Просмотр полной версии : Чип-тюнинг от ADACT Performance Center
Только за это опять-таки нужно будет денежку выложить
В этом случае, да. Хотя, наверняка не такую, как за прошивку, хотя конечно от наглости зависит. Если Вас беспокоит вероятность такой проблемы, то действительно, лучше прошивку не делать.
Stranger S12
18.12.2013, 14:28
Мастера из конторы, и в частности Stranger S12,, вы можете прокоментировать информацию, которую я получил от мастеров по ремонту двух официальных дилеров (У-Сервис в Подольске и Авантайм в Москве) о том, что после перепрошивки на незаводскую неофициальную машина слетает с гарантии?
Добрый день. Да, Вам могут отказать в гарантийном ремонте, если докапаются, что залита не родная прошивка. При диагностике машины Клипом, видна дата последнего обновления ПО. Но далеко не каждый мастер это видит, или умеет/хочет видеть. Но, если захочет, то вычислить сможет. Решается это двумя способами: 1) откат на штатную прошивку перед посещением официалов ( это один из пунктов нашей поддержки); 2) договор с мастером-диагностом.
Если с машиной все ок, и ни какие лампочки не горят, то новую прошивку могут и не увидеть. Другое дело, что офицалы могут без Вашего уведомления залить Вам свою обнову. Тогда после них надо будет подъехать к нашему представителю, и заново залить прошивку. А если машина не исправна, и Вы едете на ремонт/гарантийный ремонт, то желательно откатиться на сток на время ремонта, а после ремонта вернуть прошивку. Если у Вас возникла необходимость в заводской прошивке в другом городе, то наш представитель (если он там есть) зальет Вам сток, и платить за это не надо (это еще один пункт нашей поддержки).
Stranger S12, то есть, все перечисленные действия не требуют от нас финансовых влияний? Все откаты и заливка прошивки после "обновления" ОД - бесплатно?
Stranger S12
18.12.2013, 15:22
В основном - да. Бывают исключения, например, когда блок проблемный, и делается с разбором, например, некоторые свежие VAGи.
Я пока что никуда не еду: а вдруг? (тьфу-тьфу-тьфу)
Однозначно надо ехать.
От них всего можно ожидать.
От кого "от них"
И что делать, если машина вдруг сломается на далеком выезде,
Обязательно сломается, но не потому что залили чиповку.
где не будет рядом конторы, которая мне делала этот чип-тюнинг?
Вообще не разу не в тему. Сломается если, и будут делать компьютерную диагностику, то ничего не увидят.. Им или лень или они местами туповаты в этом, многие вообще просто посылают, потому что нет запчастей или специалистов, такие дилеры есть..
А что может сломаться после прошивки ?
А что может сломаться после прошивки ?
Двигло стуканет :rofl:
sokol1dv
18.12.2013, 17:52
От кого "от них"
от официалов: я их имел ввиду
А что может сломаться после прошивки ?
по закону подлости двиг и накроется: есть такой закон :suicide2:
по закону подлости двиг и накроется: есть такой закон :suicide2:
Не поверите, я на чиповке от наших Уважаемых партнеров езжу с 2007г. и пол страны ездит, и не только на Рено, и на сегодня из тех, кого я знаю и по инету, не было ни одного случая чтоб двиг накрылся. Поверьте.
Но, при таком писсимизме, и таких опасениях, лучше вообще ничего не делать с машиной и ТО проходить только у дилера :rtfm: , согласно регламента.
Удачи.
п.с. Репутация у наших партнеров ОТМЕННАЯ
Если есть сомнения,лучше не делать...Прошивка -добровольная самодеятельность владельца!И человек должен понимать,что хочет и это ему нужно!!!
И владельцу в этом помогают...
Не портить себе нервы.Будете переживать...
На всякий случай позвонил в АВАНТАЙМ, где покупал своего Дастера: там мастер также сказал, что при проверке автомобиля будет видно, что прошивка не заводская - автоматический слёт с гарантии
Было дело, спросил о том же в Петровском, типа в Рольфе делаю прошивку (они её делают официально), что будет.
Ответ - гарантию будете делать в Рольфе.
Мастера и инженеры ОД ещё не сам представитель Рено, это у них просто пальцы пытаются гнуться не в ту сторону.:sarcastic:
Долго смеялся.
от официалов: я их имел ввиду
по закону подлости двиг и накроется: есть такой закон :suicide2:Железо это такая вещь не предсказуемая, может сломаться в любую минуту. С чипом без оного,не важно. Но сейчас технологии моторостроения ушли далеко вперед. Если соблюдать все регламентные ТО,эксплуатировать автомобиль в пределах разумного то ничего с ним не случится.
Нет оф. тюнинга на рено!
В Рольфе на Савушкина для дизеля. Где-то ссылку кидали.
Лично записывался, но не поехал.
В Рольфе на Савушкина для дизеля.
Не только на дизель, но и на бенз.
Но под эгидой "для а/м после гарантии" :wink:
Заводское обновления возможно, это далеко не тюнинг!
Заводское обновления возможно, это далеко не тюнинг!
Ну моя "ощущалка" говорит, что это на обновление не похоже... А на тюнинг - вполне себе.
Заводское обновления возможно, это далеко не тюнинг!
Оно неофициальное, но у дилера :)
Все заводские обновы делаются бесплатно, если вы заплатили деньги, это не заводское обновление!
scorp1968
18.12.2013, 20:19
Что-то я до сих пор не видел отчётов по чиповке АКП. Есть счастливцы?
Оно неофициальное, но у дилера :)
В чем разница, у дилера или нет?
Все заводские обновы делаются бесплатно, если вы заплатили деньги, это не заводское обновление!
Конечно, они и называют это чип-тюнингом для негарантийных машин, но у дилера.
Вот, только так и не удалось выяснить, кто автор этих прошивок.
В чем разница, у дилера или нет?
В том, что у дилера дороже и нет манибэка :sarcastic:
Если Рольф, слышал что адакт.
Если Рольф, слышал что адакт.
Да, Рольф. В общем, логично, учитывая, что вроде только у АДАКТа все двигатели есть прошивки.
Если Рольф, слышал что адакт.
О как... интересно.
Спасибо за новость!
Да, Рольф. В общем, логично, учитывая, что вроде только у АДАКТа все двигатели есть прошивки.
Зря так думаете!
Что-то я до сих пор не видел отчётов по чиповке АКП. Есть счастливцы?
Вот (http://www.dusterclubs.ru/vb/showpost.php?p=467711&postcount=74) по автомату ,воспользовался человек, по акции первый сделал
Но под эгидой "для а/м после гарантии"Не-не, спецом переспросил, с гарантией тоже.
Не-не, спецом переспросил, с гарантией тоже
Это на словах, а даже в рекламе "негарантийных" явно указано
Ну и в любом случае, это не прошивка от Рено, т.к. иначе она была бы у всех дилеров.
Это на словах, а даже в рекламе "негарантийных" явно указаноЕсли бы так было, я бы не записывался на приём. Чип с записью в гарантийной книжке.
Если бы так было, я бы не записывался на приём. Чип с записью в гарантийной книжке.
http://rolf-renault.ru/attachment.rpc?fid=24756
YuriyVZ, я уже писал, причем писал и тогда, когда ЗАПИСАЛСЯ НА ПРИЁМ.
Повторяться не буду.
Василич, а что они написали в сервисной книжке? И как это выглядит, если можно, фото/скан?
Василич, а что они написали в сервисной книжке? И как это выглядит, если можно, фото/скан?
Я не поехал, во-первых, отговорили, а во-вторых (во-первых) - жаба проснулась.
Зачем здесь обсуждать оф.сервис?Легально кроме работ по ноте Рено ничего не будут прописывать!Все по нормам и бумажкам!Все остальное самодеятельность сервиса!Нет таких работ,или "сервис серый"
жаба проснулась
Жаба и не должна спать
Все остальное самодеятельность сервиса
Вот именно, они люлей получат. А если так открыто, то замануха это, без никто.
Зачем здесь обсуждать оф.сервис?
Это единственная тема, где бензин и дизель вместе, плюс есть предположение что именно прошивки от АДАКТ.
Легально кроме работ по ноте Рено ничего не будут прописывать!Все по нормам и бумажкам!Все остальное самодеятельность сервиса!Нет таких работ,или "сервис серый"
Это, да. Ничего они в гарантийную книжку не напишут, а если напишут, то еще хуже.
Я тут кнопку по партнерам адакта тыркнул. Ближайший ко мне сейчас в 120 км. мать городов русских - киев. Дмитрий Александрович. Фамилию и Адрес не стучу, мож низя.
Чо, могу на чип подъехать?
Чо, могу на чип подъехать?
Лучше позвонить, даже если здесь ответят, все-равно, звонить нужно.
Только будет интересный вопрос по украинским ценам ;) Впрочем, уж этот вопрос Stranger S12 точно разъяснит, т.к. он в Одессе.
Лучше позвонить, даже если здесь ответят, все-равно, звонить нужно.
Юр, хочется тут от них чо услышать, чтобы всем понятнее было.
т.к. он в Одессе
Да и до Одессы метнуться? Не вопрос. 500 км в одну сторону. За день управиться можно
Clim, колись, какой пробег на твоей ласточке?
Точно не скажу, Жорик на стоянке. Но что-то около 50100.
Тока сам, а Жора ни разу не подвел
instruktor
18.12.2013, 23:21
Я тут кнопку по партнерам адакта тыркнул. Ближайший ко мне сейчас в 120 км. мать городов русских - киев. Дмитрий Александрович. Фамилию и Адрес не стучу, мож низя.
Чо, могу на чип подъехать?
Тогда лучше к Валере.
Тогда лучше к Валере
Чем лучше. И куда
Вы обратитесь к другому дилеру и покажите запись в книжке, не удивляйтесь если вас пошлют!
Вы обратитесь к другому дилеру и покажите запись в книжке, не удивляйтесь если вас пошлют!
Вот это к чему?? На какой вопрос ответ или просто буквы?
Это Алексей писал про ЧТ от официального диллера с "сохранением гарантии".
Stranger S12, почему на Вашем сайте в партнерах уже нет Губернаторова Александра Николаевича, Москва, Молодогвардейская улица, дом 67, боксы 135-136 ??
Куда нам пятерым ехать теперь?
И кто еще из московских партнеров пропадет с карты Вашего сайта?
Вы обратитесь к другому дилеру и покажите запись в книжке, не удивляйтесь если вас пошлют!
В Рено - да.
А вот вольво сам официально чипует - сайт (http://www.volvocars.com/ru/sales-services/services/pages/polestar.aspx)
Stranger S12
19.12.2013, 11:42
Stranger S12, почему на Вашем сайте в партнерах уже нет Губернаторова Александра Николаевича, Москва, Молодогвардейская улица, дом 67, боксы 135-136 ??
Куда нам пятерым ехать теперь?
И кто еще из московских партнеров пропадет с карты Вашего сайта?
Это временные технические неувязки. Через день-два появится, не переживайте. Бывает, и я иногда пропадаю:smile:
Stranger S12, прошивка под какой бензин рассчитана?
Stranger S12
19.12.2013, 11:51
Я тут кнопку по партнерам адакта тыркнул. Ближайший ко мне сейчас в 120 км. мать городов русских - киев. Дмитрий Александрович. Фамилию и Адрес не стучу, мож низя.
Чо, могу на чип подъехать?
Можете конечно! Это напарник Валеры. У них как раз основная специализация - Рено (и Дастер в частности). Специалисты по Рено очень сильные, я сам иногда спрашиваю их совета. Кстати, Валера скоро появиться тут, будет помогать мне.
---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:47 ----------
Stranger S12, прошивка под какой бензин рассчитана?
Под 95-й.
То есть, приезжать на чиповку на 95 ?
В ближайшее время собираюсь прошиться в Твери, Может кто присоединится.
Stranger S12
19.12.2013, 12:48
Не обязательно. Просто на 95-м показатели будут чуть лучше.
Stranger S12, почему на Вашем сайте в партнерах уже нет Губернаторова Александра Николаевича, Москва, Молодогвардейская улица, дом 67, боксы 135-136 ??
Это временные технические неувязки. Через день-два появится, не переживайте.
Пока суть да дело, я договорился с другим представителем: Казаков Сергей Владимирович.
Едем к 9,30 все и встречаемся в районе строения 18 по четвертому Загородному проезду.
Stranger S12
19.12.2013, 15:46
Губернаторов А.Н. уже появился у нас на сайте.
Кто не хочет толкаться в пробках, или живет в пригороде, можно и рядом с Москвой перепрошиться, например тут (http://adact2.ru/office/moya-stranicza/?user=62)
или тут (http://adact2.ru/office/moya-stranicza/?user=455)
Губернаторов А.Н. уже появился у нас на сайте.
На странице "партнеры" я его не вижу.
На странице "партнеры" я его не вижу.
Посмотрел, есть в партнерах.
http://adact2.ru/office/moya-stranicza/?user=407
sokol1dv
19.12.2013, 16:01
Перепрошился час назад в Подольске на Евро2: с места старт резвее. Завтра на трассе посмотрим на расход бензина.
Посмотрел, есть в партнерах.
А тут нету:http://adact2.ru/region/
maslovyu
19.12.2013, 16:07
dg972, а ты не только картой попробую, а выбрать регион и тыкнуть в поиск - отображается тогда и на карте
Stranger S12
19.12.2013, 16:08
Вот
а ты не только картой попробую, а выбрать регион и тыкнуть в поиск - отображается тогда и на карте
А я на карту и не смотрел из комбо-боксов выбирал, собственно там и нашел, иначе откуда у меня ссылка :)
Stranger S12, скажите, есть прошивка для дизеля с отключением клапана EGR, под евро 2?
Можете конечно! Это напарник Валеры. У них как раз основная специализация - Рено (и Дастер в частности). Специалисты по Рено очень сильные, я сам иногда спрашиваю их совета. Кстати, Валера скоро появиться тут, будет помогать мне.
О цЭ дiло. Тел. в Киеве актуальные? Дизель есть? Цена? (за решительность жду хорошей скидки) Я могу на понедельник-вторник записаться? Вопросов море. Мой хохляцкий тел есть у Макса.
А, вааще, я наш, буржуинский.
Stranger S12
19.12.2013, 18:41
Конечно, телефоны актуальные, и дизель есть, и цена тоже акционная, и за решительность скидка будет! Перезвоните ему, и договоритесь на конкретное время, можно на понедельник или на вторник. Думаю, и на вопросы все он Вам ответит.
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:38 ----------
Stranger S12, скажите, есть прошивка для дизеля с отключением клапана EGR, под евро 2?
Пока не делали таких прошивок, но в ближайшее время думаю появятся.
А , на бензинках, EGR отключают ?
Stranger S12
19.12.2013, 19:03
Я лично вообще не сторонник отключать EGR, ни на дизеле, ни на бензине. Тем более, если каты или сажевый фильтр в порядке. Эта система понижает температуру в камере сгорания, и соответственно, в выхлопной системе. Кроме того, понижается выброс вредных веществ. А так да, на некоторых машинах отключают.
Т.е. на наших авто , в ваших прошивках ЕГР не отключается .
Кроме того, понижается выброс вредных веществ.
Это какие такие вредные вещества имеют свойства догорать или делать дырку в атмосфере?
У нас в танковых парках розы цвели, птички жили. Взрослый человек, вроде... не Гринпис...
записался на завтра к Мережину Дмитрию Владимировичу.
эх.... скоро Дастер будет пулять))))) а дизель топливо нюхать)))
а дизель топливо нюхать)))
Купи канистру - когда соляра начнет из бака выливаться, сольешь лишнее! :wink:
я с собой всегда десятку таскаю:prankster2:
для начала прошиться надо, а потом весны дождаться, дабы я по грязюке полазил.
дизельные модели: 10000 рублей.
Шо, нули и единички по разному льются?
записался на завтра к Мережину Дмитрию Владимировичу.
Ждёмс впечатлений
sokol1dv
20.12.2013, 19:58
Только что проехал 180 км по трассе: расход сократился где-то на литр.
Есть одно но: на шестой передаче всё-таки вначале провал присутствует
Шьемся по немногу. Скоро закончим. И тогда уж ТЕСТИРОВАТЬ)))
Изменения обещают сразу, а максимальный результат после Адаптации 200-300 км.
Только что проехал 180 км по трассе: расход сократился где-то на литр.
Есть одно но: на шестой передаче всё-таки вначале провал присутствует
Я так понимаю отзыв о версии Е2,а бензин какой залит?
sokol1dv
21.12.2013, 14:33
92 был по умолчанию в бензопаке ещё до прошивки
---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:32 ----------
Но вопрос в том, что на остальных передачах всё нормально: небольшой провал в начале наблюдал только именно на шестой передаче
Ну будем ждать дальнейшие отзывы,время есть в любом случае если не устроит.
Е2 как таковую не катал.А почему выбор пал именно на Е2? Кат уже на подходе?
Пробовал на первых версиях разово,для сравнить,как бы большой разници не увидел тогда Е2 и Е4.Только кат без контроля по 2 датчику получается,а выхлоп как был заткнутым так и остается......
sokol1dv
21.12.2013, 16:48
Ну будем ждать дальнейшие отзывы,время есть в любом случае если не устроит.
Е2 как таковую не катал.А почему выбор пал именно на Е2? Кат уже на подходе?
Пробовал на первых версиях разово,для сравнить,как бы большой разници не увидел тогда Е2 и Е4.Только кат без контроля по 2 датчику получается,а выхлоп как был заткнутым так и остается......
Машина только 2500 км прошла, так что о подходе рано ещё говорить.
Просто мастер сказал, что на Е2 будет резвее, чем на Е4 из-за того, что двигатель меньше при этом задушен, так как его не надо подгонять под более жестские нормы
Машинка еще молодая,пробег маленький.:smile: Вообще объективно,многие отмечают,что прикатывается на первых тысячах.Я бы все таки Е4 оставил.Пока не вижу смысла делать в Е2 + катализатор...
На Е4 и на 92 катаются :pardon:
Stranger S12
21.12.2013, 20:46
Но вопрос в том, что на остальных передачах всё нормально: небольшой провал в начале наблюдал только именно на шестой передаче
А на каких оборотах Вы 6-ю втыкаете?
А на каких оборотах Вы 6-ю втыкаете?
Многие постоянно врубают внатяг, забывая, что 6 передача прямая и врубать её рекомендуется на скорости не менее 80 км/час.
На Дастере нет прямой передачи. Пятая уже не много выше. Со мной кто-то не согласен? Давайте вместе учить матчасть. (Я же могу ошибаться)
На Дастере нет прямой передачи. Пятая уже не много выше. Со мной кто-то не согласен? Давайте вместе учить матчасть. (Я же могу ошибаться)
Нет, неправильно. Если будет выше, есть вероятность завести движок в обратную сторону. Даже шестая передача не полностью прямая.
Что там за цифры в мануале?
Если будет выше, есть вероятность завести движок в обратную сторону.
Это как???
На горочке тормознул и покатился назад. Движок (правда встречался только с дизелем на танках) начинает работу в обратную сторону.
Выхлоп через водухоочиститель очень красив, особенно когда масло в нём воспламенилось.:)
Передаточные числа Renault Duster 2.0 4x4 Renault Duster 1.6 4x4 Renault Duster 1.5 dCi 4x4
1-я передача 4,45 4,45 4,45
2-я передача 2,59 2,59 2,59
3-я передача 1,69 1,74 1,63
4-я передача 1,17 1,29 1,11
5-я передача 0,87 1,02 0,81
6-я передача 0,68 0,81 0,61
Задний ход 3,09 3,09 3,09
Главные пары 4,86 4,86 4,86
http://www.club-renault.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=22835
5-я передача 0,87 1,02 0,81
6-я передача 0,68 0,81 0,61Ого, спасибо.
Тогда тем более шестую надо врубать при скорости не менее 80 км.
Василич, Не путай танковый дизель и бензиновый мотор. Бензин в обратку работать не будет. Он будет хлопать и разнесет весь впускной тракт. Скорей всего, высокоинтеллектуальный дизель Дастера, так же не заведется против часовой стрелки ) Смотри таблицы выше. Я был прав, ни на одной передаче нет ни "1" ни 1/1.
Не путай танковый дизель и бензиновый мотор. Бензин в обратку работать не будет. Он будет хлопать и разнесет весь впускной тракт. Скорей всего, высокоинтеллектуальный дизель Дастера, так же не заведется против часовой стрелки ) Смотри таблицы выше. Я был прав, ни на одной передаче нет ни "1" ни 1/1.
чета я много выпил наверное, надо будет завтра с утра это всё написанное переосмыслить
sokol1dv
21.12.2013, 23:12
А на каких оборотах Вы 6-ю втыкаете?
Честно, на обороты не смотрел (нужно кстать будет обратить внимание), но включаю её не менее чем на 90 км/час. При этом наблюдается небольшой провал секунды в 2-3, а потом идет подхват с набором скорости
провал секунды в 2-3Фигасе, небольшой.
---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:56 ----------
Бензин в обратку работать не будет.
Так я и писал, что видел только как заводятся танки, ну и другие дизеля.
Скорей всего, высокоинтеллектуальный дизель Дастера, так же не заведется против часовой стрелки.
А как ты его и чем будешь крутить в обратку?
А как ты его и чем будешь крутить в обратку?
Например, при врубленной передней передаче и работающем двигателе, на горке, скатываясь задом, отпустить педаль сцепления.
Это довольно частая ошибка молодых солдат-танкистов.
А не коробка ли только крутится, валы, а мотор по любому работает в одну сторону?
А не коробка ли только крутится
Ky6uk, по-экспериментируй, вруби пятую, крутани колесо назад, увидишь, что движок начнет крутить коленвал в другую сторону.
WolfAlex
22.12.2013, 03:59
Машинка еще молодая,пробег маленький.:smile: Вообще объективно,многие отмечают,что прикатывается на первых тысячах.Я бы все таки Е4 оставил.Пока не вижу смысла делать в Е2 + катализатор...
На Е4 и на 92 катаются :pardon:
Прошивка Е4, летом на 95-ом, сейчас пару месяцев на 92-ом, разницы почти нет, потеря динамики незначительная, только расход подскочил, примерно на литр. Вот и думаю, переходить весной на 95-ый или так и остаться на 92-ом, проведу очередной эксперимент, скатаю 2-3 бака и сделаю вывод. На прошитой машинке откатал тысяч девять-десять, город-трасса, были и "гОвна".
Честно, на обороты не смотрел (нужно кстать будет обратить внимание), но включаю её не менее чем на 90 км/час. При этом наблюдается небольшой провал секунды в 2-3, а потом идет подхват с набором скорости
Много :sad:
Е4Едет и с 70/1500 об -где то,с плавным набором скорости 100%.Как таковой более выражено конечно повыше...не засекал на каких оборотах.
При разовом сравнении, первых версий прошивок Е2 и Е4,в районе 900-1000 об в горку(в натяг)...Е4 брала получше раньше...Проверяли с Олегом(tancor42).Он именно этот момент отмечал.
И еще момент...в каком режиме муфты передвигаетесь?Очень важный фактор.Влияние включенной муфты на разгон заметное,разгон быстрее.
sokol1dv
22.12.2013, 10:48
Много :sad:
Е4Едет и с 70/1500 об -где то,с плавным набором скорости 100%.Как таковой более выражено конечно повыше...не засекал на каких оборотах.
При разовом сравнении, первых версий прошивок Е2 и Е4,в районе 900-1000 об в горку(в натяг)...Е4 брала получше раньше...Проверяли с Олегом(tancor42).Он именно этот момент отмечал.
И еще момент...в каком режиме муфты передвигаетесь?Очень важный фактор.Влияние включенной муфты на разгон заметное,разгон быстрее.
Ехал на трассе с автоматически подключаемой муфтой на случай пробуксовки.
Уточню, кстате, на всякий случай, что я имею ввиду, когда говорю о провале: на всех передачах с 1 по 5 при нажатии на педаль газа сразу же чувствуется, что двигатель набирает обороты и идет довольно таки быстрый набор скорости. А вот при включении 6 передачи при нажатии на газ машина как бы думает 2-3 секунды (при этом скорость не падает), но только потом чувствуется подхват и быстрый набор скорости
Спасибо, будем ждать еще наблюдения,отзывы.Интересно о Е2 узнать.А ребята правильно пишут о коробке,как фактор.На 6-ой, и еще не совсем обкатанной, возможно пока тяжеловато трансмиссия еще работает.
Можно попробовать и сравнить с тем у кого вариант Е4 , и пробег по боле..для наглядности.Егорыч предлагал москвичам...И если что перейти на нее.
Небольшой отчёт по мероприятию. К 10-20 собрались все пятеро участников, мастер от АДАКТа уже ждал нас (на своей машине). Мы гурьбой проехали до гаражного бокса (самим трудно было бы найти), открыли капоты, чтобы моторы остудить. Ждали довольно долго, и совсем бы замерзли, но в гараже была солярочная печка, так что очень не плохо отогревались. Первого прошивали машину Дмитрия (2.0) - ЭБУ словил какой-то глюк, и пришлось его перезаливать два раза. К счастью, всё получилось хорошо. Успешно прошились все машинки 2.0л- 3шт, 1.6л - 2шт. Первые тестовые поездки дали почти одинаковый вывод: сразу почувствовалось, что двигатель стал (на всех машинах) работать более мягко, передачи стали более эластичными, исчезли дёргания на 1 и 2 -передаче при переключениях. Это отметили , по крайней мере, 4 человека. Мы не стали ждать друг друга и каждый уехал отдельно. Скажу за себя: Действительно, сразу почувствовалось. что на первой передаче машина пошла мягче. Реакция на нажатие педали газа стала мягкой и полностью предсказуемой.
Упс, допишу позже...
Протестировал машинку на Севастопольском шоссе и на МКАДе. Реакция на педаль газа на всех передачах стала адекватной, полностью предсказуемой. Исчезла "пружинная" реакция, отклик на нажатие практически имеет очень небольшую (едва заметную)задержку. Но её величина в сравнении с тем, что было - крохотная. Машинка на ускорении ровно жужжит, а не: то тормозит, то рвёт вперёд. Лучше стала тяга снизу: на 2 и 3-й передаче примерно от 2200 об\мин. Лучше ( не сильно много, но чувствуется), стала тянуть в небольшие горки на 4 и 5-й. 6-ю передачу пока "не раскушал", разгонялся до 115. Отличие есть, но не такое яркое. Общее впечатление пока положительное.
Что мне не нравилось в прежней настройке:
- "пружинная"реакция педали газа, когда нажимаешь - она сначала притормаживает, отпускаешь - начинает ускоряться.
- "провалы" при нажатии на педаль газа
- не предсказуемость реакции педали газа в некоторых ситуациях
Что получил:
- реакция на нажатие полностью понятная и предсказуемая
- исчезла задержка реакции на нажатие педали
- машина стала , можно сказать, "комфортно " разгоняться - достаточно быстро и равномерно
Что ещё хотелось бы:
- чуть более интенсивный разгон (возможно, это можно решить двумя способами. 1- поставить джеттер; 2 - прошиться на Е-2 (сейчас Е-4) и поставить джеттер).Но, это в будущем. Пока буду обкатывать машинку. Когда все нюансы будут понятны, там будет видно, нужно ли вообще будет её "ускорять " дальше.
Вывод главный: обратно откатывать не буду. Спасибо Кубику, В.Филлипычу и тем, кто оставил свои впечатления по поведению машинки. Да, я сомневался, но поверил Кубику, а остатки "жабы" добили остальные. Последние крохи сомнения исчезли после тестового пробега. Оно того стОит.
На днях прошился у представителя в Твери, изменения чувствуются сразу..Главное пропала тормознутость эл. педали газа. До прошивки ездил с джеттером, после поездив пару дней без него понял, что мне его не хватает. Полностью согласен с Кубиком, что прошивка + джеттер Это ракета!
До прошивки ездил с джеттером, после поездив пару дней без него понял, что мне его не хватает. Полностью согласен с Кубиком, что прошивка + джеттер Это ракета!
Спасибо, а то некоторые меня обвиняли, что Джеттер это развод и что я по ушам народу езжу, лишь бы впарить данный девайс.
Сергей!)
22.12.2013, 20:26
В добавлении ко всему сказанному adwant'ом? расскажу немного о своих ощущениях.
Ну во первых ожидал что вся процедура займет не более двух часов, в итоге на 5 машин ушло около 5 часов, и это не значит что на каждую машину по часу) После прошивки, мы с adwant'ом уже были немного наслышаны об изменениях, но свои ощущения ни с кем не сравнимы. Не стану описывать изменения сленгом чиптюнеров и интересующихся, скажу по простому. Машина стала неузнаваемой, на первой передаче я ее почти не проверял, но на второй разгон плавный, без рывков и неадекватных взлетов оборотов до "небес".Нет, 20 кабыл она не прибавила, да и по моему вообще ничего не прибавила в плане мощности, зато прибавила в уверенности чтоли. Машина разгоняется ровно так как и должна, далее 3-я передача. С ней тоже произошли приятные изменения. Если раньше она была как промежуток для старта со 2-ой до 4-ой, то теперь она стала именно 3-й передачей с определенной спецификой. На 4ой передаче уже можно спокойно кататься в пределах 50-70 км/час. 5-я передача тоже очень понравилась. Ехал по трешке 80-90 км/час. и хоть мысль и проскакивала переключиться на 6-ую но чисто по памяти. Про 6-ую пока ничего сказать не могу, не представилось возможности ее протестировать. Педаль газа ведет себя изумительно, прямо небо и земля. Никаких рывков, никаких задумчивостей, она выполняет ровно то что ей приказывают, придавая усилие ногой))
В общем первые впечатления после 5 пройденных километров - я сел в иномарку. С ужасом вспоминаю вчерашнюю машину, и скажу что сегодня не хотел выходить из машины, хотел и дальше кататься испытывая новые для себя ощущения))
ps никого ни к чему не принуждаю, просто описал свои ощущения. Раньше долго раздумывал стоит ли прошиваться или нет, но прошившись понял что слишком долго тянул, хотя может быть ранние версии прошивки и не были столь хорошими как нынешняя)
ps2 К авторам прошивки, если конечно они участвуют в диалоге. Выходят ли у Вас новые версии прошивок, и распространяется ли обновление текущей версии прошивки если она была приобретена по акции? и каковы условия перепрошивки на новую?
---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------
ДА и еще забыл добавить про потери. Сразу же после прошивки у меня перестала читаться флешка, вставленная в штатную магнитолу. Сначала я подумал что просто слетело форматирование, но вот сейчас, только что процедура переформатирования флешки показало "Windows не может отформатировать данное устройство". Флешка была зачетная, маленькая 32-гб. минус 1к рублей.
Не знаю связано ли это с прошивкой или процессом перепрошивки, но факт остается фактом. До этого флешка работала более полугода, ни разу не глючила, и пока ехал на прошивку работала, а после - досвидос.
ДА и еще забыл добавить про потери. Сразу же после прошивки у меня перестала читаться флешка, вставленная в штатную магнитолу. Сначала я подумал что просто слетело форматирование, но вот сейчас, только что процедура переформатирования флешки показало "Windows не может отформатировать данное устройство". Флешка была зачетная, маленькая 32-гб. минус 1к рублей.
Не знаю связано ли это с прошивкой или процессом перепрошивки, но факт остается фактом. До этого флешка работала более полугода, ни разу не глючила, и пока ехал на прошивку работала, а после - досвидос.
Скорее всего от постоянного включения/выключения питания в магнитоле (при прошивке нужно несколько раз включать и выключать зажигание). Ну или при снятии клеммы с аккума, если это делали. Но в любом случае, скорее всего, добили уже не совсем живую флешку.
Как на флеху может повлиять?:mda:У Вас скорее майфун сдохнет от скачков,потом флешка.
Сергей!)
22.12.2013, 20:47
aGt, знаете, я сам в недоумении. Майфунама работает без нареканий, даже настройки акустики не сбросились, а вот флешка превратилась в бижутерию.
Как на флеху может повлиять?У Вас скорее майфун сдохнет от скачков,потом флешка.
Ну, это как повезет. Я так понимаю, что при включении зажигания питание на разъем в магнитоле подается (не проверял), а она сама не включается.
Ну может время пришло :sorry: Условия не квартиры-сухого помещения.Ей что много надо.Понятно жалко.Юра на питание флешки сколько вольт?Через блок магнитолы пониженное уже идет на флешку.
Ну, сама по себе прошивка, я не представляю, как может повлиять. Скорее совпадение.
С другой стороны, если флешка, определяется в компе, то может еще удастся ее отформатировать. Делали полное форматирование, а не быстрое? Быстрое может не пройти.
PS: Но это уже для другой темы
Сергей!)
22.12.2013, 20:54
YuriyVZ, К сожалению для меня испробовал все варианты и на разных компах.
Определяется и сразу предлагает форматироваться, но форматироваться не хочет.
Очень неприятное совпадение. Для тех кто только собирается прошиваться, на всякий случай, вынимайте флешку из магнитолы от греха подальше)
Определяется и сразу предлагает форматироваться, но форматироваться не хочет.
Есть еще различные тестировалки, типа flashnul (из командной строки), для них не нужно форматировать, если и они покажут проблему, тогда точно на помойку.
А вообще, сейчас вроде у всех флешек гарантия минимум 5 лет, почему бы не поменять ее?
Хочу немного добавить для машин с пробегом меньше 15000 км. Машина начинает по настоящему бегать ( по собственному опыту и отзывам других) после этой цифры, с этой поры она становится существенно легче, а после 20000 - полностью обкатывается как надо. Потому сравнивать различия в ощущениях от других прошивок целесообразно минимум после 15000, там всё будет прозрачнее и честнее.
P.S. Дописал в предыдущий пост свои впечатления: http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1936&page=18
Хочу немного добавить для машин с пробегом меньше 15000 км. Машина начинает по настоящему бегать ( по собственному опыту и отзывам других) после этой цифры, с этой поры она становится существенно легче, а после 20000 - полностью обкатывается как надо. Потому сравнивать различия в ощущениях от других прошивок целесообразно минимум после 15000, там всё будет прозрачнее и честнее.
На дизеле была очень резкая разница после 3000, дальше особых изменений не замечал.
Сергей!), а на этой флэхе твоя стоковая прошивка? )))
На дизеле было очень резкая разница после 3000, дальше особых изменений не замечал.
Да, после 3500 разница тоже была, и заметная. Однако, после 15000, разницу тоже хорошо заметил. Может это только у меня? :friends:
Petrovich47
22.12.2013, 21:04
но вот сейчас, только что процедура переформатирования флешки показало "Windows не может отформатировать данное устройство". Флешка была зачетная, маленькая 32-гб. минус 1к рублей.
Попробуй SD Formatter 4.0 for SD/SDHC/SDXC тут скачать (https://www.sdcard.org/downloads/formatter_4/), мне иногда помогала. :friends:
Сергей!)
22.12.2013, 21:05
dg972, Нет)) я вспомнил о наличии этой флешки у себя только после того как обнаружил что ей кранты))
Что-то мы тему зафлудили. Тут чип-тюнинг, а мы про танковые дизеля и флешки. ))
Сергей!)
22.12.2013, 21:19
Ну да, ждем отзывов остальных прошившихся)) хочется сверить очучения))
Мужики, проедете больше,привыкните к стилю,отпишите еще.:thank_you2:У каждого свои ощущения,и будет более объективная картина.
ждем отзывов остальных прошившихся)) хочется сверить очучения))
...двухлитровых! Дабы с 1,6 все ясно.
sokol1dv
22.12.2013, 22:27
...двухлитровых! Дабы с 1,6 все ясно.
2 литра на Е2 также стали на 2 и 3 передачах ехать более эластично без рывков. Как указывалось 3 передача реально стала третьей, а не прокладкой. На 5 и 6 передачах спокойно можно подниматься в горку.
Но вот сейчас проехал опять назад по трассе: всё таки 6 передача первые 2-3 секунды подтормаживает: не критично, но не совсем приятно.
Ехал по трассе почти всё время под 130 км/ч; ещё раз убедился, что расход снизился: если раньше до прошивки расход был при 130 под 11-11,2, то сейчас получился всего 9,8л/100км, что не может не радовать.
что не может не радовать.
Меня это больше удивляет. Посмотрим что будет у меня.
Первой машиной, которую удачно прошили, была моя. Соответственно первым я и тестить поехал. Сделал кружок в 3-4 км. Почувствовалась эластичность переключений, как на повышение передач, так и на понижение. Ватность педали газа, на которую жаловались почти все "прошиваемые", вроде понизилась: когда начинаешь топить с низких оборотов, ускорение быстрее проявляется. Но в целом, ничего особенного.
Полностью солидарен с dg972, ничего такого, что прям "ах!" не произошло. Если бы обошлось это мероприятие не в 5К р., а в 8К р. (и уж тем более в 10К), то я бы задумался о возврате.
Впрочем, вчера после прошивки проехал километров 40-50 по Москве. При спокойной манере езды изменений не чувствуется совсем. Но стоит ни с того ни с сего нажать резко педаль газа, как машина отзывчиво реагирует и начинает ускорение заметно быстрее, нежели раньше. До этого как бы была небольшая задумчивость а потом "выстреливала" как бы с запозданием. Теперь же более предсказуемо. Думаю, и расход должен понизиться с такой настройкой.
Все равно, самое для меня интересное - это поведение на шестой передачи в режиме "трасса". На НГ планируется выезд в Липецк, попробуем)
особых впечатлений нет. езда по пробкам не вдохновляет знаете ли на агрессивную езду.
изменения есть, это однозначно.
стала значительно тише работать на холостом, зато после кратковременного нажатия на тапку начинает на холостых тарахтеть непродолжительное время и опять затихает.
Мне кажется, что тарахтит значительно громче, чем было и в пробке это меня начало доставать.
машинка стала резвее, по ощущениям идёт два подхвата.
один как и был на 1750 (приблизительно), а другой на 2200-2500, точно не помню
окончательно о ощущениях отпишусь после 300 км минимум.
з.ы. жена сказала "едет намного быстрее", она у меня тоже за руль садится.
500 км с прошивкой, новых впечатлений от прошивки не появляется.
Впечатления такие же, как и были после первых дней.
Изначально на Дастер не собирался делать прошивку, но в итоге впечатления только положительные! Теперь остается только объективные данные об изменениях получить.
По расходу ничего сказать не могу, скорее всего, если и изменился, то незначительно. У меня нет одинаковых маршрутов, поэтому сравнивать сложно.
У меня, после ваших отзывов вопрос прошивки отпал, меня вполне устроила украинская официальная прошивка на ТО5. Изменения в лучшую сторону почувствовал сразу. Пока доволен
У меня, после ваших отзывов вопрос прошивки отпал
По моему, о дизельной пока только один отзыв ;)
По моему, о дизельной пока только один отзыв
Я обо всех сразу, не думаю, что на что-то супе-пупер, а на другое так себе. В данном случае одни боги все горшки обжигают
В данном случае одни боги все горшки обжигают
Разные ;) Прошивки для бензиновых и дизельных делают разные люди. Ну и везде сообщают, что на дизеле, особенно с турбиной эффект выше.
Но в общем, лучше самому попробовать. Меня и со штатной прошивкой все устраивало, а теперь устраивает еще больше :). А эффект больше всего чувствуется, когда с АДАКТовской прошивки возвращаешься на штатную, у меня была такая возможность.
Немного отпишусь по обкатке на прошивке АДАКТ. Чего опасался до прошивки: то, что машина станет ещё сильнее дёргаться на первой передаче, особенно, когда сбрасываешь газ. Так вот, теперь "дёргание" стало существенно мягче и плавнее. "Ловить газом" движение стало просто комфортным, одним словом - удобнее. Однако, обороты холостого хода стали выше и машинка едет быстрее. Хорошо ли это? Пока не знаю. В пробках заметно, что чаще приходится манипулировать сцеплением. Как это будет в "грязи"? Фиг его знает, надо пробовать.Теоретически, двигаться по бездорожью на оборотах менее 1000 вряд ли возможно, а для "натяга" повышенные холостые ( они чуть меньше 1000), наверное будут лучше (может будет меньше глохнуть?) в сравнении со старой настройкой.
Что ещё стало заметно? Два раза словил "провал" газа. :sarcastic: Первый раз огорчился, но посмотрев на тахометр посмеялся -1800 об/мин. Буквально через две минуты словил второй "провал". Опять посмотрел - 2000 об/мин. Стал экспериментировать: на каких оборотах нет "провала". Надо сказать, что этот эффект явился результатом изменения манеры езды. Я стал гораздо резче давить на педаль ( машина просто провоцирует на ускорение). Так вот, уверенный ( но и достаточно мягкий) подхват с 2500. Дальше ускоряется заметно быстрее, чем прежде ( но не как ракета)) ) . Более чётко отметил реакцию на нажатие педали газа на этих оборотах - есть небольшая задержка - менее 1 секунды и то, при более резком, чем раньше, нажатии. Ещё один нюанс: стал гораздо чаще тормозить очень интенсивно. Причина та же - разгоняется быстрее. Манеру езды приходится менять с учётом этих тонкостей. Раньше, "газ" давил плавно, стараясь поймать ускорение, сечас - довольно ( да и просто) резко, поскольку машинка стала это позволять. Передачи с первой по 5-ю уже "прощупал", осталось проехаться по трассе на 6-й.
Общее впечатление - надо переучиваться и быть поосторожнее со скоростью. Гммм... А если поставить джеттер? :vava:
обороты холостого хода стали выше
Не знаю зачем, но практически на всех нештатных прошивках так делают, некоторые просят и еще выше сделать.
ну вот решил написать про чип тюннинг от Адакт.
прошла уже неделя после чиповки.
.... расход 10,5 уха-ха и это дизель.
машина рвет с места со страшной силой))) по сравнению со стоковой прошивкой.
расход конечно будет поменьше, это я ночью немного "поглумился".
в общем пока доволен, надо будет на дальняк смотаться, тогда более полное впечатление будет.
Сергей!)
27.12.2013, 11:15
Проехал более тысячи км после прошивки.
После того как эмоции сошли на нет, стал что называется "прислушиваться" к возможностям машины после перепрошивки.
Первые впечатления почти не изменились, разве что заметил, что все таки имеется небольшая задержка педали газа, не смертельно но все таки. Особенно это заметно когда надо резко ускориться.
Что понравилось.
1. Разгон стал равномерный и предсказуемый. Никаких провалов, все как по учебнику.
2. Раньше после 110 км/ч авто начинал самопроизвольно набирать скорость вплоть до 160 км/ч. причем очень быстро, приходилось очень строго следить за показаниями спидометра и постоянно сбавлять скорость. Сейчас набор скорости происходит ровно.
3. Стал замечать что стало приятно ехать на скорости 130 км/ч. Не знаю может кажется, но сложилось такое ощущение что стала меньше "реветь".
4. Как писал ранее, очень приятно удивило, что все передачи стали необходимыми.
5. По расходу вроде бы тоже небольшой минус, хотя тут конечно надо присмотреться.
По ночной трассе и Москве проехал 240 км, съело 19 литров. После не получалось сделать замеры, так как заправки были нерегулярными и часто приходилось греть машину.
Из того что не понравилось, так это то что все таки имеется задержка педали газа.
В остальном очень доволен прошивкой.
Продолжаю наблюдение.
........
Из того что не понравилось, так это то что все таки имеется задержка педали газа. .... От себя добавлю, что и у меня та же картина, но, только в случае более резкого (чем на старой прошивке) нажатия на педаль. Сегодня специально проверил. Однако, если "газовать по-старому", то задержки практически нет.
Хоть кто-то делал замер на стенде или сравнивал чип и не чип? Прочитал все отзывы и ничего не нашел все ваши ощущения. А где реальные замеры или погонялись бы хоть с нечипованными.
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------
3. Стал замечать что стало приятно ехать на скорости 130 км/ч. Не знаю может кажется, но сложилось такое ощущение что стала меньше "реветь".
Может вам и коробку заменили? Еще скажите, что обороты сильно упали...... Какого бреда только не пишут.............................
Илья468, чипанитесь, сделайте замеры на стенде и отпишитесь. Мне самому интересно. Если прошивка не понравиться, Вам в течении двух недель ее бесплатно откатят и вернут деньги.
WolfAlex
28.12.2013, 15:05
Я вот что то не пойму вам реально нужны цифры замеров?
:smile:
"Так Вам шашечки или ехать?"
Лично для меня стало комфортно ездить, разгон стал прогнозируемый, и мне пофиг что покажет стенд, на сток никогда не вернусь.
З.Ы. Мотор на самом деле изменил тональность, меньше истерить стал, появилось басовитое урчание. Катаю на чипе с мая, несколько версий пробовал, а также 92-ой и 95-ый бензин, есть с чем сравнивать.
Сергей!), А, у вас , прошивка Евро 2 или Евро 4 ?
Stranger S12
28.12.2013, 19:24
Хоть кто-то делал замер на стенде или сравнивал чип и не чип? Прочитал все отзывы и ничего не нашел все ваши ощущения. А где реальные замеры или погонялись бы хоть с нечипованными.
График замера мощности на стенде (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=134780&postcount=110) в Подольске.
Сейчас в первый пост добавлю, чтоб не искать потом по теме.
Stranger S12
28.12.2013, 19:58
А можно немного похвастаться?
Только место для флага получше выберу...
Сергей!), А, у вас , прошивка Евро 2 или Евро 4 ?
Со слов,человека который прошивал нам машины, Евро 4.
Сергей!)
28.12.2013, 20:24
Сергей!), А, у вас , прошивка Евро 2 или Евро 4 ?
Евро4. Чтобы сделать евро2, опять же со слов чиповщика, необходимо отрубать катализатор, а это нежелательно для гарантийных авто.
Илья468, чипанитесь, сделайте замеры на стенде и отпишитесь. Мне самому интересно. Если прошивка не понравиться, Вам в течении двух недель ее бесплатно откатят и вернут деньги.
Мне просто тоже не очень охота лишний раз куда то ездить, прошиваться потом делать откат назад и т.д. Хотелось узнать побольше в этой теме. А деньги за стенд мне тоже вернут????
Лично для меня стало комфортно ездить, разгон стал прогнозируемый, и мне пофиг что покажет стенд, на сток никогда не вернусь.
З.Ы. Мотор на самом деле изменил тональность, меньше истерить стал, появилось басовитое урчание. Катаю на чипе с мая, несколько версий пробовал, а также 92-ой и 95-ый бензин, есть с чем сравнивать.
Может это Вам кажется? Вот и спрашиваю графики и др. А шашечки на дороге здесь не причем. Не к чему все это Дастеру........
---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------
Интересен график 2.0
Stranger S12, Геннадий , обьясните пожалуйста ! В чем будут различаться алгоритмы системы управления дросселем в прошивках Евро2 и Евро4 ?
maslovyu
28.12.2013, 22:38
А можно немного похвастаться?
Только место для флага получше выберу...
Дошло! Ура!
погонялись бы хоть с нечипованными.
честно говоря, может быть тоже не показательно
на 95% если я поеду сейчас на чипованном варианте, то меня обгонит нечипованный. и что вывод ? да никакой
Дмитрий69
29.12.2013, 00:10
Вот,все таки здесь зарегистрировался, что бы написать отчет, я был в прошлое воскресенье в составе пятерки смелых на чиповке. Мой Дастер 2л. 4 на 4.
Хотя, почитав тему, понял ничего нового не скажу, но хоть подтвержу.. У меня на стоке не было каких то особых провалов или проблем при старте, а вот пауза при трогании с места которая еще и непонятно менялась по длительности неизвестно от чего, а потом неторопливый разгон тысяч до трех оборотов не смотря на силу нажатия на газ, достали. Занятно, что такое у меня уже было, почти один в один лет десять назад на одиннадцатой модели ВАЗа, завод с чего то решил сделать прошивку поэкологичней, а получилось как всегда и это на тросиковом восьмиклапаннике с нормами еще R-82. Тогда чипанулся в первый раз, поэтому особо не волновался сейчас, знал что это все реально и работает.
АДАКТовцы, не подвели, сделали нормальную “моментную”, прошивку. Оказывается на Дастере можно ездить, получая удовольствие не только по грязи и ухабам но и по асфальту. Обращаю внимание, я не про существенное увеличение мощности, а про существенное увеличение эластичности, именно существенное и эластичности. Реакция на газ стала прямопропорциональна ходу педали Задержка, я считаю исчезла совсем. Третья передача стала ходовой практически с нуля, я с неё несколько раз трогаться пробовал, вяловато, но разгоняется. Пятая тоже порезвее стала заметно. А вот на шестой самый незначительный эффект, как включал после 70-80 так и продолжаю. Ну естественно перед написанием отчета попробовал поразгонятся, на шестой хорошо начинает после 3000 об/мин., но больше 140 мне разогнаться не удалось, новый год понимаешь, да вроде и на стоке она 120-150 набирала без напряга, редко так езжу, не отложилось как было.
Проехал немного, км 200, по расходу сказать еще ничего не могу. Езжу на 95, машина на нем была заметно шустрей и тише, теперь обязательно попробую опять 92. Сразу после прошивки казалось что мотор стал работать жестче, по подизельней что ли, а сейчас тихо. Адаптация?
А вот холостые стали вести себя явно по другому. При запуске и прогреве как то более ступенчато, больше меньше, больше, меньше встали на обороты прогрева. На повышение нагрузки реагируют мгновенным повышение оборотов на 200, Теперь точно знаю когда отключаются ТЭНы. У всех так?
Что сказать в заключение, откатываться на сток не поеду, однозначно. Другим рекомендую однозначно. Тем более пока скидка. Если поедите опять гурьбой к нашему тюнингатору, то он для такого случая обещал сделать имитатор датчика температуры и ждать пока мотор остынет будет не нужно.
Но полчаса на машину все таки надо: снять провода с форсунок, реле вентилятора и бензонасоса подтащить ноут с адаптером скачать прошивку, проверить номер версии, выбрать совместимую, залить ее, собрать все на место, проверить, завести, записать на флешку, взять деньги. Набегает. Приезжайте по очереди.
WolfAlex
29.12.2013, 03:23
Может это Вам кажется? Вот и спрашиваю графики и др.
Чтоб не казалось, креститься нужно. :rofl: А по существу, нас четверо одновременно прошивших в мае, мнения об изменениях в большинстве совпадают. Ну если вы мнительный, расскажу историю. В августе пришлось временно перейти на сток, вот это экстрим, выезжаю в левую полосу на трассе, обгоняю неспешно фуру, еду, вижу машинку у себя "на хвосте", давлю газульку, а не тут то было, не набираю скорость. Сзади машинка нервничает, моргает "глазками", короче еле-еле обогнал колонну и с позором ретировался в правую. Пробовал на разных участках разгон, неа не то, а ведь ещё пару недель назад ехал с отдыха примерно 650 км, так вот такого напряга никогда не испытывал, при чем что туда ехал, что обратно. Вернул чип, вот это кайф, можно расслабится, а не думать, обгоню-не обгоню, скидывать-не скидывать передачу. Нажал педальку и всё, пошла родимая, при чем иногда ленюсь скинуть передачу, так и качусь на 6-ой. А вы говорите цифры, приведите пример, когда вернули сток и забрали деньги? Хотя при "овощном" стиле вождения, чип точно не нужен. :drinks:
З.Ы. Добавлю, едет лучше не та машинка у которой больше "горбы" на графике, а та у которой всё сбалансировано.
Stranger S12
29.12.2013, 03:48
У меня, после ваших отзывов вопрос прошивки отпал, меня вполне устроила украинская официальная прошивка на ТО5. Изменения в лучшую сторону почувствовал сразу. Пока доволен
Думаю, что это, к сожалению, ненадолго. В предпоследнем обновлении на дизель есть некоторые проблемы, которые вскоре вылезут. И по имеющимся у меня данным, в обновлении для Дастера идет прошивка чуть-чуть не от Дастера...
А последнее обновление вышло 24 декабря.
Жаль, что Вы с Валерой так и не познакомились.
---------- Сообщение добавлено в 02:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:38 ----------
Stranger S12, Геннадий , обьясните пожалуйста ! В чем будут различаться алгоритмы системы управления дросселем в прошивках Евро2 и Евро4 ?
Честно говоря, затрудняюсь ответить, так-как я не калибровщик. Спрошу завтра у него, и отвечу.
А зачем это Вам?
А вот на шестой самый незначительный эффект, как включал после 70-80.
Точно. Этим фактом я опечалился. Надеялся, что тут будут изменения, а они коснулись всех передач, кроме шестой. Печально(( Но на сток все равно не вернусь)
Ха, а у меня есть разгон! Конечно не такая динамика как на низших передачах, но есть.
WolfAlex
30.12.2013, 12:31
Ха, а у меня есть разгон! Конечно не такая динамика как на низших передачах, но есть.
Аналогично.
Ну я тоже покатался с прошивкой. Согласен с "коллегами по цеху" 2.0 МКПП 4х4. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=149884#post149884)
честно говоря, может быть тоже не показательно
на 95% если я поеду сейчас на чипованном варианте, то меня обгонит нечипованный. и что вывод ? да никакой
А вывод, что мощности не прибавилось и неизвестно вообще как эта прошивка скажется на моторе. Ни графиков нормальных. Никаких объяснений по поводу чем добиваются эластичности и др. Здесь только мысли и кому что кажется, ничего более. Некоторые пишут, что на 3 передачи стала лучше идти, так я и на штатной прошивки на 3 с места могу тронуться и разгонятся нормально.
Илья468, Вам прошивка не нужна. Болид формулы 1 из Дастера эта прошивка не делает. Однозначно.
Давлю со светофора на гашетку так же как и раньше и вижу в зеркале заднего вида удаляющиеся фары, тех кто был сзади...
Давлю со светофора на гашетку так же как и раньше и вижу в зеркале заднего вида удаляющиеся фары, тех кто был сзади...
Просто не все же сзади давят на весь газ. А так я раньше ездил и на ВАЗ 2101 и мне казалось что он тянет сильно. Потом десятка Вазовская тоже казалась самолетом. Волга 31105 тоже ракета, и т.д Так что у каждого свое мнение. А вот по поводу прошивки так информации нормальной и нет.... Один бред..... Замеры нужны, сравнения. Вы все довольны, а ведь кто знает как мотор работает с данной прошивкой. Может он на полной мощности работает с большой детонацией и скоро вы все накатаетесь. Я не утверждаю что это так, нужны факты, а здесь только слова......
Серёга-73
31.12.2013, 03:47
Если будет выше, есть вероятность завести движок в обратную сторону. Даже шестая передача не полностью прямая.
Поинтересуюсь спросить это как завести назад? А то что то практическая механика в голове несостыковывается с пониманием?!?!?!
maslovyu
31.12.2013, 09:39
так я и на штатной прошивки на 3 с места могу тронуться
ну народ и на 6й трогался. и офигевал. причем 2 раза - сначала от того, что поехала вперед, а не назад (перепутали R и 6), потом от того, что она поехал на 6й. о чем говорит - да практически ни о чем
неизвестно вообще как эта прошивка скажется на моторе.
а как она может сказаться на моторе ? да примерно также как и на логанах - по факту никак. при среднем пробеге, отсутствии брака и стандартном обслуживании - проблемы мотора это не проблемы первого владельца
Ни графиков нормальных. Никаких объяснений по поводу чем добиваются эластичности и др.
умными словами бросались, но не спецам понять сложно...
графики какие-то были. не показательны ? дык никто и не говорит, что стало 200 лошадей :)
а как она может сказаться на моторе ? да примерно также как и на логанах - по факту никак. при среднем пробеге, отсутствии брака и стандартном обслуживании - проблемы мотора это не проблемы первого владельца
Позвольте вмешаться ))))
К нам на ТО приезжает чипованный Логан-такси , пробег за 500ооо км. Никаких проблем с мотором, катализатор родной. Прошивка под Евро 2
Потому что прошивку делали не на коленке, в обкатке прошивок от SVV я лично принимал участие. Моему Логану было перед продажей было 138ооо км. Связь с нынешним владельцем поддерживаю регулярно через клуб.
Сегодня Логан прошел больше 200ооо км. Никакого гимора, работает и тянет отлично.
:ok:
умными словами бросались, но не спецам понять сложно...
графики какие-то были. не показательны ? дык никто и не говорит, что стало 200 лошадей :)
К сожалению , добиться каких либо обьяснений пока очень сложно, то ли сами не знают, то ли не хотят...!
Ответом на вопрос, пока отвечают вопросом - "А , зачем это вам ?"
Раньше наш 2.0 мотор стоял на Мегане и был 141 л.с.
На Дастере он уже 135 л.с.
Конструктивно в нем ничего не меняно....
Вопрос : За счет чего он ослаб.
Ответ : Экологические нормы другие. Задушили его.
Всем спасибо за ответы. Буду читать отзывы, но хотелось бы всё-таки больше информации. А так возможно и сам чипанусь......
Поинтересуюсь спросить это как завести назад? А то что то практическая механика в голове несостыковывается с пониманием?!?!?!
Это скорее для дизелей. Выше писал, а проверить можно на практике, включив 6 передачу и толкнув машину назад, посмотреть куда крутится коленвал движка (имитация скатывания с горки задом).
Господа! а где все-таки смотреть какой блок у меня стоит?
пардон, вчитался повнимательнее, увидел.
Если у меня нет клубной карты, как получить скидку?
DAKo, это ж элементарно! Нужно просто приобрести клубную карту!
В предпоследнем обновлении на дизель есть некоторые проблемы, которые вскоре вылезут. И по имеющимся у меня данным, в обновлении для Дастера идет прошивка чуть-чуть не от Дастера...
А последнее обновление вышло 24 декабря.
А можно поподробнее? Я честно говоря ничего не понял.
Ну и если проблемы есть в штатной прошивке, то они скорее всего и в нештатную прошивку перебрались, она же на основе штатной сделана?
На сегодняшний день пробег на прошивке почти 2 тыс.
Теперь могу сказать про расход, он меня вполне устраивает и точно не вырос, а может даже и упал. За новогоднюю поездку к финнам средний расход 6.8, это при полной загрузке (полный бокс на 500л, багажник под крышу и 4 пассажира). Но практически только трасса (не считая 2 часов на границе). Причем на круиз-контроле 80-100 км/ч.
Очень понравилось кататься на 6-й на круиз-контроле со скоростью 80 (такое ограничение у финнов почти везде) и прошивка тут очень помогла, т.к. без нее 6-й на такой скорости в горки сложно было бы забираться, а так идеально получается!
Господа! ....
Если у меня нет клубной карты, как получить скидку?
Пояснения к акции
...Тем, у кого нет Клубной карты, могут принять участие в акции по протекции членов клуба или администрации клуба.
Вот. Всё написано. :rtfm: Читаем внимательно! :wink:
YuriyVZ, а мы всё ждём обещанных графиков со стенда...
а мы всё ждём обещанных графиков со стенда...
Теперь пробега достаточно. Осталось выяснить, когда работает тот же стенд...
Теперь пробега достаточно...
По ощущениям понятно, что есть "приход".
Интересно, конечно же, узнать это в численных значениях. :wink:
Хочу сказать АДАКТу за прошивку огромное спасибо. Очень доволен. Гоняю из левой полосы мерсюков с дагестанскими номерами))) Расход на 95-ом - 10,4л.
Но меня смущает один нюансик. При прогреве стали плавать обороты 1100-900-1100-900. Почему? До прошивки этого не было.
WolfAlex
06.01.2014, 22:07
Хочу сказать АДАКТу за прошивку огромное спасибо. Очень доволен. Гоняю из левой полосы мерсюков с дагестанскими номерами))) Расход на 95-ом - 10,4л.
Но меня смущает один нюансик. При прогреве стали плавать обороты 1100-900-1100-900. Почему? До прошивки этого не было.
При похолодании и на стоке плавают.
Всех с прошедшими праздниками! :friends:
Вернулся из поездки на родину. Было интересно, насколько "потянет" средний расход и как поведёт себя машинка на трассе. От заправки до заправки (Лукойл 95) - 380км, израсходовано 34,5 л топлива. Ехал по МКАДу 110, по трассе старался держать 100. Была одна 3-х имнутная остановка в пути. Трасса была свободной потому средняя скорость получилась 84 км/ч. Бортового комп. нет, все расчёты по приборам. Средний расход - 9,1 л. В Крыму получалось около 10 л, но там был совсем другой ритм движения. Да, загружен был почти до предела: багажник доверху и разобранный одностворчатый шкаф с антресолью + 1 чел.
Теперь "о вкусном". Больше всего интересовало изменение характера движения на 5-6-й передаче. Начну с "низу" - 5-я передача стала ощутимо другой. Теперь, на несложных обгонах машинка с ходу просто обгоняла. На сложных ( быстрых обгонах), это, когда раньше надо было сначала хорошенько просчитать момент обгона, воткнуть 4-ю и как следует разогнаться ... стала на 5-й - с 90 и до 120 без напряга и пота на лбу. Вот только за то, что не надо стало пользоваться 4-й для разгона, уже бы прошил бы машинку.
6-я. Машинка стала спокойно въезжать на те горки, на которые въезжать желала только на 5. Иногда даже обгоны на 6-й совершал (офигеть :smile:). Вообще, 6-я стала крейсерской, поскольку машина тянет с 80км/ч. Конечно, изменения не такие яркие, как обычно ожидаются, но они есть и действуют.
Для тех, кому нужны графики и документальное подтверждение эффективности прошивок: желать это замечательно, но, есть так называемое "шестое чувство пятой точки". Если оно развито, то особой нужды в подтверждении изменений (мне лично) не нужно. Меня ( в основном) устраивает то, как изменился характер тяги мотора и поведения машинки. По городу, машинка иногда стала на 1-й пробуксовывать на старте. :pardon:. И вообще, весь ряд передач стал другим, более работоспособным. Расписывать далее не вижу смысла, это надо пробовать на собственном опыте.
Но меня смущает один нюансик. При прогреве стали плавать обороты 1100-900-1100-900. Почему? До прошивки этого не было.
На стоке у меня тоже плавали (да и у большинства плавают), но более плавно что ли, не знаю, как-то не так как после прошивки. Сейчас же, заводишь, и машина как будто газует перед резким стартом)) Не знаю, как это на расход повлияет, но зато после заведения в небольшую минусовую температуру можно сцепление отпустить сразу и нагрузка на движок от этого при прогреве не ощущается.
maslovyu
09.01.2014, 08:51
Я бы не сказал, что это нормально. Ничего не плавает и в минус 20 отпускал сцепление через пару секунд после завода. Все ок. Ттт
Я бы не сказал, что это нормально. Ничего не плавает и в минус 20 отпускал сцепление через пару секунд после завода. Все ок. Ттт
Фиг знает, нормально это или нет. На этом форуме я не читал по этой теме. Но на драйве каждый второй спрашивает про плавучие обороты. Сошлись на том, что просто забить на это)
---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------
На праздниках, как и планировалось, съездили с семьей на дальняк. 400+750+400 км = итого чуть более 1500 км. Из них половина по трассе М4 "Дон". Имхо, на данный момент лучшая трасса в России. Остальная половина пути по дорогам с одной полосой в одном направлении.
Меня больше всего волновала 6-ая передача после прошивки. И это единственный момент, который меня расстроил все-таки. Как была вялой, так и осталась. Единственное, до прошивки приходилось сильно обороты поднимать на пятой, а потом резко втыкать с оттяжкой шестую, чтобы не дергало. Сейчас же можно и на небольших оборотах с пятой на шестую переключить, рывка не будет никакого, просто и разгона не будет. В целом переключения с 5-на-6 и с 6-на-5 стали более сглаженными, опять же, повторюсь, эластичность появилась (хотя многим нечипованным тут не нравится это понятие :pardon:). Во всяком случае я ехал на протяжении всего пути расслабленным, а не как в первый раз после покупки машины, когда поехали за 500 км: дергал коробкой вверх-вниз, периодически промахиваясь мимо 6-ой и втыкая 4-ую.
Если нужно просто ехать плавно, то с 70-80 км/ч можно воткнуть шестую и потихоньку набирать до крейсерской скорости. Но если впереди холмистый подъем, а на шестой будет менее 3000 об/мин, то частенько обороты просто потихоньку падают до 2000, газ нажимаешь слабже-сильнее, а ничего не происходит и машина как бы просто накатом взбирается и ждет переключение на пониженную. Но стоит дороге выровняться и машина начнет ускоряться на шестой, медленно, но ускоряться.
Так же при 90-110 км/ч страшно выходить на обгон на шестой скорости (2400-2600 об/мин). Один раз был неприятный момент, когда обгоняемый мною автомобиль стал несильно ускоряться, и я не успевал завершить обгон, пришлось оттормаживаться и "вставать" за ним.
А вот пятая скорость напротив: на ней ускорение происходит энергично и очень уверенно. При обгонах порой лучше подстраховаться и сбросить на нее. Пусть мотор погромче поревет несколько секунд, зато обгонишь быстро и уверенно)
Расход по бортовику за поездку составил 10,0-10,2 л/сотню. Собственно и израсходовано на 1,5 тыс. км было немногим более 150 л АИ-95. Стоит отметить, что ехал с прямоугольными дугами на крыше, поверх с т.н. багажной "корзиной", к которой привязаны были санки и коляска. Сопротивления по-любому прибавляли.
Подведу итоги: 5000 р. за полученные изменения отданы не зря. Ничуть не жалею и по своим ощущениям вкупе понимаю, что оно того стоило.
В предпоследнем обновлении на дизель есть некоторые проблемы, которые вскоре вылезут. И по имеющимся у меня данным, в обновлении для Дастера идет прошивка чуть-чуть не от Дастера...
А последнее обновление вышло 24 декабря.
Повторю вопрос:
А можно поподробнее?
Ну и если проблемы есть в штатной прошивке, то они скорее всего и в нештатную прошивку перебрались, она же на основе штатной сделана?
Известно какие проблемы? Придется опять ехать к дилеру, а потом к вашему представителю?
Со стендом неудачно получается. Позвонил им, сказали, что зимой не работают, т.к. стенд практически на улице. А у нас как раз похолодание обещают.
В общем, еще не похолодало, а ждем когда потеплеет.
Stranger S12
09.01.2014, 14:14
Повторю вопрос:
Известно какие проблемы? Придется опять ехать к дилеру, а потом к вашему представителю?
Вам то к диллеру не придется ехать. Думаю, до весны будет наше обновление, где проблемы с заводским софтом дизелей будут решены полностью.
Ответ на предыдущий вопрос:
По прошивкам. Вот для примера версии софтов штатных бензиновых прошивок:
SW 3133343852
SW 3230363852
SW 3335313252
SW 3432323652
На некоторых машинах они могут повторяться, на других отличаться. Но это БАЗОВЫЙ заводской софт, т.е. его название. При заводском обновлении, эти данные остаются те-же, но добавляется запись о модификации (обновлении), время выхода и порядковый номер модификации. Иногда официалы могут поменять софт на анологичный, но с другим идентификатором. При этом идентификатор будет другим: к примеру, SW 3432323652 меняют на SW 3230363852 (написал только для примера! Это не утверждение, что именно эти номера аналогичные). В обновлении софта делаются различные доработки и исправления ошибок, например по муфте.
Некоторые софты взаимозаменяемы, некоторые - нет. Те которые не взаимозаменямы, можно образно поделить на две группы: 1) софты, на которых машина заведется и будет ехать, но вылезут неисправности из-за некоторого несоответствия; 2) софты, при замене которых машина не заведется.
С дизельными софтами то-же самое, но добавляется нюанс с привязкой форсунок. Каждая форсунка имеет свой номер, сохраненный в прошивке. Если залить прошивку от другой такой-же машины, то последняя может не завестись, так-как не увидит "своих" форсунок. Но это не на всех машинах.
По офф обновлениям дизелей. Прошивка состоит из калибровок и основной программы (назовем ее "микропрограммой"). В тюнинге изменяются в оновном калибровки, а микропрограмма не трогается. Дастеры европейские имеют в комплектации сажевый фильтр, а те, что делаются для СНГ идут без сажевого фильтра. Так вот, Дастер 1.5 DCI 4Х4 с мощьностью 90 л.с. имеет тот же софт, что и 110-и сильный, но в калибровках убран контроль сажевого фильтра. НО, в микропрограмме, и у одного и у другого, алгоритм работы сажевого фильтра есть. Таким образом, машина без сажевого фильтра ездит на прошивке, в которой есть алгоритм его работы. Соответственно, рано или поздно, в такой машине будут возникать проблемы, например в работе ЕГР. В том обновлении, которое залили на Украине, с вероятностью в 90% софт взят с дизельного Мегана с таким-же блоком и двигателем. А Меган идет на Украину уже без сажевого фильтра в микропрограмме. Таким образом, машина получила больше мощности, и поехала лучше. Образно говоря, официально отключили сажевый фильтр. Поскольку машина уехала в Россию, не известно, как себя поведет прошивка в данных условиях эксплуатации. В этих случаях важен офф контроль состояния машины. Плюс, в Дастерах (и дизель и бензин) есть некоторая особенность соответствия блока и машины, но это я тут говорить не могу. Скажу лишь, что бояться и переживать по этому поводу владельцам не стоит.
Со стендом неудачно получается.
Вот в сфере чипа меня меньше всего волнует стенд. И так все ясно. А вот полный привод покрутить это "да"!
Тогда тоже продублирую в основной теме:
С дизельными софтами то-же самое, но добавляется нюанс с привязкой форсунок. Каждая форсунка имеет свой номер, сохраненный в прошивке. Если залить прошивку от другой такой-же машины, то последняя может не завестись, так-как не увидит "своих" форсунок. Но это не на всех машинах.
Судя по возникшей ситуации у дизельных Дастеров именно так. Получается готовая прошивка не годится и нужно каждый раз делать ее на основе той, которая была в конкретной машине?
Вот в сфере чипа меня меньше всего волнует стенд. И так все ясно.
Многие ДО прошивки хотят видеть объективные данные.
Лично мне он тоже не очень нужен.
А вот полный привод покрутить это "да"!
В смысле?
В смысле?
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?p=151855#post151855
Stranger S12
09.01.2014, 14:27
Тогда тоже продублирую в основной теме:
Судя по возникшей ситуации у дизельных Дастеров именно так. Получается готовая прошивка не годится и нужно каждый раз делать ее на основе той, которая была в конкретной машине?
Я пока не знаю, что конкретно произошло, задал вопрос представителю, жду ответа.
Если льются только калибровки, то при соответствии софта такого не должно было произойти.
Ну, собственно, версии софта были разные.
При прогреве стали плавать обороты 1100-900-1100-900. Почему? До прошивки этого не было.При похолодании и на стоке плавают.
Ребят, может у Вас проблема в подсосе воздуха в дроссель через резинку?
Была тема, или прям тока прошился и на следущий холодный пуск вылезло ?
Ребят, может у Вас проблема в подсосе воздуха в дроссель через резинку?
Была тема, или прям тока прошился и на следущий холодный пуск вылезло ?
Тоже думаю, что у меня такое явление есть. До и после прошивки наблюдается. Будет возможность - заеду.
Ребят, может у Вас проблема в подсосе воздуха в дроссель через резинку?
А я давно к тебе собираюсь... Есть способ без разбора проверить резинку?
прям тока прошился и на следущий холодный пуск вылезло ?
На 100% не скажу, но заметил после прошивки.
А я давно к тебе собираюсь... Есть способ без разбора проверить резинку?
Мы сразу меняем. Не проверяя. Че ее проврять, касяк известный.
Вопрос по замене не долгий. Цена вопроса- в касарь с небольшим, так же по данному вопросу можешь обратиться к дилеру. Можешь сам сделать, подмотав фумленту.... Вариантов масса. Кто на что способен и есть денег...
У меня нет проблемы. И у Сани нет ... Может кто отпишется еще, по данному вопросу...
Хотя я уверен не програмный касяк точно, ибо холодный пуск чиповщики не трогают, как-то писали уже про это и я сам спрашивал про это...
sokol1dv
09.01.2014, 16:57
Мы сразу меняем. Не проверяя. Че ее проврять, касяк известный.
Вопрос по замене не долгий. Цена вопроса- в касарь с небольшим, так же по данному вопросу можешь обратиться к дилеру. Можешь сам сделать, подмотав фумленту.... Вариантов масса. Кто на что способен и есть денег...
У меня нет проблемы. И у Сани нет ... Может кто отпишется еще, по данному вопросу...
Хотя я уверен не програмный касяк точно, ибо холодный пуск чиповщики не трогают, как-то писали уже про это и я сам спрашивал про это...
У меня тоже кстате на непрогретом движке обороты плавают.
Я грешил на включение тенов, а оказывается дело в какой-то резинке? Это считается неисправностью? То есть это гарантийный случай и ремонт у официала по гарантии?
По оборотам давайте сюда, там все описано
http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1318
Stranger S12, Геннадий ! Жду вашего ответа на пост №403 !!!
... Может кто отпишется еще, по данному вопросу...
Хотя я уверен не програмный касяк точно, ибо холодный пуск чиповщики не трогают, как-то писали уже про это и я сам спрашивал про это...
Все правильно.Происходит скорее из-за резинки!Почему?
При холодном бывало...,при определенной температуре, редко проскакивало.
Что с прошивкой,что на стоке...пре подогреве Вебастой нет это го!Вывод зазор убирается прогревом.
Stranger S12
11.01.2014, 13:21
Пост №403:
Stranger S12, Геннадий , обьясните пожалуйста ! В чем будут различаться алгоритмы системы управления дросселем в прошивках Евро2 и Евро4 ?
В рамках одной версии прошивки они одинаковы. А на версиях с разной динамикой, алгоритмы разные, в том числе затронута и тарировка дросселя (программный "педаль бустер").
Итак, прошил сегодня машину у Валерия waleko.
Проехал пока всего с десяток километров. Об ощущениях говорить рано, но вроде как разгон после 2000 об/мин по-динамичнее на 4 и 5 передачах. Из того, что сразу заметил - повышенные обороты х.х. И еще заметил такую особенность - при сбросе газа на нйтрали как-то обороты не сразу падают на х.х. а как-бы подвисают на уровне 1000 с небольшим на пару секунд. Думаю, после адаптации пройдет.
Буду катать дальше.
обороты не сразу падают на х.х. а как-бы подвисают на уровне
Так задумано ))) Где-то писали об этом.
Сообщение от Alchi Посмотреть сообщение
обороты не сразу падают на х.х. а как-бы подвисают на уровне
На стоковой прошивке аналогично !
---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:15 ----------
Stranger S12В рамках одной версии прошивки они одинаковы. А на версиях с разной динамикой, алгоритмы разные, в том числе затронута и тарировка дросселя (программный "педаль бустер").
1. Т.е. на любой версии прошивки , можно отключить Лямбду2 и получить Евро2 ?
2. Сколько вариантов (версий) по динамике ?
3. Неужели, отключение Лямбды2 и переход на Евро2 , автоматически (по умолчанию) не улучшает динамику ?
АП ! А , то, тема зависла !
Пока Геннадий чем-то занят, отвечу за него.
1. на любом софте можно отключить контроль катализатора и получить Е2. (речь о Duster-е)
2. динамика у всех евроверсий модифицированных прошивок одного софта одинакова. Значит вариантов динамики -1.
3. при переходе на Е2 возможны 2 варианта:
- сохраняется динамика заводской прошивки, отключается контроль катализатора (этим вариантом пользуются крайне редко). Автоматом ничего не повышается.
- обычно делают модифицированную прошивку с отключением контроля катализатора.
Вит67,
Зачем создавать пустые сообщения?
Вроде, waleko, ответил на вопросы.
PS: На всякий случай, waleko представитель АДАКТ в Петербурге (у него я делал прошивку)
Итак, проехал уже более 500 км. на Адактовской прошивке.
Ну, что сказать - действительно эффект от прошивки чувствуется.
Попробую по порядку.
Звук работающего мотора - стал, на мой взгляд, чуть по мягче (это имеется ввиду х/х). Возможно, что из-за чуть увеличенных оборотов х/х.
Динамика на 2-3 передачах - на мой взгляд, если и есть, то не сильно значительно заметно. Обороты я на этих передачах кручу где-то 2-2,5т. Они стартовые, но не в смысле резкого старта (я как-то не очень это практикующий), а преодолеть инерцию.
Динамика на 4-5-6 передачах - вот тут всё самое, на мой скромный взгляд, "вкусное". С оборотов 2,5 и вплоть до 4 имеется очень приятный, мощный разгон, даже его спиной чувствуешь. Что поразило, что интенсивность разгона не скисает после 3т., уверенно набирает даже после 4 (дальше особо я не раскручивал).
Очень нравится динамика на 5 передаче, если держать обороты 2,5т. и резко газ в пол. Прям здорово подпрыгивает из под попы!
6я передача стала по-эластичнее, и на ней тоже неплохо стало разгоняться со скорости 80км/ч.
Расход - на данный момент вырос... Но, тут совпало, что сразу после процедуры прошивки в Петербурге резко снизилась температура, в среднем до -10'С. и я чаще гонял мотор на х/х. Так что влияние прошивки на расход объективно не оценить пока.
В целом я доволен.
Еще бы цена процедуру была бы на пару тыщщщ меньше - была бы сказка!
Очень нравится динамика на 5 передаче, если держать обороты 2,5т. и резко газ в пол. Прям здорово подпрыгивает из под попы!
С таких оборотов и без прошивки подпрыгивает.
С таких оборотов и без прошивки подпрыгивает.
Тем не менее, разница есть!
Тем не менее, разница есть!
Надеюсь, на ближайшей встрече кто-нить даст прокатится.
Андрей, глянь по-внимательней на расход топлива. Этот вопрос интересует не меньше, чем тяга.
Надеюсь, на ближайшей встрече кто-нить даст прокатится.
Андрей, глянь по-внимательней на расход топлива. Этот вопрос интересует не меньше, чем тяга.
Думаю, на счет вариантов прокатиться, их два ;)
Но самый лучших способ - это сделать прошивку, договорившись о манибэке, например, в месяц, вместо 2-х недель. Тогда сравнение будет на одной машине и на своих же маршрутах (для сравнения расхода)!
для сравнения расхода
Юр, народ чипуется, что бы уменьшить расход? Я думал, что для того, резвее ехала...
Юр, народ чипуется, что бы уменьшить расход? Я думал, что для того, резвее ехала...
Как ни странно, некоторые прошивки умудряются делать и то и другое одновременно. Ну или вполне могут улучшить динамику, не изменяя расход. В АДАКТ для дизеля похоже именно такой вариант.
Ну и есть и те, кто делают прошивку именно для уменьшения расхода, почему нет? Но в данной прошивке никто такое не заявлял.
Кстати, мне в прошивке больше понравилось, не то, что машина "резвее" стала, а то что оно тянет с еще более низких оборотов более плавно.
Я не понимаю, как можно увеличить динамику, да и тягу на низах, при уменьшении расхода бензина? Откуда дополнительная энергия берется? Из воздуха? Либо ездить по человечески с увеличенным расходом, либо "пенсионерить" с уменьшенным.
С таких оборотов и без прошивки подпрыгивает.
на этих оборотах он на стоке пытался ускориться, а вот теперь подпрыгивает.
если раньше он ускорялся после 1750-1800. то теперь идёт и ещё один подхват от 2200 приблизительно.
Во-во, и я тоже самое заметил после хохляцкой прошивки, на четвертой километров с 30 в час, обороты тыща, выползает на ура, очень плавно, без дерготни и захлебываний. Ну прям как на прошлых машинках.
Либо ездить по человечески с увеличенным расходом, либо "пенсионерить" с уменьшенным.
Я предпочитаю второе, хотя расход меня и мало интересует. Просто в поездках никогда не устраиваю гонок, выигрыш за счет ускорений дает 5-10 минут в день.
А вот дополнительных комфорт в связке КК и прошивки точно появился, при этом расход не вырос.
Во-во, и я тоже самое заметил после хохляцкой прошивки, на четвертой километров с 30 в час, обороты тыща, выползает на ура, очень плавно, без дерготни и захлебываний. Ну прям как на прошлых машинках.
Создается впечатление, что тебе кто-то вместо штатной прошивки загрузил ту же АДАКТовскую в качестве подарка :)
Но самый лучших способ - это сделать прошивку, договорившись о манибэке, например, в месяц, вместо 2-х недель.
В таком случае вероятность срабатывания фактора самовнушения.
Юр, народ чипуется, что бы уменьшить расход? Я думал, что для того, резвее ехала...
Скорее так - чтобы резвее ехать без увеличения расхода топлива.
а то что оно тянет с еще более низких оборотов более плавно.
Во-во. Что и надо.
если раньше он ускорялся после 1750-1800. то теперь идёт и ещё один подхват от 2200 приблизительно.У меня чё-то как начинает набирать обороты, так без всяких подхватов и продолжает.
---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:56 ----------
Создается впечатление, что тебе кто-то вместо штатной прошивки загрузил ту же АДАКТовскую в качестве подарка
Ага - его обманули :rofl:
Stranger S12
22.01.2014, 11:59
Василич,
вопрос в том, КАК подпрыгивает :smile:
Alchi,
Спасибо за отзыв!
Попробуйте на 2-й и 3-й передаче покрутить до 3500-4000 оборотов. Разница до прошивки и после сразу почувствуется. А так, должен быть приход уже с 1500 оборотов.
dg972,
Дополнительная энергия берется именно из оптимизации прошивки, и как следствие, работы двигателя. Про уменьшение расхода при увеличении мощности уже много говорили.
Кстати, на ближайшую встречу (1 февраля) мы для участников приготовили сюрприз!
В таком случае вероятность срабатывания фактора самовнушения
А если на чужой машине, то такого фактора не будет? Ну и по-моему у Вас этот фактор не работает ;) Я очень сильно ощутил разницу, когда на некоторое время вернулся на стоковую прошивку. К чипу, как и к всему хорошему привыкаешь быстро, а вот к штатной пришлось дольше привыкать :)
Думаю, на встрече дадим возможность сравнить, но слишком много факторов будет отличаться, например, тот же бокс у меня на крыше. Ну и расход уж точно никак не сравнить.
Кстати, на ближайшую встречу (1 февраля) мы для участников приготовили сюрприз!
Если такой же, как в Новый год (или лучше) ;)
То хотелось бы не только в Москве, но и у нас, например, на Масленицу, тогда будет возможность прямо на встрече на своей машине и сравнить. Улучшения сразу заметны, "без адаптации" и лично я никаких улучшений после "адаптации" не заметил, может они просто плавно происходят.
Stranger S12
22.01.2014, 12:09
Лучше!!!
Планируется и на другие встречи, но сначала посмотрим, как в Москве пройдет.
maslovyu
22.01.2014, 12:15
Stranger S12, намекнули бы в ЛС что ли, а то даже "я не в куррррсе (С)" :)
Ну и мне тогда ;)
Кстати, на ближайшую встречу (1 февраля) мы для участников приготовили сюрприз!
Колись - какой.
Дополнительная энергия берется именно из оптимизации прошивки, и как следствие, работы двигателя. Про уменьшение расхода при увеличении мощности уже много говорили.
Значит уменьшается моторесурс движка?
Stranger S12
22.01.2014, 12:44
dg972,
Я уже говорил, прошивки разработаны с таким учетом, чтоб не уменьшать ресурс двигателя и коробки. Изначально, на заводе, проектная мощность двигателя на процентов 50 больше, чем на серийных машинах. "Душат" мощность двигателя специально, ориентируясь на ранок ввода, токсичность, налоговые и таможенные сборы, последующую модернизацию и др.
Сюрприз раскрою сегодня чуть попозже. Часика через три - четыре.
Stranger S12, если честно: все равно не понятно. )))
Но повторюсь: Прошивкой от АДАКТа доволен как слон! Спасибо!
sokol1dv
22.01.2014, 12:54
Неучто всем перепрошившимся вернуть деньги? :sarcastic:
Как мне кажется планируется прошивку желающим на встрече делать прямо на месте.
если честно: все равно не понятно. )))
Где-то было объяснение, что прошивки создаются не людьми, а автоматически с учетом заданных критериев (экологические параметры, запас мощности и ресурса и еще много чего). При этом автоматически сгенированное далеко не всегда оптимально и человек может оптимизировать или изменить некоторые параметры
"Душат" мощность двигателя специально, ориентируясь на ранок ввода, токсичность, налоговые и таможенные сборы, последующую модернизацию и др.И ещё - это увеличенный ресурс двигателя, правда, при снижении ресурсов других агрегатов и систем, на ремонте которых производитель и делает свои "бабки".
Stranger S12
23.01.2014, 10:56
Василич, как может быть в таком случае увеличен ресурс двигателя, если например, на тракторе при выходе из турбоямы идет резкая нагрузка на автомат и на сам двигатель? Сгладили турбояму - смягчили фактор резкой нагрузки, соответственно, механизмы дольше проживут. У меня есть несколько клиентов, приехавших от коробочников с диагнозом кончины АКПП в течении месяца, так на нашей прошивки ездят уже пол года, и с коробкой все ок. Коробочники руками разводят :)
Сгладили турбояму - смягчили фактор резкой нагрузки, соответственно, механизмы дольше проживут.
Я так и имел ввиду.
правда, при снижении ресурсов других агрегатов и систем
Василич, я забыл, ты чипанутый?
Василич, я забыл, ты чипанутый?
Пока нет.
Вот ты сначала чипанись, а потом вместе будем задавать вопросы )))
Изначально, на заводе, проектная мощность двигателя на процентов 50 больше, чем на серийных машинах.
Значит наш двигатель должен развивать мощность около 200 л.с. без переделок только одним чипом?
---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:53 ----------
Вот ты сначала чипанись, а потом вместе будем задавать вопросы )))
Сначала нужны замеры и сравнения со стоком....
Сначала нужны замеры и сравнения со стоком....
Если ничего не изменится, то замер для дизеля будет 1 февраля (стоковый уже был).
Сначала нужны замеры и сравнения со стоком....
Какие? Выше в теме есть таблицы.
Илья, я чиповал машину не для замеров, а для комфортной езды, и по ощущениям разница со стоком есть. Лично мне этого достаточно.
Где графики? Замеры где выполняете и на каком оборудовании?
---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------
Какие? Выше в теме есть таблицы.
Илья, я чиповал машину не для замеров, а для комфортной езды, и по ощущениям разница со стоком есть. Лично мне этого достаточно.
Выше в теме есть замер 1,6 и все. А разница конечно будет, только вот в какую сторону? Нужны графики и краткое описание используемой программы.
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:06 ----------
А еще интересно как обкатывают и калибруют прошивки? Производятся замеры хоть какие нибудь.
Вот ты сначала чипанись, а потом вместе будем задавать вопросы )))
Мой чип ещё не придуман, а "письма счастья" я и на стоке получаю :)
"письма счастья" я и на стоке получаю
А я на чипе нет! Пока нет... )))
А я на чипе нет! Пока нет... )))
Вот так всегда - чипанутся или 500 лошадей купят и ездят пенсионерят, нормальным водителям кататься мешают :rofl:
Не мешают, а спасают от штрафов. А вы, дизелисты, всё ни как понять не можете. :rofl:
Stranger S12
23.01.2014, 15:06
Где графики? Замеры где выполняете и на каком оборудовании?
---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------
Выше в теме есть замер 1,6 и все. А разница конечно будет, только вот в какую сторону? Нужны графики и краткое описание используемой программы.
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:06 ----------
А еще интересно как обкатывают и калибруют прошивки? Производятся замеры хоть какие нибудь.
Замеры выполняются на диностендах импортного производства. Графики, полученные при обкатке прошивок, не выкладываются специально, чтоб не вызывать подозрений в подмене фактов. Выкладываются только графики с машин, владельцы которых являются пользователями форума.
Вопросу, в какую сторону будут улучшения, частично посвящена эта тема, и ответов тут достаточно. И краткое описание возможностей программы есть. Детального описания, как например, программ для смартфона, тут не будет, так как программа узкоспециальная, и предназначена для использования специалистами в конкретной области.
Обкатываются примерно так: берутся несколько одинаковых машин с разными условиями эксплуатации, считывается ПО с блока управления, заносится в специальную программу по доработке автомобильного софта, детально изучается, что и как действует и за какой процесс отвечает, коректируется, заливается в блок управления. После этого машины определенное время катаются, определяются недостатки программы, корректируются, опять машины ездят. Если все ок, то прогоняются на стенде, снимаются показатели. Потом опять катаются некоторое время. И если после всевозможных тестов на всех режимах все хорошо, и требуемый результат достигнут, то прошивка попадает в магазин.
Как калибруются прошивки - это секрет каждого калибровщика. Никто такой информацией делится не будет.
Stranger S12
23.01.2014, 15:42
Уважаемые форумчане!
Рад Вам сообщить, что от нашей организации на встрече (http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2241) будут присутствовать наши представители. Мы подготовили для Вас специальную программу с приятным сюрпризом: для победителей покатушек приготовлены специальные призы, а какие именно, будет оглашено на встрече. Также, будет ряд других приятностей, например бесплатная компьютерная диагностика автомобилей, присутствующих на встрече, возможность прошить свой автомобиль с дополнительной скидкой, ответы на всевозможные вопросы по чип-тюнингу, ремонту и эксплуатации автомобилей от ведущего специалиста ADACT.
С уважением, Геннадий.
Андрей, глянь по-внимательней на расход топлива. Этот вопрос интересует не меньше, чем тяга.
Вобщем, понаблюдал. Выкладываю.
Сразу оговорюсь, что условия наблюдения - городской режим езды.
Имели место и участки с быстрым движением (набережные) и с пробочками и со светофорными уплотнениями и резкими ускорениями... В общем - город.
Не учитывал при замерах время утренней стоянки на х/х во время очистки машины от снега и ожидания на стоянках (возле магазинов и т.п.). Только движение. Особо не старался греть на стоянке - снег смахнул, стекла очистил и поехал. БК сбрасывал при начале движения.
Расх.ср.(л/100км) Скор.ср.(км/ч) Дист.(км) Темп.окр.среды("С)
8,2 29,7 30,1 -9
8,3 28,2 11,7 -15
7,8 38,1 38,4 -18
8,2 33,2 30,8 -10
6,8 50,3 29,5 -11
7,1 49,6 28,9 -9
7,0 41,8 28,7 -10
Вобщем, понаблюдал. Выкладываю.
У меня как прилипло - 7.5 литра. Участок дороги один и тот же, режим движения и манера езды практически не меняется.
Рву, газую, обгоняю, нарушаю. Правда, больше 120 км/час счас не гоняю.
Ну вот и обещанные картинки. К сожалению с разных стендов, но данные по стоковой прошивке совпали с заявленным Рено с точностью до 1 л.с. (89 л.с.)
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21691&stc=1&d=1391271541
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=21692&stc=1&d=1391271541
Сегодня на встрече прошился. С начала уменьшился провал педали газа, но до конца не пропал. После пробега 70 км - провал исчез. Сразу после прошивки, тяга на низких оборотах увеличилась заметно. На скорости изменений пока не ощутил. Проехал всего 70 км после прошивки, а нужно 200 км. (обкатка). Как проеду, отпишусь что да как.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot