступаю совместно с НИРФИ к разработке и изготовлению самоблока в коробку. Процесс будет сложнее, но я верю в успех пост. задачи. Т.о. я думаю мы продолжим интересную и нужную тему. А цацки к машине приляпать-любой может.
Кулак, как раз суть самоблока в этом и заключается, чтобы при проскальзывании подключалось второе колесо. Классический самоблок устроен на разнице угловых скоростей. Такие делает например делат самарская контора СТТ
Вывешенное колесо ДАК в сторону 100 не блокирует!
Но, достаточно немного, но резко нажать на педаль «газа» ДАК5 заблокирует вывешенное колесо.
ДАК5 блокируется не от разности скоростей вращения колес, а при резком увеличении тяги, он чувствует инерционный момент слабого колеса, которого достаточно для блокировки.
Схему:
- передний мост ДАК 100/90
- задний мост ДАК5 90/100
считаем оптимальной для большинства случаев.
ДАК5, как и обычный ДАК в заблокированном состоянии, независимо от направления блокировки, передает 100% мощности на сильное колесо.
Блин, ребята. У меня дилема.
Дайте уже нормальной инфы
Иди я к чертям продаю свой дастер и покупаю последний доступный мицубиШи с супер селектом и на раме.
Змийчег, тебе Дастер для говен нужен?
Змийчег, тебе Дастер для говен нужен?
Как человеку который застрял во дворе на диагоналке (ЕСП у меня нет) - мне важно как это работает. Говны не говны. Я хочу ехать а не копать.
последний доступный мицубиШи с супер селектом
Ну Падж Лька с Суперселектом не идёт ни в какое сравнением с Дастером , даже будь у него 3 самоблока!
Дизель , АТ , суперселект ,- ммммм... и пулемёт можно установить в кузов , если что ...
застрял во дворе на диагоналке
Самоблок от диагоналки (от чистой диагоналки, когда заднее колесо вообще висит) не спасет и у дастера ходы подвески колес значительно меньше.
Вот и думай!
Дизель , АТ , суперселект ,- ммммм... и пулемёт можно установить в кузов
Дизель , МТ , суперселект ,- уууууу. И мелкокалиберная пушка в кузове )))
Таки и думаю)))) Эльку не предлагать (спасибо-пожалуйста)
Самоблок от диагоналки (от чистой диагоналки, когда заднее колесо вообще висит) не спасетЯ хоть и противник самоблока , но тут Вы не правы , дифференциал повышенного трения на диагоналке помогает.
Господа! Скажите чего еще отснять теория-хорошо, но практика для Нас лучше, и потом поговорить о фирмах изготовителях, о разных самоблоках-очень хорошо, но дальше слов, опять же, никто не идёт. Никто не хочет рисковать как я(машиной и деньгами), а ведь если бы кто то предложил(как я) изделие уже в готовом тестовом варианте и оно работало бы лучше,чем у меня-я бы не задумываясь купил(просто мне это надо лично!), вот теперь ИМХО, хотя до сих пор не знаю что это за слово.
И́МХО или ИМХО́ (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему́ скромному мнению» .
Фольклор придумал множество альтернативных расшифровок, некоторые из них употребляются исключительно в шуточном контексте: «имею истинное мнение — хоть и не оспоришь», «индивидуальное мнение хозяина ответа», «имею мнение, хочу озвучить», «имею мнение, хрен оспоришь».
но тут Вы не правы , дифференциал повышенного трения на диагоналке помогает.
Ну да))) Вы ездили с самоблоком?
Полностью согласен! Самоблок не может технически выполнять все задачи одновременно, он решает свою и великолепно.
Иди я к чертям продаю свой дастер и покупаю последний доступный мицубиШи с супер селектом и на раме.
Ну мицубише будет по проходимости по лучше и самоблок туда можно надёжный поставить ,тут и думать нечего. Дастер хорош в другом .... он уневерсален. красив, лёгок, проходим в своей категории , экономичен и просто замечательный.
Дастер хорош в другом .... он уневерсален. красив, лёгок, проходим в своей категории , экономичен и просто замечательный.
Поправка - за свои деньги (500-800 тыс рубл).
Если бы дастер стоил 1 млн (как кашкай) - далеко не айс, а если бы его пытались продавать за 2 млн - покупателей искали бы с собаками...
Дорогие Дастаряне! Я опять очень старался порадовать заинтересованных, так что прошу строго не судить! Вот
http://youtu.be/TCJqQMR7KDc :bp:
Уважаемые Дастаряне! Горячий пирожок!
http://youtu.be/3dIym09xOs0
Уважаемые Дастаряне! Поглядите на досуге- http://youtu.be/k-Ve8j-mWxs
Хорошее видео...Видно понимание машины, и работа "прокладки" между рулем!Наглядна видна работа штатного привода на висящей машине,зачет Кулаку.
По самоблоку...Самоблок- вещь нужная в определенной ситуации, но повторюсь не однозначная....Как и любая доработка,имеет место на существование,для заинтересованной категории.Спасибо "пионеру" за терпение.
P.S. Для себя...хотел бы принудилку..Использовать по ситуации..
Друзья ОДНОКлубни! Немного ответов на часто встреч. вопросы:
1. "На ваших тестах снегу то мало стоковый пройдет легко...."
-Немного о снеге и об условиях сьемки:
Энциклопедический словарь
Брокгауза и Ефрона
Фирн - зернистый снег, продукт изменения от продолжительного действия
солнечных лучей снега, покрывающего горные вершины. Фирн отличается от снега меньшим блеском и большею плотностью, отдельные зерна фирна тусклы,округлы, равномерной величины, под микроскопом представляют прозрачный лед с многочисленными, но незначительной величины пузырьками воздуха. Под влиянием последовательного таяния и смерзания зерна фирна цементируются замерзающей в промежутках водой и фирн превращается в еще более плотный, белый, богатый воздушными пузырьками, неяснозернистый фирновый лед,
постепенно переходящий при дальнейшем уплотнении в голубой прозрачный ледниковый лед......
-Специалисты(которые смотрели мои ролики) пояснили, что действительно в нашей Нижегородской губерни в этом году произошла такая редкость, да я и сам никак сначала не мог понять-почему так тяжело машине!!!
2. Может ли произойти какая нибудь глючка на Дастере с ЕСП, ведь антипробукс АСР вроде не отключается? Или впаре они добавят проходимости?
Несомненно Самоблок разгрузит АСР и она будет включаться гораздо реже,а на бездорожье она подключится пиково только на диаганалке. АСР вообще создает огромную нагрузку на всю трансмиссию, тормоза и двигатель в условиях глубокого снега и грязи.
Добавляю слова гл. Конструктора НИРФИ-"....Один мой друг на московском шоссе попал в крупное ДТП из-за системы ЕСП. Как было дело: Друг двигался по крайней левой полосе(скорость 110 км/ч) за джипом, вдраг Джип резко включает левый поворот и тормозит, друг автоматом жмёт тормоза и резко руля вправо(в этот момент ЕСП поняла, что машина входит в неуправляемый занос и путём подтормаживания колес не дала сделать этого маневра. Итог Друг в Джипе! Не одобряю я эти электронные системы-они глубоко неоттестированы в России и даже на каждой машине индивидуально- работают по разному."
3. Можно поподробнее узнать- всё же Ваш блок для обычного водителя на бездорожье лучше АСР, и если лучше то чем? Нужно ли это машине с АСР?
-Даже не вдаваясь в глубокую многомерную физику процессов действия сил, можно сказать однозначно Движение-жизнь, торможение -смерти подобно.
4. С АСР машина сьезжает с диаганалки, а блок нужно подгружать ручником-это так?
АСР на диаганалке-не помощник, на обычном диффе без блокировки, что бы крутились оба колеса нужно что бы на каждом колесе были одинаковые крут. моменты, теперь представьте, что у Вас одно колесо(которое стоит) ну примерно нагружено 100 кг/м ,а второе болтается в воздухе с нагрузкой 10 кг/м-какую тормозную нагрузку АСР должно создать на болтающееся колесо что бы включилось второе? Правильно 80-90 кг/м! А мой самоблок имеет коэфф. блокировки 4-5, а равно тому, если разница в моментах будет в пределах 4-5 раз-самоблок срабатывает сам и без всякого торможения трансмиссии!
5. Если обычный водитель, то нужен ли самоблок для города? Шашлыки?Зимний дрифф?
Однозначно самоблок незримо поможет даже непрофессианальному водителю в любых бытовых ситуациях, даже например; скользкая горка с снежной кашей с поворотами в движении. Это даже в городе часто встречается и стоит куча авто около горки и шлифует, а Вы как бы нехотя мимо них поднимаетесь!
Спасибо.
6. А какой преднатяг?
Дорогие друзья! Цитата гл.Конструктор отвечает....."У Квайфа преднатяг ничего не значит для коэфф. блокировки и сост. до 3%(т.е. не о чем).Рализован он у нас автоматически за счёт тарелочных пружин,которые выбирают ненужный люфт и по этому Вы ездиете абсолютно как обычно без скрежитов ударов и прочих неприятностей! Коэффициент блокировки 4-5.Преднатяг- Это актуально для шариковых Дак(ов) на уазы да и ресурс у них 5-10000! Ресурс Квайфа пр-ва НИРФИ уже достиг 350000! Я думаю Всем достаточно. Про преднатяг-рекламный ход и не более, который использует Вал-рейслинг(маленькая фирма, с огр. возможностями, появилась гораздо позже НИРФИ и пытается всю дорогу копирывать их блоки, по-этому они и отказали, потому что только сейчас были проданы первые блоки на Дастер! Кишка тонка! А НИРФИ еще и гарантию дает, зная прекрасно что блок вы никак не сможите убить! Все просто под луной.
Ну что же, сегодня дифф был установлен. Впереди обкатка, развал, замена масла, ну а потом будет смотреть подробнее!
Где ставил, сколько взяли? Сколько времени заняло?
По подробнее пожалуйста, не стесняемся. Всем же интересно
Т.к. тут журнала не веду, то все на DRIVE2 - пост (http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/alexz0/journal/2947464/), сорри.
по времени - была жесть, почти 6 часов... с учетом суеты.
AlexZ, Вы не обратили внимание, в картере муфты ест масло? Есть туда отверстия?
AlexZ, Вы не обратили внимание, в картере муфты ест масло? Есть туда отверстия?
Спецом не смотрел, но судя по фото - нет туда отверстия:
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/200673958/xlarge/212833815.jpg
То есть муфта работает на сухую. А где-то было написано, что там стоит многодисковое мокрое сцепление...
Посмотрите пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=aPOhlOgrv-8
Кулак, извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !
извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !
Значит ждем Кулак у нас на встрече на Масленицу?
Кулак, извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !
Для начало Вы для себя поймите что Вы хотели бы увидеть! и посмотрите все предидущие тесты, а то зайдут не разберутся и опять все заново обьяснять:prankster2:
---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:06 ----------
Значит ждем Кулак у нас на встрече на Масленицу?
Спасибо большое, очень постараюсь правда мне до Питера как до китая, но все может быть.:smile:
можно и в Москву приехать.
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду
Спасибо большое, очень постараюсь правда мне до Питера как до китая, но все может быть
1200 км, но заодно и путешествие будет.
можно и в Москву приехать.
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду
Обсуждали именно Петербург, т.к. на Масленицу в Москве не будет соревнования.
С другой стороны, для сравнения не соревнование нужно, а преодоление различных препятствий.
вот-вот, а место у нас самое для этого подходящее.
вот-вот, а место у нас самое для этого подходящее.
Ну, Кулак, должен сам решить этот вопрос, ну и сообщить организатором встречи.
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду
В 90-х годах группа "Мираж" выступала сразу в нескольких городах.... Помните? :sarcastic:
То есть муфта работает на сухую. А где-то было написано, что там стоит многодисковое мокрое сцепление...
ТУТ (http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?p=40830)
подробно о муфте... может там и есть масло, с завода. Много ли его там надо...
вдогонку:
http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627601822
Ну, Кулак, должен сам решить этот вопрос, ну и сообщить организатором встречи.
Уважаемые Господа Дастаряне! В моей жизни сейчас по работе преодоление препятствий гораздо глобальнее. А За меня попрошу поучаствовать Alex Z!
Я За него буду очень болеть!
А в Москве попрошу выступить за меня KMZ!
:pardon:
Уважаемые Господа Дастаряне! В моей жизни сейчас по работе преодоление препятствий гораздо глобальнее. А За меня попрошу поучаствовать Alex Z!
Я За него буду очень болеть!
А в Москве попрошу выступить за меня KMZ!
Остается Вам их убедить :)
Похоже я стал не вольным участником.:shok: А начинается масленица 24 числа и по 2марта.Пока ничего не обещаю,но желание приехать имеется!:smile:
KMZ, есть фото/видео установки самоблока?
Друзья,немного терпения!!!сначала совместно с Кулаком снимаем долгожданные тесты стокового дастера против самоблока,подробный фото и видео отчет об установке будет на сайте,который скоро заработает,где каждый найдет всю информацию об этом продукте,со всеми контактами и полным описанием.
maslovyu
12.02.2014, 21:25
Сайт, конечно хорошо, но и здесь тоже надо.
Разумеется тут тоже будет.Сайт будет удобен для полной информации(фото,видео,тесты,отзывы,стоимость,оплат а,доставка,скидки,контакты и прочее) чтобы не бегать по темам и выискивать старые сообщения или ссылки.
Наверно в 10 раз повторю. В первую очередь нужен тест с участием постоянных посетителей форума, только тогда ему будут доверять. И он нужен не нам, а производителю и поставщику.
Кулак, извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !
Алексей ! Хочу принести свои извинения за вот это высказывание ! Первый просмотр был с планшетника и не полностью. Дома просмотрел весь ролик. Просто в самом начале темно и не очень видно вращение колес. Еще раз Извините за допущеную грубость !:sorry:
Посмотрите пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=aPOhlOgrv-8
Кулак,хотел уточнить для себя,и задать вопросы, т.к. увиденное в видео не вяжется с описанием от Рено алгоритма работы полного привода у Дастер :sorry:
1. При вывешивании муфта работает на ХХ?Или каким то образом/способом, задано положение педали акселератора или поддерживаются обороты выше ХХ...
2.Воздействие ручником однократное и кратковременное для включения самоблока?
3."Грань" для включения самоблока -загорние контрольной лампы тормоза, или все таки "создание усилия" на колесах? Как то можно уточнить?
При вывешивании муфта работает на ХХ?
В LOCK - работает!
dg972,да видел в бортовике..вот и интересны такие не стыковки с техничкой...Алгоритм видно у российского отличается...:friends:
А видео показалось еще как бы обороты по тахометру повыше...
А видео показалось еще как бы обороты по тахометру повыше.
Да, явно завышены. Возможно, ЭБУ так отреагировало на повышенную нагрузку на двигателе.
Алексей ! Хочу принести свои извинения за вот это высказывание ! Первый просмотр был с планшетника и не полностью. Дома просмотрел весь ролик. Просто в самом начале темно и не очень видно вращение колес. Еще раз Извините за допущеную грубость !:sorry:
Ничего ничего! :smile:
Я вообще не вижу смысла в дальнейшей рекламе этого девайса. Самоблок установлен на машины клубней и работает. Вопросов больше нет. Кому нужно, тот покупает и отписывается тут о своих ощущениях.
Кулак,хотел уточнить для себя,и задать вопросы, т.к. увиденное в видео не вяжется с описанием от Рено алгоритма работы полного привода у Дастер :sorry:
1. При вывешивании муфта работает на ХХ?Или каким то образом/способом, задано положение педали акселератора или поддерживаются обороты выше ХХ...
2.Воздействие ручником однократное и кратковременное для включения самоблока?
3."Грань" для включения самоблока -загорние контрольной лампы тормоза, или все таки "создание усилия" на колесах? Как то можно уточнить?
Спасибо за интересный вопрос.
Итак_
Для езды на машине с самоблоком вы должны (А теперь не смейтесь) почувствовать движение машины в разных условиях бездорожья, как бы вы с машиной-единое целое и постарайтесь хотя бы сначала ни чем не отвлекаться и внимательно слушать машину.
Управление самоблоком на глубоком бездорожье, заключается в том что
1. Мгновенная оценка- Протяженность "засады", состав и глубина нестабильного слоя, Состав подслоя, по визуальным признакам наличие глубоких ям, оценка состояния резины.
2. Получив предварительную инф. Ваш мозг сканирует табличку(которую надо заполнить исходя из своих личных тестов)
3. Выставив стартовые обороты вы как правило(если конечно у Вас двиг. не как у меня 1.6) должны двигаться в натяг, создавая в определенных Вами условиях соответствующие обороты не давая сильно пробуксовывать колесам.
4. Если на каком то этапе Вы почувствовали резкое увеличение оборотов двигателя и машина "начинает подседать"-это знак, что разница в крутящих моментах вышла за пределы 4-5 и сразу Вы поднимаете ручник(на уровень значения из Вашей таблицы) для для повторного включения самоблока и сразу прибавляете газ(на уровень значения из Вашей таблицы) выравнивая все тот же натяг без букса до тех пор, пока не почувствуете что машина сново ускоряется или начала двигаться легче(обычно ручником я поджимаю секунды)
5. А Если Вам не оценить вышеуказанных условий, или скользкая крутая гора то изначально частично блокируете ручником колеса(параметры из Вашей таблицы) и стартуете выставляя опять же оптимальные обороты
6. На без движимой диаганалке все примерно так же, единственное после того как дали обороты, мягко и не быстро поднимаете ручник, определяя по моменту включения второго колеса разницу крут. моментов.
Вышеуказанные действия нужно проводить на машинах без АСР, с последними пока не знаю практически, но по теории ручник конечно там будет не нужен.
По муфте не совсем понял вопроса :sad:
---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------
dg972,да видел в бортовике..вот и интересны такие не стыковки с техничкой...Алгоритм видно у российского отличается...:friends:
А видео показалось еще как бы обороты по тахометру повыше...
Так правильно, холостые сами повышаются под нагузкой:sarcastic:
Извиняюсь..за отступление в теме.По муфте вопросы задал я для личного понимания процесса "какой системы у нас гранаты":rofl:
Вопросы по "не увязке" с описанием алгоритма включения у российского...возникли при просмотре видео. Интересная ситуация...Немного разверну,для понимания...
В описании технички румына,определены некоторые условия работы муфты:
1.педаль газа в положении от 20 (т.е. авто выполняет ускорение ),в видео как бы совпадает...из-за нагрузки они повышены...
2. отсутствие торможения (т.е. отсутствие сигнала с выключателя на отключение муфты),скорее снимается с рабочей или контрольной цепи ламп тормоза.А здесь ручник .......не соответствие.Должна как бы отключится..
А также, частично про возможность контролю подключения самоблока в эксплуатации "не продвинутым",не только "по ощущениям" , чего то еще ...Частично уже ответил Кулак.
Вот такой бы я взял
uOEjYwJV1IA
ydBDX625yqg
Такая система диффов идет на инфинити RWD патфаиндере и подобных авто , кто делает интересно , как узнать?
Это принудиловка,ставьте на здоровье:preved: и какой пробег обещает производитель история умалчивает,думаю тыс.10
---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------
Питер вроде производит
думаю тыс.10
Почему? Если не будет самопроизвольного включения и владелец не будет включать на ходу, то проживет достаточно долго.
KMZ, А в чем разница этой принудиловки (сам включил сам выключил) и самоблока (сам включается и выключается ) ?
а серьёзно ? Что одна приблуда что вторая выполняют одну и туже функцию ! Только одна ручная а вторая сама решает когда и как ! Или я что-то не так понял с самоблоком ?!
Эд, Принудиловка дает 100% блокировки. Это реальная жесткая блокировка, предназначенная для серьезных машин и серьезного оффроуда. Такой блокировкой, с дуру, можно сломать полуось или разорвать силуминовый корпус редуктора. Самоблок дает 70-80% блокировки. Он работает значительно нежнее.
Вы меня не поняли Я про видео где добавляются два сателлита прямо в дифф получается крест из сателлитов
Для жесткой принудиловки мосты нужны,чего у нас нет!
Для жесткой принудиловки мосты нужны,чего у нас нет!
Расскажи это владельцам сотни (TLC100)!
У него сзади тоже независимая подвеска?
У него сзади тоже независимая подвеска?
Сзади мосты и у сотни, и стопятой. Перед разный.
Блокировок две - межосевая и заднего моста (бывает и без нее). Причем зад может быть простой, жесткий и LSD
http://i048.radikal.ru/1104/8e/042a2f12f1d7.jpg
PS
в пред посте не совсем корректно выразил мысль - думал о другом...
Извиняюсь..за отступление в теме.По муфте вопросы задал я для личного понимания процесса "какой системы у нас гранаты":rofl:
Вопросы по "не увязке" с описанием алгоритма включения у российского...возникли при просмотре видео. Интересная ситуация...Немного разверну,для понимания...
В описании технички румына,определены некоторые условия работы муфты:
1.педаль газа в положении от 20 (т.е. авто выполняет ускорение ),в видео как бы совпадает...из-за нагрузки они повышены...
2. отсутствие торможения (т.е. отсутствие сигнала с выключателя на отключение муфты),скорее снимается с рабочей или контрольной цепи ламп тормоза.А здесь ручник .......не соответствие.Должна как бы отключится..
А также, частично про возможность контролю подключения самоблока в эксплуатации "не продвинутым",не только "по ощущениям" , чего то еще ...Частично уже ответил Кулак.
Я честно не пойму про муфту! Ну работает она на моём ролике в режиме полной блокировке 4wdlock, а почему ей отключаться/переключаться из-за ручника? Я же не блокирую колеса полностью а создаю имитацию АСР.:wacko2:
Да я и не спорю что на видео работает :smile::wacko2:
По муфте...закроем...проехали.
Ну что же, сегодня дифф был установлен. Впереди обкатка, развал, замена масла, ну а потом будет смотреть подробнее!
Пройдено 400км в режиме Auto (примерно пополам в городе и по трассе).
Слили масло, на пробке металлическая пыль, слой мм полтора-два. :prankster2:
Залили свежего около 0,5л, руками покрутили колеса, слили.
Залили свежее по уровню. Буду наблюдать дальше.
Развал-схождение показало, что не только зад был плох (что понятно - тяги снимали), но и перед. Теперь обе оси в норме.
Пройдено 400км в режиме Auto (примерно пополам в городе и по трассе).
Слили масло, на пробке металлическая пыль, слой мм полтора-два. :prankster2:
Залили свежего около 0,5л, руками покрутили колеса, слили.
Залили свежее по уровню. Буду наблюдать дальше.
Развал-схождение показало, что не только зад был плох (что понятно - тяги снимали), но и перед. Теперь обе оси в норме.
Обкаточный момент и ничего более. Самоблок работает у меня без проблемм уже 11000, да ещё при моих бешенных тестах. Все в норме господа! Сейчас готовлю видио тесты с Уважаемым KMZ( снимали 2 дня)
Друзья!Я ездил к Алексею "Кулак'у"(разработчику самоблока) чтобы обговорить детали по поводу нашего с ним сотрудничества, помимо этого были отсняты видео, где будет показана работа в одинаковых условиях работа моего дастера 2.0 с системой ЕСП против дастера 1.6 без ЕСП с самоблоком от компании НИРФИ.Видео фильм будет позже обработан и озвучен.Также от меня будет добавлены свои впечатления по каждому моменту, чтобы было понятнее ВАМ оценить ту или иную ситуацию в реальности.
Скажу сразу, что видео не передаст всего объема происходящего и возможно покажется, что это было легкой прогулкой, но я как независимый человек, который решил пожертвовать своим временем и машиной скажу, что в действительности все было намного труднее и порой даже опасно для самого авто, не говоря о том, что и тракторов не было если что.
Но все равно испытания показали, что даже машина с мотором 1.6 без есп, без ASR(антипробуксовочная система)с самоблоком работает куда эффективнее чем мой 2.0 с есп и аср без самоблока.
На трассе самоблок ведет себя как обычный диференциал(без шумов, стуков или рывков)
По установке самоблока материал будет не раньше чем через неделю.
Если время позволит попробую сделать видео сравнительный тест моего авто без и с самоблоком.
Надеюсь еще на создание сайта, на котором будет вся информация о самоблоке(видео, доставка, контакты, отзывы, скидки, цены, отчеты, установка)
Теперь я являюсь оффициальным партнером Кулак'а, все вопросы можно задавать так же мне.Заказать можно у меня тоже.Цена не изменилась и продукт стоит 16р.
Друзья!Я ездил к Алексею "Кулак'у"(разработчику самоблока) чтобы обговорить детали по поводу нашего с ним сотрудничества, помимо этого были отсняты видео, где будет показана работа в одинаковых условиях работа моего дастера 2.0 с системой ЕСП против дастера 1.6 без ЕСП с самоблоком от компании НИРФИ.Видео фильм будет позже обработан и озвучен.Также от меня будет добавлены свои впечатления по каждому моменту, чтобы было понятнее ВАМ оценить ту или иную ситуацию в реальности.
Скажу сразу, что видео не передаст всего объема происходящего и возможно покажется, что это было легкой прогулкой, но я как независимый человек, который решил пожертвовать своим временем и машиной скажу, что в действительности все было намного труднее и порой даже опасно для самого авто, не говоря о том, что и тракторов не было если что.
Но все равно испытания показали, что даже машина с мотором 1.6 без есп, без ASR(антипробуксовочная система)с самоблоком работает куда эффективнее чем мой 2.0 с есп и аср без самоблока.
На трассе самоблок ведет себя как обычный диференциал(без шумов, стуков или рывков)
По установке самоблока материал будет не раньше чем через неделю.
Если время позволит попробую сделать видео сравнительный тест моего авто без и с самоблоком.
Надеюсь еще на создание сайта, на котором будет вся информация о самоблоке(видео, доставка, контакты, отзывы, скидки, цены, отчеты, установка)
Теперь я являюсь оффициальным партнером Кулак'а, все вопросы можно задавать так же мне.Заказать можно у меня тоже.Цена не изменилась и продукт стоит 16р.
подскажите, а с какого момента на Дастер начали ставить ASR:sorry:
система ESP на бездорожье нужна как рыбе зонтик.
больше мешает, чем помогает.
Аср входит в систему ЕСП
Аср в бездороже бесполезно в большинстве случаев,но при вывешивании колес АСР помогает подтормозить буксующее колесо,что перекидывает разность тяг между колесами и как следствие разность их уменьшается и муфта проворачивает неподвижное колесо.
Ребята! Пока болею, плохо чувствую, совместный фильм к выходным! Спасибо за понимание!
но я как независимый человек
Ты уж определись кто ты! Если ты партнер Кулака, то как ты можешь быть независтмым, а если ты независимый, то тогда как ты можешь быть партнером Кулака?
driverland
19.02.2014, 20:48
M@N поддержу вас.
1. Дастер 2,0 с Эсп, надеюсь вы ее хоть отключили.
2. Резина была одинаковая или хотя бы обе зимние липучки?
Я приехал как обычный человек,который не собирается подыгрывать для видео,застрявать в каждом месте просто так.Все что происходило специально не придумаешь.После всего между нами уже потом была некая договоренность,что я буду представлять интересы кулака.
По поводу есп:пробовали на режимах всех которых только можно,а резина у кулака сыграла с ним злую шутку вообще,вместо того чтобы ехать-она закапывалась в миг,я на своем нордмане 4 ехал по снегу ничуть не хуже,уж поверьте,что зубастая резина тут мало чем поможет-до грунта копать если надо то летом а не зимой!!!
maslovyu
19.02.2014, 21:05
Так, ребят, здесь на базар с рынком, чтобы представлять интересы чьи-то, тем более коммерческие
Что то я не вижу добровольцев кстати убить для начала свое сцепление со шрусами и заканчивая всей подвеской!!!Вы хотели тестов сравнительных-так теперь уже вам этого мало???
driverland
19.02.2014, 21:19
на разной резине, уже разное движение, у вас шипы нордман я так понял, у Алексея видимо не шипы и другой рисунок.
KMZ это что?Не красиво как то...
Может в очередь на представителя Кулака пора записываться? Без обид..Если сложно для клубней без пиара оставить свой отзыв,то нужен ли такой отзыв клубням?
Я думаю что отзывам тут мало кто верит,если про видео начинают говорить,мол специально все подстроено.В марте допустим или попозже я могу приехать на встречу и все сами увидят в живую все как работает!Все вопросы отпадут тут же.
Друзья,немного терпения!!!сначала совместно с Кулаком снимаем долгожданные тесты стокового дастера против самоблока,подробный фото и видео отчет об установке будет на сайте,который скоро заработает,где каждый найдет всю информацию об этом продукте,со всеми контактами и полным описанием.
Друзья!Я ездил к Алексею "Кулак'у"(разработчику самоблока) чтобы обговорить детали по поводу нашего с ним сотрудничества.......
По установке самоблока материал будет не раньше чем через неделю.
Если время позволит попробую сделать видео сравнительный тест моего авто без и с самоблоком.
Надеюсь еще на создание сайта, на котором будет вся информация о самоблоке(видео, доставка, контакты, отзывы, скидки, цены, отчеты, установка)
Теперь я являюсь оффициальным партнером Кулак'а, все вопросы можно задавать так же мне.Заказать можно у меня тоже.Цена не изменилась и продукт стоит 16р.
Мое личное мнение.Понимаешь,когда публикуются такие посты...Виден коммерческий интерес.
О независимости речь пропадает.Еще раз,без обид...выглядит не айс.Есть тема барахолки...
Потому и такие вопросы клубней,с претензиями на подтасовку.:pardon:
Производитель и изготовитель самоблока-НИРФИ...Вы, тестеры-на "особых" условиях..
Клуб тоже может организовать закупку...пробную закупку.Что уже сделали на другом форуме..Скоро будут еще больше отзывов,не от "представителей"...
Что-то стиль письма KMZ, один в один копирует Кулака... Или мне это одному кажется? :sarcastic_hand:
dg972, ну так они же теперь партнеры, а с кем поведешься - так тебе и надо!! :friends:
Аср входит в систему ЕСП
Аср в бездороже бесполезно в большинстве случаев,но при вывешивании колес АСР помогает подтормозить буксующее колесо,что перекидывает разность тяг между колесами и как следствие разность их уменьшается и муфта проворачивает неподвижное колесо.
Уважаемый!
я задал вопрос, с каких пор эту систему начали устанавливать на Дастер?
что это такое и с чем может ставиться я прекрасно знаю.
просто наличие этой системы сделало бы бесполезным и даже вредным установку самоблока:rofl:
эта система не позволяет пробуксовывать ведущим колёсам!!!!
Меня немного напрягает, что Вы утверждаете наличие этой системы на нашем авто и ещё больше, что Вы после этого ставите самоблок.
как минимум Вы просто не представляете, что это такое, как работает...
своим незнанием предмета, которым Вы собираетесь торговать, только отпугиваете потенциальных покупателей.
моего дастера 2.0 с системой ЕСП
Меня немного напрягает, что Вы утверждаете наличие этой системы на нашем авто и ещё больше, что Вы после этого ставите самоблок.
Я не в курсе, но разве ESP не отключается (до определенных скоростей)?
Да и наличие штатных ESP с диффами типа торсен на других а/м показывает, что эти системы могут работать совместно и не мешая друг другу...
AlexZ, речь идет про ASR
KMZ, пытается меня убедить, что она есть на нашем авто.
На мой взгляд, аср только помогает самоблоку. Не надо ручником подтормаживать вывешенное колесо.
AlexZ, речь идет про ASR
KMZ, пытается меня убедить, что она есть на нашем авто.
Хм, я еще не видел ESP без ASR... Бывают?
---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:41 ----------
На мой взгляд, аср только помогает самоблоку. Не надо ручником подтормаживать вывешенное колесо.
А с каких пор ASR подтормаживает колеса?
Он же тупо убирает обороты, если показания с датчиков скоростей ведущих и ведомых колес начинают отличаться... Очень показательно работает на шкоде октавии тур и опель вектре А - жмешь газ на льду, а мотор подглыхает, но а/м не едет ...
За подтормаживание колес отвечают:
ESP - но там еще есть учет положения рулевой рейки и продольно/поперечных ускорений.
MSR (Motor-Schleppmoment-Regelung) - работает в паре с ASR
EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронный дифф
А с каких пор ASR подтормаживает колеса?
C 90-х годов. (http://www.car-tales.ru/safety/asr-antiprobuksovochnaya-sistema-princip-dejstviya-i-osobennosti-funkcionirovaniya/)
C 90-х годов. (http://www.car-tales.ru/safety/asr-antiprobuksovochnaya-sistema-princip-dejstviya-i-osobennosti-funkcionirovaniya/)
Теорию знаю, но сам вживую не видел.
На шкодах, опелях и бэхах, на которых ездил (свои и знакомых), ASR не тормозила колеса, а тупо уменьшала обороты. Я про а/м конца 90-х (95-00). На более новых обычно сразу ставят ESP, который и занимается подтормаживанием.
А на каких а/м реализован ASR (но без прочих плюшек - ESP и иже с ним) с подтормаживанием?
PS
Еще раз просомтрел линк - странное заметил. Про отключение на 40км/ч - это точно про новые системы, на старых (до 2000) не было такого. Так что думаю, это про ASR в составе ESP...
А на каких а/м реализован ASR (но без прочих плюшек - ESP и иже с ним) с подтормаживанием?
В 90-годах работал в АС по ремонту мерсов. Сначала шли с системой ASD, затем появилась система ASR. Отчетливо помню что ставили ее на 124 кузов, но с какими моторами - уже не помню. Вроде на 201 кузове тоже была.
На шкодах, опелях и бэхах, на которых ездил (свои и знакомых), ASR не тормозила колеса
А откуда такая уверенность? Что, спецом проверяли?
ASR не тормозила колеса, а тупо уменьшала обороты.
Так можно и заглохнуть вообще )))
Мужики не спорьте.Есть мануал Рено и там написано что с чем едят...
Описана работа...ASR,задача душить двигатель...
ESP Перечень и назначение элементов системы(Нота38С050)
ASR (противопробуксовочная система):
При запуске двигателя или ускорении ведущие колеса могут проскальзывать. Противопробуксовочная система предотвращает проскальзывание, ограничивая крутящий момент двигателя (отправляет команды ЭБУ системы впрыска) и/или выполняя торможение ведущими колесами (при помощи электромагнитных клапанов и электродвигателя гидроблока).
А откуда такая уверенность? Что, спецом проверяли?
Ездили и я и знакомые на а/м зимой не только по асфальту, но и по льду, и за городом...
На льду (особенно в горку) это не просто заметно, это превращается в ГЕМОРОЙ, который вынуждает выключать систему ASR, что бы иметь возможность порезвится на льду (на покатушках) или просто заехать в ледяную горку (у меня во дворе въезд под хорошим углом).
И отключения на 40км/ч не было, т.к. по льду носились выше сотни (на моноприводе до 120, на полном еще быстрее), и без отключения ASR это было бы невозможно...
А вот на современных а/м с "умными" ESP - увы и ах, они сами обратно включаются на 40-70 км/ч (везде по разному). И только редкие а/м имеют полное отключение ESP...
Так можно и заглохнуть вообще )))
До такого не доходило, а вот до 600-700 об (аж мотор потряхивало) - бывало... жмешь газ в пол, а мотор подглыхает - стремно, особенно в горку...
---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:22 ----------
Есть мануал Рено и там написано что с чем едят...
Описана работа...ASR,задача душить двигатель...
ESP Перечень и назначение элементов системы(Нота38С050)
ASR (противопробуксовочная система):
Ну вот! В составе ESP!
Тогда понятно, как она подтормаживает...
Тогда понятно, как она подтормаживает...
Конечно, она управляет гидроблоком тормозов.
неужели у нас есть ASR?
тогда она отключается и включается одной кнопкой с ESP.
возможно я был не прав.
неужели у нас есть ASR?
тогда она отключается и включается одной кнопкой с ESP.
возможно я был не прав.
Уважаемый zigzag! Вы уж давно вроде во всем разобрались.:smile:
---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------
Мужики! А ну кто возьмет без блока, в данной ситуации АСР без блока будет только жутко вонять, простите конечно ежли что! http://youtu.be/R3MmkiYEX2o
Кулак, зачем такое эхо на видео? )))
Кулак, зачем такое эхо на видео? )))
Понимаешь, прога пиратская, я делаю как надо она потом конвертирует как ей хочется, а лицензионную покупать не охота-но ведь не в этом суть, согласен?:thank_you2:
Привет всем читаю отзывы и сообщения удивляюсь, не кто не хочет вкладываться, потому что не знают , что такое и как себя ведет самоблокирующийся дифф , даже пробовать для себя почувствовать движение с самоблоком , предложение скооперироваться всем так как Дастер становится популярным , сколько таких предложений , и только единицы соглашаются поставить самоблок.
Один Кулак распинается перед вами , а вы одноклубни устраиваете спор и просто ставите в тупик тему самоблока.
Приведу пример Рено сделал полный привод с автоматом Дастера для России , потому что много желающих, там четыре передачи, и в будущем разработка автомата с добавлением пониженной передачи для условий рыхлый песок снег и повышенной для экономии топлива, главное разместить все в маленьком пространстве. При этом идет затраты по времяни с какими-то возможными недочетами.
А мы владельцы Дастера устраиваем спор о самоблоке даже не попробовав этот самоблок.
Полно автопроизводителей которые на свои авто более престижные устанавливают меж осевые и межколесные самоблоки например Ауди , и наши с вами ВАЗ, УАЗ и многие другие Я не буду описывать здесь всех и опять же пример про Ауди, владельцы Ауди ТТ эксперементируя, со своим авто кваттро в месте с самоблоками добились от производителя довести технически ТТху , до того что производитель стал делать для них как доп. опцию для желающих установку самоблока , потому что ТТха как Рено РС в базе без самоблока , и теперь у ТТхи гребут все три колеса если одно вывесилось в повороте, но это для скорости.
А мы владельцы популярного Дастера спорим даже не попробовав устройство самоблока в действии и в отличии от ТТхи нам не нужно для бешеной скорости , а нужен девайс чуть больше придать возможности нашему Дастеру.
Теперь о цене в 16000 руб. за самоблок нормальная рыночная цена, если будет дешевле хорошо , вы посмотрите на передний привод в МКПП популярного нашего ВАЗа сколько разновидностей самоблоков и цен на них, ребята нужно начинать пробовать.
Сама тема стала популярной , Я не призываю всех , но если будет большинство , и один за всех и все за одного , будет и успех самого самоблока, как доп опция.
Лично Я с передним самоблоком , на разных авто проехал 400000км и примерно 150000км все вместе задним самоблоком и с жесткой блокировкой , и работу привода нельзя сравнить ни с каким другим , потому что у каждого привода свои особенности.
Так что давайте менять спорную позицию , на активную поддержку в разработке других видов самоблоков и участие в применении пока первого девайса на своих авто.
Запомните , Я не призываю вообще всех , но если у вас есть желание то пробуйте почувствовать девайс не отступайте.
Вот посмотрите , Диагоналка два вращаются два на месте , с разгона заехать не вопрос , в такой ситуации самоблок бы помог в помощь третьему колесу, ЕСПи нет.
http://youtu.be/SdllpuRQEyA
Regas,
ну не покупает разумный человек то, что ему предлагают. Разумный человек покупает только то, что хочет купить.
Никто не говорит, что самоблок плохой. Просто не убедил Кулак в нужности данной приблуды форумчан.
Regas ....
Кулак на данный момент не может объяснить во всех нюансах работу самоблока с нашим полным приводом.Повторяется только то что говорит изготовитель.Благодаря видео Кулака выдергиваются хоть какое то уточнение работы,алгоритм...Спасибо ему за возможность тестов.
Многие владельцы "бздят" в режиме муфты "Авто" передвигаться зимой,не ясна ее работа...а тут предлагают еще самоблок внутри.
Тема похожа на флудилку...информации по алгоритму совместной работе самоблока с муфтой нуль.
Помимо конструкции,даже для тех, кто хочет потенциально приобрести, важно понимание, как его использовать в жизни и контролировать.
Влади-мир
22.02.2014, 12:46
информации по алгоритму совместной работе самоблока с муфтой нуль.
Помимо конструкции,даже для тех, кто хочет потенциально приобрести, важно понимание, как его использовать в жизни и контролировать.
Абсолютно согласен.
А вот поэтому надо отзывы людей которые их уже себе поставили,и пускай они скажут свое независимое мнение:все ли нормально,как ведет себя машина на трассе,есть ли какие изменения в управлении или посторонние шумы.Про 4вд пока молчу.:to_become_senile:
Пока могу только сказать про городской и загородный режим - все ОК, изменений нет, все так же как на свободном диффе.
НО - у нас сейчас "странная зима" - на улице от +5С до -5С, льда и снега почти нет...
Пока могу только сказать про городской и загородный режим - все ОК, изменений нет, все так же как на свободном диффе.
НО - у нас сейчас "странная зима" - на улице от +5С до -5С, льда и снега почти нет...
Даже на короткобазовой Ниве подобный самоблок никаким образом не влиял на движение по трассе.
Многие владельцы "бздят" в режиме муфты "Авто" передвигаться зимой,не ясна ее работа...
Бред! Что не ясного в AUTO?
В 2WD на муфту тоже подается напряжение включения.
основная проблема, для меня, не ясность алгоритма работы ESP-ASR,- они же работают в паре.
есть сомнение, что при нажатии кнопочки отключить, они всё равно работают, пусть в меньшей степени.
что в самый неподходящий момент может "на..кернить" муфту, при работающем механическом самоблоке.
Мда, не имея сей чУдной функции, ничего сказать не могу.
мне монописуально, при включеном 2 вд, либо авто.
а вот в "лок"..... практика покажет.
з.ы. куплю ка я себе ниву, после выплаты кредита...
Не..., лучше Хантер восстановлю.
zigzag, Сообщений: 777 поздравляю )))
ой... пасиб.
флудим, как можем.
звиняйте))))))
основная проблема, для меня, не ясность алгоритма работы ESP-ASR,- они же работают в паре.
есть сомнение, что при нажатии кнопочки отключить, они всё равно работают, пусть в меньшей степени.
При нажатии кнопочки отключения - только ASR по несколько иному алгоритму
что в самый неподходящий момент может "на..кернить" муфту, при работающем механическом самоблоке.
А вот это - попробуйте! :mda:
Regas ....
Кулак на данный момент не может объяснить во всех нюансах работу самоблока с нашим полным приводом.Повторяется только то что говорит изготовитель.Благодаря видео Кулака выдергиваются хоть какое то уточнение работы,алгоритм...Спасибо ему за возможность тестов.
Многие владельцы "бздят" в режиме муфты "Авто" передвигаться зимой,не ясна ее работа...а тут предлагают еще самоблок внутри.
Тема похожа на флудилку...информации по алгоритму совместной работе самоблока с муфтой нуль.
Помимо конструкции,даже для тех, кто хочет потенциально приобрести, важно понимание, как его использовать в жизни и контролировать.
Уважаемый! По Вашим словам все темы которые ведут на Форуме люди сами делают и предлагают продукт, я поясню глубже, вот вам стократовскую лебёдку предлагают, а вы требуете обяснить принцип работы эл-ро двигателя и сопротивления обмотки, физику движения ротора и пусковой ток,исследуете раму от букс. проушины на предмет качества сварки и т.д.
Я Веду темы на разных ресурсах с использованием теории, гарантий производителя и собственной практики и на Ваши вопросы давно мною были даны исчерпывающие ответы. Я Вам что папа карло? Вам уже сказали и даже не я, что БАЗА вам дана исчерпывающая, а если у Вас есть желание изучайте глубже теорию, Вообще давайте меняться ролями-я вас буду забрасывать одинаковыми вопросами, а вы будите тратить свое время на пост ответы на них. Миллион первый раз обьясняю Я НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ, я лишь могу помочь желающим купить у НИРФИ дешевле. А если хотите я Вам в личке прочитаю платный курс лекций на тему работы самоблока на полноприводном Дастере.[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:37 ----------
Спасибо Всем Учстникам темы! Ещё раз с праздником друзья и последнее видио(так как больше не считаю нужным) загрузится к утру, кому действительно интересно досмотрят до конца, надеюсь последние сомнения исчезнут. Еще раз спасибо!Ну вот вроде к обеду закачается!
Приношу свои извенения, но по тех причинам пришлось качать фильм заново, наверно теперь к вечеру http://youtu.be/FjfwRuVPqSc
Кулак А что так агрессивно?
На все свои вопросы,я ответа не увидел...Как покупатель я хочу знать, как это работает в связке с муфтой!Возьмите техничку Рено, и по пунктам распишите, в каких ситуациях самоблок будет включен!Будет много интересного...А не одно видео...Он же крутит-значит хорошо!Вы уверены, что все режимы показали?Я нет...Если Вы не улетели в кювет, не значит что все в порядке...
Вы партнер.Вы предлагаете изделие людям со скидкой-вы продавец.У Вас уважаемый Кулак,стоит самоблок...Вы его тестите, и могли бы удосужиться расписать изложить аргументировано, и более технически грамотно весь процесс...совместно с инженером НИРФИ...Или представления не имеете о всех алгоритмов работы?Кто проводил дорожные испытания,где проводились,документ есть?...Нет?Грош цена тогда такому изделию..
Раз пошла такая "пляска",я свои вопросы задам другим людям с самоблоком, а не Вам....
Как то так...
Кулак А что так агрессивно?
На все свои вопросы,я ответа не увидел...Как покупатель я хочу знать, как это работает в связке с муфтой!Возьмите техничку Рено, и по пунктам распишите, в каких ситуациях самоблок будет включен!Будет много интересного...А не одно видео...Он же крутит-значит хорошо!Вы уверены, что все режимы показали?Я нет...Если Вы не улетели в кювет, не значит что все в порядке...
Вы партнер.Вы предлагаете изделие людям со скидкой-вы продавец.У Вас уважаемый Кулак,стоит самоблок...Вы его тестите, и могли бы удосужиться расписать изложить аргументировано, и более технически грамотно весь процесс...совместно с инженером НИРФИ...Или представления не имеете о всех алгоритмов работы?Кто проводил дорожные испытания,где проводились,документ есть?...Нет?Грош цена тогда такому изделию..
Раз пошла такая "пляска",я свои вопросы задам другим людям с самоблоком, а не Вам....
Как то так...
Ну хорошо, допустим все так как Вы говорите и я вообще здесь ерундой занимаюсь, тогда подготовьте пожалуйста перечень конкретных тех вопросов, а я не поленюсь и просмотрю все сайты где даны исчерпывающие ответы, по Вашим вопросам следует только одно что Дастер имеет уникальную и не похожую ни на одну машину с самоблоком от НИРФИ муфту и трансмиссию! Вы то же не горячитесь, если люди единомышленники то они договариваются и между прочим я постоянно веду и консультирую тех кто уже купил и установил самоблок и некаторые уже под 1000 накатали и довольны:drinks:
Алексей. ИМХО: Читаю данную тему с самого ее основания. Не хочу ни кого обидеть.
Но со стороны простого обывателя, пока данный девайс меня не заитересовал.
Отвечу почему.
1. Пока только теория и рассуждения. Как и с вашей стороны, так и со стороны клубней.
2.Как я понимаю, данный девайс еще не установлен ни на одной клубной машине.
3. Отзывы. Может они и есть. Может они и положительны. Спорить не буду. Я их даже не читал.
Но поверте. На 100 положительных отзывов с других сайтов и один отрицательный отзыв нашего клубня , может определить многое. Люди поверят нашему клубню.
4. Практическая сторона. Данный девайс необходимо продемонстрировать в живую. То есть покозать и дать пощупать людям этого зверя на практике.
С уважением. МЕДВЕЖ.
уже купил и установил самоблок и некаторые уже под 1000 накатали и довольны:drinks:
Где от них отзывы ?
1. Пока только теория и рассуждения. Как и с вашей стороны, так и со стороны клубней.
Вроде бы на роликах не теория, а голая жизнь...
2.Как я понимаю, данный девайс еще не установлен ни на одной клубной машине.
Ну что же, сегодня дифф был установлен. Впереди обкатка, развал, замена масла, ну а потом будет смотреть подробнее!
3. Отзывы. Может они и есть. Может они и положительны. Спорить не буду. Я их даже не читал.
"Пастернака не читал, но осуждаю" А.В. Софронов 1958г (С)
AlexZ, пост 228. Сам говорит за себя.
Я не осуждаю. Просто высказал свое мнение. Это не значет, что оно единственно верное.
AlexZ, пост 228. Сам говорит за себя.
пост 228:
А вот поэтому надо отзывы людей которые их уже себе поставили,и пускай они скажут свое независимое мнение:все ли нормально,как ведет себя машина на трассе,есть ли какие изменения в управлении или посторонние шумы.Про 4вд пока молчу.:to_become_senile:
пост 229:
Пока могу только сказать про городской и загородный режим - все ОК, изменений нет, все так же как на свободном диффе.
НО - у нас сейчас "странная зима" - на улице от +5С до -5С, льда и снега почти нет...
Кулак самоблок это механическое устройство которое:
1. включается от мех воздействи в данном случае разность моментов-усилия на клолесах...или у вас "запускающее блокировку" -это ручник
2.самоблок будет работать при работе муфты ...без муфты бесполезен...
Об особенности нашей муфты..Я уже писал...алгоритм работы нашей муфты не совпадает с Румыном...А именно (Нота26а стр9-11)
Режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА (БЛОКИРУЕМЫЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД):
....максимальный крутящий момент будет при скорости ниже 30 км/ч
Для выполнения этой регулировки крутящего момента необходимо проверить несколько условий:
• работающем двигателе,
• Водитель выполняет ускорение (PR021 Положение педали акселератора > 20) В демонстрационном видео машина стоит на месте!?Кто на педаль давит?ХХ под1000 ..
• Водитель не выполняет торможение,Работа ручником это не торможение?
• АБС и ESP не находятся в фазе регулировки (скорость автомобиля выше порогового значения 30 км/ч).При включенной ЕСПи не работает?!
При отклонении от нормы условий режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА становится недоступным. Ничего не замечаете?
Режим АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА (АВТОМАТИЧЕСКИЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД):
устанавливает заданный крутящий момент в соответствии с разницей частоты вращения передних и задних колес.
• работающем двигателе,
• Водитель выполняет ускорение (PR021 Положение педали акселератора > 20),
• Водитель не выполняет торможение,
• АБС и ESP не находятся в фазе регулировки.
И тд и тд...
Колеса у вывешанной машины могут вращаться из-за вязкости масла и преднатяга в муфте
Время работы муфты в max моменте 3 мин,по испытаниям на стенде клуб Рено4х4...посмотрите свое видео с вывешаной....можно отследить и убедиться совпадают с испытаниями..
При регулировке ЕВД,АВС или ЕСПи происходит поттормаживание или задержка -аля опять ручник"запускающий" самоблок!Как будет вести себя машина при регулировке системами в разных режимах?Или муфта все таки отключится?Вы, и инженер НИРФИ утверждаете ЕСПи и самоблок никак не влияет!?Тесты были?
Помимо всего АВС имеет режим бездорожья со своей неизвестной регулировкой!
Вопросов много.
Я спрашивал как контролировать подключение самоблока....Как запустить самоблок,и знать подключился или нет.Кратковременным воздействием ручником?Успел схватить хорошо не успел упражняйся вдруг схватит...муфта отпала. Нужно понимать как вся связка работает и чего ждать ...Знать и уметь пользоваться как муфтой так и самоблоком.Знать когда что подключиться..Оценить стоит ли так заморачиваться, и на сколько нужен сей чудный улучшайзер...Я хочу блокировку, но без ответов на вопросы,никогда не поставлю.ИМХО.
Работа ручником это не торможение?
Да, Уверен на 99,9%
dg972 спасибо,ничего не могу сказать...проверять нужно,сигнал с чего снимается или подается.:sorry: Смотреть электрику и далее описание систем...Пока разбираться некогда...
Но время работы на бездорожье муфта+самоблок, с таким описанием условий и зависимости от тормозной для муфты, не понятен...Скорее кратковременный.Зависит от бездорожья,возможности не оттормаживаться ,т.е. двигаться более-менее равномерно..
В любом случае,объяснять работу должны те кто продает..Раз рекомендуют установку.
может кулак пригласит конструктора этого изделия из нирфи? А то это обсуждение бесконечно будет длиться
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot