Просмотр полной версии : Выбор типа резины (Шипы или липучка или всесезонка?)
Выбор типа резины (Шипы или липучка или всесезонка?)
Что можете сказать о MAXTREK SU-800???
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2206&d=1358015905
Zap, летняя резина, имха. Чем то напоминает штатный амтел..
Ну может кто-то на такой ездил?
stasekup
13.01.2013, 10:07
На сколько я знаю это сравнительно новая модель(не марка!).Поэтому врят-ли отзывы будут!
Ну может тогда о марке есть отзывы? Все таки кЕтай. Тут Кубик хвалил кетайскую резину, но там марка другая была.
ИМХО. Когда у меня были фольцы Т-2, ЛТ-28 и ЛТ-31, то я и не помышлял о разделении на зиму и лето, круглый год на всесезонке гиславед, это было лучшее для того класса самохудов. А вот тут, рассуждая об этом вы не правы. Экономя какое-то незначительное количество рублей вы становитесь источником повышенной опасности. Зимой нужно ездить на зимней, а летом на летней. Комфорт и безопасность дороже денег.
Или вы хотите, не самых лестных высказываний в свой адрес, когда будете ботанировать на замерзшей резине.
stasekup
14.01.2013, 08:12
Судя по зубастому и агресивному протектору эти шины можно классифицыровать,как-( А/Т ) ИМХО.:punish:-прикольные смайлики!
---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:39 ----------
P.S. В теме-"Эх Лето" посмотрите,такого же плана обсуждаеться.
...Все таки кЕтай. Тут Кубик хвалил кетайскую резину, но там марка другая была.кЯтай тоже уже кое-чему доучился.
У нас в конторе уже двое хвалят китайскую "липучку", да плюс ещё один знакомый из тех, кто "рядом".
В том числе и зимний Triangle китайский последних 2-х лет выпуска получает положительные отзывы от проверенных шиномонтажников...
Тут Кубик хвалил кетайскую резину, но там марка другая была.
:rtfm: где я написал что она хорошая...????
Я ссылки дал на форумы, где народ хвалит , сам ее не катал, и второй раз в жизни на картинке вижу... Так что не надо ля-ля:stinker:
http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?p=1066043
Кстати и ценник гуманный на
Maxxis AT-771 215/70/R16 100 T
http://cdn.desire.md/i.ashx?width=800&height=800&img=/i/products/284507_9_2436876.jpg
http://moskva.baza.drom.ru/good/shina-maxxis-at-771-215-70-r16-100-t-51103795.html
---------------------
http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=1693&page=11 - сообщение #271
http://www.out-club.ru/board/showthr...=20759&page=10 сообщение #138-139
http://yk.kz/forum/showthread.php?46...ED%E0-31/page5 сообщение #45
http://korandovod.ru/forum/index.php...pic=22&st=1260 сообщение #1269
http://www.suzuki-club.ru/forum/show...t=63975&page=2 сообщение #31-35
http://www.terrano.irk.ru/forums/vie...f74b39b80e2369
http://vse.kz/topic/135753-4runner-o...page__st__8600 сообщение #8619
http://www.drive2.ru/experience/jeep...rokee_wj/?t=20 от 3 апреля
http://sorento.kia-club.ru/forum/vie...13038&p=693548 - нижнее
http://shina.drom.ru/maxxis/at-771/
http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=4450 сообщения 6 и 7
http://ct.kz/topic/45097-ipsum/page__st__2390 сообщение #2405
http://lrforum.ru/topic/5993-шины-из-китая/ сообщение #22
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=70512 сообщение #16
http://www.drive2.ru/experience/suzu...y/?t=30&page=3 от 2 мая.
http://www.pickupclub.ru/forum/showt...13201&page=153 сообщение #1525
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=35&st=500 сообщение #513
http://highlanderclub.ru/node/13098 сообщение #11
http://suzuki-club.kz/forum/showthread.php?t=185&page=2 сообщение #12 и 13
http://bydf3-club.ru/forum/viewtopic...2194879bee2d23 первые два
http://tyresaddict.ru/compare/maxxis...ltra_grip_4x4/
http://yk.kz/forum/showthread.php?85...E1%F0%E0%F2%FC сообщение #9
http://sorento.kia-club.ru/forum/vie...0f1e10fb79165e
http://www.drive2.ru/experience/lada...d/4x4_3d/?t=23 от 16 апреля
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13069&st=60 сообщение #74
http://ml-club.ru/phpbb//search.php?...d=1129&start=0 11 июн 2011, 14:38
http://www.fishing.kz/forums/index.p...pic=1147&st=20 Сообщение #23
http://lr-club.ru/index.php?showtopic=31606 Сообщение #9
отрицательный отзыв: http://forums.drom.ru/tyres/t1151639155.html сообщение #3
п.с. Так же можно просто порыть инет , потратить час-два , что бы понять всё о качестве данного производителя Maxxis AT-771
http://yandex.ru/yandsearch?text=Maxxis+AT-771&lr=213&msid=22909.4029.1357633273.69879
Много про данную резину пишут, положительного отзыва много..
stasekup
15.01.2013, 15:35
Собственно вопрос:- Шины с обозначением А/Т(асфальт/лёгкое бездорожье) относятся к летним? И фото TRIANGLE.
2419
Собственно вопрос:- Шины с обозначением А/Т(асфальт/лёгкое бездорожье) относятся к летним? И фото TRIANGLE.
2419ну на фото - всяко не зимняя резина. Этому протектору "липнуть" толком-то нечем - разве только "погрызть"... Да и то как-то неубедительно
stasekup
16.01.2013, 07:57
esa, Тема:-Всесезонка,поэтому вопрос Лето или всесезонка? Зима здесь ни причём!:mda:
esa, Тема:-Всесезонка,поэтому вопрос Лето или всесезонка? Зима здесь ни причём!:mda:
Моё мнение - ЛЕТО! "Всесезонка" - это вообще нонсенс для России:sad:
Самарины 876
18.01.2013, 14:21
А мы решили брать:
шины BFGoodrich All-Terrain T/A
2587
А мы решили брать:
шины BFGoodrich All-Terrain T/A
2587
в штатном размере?
а аналоги не рассматривали? например
http://www.autoreview.ru/_archive/section/Trip/C_4_Cross_AT_1024.jpg
сам на гудричах несколько лет езжу
основная проблема их отбалансировать.
А мы решили брать:
шины BFGoodrich All-Terrain T/A
2587
в последнее время я наблюдаю какую-то активность на такую резину на разных форумах
Самарины 876
18.01.2013, 14:51
zigzag, если честно, точно не могу сказать, муж определяется. просто я точно знаю что именно такую хочет.
Zap, у нас у четверых друзей такая резина. Все в полном восторге. Решили брать по рекомендации.
в последнее время я наблюдаю какую-то активность на такую резину на разных форумах
эту активность вокруг BF Goodrich я наблюдаю уже в течении 10лет минимум.
резина очень хорошо ведёт себя как на асфальте, так и на лёгком бездорожье.
очень долго "ходит" до 100тыс.
тихая, для своего класса.
у A/T 50/50 асфальт-бездорожье
у М/Т 20/80 асфальт- бездорожье
Есть много аналогов, которые превосходят её по некоторым хар-кам, но нет таких, чтобы превосходили во всех.
почти всегда внедорожную резину сравнивают именно с BF Goodrich
я уже молчу про клонов этой резины.
Есть много аналогов, которые превосходят её по некоторым хар-кам, но нет таких, чтобы превосходили во всех.
Само собой. Потому что БФГ это достаточно специфичная резина, которая не может похвастаться сбалансированным сочетанием качеств. Она отлично подходит для решения определённых задач, и весьма посредственно справляется с другими.
Достоинства: резина разрабатывалась для езды по каменистым грунтам. Отсюда отличная прочность протектора, крепкие боковины. На трассе не шумит, хорошо глотает мелкие неровности, не боится ям с острыми краями.
Недостатки: большой вес колес, из-за этого, а также из-за грубого рисунка протектора машина немного теряет в разгоне и расход топлива станет немного больше.
Зимой: хорошо гребет по глубокому снегу, но на снежной каше машина ведет себя как корова на льду. На морозе заметно дубеет.
Вне дороги: копает достойно, но многие жалуются что мылится сильно и не очень хорошо очищается, поскольку ламели нарезаны не совсем удачно.
Вывод: если вы не носитесь сломя голову по трассе, живете в местах, где ежедневно под колёсами разбитые дороги, постоянно влетаете в ямы с острыми краями, лазите по сопкам и прочим местам, где под колеса попадают острые камни, в общем, если вам нужна дубовая неубиваемая резина – БФГ ваш выбор.
Само собой. Потому что БФГ это достаточно специфичная резина, которая не может похвастаться сбалансированным сочетанием качеств. Она отлично подходит для решения определённых задач, и весьма посредственно справляется с другими.
я бы всё же разделял АТ и МТ вышеприведённое больше относится к МТ
Достоинства: резина разрабатывалась для езды по каменистым грунтам. Отсюда отличная прочность протектора, крепкие боковины. На трассе не шумит, хорошо глотает мелкие неровности, не боится ям с острыми краями.
опять же это к МТ
Недостатки: большой вес колес, из-за этого, а также из-за грубого рисунка протектора машина немного теряет в разгоне и расход топлива станет немного больше.
Большой вес согласен, остальное опять МТ
Зимой: хорошо гребет по глубокому снегу, но на снежной каше машина ведет себя как корова на льду. На морозе заметно дубеет.
ненадо зимой ездить на "всесезонке" тем более БФГ МТ!!!
к тому же даже МТ гребёт не самым лучшим образом, зимня резина для 4Х4 гребёт зачастую намного лучше (есть опыт)
Вне дороги: копает достойно, но многие жалуются что мылится сильно и не очень хорошо очищается, поскольку ламели нарезаны не совсем удачно.
АТ-эшка вообще практически моментально на глине мылится, но не для глины же её берём
Вывод: если вы не носитесь сломя голову по трассе, живете в местах, где ежедневно под колёсами разбитые дороги, постоянно влетаете в ямы с острыми краями, лазите по сопкам и прочим местам, где под колеса попадают острые камни, в общем, если вам нужна дубовая неубиваемая резина – БФГ ваш выбор.
Вывод и для МТ и АТ верен, но на МТ по асфальту- это на любителя.
и я её скорей бы ставил на Дизельки
На зажигалках МТ впринципе делать нечего если это не американец многолитровый.
подзастрял немного, включил передачу пониже, а машина не едет ( мах крутящий момент на высоких оборотах ) значит дал газку.... и.... закопался сразу по уши:dash1:
в основном именно по этому я всегда выбирал АТ
Нива и Хантер бензинки, так Хантер ещё и 16-ти клапаник.
PS. Это всё было из сравнения АТшных БФГ и Геоландера.
на мой взгляд у геолендера есть 2 преимущества.
1 они легче
2 они тише
стояли одновременно на разных авто, которые ездили парой на охоты-рыбалки
А что по этим шинам скажите?
Michelin Latitude Cross
http://www.autocentre.ua/ac/09/11/images/09/Tech_News_L_Cross.jpg
baddy, очень хорошие отзывы по ней. 20%-трасса, 80-бездорожье.
baddy, очень хорошие отзывы по ней. 20%-трасса, 80-бездорожье.
Только 20? Маловато будет...... Начинаю задумываться о BFG.
Мне хотя бы 50/50
---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------
PS sorry за офтоп...... Поеду сейчас посмотрю как народ в проруби ж.. морозит.....
в штатном размере?
а аналоги не рассматривали?
Могу ошибаться,но гудрич начинаются от 215/70. А контик А\Т есть со штатным нашим размером.
очень хорошие отзывы по ней. 20%-трасса, 80-бездорожье.
Ничего не путаешь? Может наоборот? 80%-трасса...
Juice
215/70 "условно-штатный", клиренс прибавит на 1см.
если гонять в поворотах, то не айс.
а если неспешная езда, немного бездорожья, то очень даже ничего вариант.
----------------------------------------------------------------------------------
я себе подумываю взять 215*75 R15
надо просто посчитать, что выгодней.
Диски 15+ резина 15, либо диски 16 и резина соответственно 16
Ничего не путаешь? Может наоборот? 80%-трасса...
вообще не так. Соотношение 65% дорога / 35% бездорожье (http://www.topof.ru/shop/%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B/Michelin/Latitude-Cross):drinks:
вообще не так. Соотношение 65% дорога / 35% бездорожье (http://www.topof.ru/shop/%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B/Michelin/Latitude-Cross):drinks:
так получше как то:preved:
Что можете сказать о MAXTREK SU-800???
http://duster-clubs.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2206&d=1358015905
покурил инет
точная копия бриджа 693-го - трасса уверенно, грунт более чем уверенно, предсказуемо и управляемо, легкое бездорожье - без проблем, не замыливается.
на данный момент лучшее предложение цена - качество
откатал 2 комплекта - на лето буду ставить её же
балансировка от 30 до 80 грамм на 265/70/16, колесо в сборе на литье весит меньше на полтора кило штатной запаски.
http://forums.drom.ru/tyres/t1151522802-p28.html
stasekup
31.01.2013, 17:44
Я думаю не кто ни чего не скажет. Потому,что новая модель! А бренд уже достаточно известен на востоке с хорошей стороны! :good:
по опыту установки АТ- резины на люминь-диски.
таких зверей лучше ставить на железо.
За счёт большей массы самого диска балансируется намного лучше и меньшим кол-ом грузов.
но в варианте Дастеры есть неопределённость.
штатный размер- всё (по идее) должно быть ОК!
если увеличивать размерность, то может быстро "умереть" подвеска.
неподрессоренные массы будут значительно превышать расчётные, что на наших неидеальных дорогах не есть хорошо.
с http://forumduster.ro
резина BFG KM1
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/115458569/xlarge/210660354.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/115458569/210660354/)
http://photo.qip.ru/photo/igor1209/115458569/xlarge/210660355.jpg (http://photo.qip.ru/users/igor1209/115458569/210660355/)
п.с. Брызговиков ваще нету. Чтоб не потерять
Cordiant Off Road (http://content1.onliner.by/catalog/devices/gallery/cordiant_offroad225751610_202390.jpg) в штатном размере: 215/65 R16. Интересно, что у разных продавцов она идет то как всесезонка, то как летняя.
http://content1.onliner.by/catalog/devices/gallery/cordiant_offroad225751610_202390.jpg
PS протектор очень похож на BFG KM1.
Владимир Д
05.02.2013, 11:17
Игра называется -Найди 5 отличий.
stasekup
05.02.2013, 12:16
Во-Во я тоже сходство заметил! Наши слизали,как китайцы!:rofl:
dg972, слышал отзывы, что боковины более мягкие подвержены деформации, поэтому и цена разная с гудричем.
А так тоже рассматривал такой вариант.
Заказал её себе. Ценник гуманный - 4602 руб./ шт.
Maxxis AT-771 215/70/R16 100 T
http://static.baza.farpost.ru/bulletins_images/1/6/8/i1682667.jpg
Много про данную резину написанного прочитал, положительного отзыва много, решился...
докучи заказал еще диски литье.
Replica Roner RN1802, колпачек будет RONER (а не Митсубиси, как на картинке )
http://www.pilotyres.ru/i/prod/dmod/l/3889.jpg
Один комплект есть, это СКАД Монолит
http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/idei74/upload/stuff/big/e6hQqcRzKG9otFMxEfDH5Kq.jpg
второй или первый комплект дисков пойдет отцу, жеребьевка в понедельник решит какие :sarcastic:
Заказал её себе. Ценник гуманный - 4602 руб./ шт.
Maxxis AT-771 215/70/R16 100 T
Тоже читал про неё много. Понравилось это
"Основные особенности шины Maxxis AT-771 Bravo:
— специально разработанный рисунок протектора обеспечивает прекрасные эксплуатационные характеристики, которые необходимы в условиях бездорожья;
— массивные блоки и оптимально подобранные расстояния между ними позволили добиться прекрасной самоочищаемости, повышенной проходимости и уверенной управляемости;
— применение нейлоновых нитей в процессе создания каркаса позволило повысить надежность шины и обеспечить отличное сопротивление внешним повреждениям и ударам;
— большое количество ламелей обеспечивают отличное сцепление и уменьшают шумовой эффект."
Могу сказать что MAXXIS AT-771 не шумный, после зимней резины Мишлен явно тихий, рулит хорошо, ямы проходит без проблем,
stasekup
26.02.2013, 15:38
Могу сказать что MAXXIS AT-771 не шумный, после зимней резины Мишлен явно тихий, рулит хорошо, ямы проходит без проблем,
Ещё бы ведь шипов то НЕТ!:rofl: Ну ты нашёл с чем сравнить! На сколько я помню у тебя шипы!?
---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:13 ----------
А вот клон BF-Goodrich http://www.topof.ru/shop/%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B/Insa-Turbo/Ranger/215-65R16
:yes: шипы-шипы , Мишлен XIN2 , но впечатления от него очень похожи на штатный Континенталь, который был у меня, и от Мишлен Пилот Примаси 195/55-16 , который стоял на Логане. Так вот пока ощущения что этот Maxxis AT-771 на уровне, а может и тише них. По крайней мере, на сейчас такое впечатление. Ничего не раздражает. Посторонних шумов нет.
а родня всесезонка амтел совсем бяка?
stasekup
27.02.2013, 07:38
а родня всесезонка амтел совсем бяка?
Это вы о чём милейший? Нельзя ли поконкретней?!:mda:
Maidan1982
27.02.2013, 12:34
Для нашего климата есть только зимняя резина или летняя и точка. Всесезонка это от лукавых европейцев, где зима как у нас осень:smile:
Проездил зиму на штатном Амтеле. Надо сказать что резина зимой ведёт себя достойно. При морозах, которые у нас были, не дубеет. За всю зиму ни разу не было заносов и даже АБС ни разу не сработала. Если думаете что я не езжу,а ползаю, так попробуй за мной угонись.
а родня всесезонка амтел совсем бяка?
Для нашего климата есть только зимняя резина или летняя и точка. Всесезонка это от лукавых европейцев, где зима как у нас осень
Проездил зиму на штатном Амтеле. Надо сказать что резина зимой ведёт себя достойно. При морозах, которые у нас были, не дубеет. За всю зиму ни разу не было заносов и даже АБС ни разу не сработала.
:rofl:
Сколько людей столько и мнений! Каждый сам решает для себя на чем будет ездит! Морячёк, ИМХО: в Мурманске нужна зимняя резина.
Проездил зиму на штатном Амтеле. Надо сказать что резина зимой ведёт себя достойно. При морозах, которые у нас были, не дубеет. За всю зиму ни разу не было заносов и даже АБС ни разу не сработала. Если думаете что я не езжу,а ползаю, так попробуй за мной угонись.
Не знаю как прокомментировать данное писание...
Хвала сумашедшего, не иначе.... :dash1:
Особенно это...
так попробуй за мной угонись.
" Видать семь сроков себе отмерил.." (с)
Не знаю как прокомментировать данное писание...
Хвала сумашедшего, не иначе.... :dash1:
Особенно это...
" Видать семь сроков себе отмерил.." (с)
Лет сорок по своей вине я в аварии не попадал и в свои 67лет я человек ответственный и не надо делать из меня убийцу и самоубийцу. И если по Питеру можно ездить зимой на штатной резине, так я об этом и пишу. Правда никого не призываю.
Сколько людей столько и мнений! Каждый сам решает для себя на чем будет ездит! Морячёк, ИМХО: в Мурманске нужна зимняя резина.
мрячек не дурак ,купил сразу же зимнию резину,интересуюсь на весну лето осень про резину
---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------
Сообщение от Морячёк Посмотреть сообщение
а родня всесезонка амтел совсем бяка?
Это вы о чём милейший? Нельзя ли поконкретней?
э тоя про резину которая стояла при покупки на Дуське
stasekup
28.02.2013, 15:03
мрячек не дурак ,купил сразу же зимнию резину,интересуюсь на весну лето осень про резину
---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------
э тоя про резину которая стояла при покупки на Дуське
Вы сами ответили на вопрос:-РЕЗИНУ!:sarcastic:А ШИНОЙ назвать её и у меня язык не поворачивается! А зимой,кто катает Амтел:wacko2:,возможно от привычки не избавится,ещё со времён СССР ездить на копейке зимой на лысой резине!:rofl: Да были такие времена,но сейчас то прогресс,цивилизация!:ok:
А зимой,кто катает Амтел:wacko2:,возможно от привычки не избавится,ещё со времён СССР ездить на копейке зимой на лысой резине!:rofl:
Cовершенно не понял, что смешного в том, что люди были вынуждены ездить на лысой, Вы еще не добавили, наварной, если знаете, что это такое, резине.
А, кстати, не замечали, что по кюветам чаще валяются современные машинки со всеми электронными прибамбасами, на самой дорогой резине, потому что,если в голове ничего нет, то ничего и не поможет.
А насчет цивилизации? Вы много видели зимней резины на грузовиках, автобусах-троллейбусах и прочих Газелях? А, ведь, ездят :)
О чем спор? На что похож штатный Амтел? Он совсем лысый?
Я всю жизнь на Нивах ездил на одной и той же резине, Кама-флэйм, и зимой и летом. Никаких проблем не было. На Дастер решил взять шиповку. Конечно на зимней резине ездить зна-ачительно спокойней. ИМХО:friends:
Конечно на зимней резине ездить зна-ачительно спокойней. ИМХО:friends:На собственном опыте... Прошёл полный курс "лечения" - всесезонка (2 зимы - два раза чуть не улетел - раз на встречку, раз в кювет.), зимняя без шипов (10 зим - 1 раз догнал "Акцент"(а) несильно), зимняя шипованная (остальное).
"Зна-ачительно спокойней":yes:.
Кстати последние 15лет проездил зимой на шиповке, но решил посмотреть как себя ведёт штатная резина зимой. Вполне нормально.
Несколько лет назад приятельница попросила меня помочь в выборе резины на зиму. Купили одну из лучших шиповок. Через несколько дней ко мне с претензией, мол фуфло купили. Она выезжая со двора на Загородный проспект утопила тапку в пол и закрутилась волчком. Я ей объяснил кто фуфло. Вот что делает излишнее упование на резину и всякие электронные штучки.
Вот что делает излишнее упование на резину и всякие электронные штучки.Самый лучший вариант - опытная шипованая голова на плечах.:yes3:
СержАнт_78
28.02.2013, 22:54
Шипы конечно не гусеницы, но по сравнению с простой резиной- день и ночь, хотя сильно на шиповку рассчитывать не стоит- она только помогает, при условии что в голове не опилки. А тех, кто не ставит зимнюю резину попрошу об одном- если вы камикадзе, тогда не нужно об этом кричать, дабы не подавать дурного примера читателям форума и не вводить их в заблуждение - что ездить можно на любой резине. Может быть глубоко на юге зимняя и не к чему, но я считаю что для России нужно четко- зима и лето.
в голове не опилки.
Намек??!)))
для России нужно четко- зима и лето.
Всем не докажешь. Представь себе: человек берет машину на год - другой. Ты думаешь он будет покупать за 50000 рублей зимние колеса? Сомневаюсь. Русский "авось" - удивительная штука.
stasekup
02.03.2013, 02:30
Намек??!)))
Всем не докажешь. Представь себе: человек берет машину на год - другой. Ты думаешь он будет покупать за 50000 рублей зимние колеса? Сомневаюсь. Русский "авось" - удивительная штука.
Ну во первых:-Причём тут год?! За одну минуту на гололёде на Амтеле так ушатаеш машину!!! Хорошо останешся жить!
И от куда 50000р.???:shok: Вы может с "КАЕНОМ" спутали?! 20000р.! при чём отличная!
А вот Русский "авось"-Тут я с вами солидарен,дураков хватает!:mda:
Лет сорок по своей вине я в аварии не попадал и в свои 67лет я человек ответственный
Был у нас один клиент в Логан-Гараже... звали его Степан.
Мужик сам по себе очень хороший, добрый дядька, положительный со всех сторон...
Так вот однажды под весну зашел у нас разговор про КАСКО , типа я , да я, я вот такой, я вообще супер, да нахрена мне .. я три года страховал....да я вот такой растакой фельдиперсовый весь, да я Шумахера учил ездить...
А приехал к нам на ТО-3 , и в разговоре обмолвился что ремонт в квартире делает и что по всем причинам описаным ранее не до КАСКО ему...
От нас поехал он в магазин сантехники покупать унитаз.....
" Так и помер Митрич. А на следующий день..." (с) привозят его на эвакуаторе !!!! У машины вся задница и бочина в мясо....:wacko2:
Наши соседи, кузовщики, ремонта и запчастей насчитали на 75ооо руб. !!!!! ЛЕВ в ахтунге в полном.... Да вот меня че-то крутануло..понесло.. я рулем туда-сюда-обратно.. опять несет и об железобетонный парапет ... сам виноват. Кое как денег нашел !!! Ремонт забросил , это мы узнали когда он машину забирал с кузовного ремонта... :sorry: говорит. " сижу на очке, на этом унитазе, за которым поехал, и думаю.... не хило "очко" обошлось дороже 80ооо руб.!!!! Гадить в него даже не хочу. Жалко.
Занавес.
Вопрос. Кто виноват ?
И если по Питеру можно ездить зимой на штатной резине, так я об этом и пишу.
Вы теперь уверены в этом ?
Правда никого не призываю.
Слава Богу!!!
У нас и шипы-то не всегда помогают. Что уж говорить о всесезонке.
За одну минуту на гололёде на Амтеле так ушатаеш машину!!! Хорошо останешся жить!
И от куда 50000р.??? Вы может с "КАЕНОМ" спутали?! 20000р.! при чём отличная!
stasekup, Bridgestone Ice Cruiser 7000 215/60 R16 перед зимой мне обошелся почти в 7000 за "баллон", за четыре соответственно - 28000, плюс диски Replica по 3400 ре за штуку. Если умножить и сложить то получается 41600 рублей примерно. Немножко до Вашего Каена не дотянул. Откуда 20000? Если только зимнюю резину весной брать?
Повторюсь, на Амтеле не ездил, не знаю что это такое, а 17 лет на Нивах Кама стояла и ничего страшного не произошло. (Может быть потому, что это были НИВЫ? Постоянный полный привод?)
Калесики тут! (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=17012&postcount=20)
dg972, все подумали,что вы имеете в виду сами шины за полтос. А на амтеле летом-то стремно ездить, про зиму вообще молчу
dg972, все подумали,что вы имеете в виду сами шины за полтос. А на амтеле летом-то стремно ездить, про зиму вообще молчу
Андрей, опять ВЫ?! Мы с тобой уже давно решили на ТЫ!:friends:
А зачем мне сами шины без дисков? Я могу понять,тех кто ездит на всесезонке, потому, что сам ездил. Я понимаю тех, кто ездит на шипах, потому что почувствовал разницу. Но я никогда не пойму тех людей, которые два раза в год переобувают резину на одни и те же диски в шиномонтаже, отстояв пол дня в очереди. Простите господа, мне этого не понять! Мне мое время дороже. На даче за пол часа неспеша можно поменять все 4 колеса.:sarcastic:
У нас и шипы-то не всегда помогают. Что уж говорить о всесезонке.
ну если аккуратненько ездить,то можно и на штатном Амтеле,мне когда пригнали машинку (30 января),так я 2 дня ездил на нём и в гаражи спускался и поднимался по ледку и ни разу ABC не сработала,потом конечно переобулся в Kumho KW-22 шипованные
Полностью согласен с тобой,Дмитрий У меня всегда резина на дисках.Так удобнее.Да и шинам не айс,когда ее с диска снимают. Я всегда,когда переобуваюсь,то те колеса,которые снимаю сразу же их балансирую.Чтобы потом в сервис не ехать.Перекинуть колеса самому это пол часа
Я всегда,когда переобуваюсь,то те колеса,которые снимаю сразу же их балансирую.Чтобы потом в сервис не ехать.Перекинуть колеса самому это пол часа
+100500
Утром сейчас ехал на работу на своем MAXXIS AT-771 , мороз на улице -15С
Нет никаких проблем. Режим движения в AUTO , пробуксовок и юза нет.
Скорость потока была примерно 60-70 км/ч
Валерий Стерлитамакский
03.03.2013, 12:03
Cordiant Off Road (http://content1.onliner.by/catalog/devices/gallery/cordiant_offroad225751610_202390.jpg) в штатном размере: 215/65 R16. Интересно, что у разных продавцов она идет то как всесезонка, то как летняя.
http://content1.onliner.by/catalog/devices/gallery/cordiant_offroad225751610_202390.jpg
PS протектор очень похож на BFG KM1.
Резина -праща.. при прогазовке камушки полетят, мама не горюй. Хочу себе оставить от Шнивки, но сомневаюсь... никакие Элеганты не спасут от пескоструя
наша резина несовсем плохая.АвтоРевю№5.
Статья я думаю заказная . Попробовали бы эти журналюги летом в жару оттормозиться в пол до срабатывания АБС и потом замерили тормозной путь . Да и на мокрой траве эта конти буксует . Про Амтел ничего сказать не могу . не пробовал.
Ky6uk, как Ваш Максис по мягкости,вибронагруженности и шуму относительно родного Континенталя...в размере 215/70 юзаете?.....цена на эту шину хорошая...думаю вот...
Отлично он. Я мужик крупный подомной не вибрирует и проминается мягко )))
А по делу:
Отличная у Максиса твердость. Накачал 2,3 атм
Шумности почти нет, в теме про зимнюю резину писал уже.
Покупкой доволен. По сути как Контик по комфорту.
215/70-16
Отлично он. Я мужик крупный подомной не вибрирует и проминается мягко )))
А по делу:
Отличная у Максиса твердость. Накачал 2,3 атм
Шумности почти нет, в теме про зимнюю резину писал уже.
Покупкой доволен. По сути как Контик по комфорту.
215/70-16
...интересно было бы узнать вес Максиса...не взвешивали?
Нет не взвешивал, но по ощущениям на руке колесо в сборе около 30 кг
stasekup
25.03.2013, 07:30
Ky6uk, Игорь это с весом ты загнул!:shok: Литьё весит около 10кг! Так получается Маххis 20 весит?!
Почему могу утверждать о весе, только потому что однажды брал в руки колесо на Стилизованной штамповке + зимняя резина, и мы его завесили - 26,5 кг. показали весы.
Это колесо весит примерно так же.
п.с. о резине MAXXIS AT-771 , отлично едут колеса по такой дороге, как вчера-сегодня... Отлично гребут, рулятся и тормозят.
п.с. о резине MAXXIS AT-771 , отлично едут колеса по такой дороге, как вчера-сегодня... Отлично гребут, рулятся и тормозят.
Нашел отзыв в инете про эту резину. Очень согласен с ним.
Достоинства: Цена, качество
Недостатки: Не много, но есть
Комментарий:
Куплена сея резина размерностью 215/65/R16 на Спортаж 2 п/п по осени как вседорожная всесезонка, в связи с ленью переобуваться, желанием не париться в городе и на трассе, а так же желанием проехать на дачу в любую погоду и любое время года. Теперь по сути.
Резина отбалансировалась нормально, на дороге не шумит. Увеличился расход относительно лысой штатной на 10-20%. Немного, но неприятно. На асфальте косяков не заметил ни в дождь, ни в колее, все без криминала. До 160 все четко, больше не гонял. Помнится поймал на обочине ямку, глубиной наверно с колодец (в луже не видно), думал колесо отрвал, вышел-посмотрел, все на месте, резина то же, крепкая оказалась, никаких грыж не проявилось и в последствии. На целину не съезжать! В умеренно разбитом и размытом после дождя "направлении" - ниче, но опять же это не внедорожная резина, а вседорожная (разница есть)! Заранее включаем п/п и блокировки!
Зима. Снежную кашу держит … как шиповка! Снежный наст – плохо, присутствуют боковые сносы! Ушел с колеи, чуть закапался, все, не поможет ни так называемые "боковые грунтозацепы", ни полный привод, проверено. Лед – не плохо, но не забываем что это не шипы и даже не липучка. При -20 в пластмассу резина не превращается, что безусловно радует. Проехал около 10 тык, износа пока не видно, но пока про это рано говорить. Общая оценка – 4 (хорошо), но это настоящая, честная четверка без всяких скидок на Китай и цену!
В общем, для моих целей считаю покупка оправдана полностью, хотя будут вопросы, если примут закон о зимней резине, что сведет ее всесезонные плюсы на нет с вынужденной покупкой зимней резины.
А кто-то говорил, что всесезонки не бывает. )))
Если вопрос мне, то у меня на зиму МИШЛЕН XIN2 есть.
А MAXXIS AT-771 резина для лета.
А кто-то говорил, что всесезонки не бывает. )))
А у тебя что стоит? Амтел круиз и есть всесезонка ( M+S).
А у тебя что стоит? Амтел круиз и есть всесезонка ( M+S).
гай, в мой бортовик заходи)))
А штатный Континенталь я сразу продал.
vinnithepuh
29.09.2013, 13:59
Всем привет! Подскажите по штатному Амтелу. На всесезонке раньше не ездил, и как-то боязно. Да и не верится мне, что в салоне нормальную резину поставят. Как вообще Амтел зимой? При условии езды в провинции, где за зиму чистят снег раза два, и периодических выездов в Москву.
maslovyu
29.09.2013, 14:02
не стоит
шипчики из условий эксплуатации нужны
имхо
Питер Пушкин
29.09.2013, 14:56
Всем привет! Подскажите по штатному Амтелу. На всесезонке раньше не ездил, и как-то боязно. Да и не верится мне, что в салоне нормальную резину поставят. Как вообще Амтел зимой? При условии езды в провинции, где за зиму чистят снег раза два, и периодических выездов в Москву.
У нас зимой на Амтеле в Финку не пущают.
Как Вы думаете почему?
Ребята не надо голословных утверждений. Я проездил всю зиму на Амтеле и могу сказать что резина ведёт себя предсказуемо. (это был мой бзик от нечего делать). Никого не призываю повторять эксперимент, так как на зимней резине конечно безопасней. У меня всё таки профессиональный опыт 50 лет. Сейчас купил НФ-100 и надо сказать что при +5 жёсткость на них не отличается. Раннее пробовал в мороз Амтел и Хаку-7 примерно одно и то же.
Ребята не надо голословных утверждений. Я проездил всю зиму на Амтеле и могу сказать что резина ведёт себя предсказуемо. (это был мой бзик от нечего делать). Никого не призываю повторять эксперимент, так как на зимней резине конечно безопасней. У меня всё таки профессиональный опыт 50 лет. Сейчас купил НФ-100 и надо сказать что при +5 жёсткость на них не отличается. Раннее пробовал в мороз Амтел и Хаку-7 примерно одно и то же.
Согласен на 100%!Если нет возможности поменять Амтел на чистую зиму,можно (если без фанатизма и экстрима) кататься на ней.
Проверено!!!
vinnithepuh
29.09.2013, 18:24
Спасибо за советы! Так наверное и поступлю. Будет возможность, поменяю, нет, значит нет.
Езжу как пенсионер, не горцую. По трассе больше 110-120 не езжу. В сомнительные обгоны и повороты не вылезаю. Только вот в гололед что будет...
Уже который год возникают вопросы — что лучше, шип или липучка?
И вот авторевю провело тесты обоих вариантов шин одной размерности в одинаковых условиях!
Тест шипованной резины 205/55-16 (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=131655&SECTION_ID=7429)
Тест липучки 205/55-16 (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=132142&SECTION_ID=7441)
Да, размерность не наша, но выводы, как мне кажется, можно сделать!
Для меня, как наверное и для большинства водителей, главным параметром является торможение, а разгон и маневренность имеют гораздо меньший приоритет.
PS
Краткие итоги из тестов торможения авторевю (указаны лучшие и худшие цифры) можно посмотреть у меня в блоге на драйве - ТУТ (http://www.drive2.ru/users/alexz0/blog/743815/).
Подборка ссылок по теме:
- Видео выбора "Шип или липучка" (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=301771&postcount=150)
- Тест шипованной резины (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=131655&SECTION_ID=7429)
- Тест липучки. (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=132142&SECTION_ID=7441)
- Шип или липучка. (http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=132623&postcount=3)
Nafigvajag
09.11.2013, 20:27
Что лучше, забивать шурупы молотком, или закручивать гвозди отверткой? А может варить суп в сковородке, или жарить яичницу в чугунке?
Универсальных инструментов и приспособ нет. Так и с колесами. Профессиональные водилы меняют колеса несколько раз в день на одной трассе.
Никакая липучка не поможет, если кругом лед или укатанный снег. И любые шипы будут скользить на мокром асфальте. Каждый выбирает сам... Как по мне, так главное, чтоб мозги были, а резина - дело вторичное.
Хорошая штука- липучка, но в наших краях лучше шипы. Жил бы поближе к Краснодару, катался бы на липучке. Хотя мне и Амтел штатный нравится, у меня с ним проблем 0!!!
Около трех лет назад в кругах автолюбителей появился термин, обозначающий нешипованную авторезину из более мягкого материала с особенным протектором (отличается большим количеством бороздок) -шина -" липучка ".
Благодаря специальному протектору, " липучка " способна впитывать влагу с поверхности дороги и, как результат, прилипать к ней. Прилипание осуществляется благодаря улучшенному отводу воды по бороздкам автошины, что значительно увеличивает силу трения между шиной и дорожным покрытием. Из-за таких особых свойств шину и назвали " липучкой ".
Вместе с появлением шины-" липучки ", в мире шипованных колес произошли некоторые инновации: изменился способ установки шипов на авторезину (главный критерий - надежность), появилась туманная, но гарантия, что шипы на новеньких шипованных покрышках будут расположены точно на 1,2 мм. выше поверхности их протектора.
Чтобы выяснить, какая резина лучше: " липучка " или шипованная, необходимо подробно рассмотреть все преимущества и недостатки этих типов автомобильной резины.
Шипованная резина.
Данный тип автопокрышек рекомендуется жителям пригородных или загородных областей, требующих повышенного уровня проходимости. Иными словами, там, где дороги отличаются большим количеством крутых поворотов и виражей, а покрыты они либо рыхловатым снегом, либо гололедом. В подобных условиях легко увидеть преимущества шипованной авторезины: небольшой тормозной путь; отличное сцепление автошин с дорогой; превосходная устойчивость на дороге; полное отсутствие заносов на поворотах. Если лед начал постепенно подтаивать, то без шипов не обойтись. Главное преимущество шипованной авторезины перед шинами-"липучками" заключается в том, что автомобиль способен быстрее развивать скорость на обледеневшей дороге, чем такой же автомобиль, но с "липучками" и, поэтому, значительно лучше тормозит.
Недостатки шипованных автопокрышек - это слишком большой уровень шума и увеличенный расход топлива, а при очень сильном морозе (-30-50º за Цельсием) шипы превращаются в бесполезный атрибут, потому что лед, образовавшийся на дороге, становится слишком твердым, и его никакими шипами не возьмешь, как бы ни старался. Кроме этого, шипы время от времени выпадают, несмотря на все новейшие доработки и усовершенствования. В данном случае выигрывает " липучка ", за счет подходящей структуры материала и специфического протектора. Ещё одним слабым местом шипованных покрышек является тот факт, что шипы абсолютно бесполезны на чистой и мокрой поверхности (что довольно часто случается в зимний период). Если их использовать на такой дороге, то значительно ухудшится управление автомобилем, тормозной путь увеличится в разы, а сами автошины будут быстрее изнашиваться.
Шины -" липучки ".
Авторезина -" липучка " рекомендуется жителям мегаполисов, редко покидающих свой город. Преимуществом данного типа авторезины является материал, из которого изготовлена "липучка". Он намного мягче той резины, которую используют для изготовления шипованной автопокрышки, что обеспечивает лучший контакт с дорогой. При температуре около -30º за Цельсием " липучка " более эластичная и мягкая. Шины -" липучки " решают проблему с шумом - автомобиль, оснащенный такими автопокрышками, практически не создает шум при движении. Оптимизирован и расход топлива. "Липучки" отлично тормозят на сухом асфальте или дорогах, покрытых шаром снега.
Благодаря современным технологиям производства авторезины -" липучки ", улучшено управление автомобилем на любом дорожном покрытии. Но и подобные автошины имеют свои недостатки, а именно: при повышенной солнечной активности в зимний период года на дорогах формуется тонкая пленка воды, что вызывает трудности при эксплуатации шин -" липучек ", потому что ухудшается управление, значительно увеличивается тормозной путь автомобиля. Но для опытных водителей это несущественно.
Как всегда, окончательное решение за Вами, но учитывая все плюсы и минусы данных типов автошин, вероятность ошибки сведена к минимуму.
http://www.avtoshiny.info/vse-za-i-protiv/shipy-ili-lipuchka.html
Но и подобные автошины имеют свои недостатки, а именно: при повышенной солнечной активности в зимний период года на дорогах формуется тонкая пленка воды, что вызывает трудности при эксплуатации шин -" липучек ", потому что ухудшается управление, значительно увеличивается тормозной путь автомобиля.
Что-то они сами себе здесь противоречат. Сначала пишут о технологии улучшенного отвода воды, а в конце о "трудностях" на мокрой дороге.
По опыту эксплуатации нескольких комплектов Бриджстоун Близзак, могу сказать, что на мокрой дороге эти шины держат автомобиль отлично, и сопротивление аквапланированию очень достойное.
Около трех лет назад в кругах автолюбителей появился термин, обозначающий нешипованную авторезину из более мягкого материала с особенным протектором (отличается большим количеством бороздок) -шина -" липучка ".
Странно, еще в 2001 году для Нексии покупал Хаккапеллитту Q, ее и тогда называли липучкой именно из-за очень мягкой резины и большого количества ламелей, ездил на ней и радовался, а она тогда по тестам некоторые шиповки уделывала то троганию на льду, но года три-четыре назад поехал в подмосковное Середниково партизанскими тропами, нужно было одну церковь глянуть, а там горка небольшая, но ледяная, как въехал, до сих пор не понимаю, поэтому, на Дастере решил в шипы поиграть :)
В далеком 2003 году купил себе нового Ниссана примеру(620тыс.р.). К нему купил новый зимний Бридж липучку. Отдавал баснословные по тому времени деньги за баллон 5000р. Оооочень пожалел, что купил липучку. По дорожной каше вообще никакая! Машина рыскала из стороны в сторону. При торможении было стремновато т.к. была вероятность вовремя не остановиться на светофоре и влететь в впереди стоящий авто. При трогании с места без пробуксовки редко получалось. С тех пор про липучку даже слышать нехочу. Позже приобрел Нордман шипованый. Стиль вождения зимой от летнего фактически не отличался. Шипы рулят!
Nafigvajag
09.11.2013, 23:26
Езжу постоянно, по 50-70 ткм в год, на нескольких машинах, и на шиповке, и на липучке. Кардинальной разницы не ощущаю. И там и там надо контролировать процесс. Не вижу принципиальной разницы.
Как по мне, так главное, чтоб мозги были, а резина - дело вторичное.
Замечательные слова!
Уже который год возникают вопросы — что лучше, шип или липучка?
хотите поговорить об этом ?
Я за шиповку. Без коментариев.
Я за шиповку. Без коментариев.
В фундаментальной фразе "Я за шиповку" (на мой взгляд) не хватает одного слова, а именно "хорошую" или "импортную". Пластмассовые камы, амтелы, омскишины не катят.
Пластмассовые камы, амтелы, омскишины не катят.
Лет 6 назад у меня была 14-я. Зимние тапочки на ней были Амтел. Хорошая резина, я на ней горя не знал. И уж точно резина не была пластиковой. Но это было 6 лет назад, что продают сейчас, не в курсе. Хотя, если судить по штатному Дастеровскому Амтелу, то неплохая резина. У меня нареканий нет.
хотите поговорить об этом ?
Я за шиповку. Без коментариев.
Нет, не хочу - просто привел данные тестов журнала.
PS
зимой на шипах с конца 90-х, как сел за руль. была одна попытка с липучкой - тест на льду все мне показал...
Есть отдельная тема выбора зимней шипованной резины и отдельная тема по нешипованной . Темы по сравнению обоих не нашел. Решил разместить информацию здесь. Может кому будет интересно.
http://auto.mail.ru/article.html?id=44155
SergejVP
14.11.2013, 10:48
Стиль вождения зимой от летнего фактически не отличался. Шипы рулят!
вот поэтому вы за шипы :)
Лето и зима разные погодные и дорожные условия, и поэтому стиль вождения разный.
Четыре года на Логане и уже второй сезон на Дастике зимой на липучке.
В основном езда по городу, за город зимой редко, но бывает. Проблем езды по снежной каше, тонкому обледенению дорожного покрытия или по галимому льду не замечал. Главное на гашетку давить без фанатизма :)
Трогаться и двигаться во дворе зимой (сплошной лёд) в натяг. Перед маневром скорость сбросить до оптимальной. В общем - шипы или липучки - в целом без разницы, т.к. дело в голове, а точнее в мозгах, которые там :)
На Логане были шипы, где-то через 5-7 тыс. шипы уже не так хорошо "цеплялись", хотя и все шипы были на месте (Gislaved NF3). На Дастере на липучке уже 8 тыс., посмотрим как себя поведет, когда зима все-таки наступит.
Спецтест: шины M+S, шиповки и липучки http://www.zr.ru/content/articles/16816-spectest_shiny_m_s_shipovki_i_lipuchki_kholodnyj_r aschet/
ЗАРУБКИ НА ПАМЯТЬ
При температуре, близкой к нулю (со стороны «плюса»), сцепные свойства летних шин остаются довольно высокими. Если осенью вы уверены, что не встретите на дороге лед и снег, до наступления морозов с переобуванием можно не спешить. То же справедливо и для ранней весны. А температуру +7°С производители шин указывают с запасом, чтобы наверняка избежать встречи с гололедом.
При замене летних шин на зимние помните: на чистом асфальте последние всегда тормозят хуже. Как правило, чем лучше они ведут себя на снегу и льду, тем менее цепки на асфальте.
И еще одна особенность чистого асфальта. На морозе ниже –5°С он, особенно гладкий, весьма коварен: при торможении мгновенно «потеет» в пятне контакта, а тонкий слой влаги на морозе тут же превращается в ледяную корочку. Особенно трудно придется тогда на летних шинах. Так что при наступлении морозов настоятельно рекомендуем сменить шины на зимние, даже если дороги абсолютно чисты от снега и льда. На дорогах с шершавым асфальтом подобный эффект выражен меньше.
Зимние шины на сухом асфальте тормозят существенно хуже летних, последние при торможении со 100 до 5 км/ч отыгрывают два корпуса автомобиля! Поэтому весной не стоит затягивать с переобуванием, а осенью не спешите переходить на «зиму».
а там горка небольшая, но ледяная, как въехал, до сих пор не понимаю, поэтому, на Дастере решил в шипы поиграть :)
Вот точно по той же причине взял шипы для Дастера. Периодически нужно посещать одно место, по дороге к которому надо преодолевать крутую ледяную горку. Без шипов там просто делать нечего. До этого, на всех машинах была липучка Бриджстоун Близзак, начиная от самых ранних его моделей, с середины 90-х годов. Лучшей зимней резины для большого города, я не знаю.
Шипы или липучка?
k-ehVzBFKgE
Города бывают разные.
И дороги в них тоже.
На некоторые и на шипах и 4вд баловство...
г. Красноярск
14.11.2013.
Начало...
4qjT7atXc1M
Итог:
A5a3ZbpVJ5c
В ДПС Красноярска рассказали о причинах и обстоятельствах массовой аварии в частном секторе Николаевки. Напомним, инцидент произошел примерно в 8 часов утра 14 ноября ул. 2-я Огородная — на крутом спуске неасфальтированной дороги, которую автомобилисты используют для объезда пробки на улице Копылова. Изначально сообщалось, что там столкнулись 17 машин, но как позже уточнили в ДПС, на данном участке произошло сразу 3 ДТП с участием 12 иномарок.
По предварительным данным, автомобиль Suzuki Grand Vitara наехал на земляную насыпь вдоль дороги. Из-за несоблюдения дистанции участниками этого ДТП стали еще 7 машин, в том числе Opel, Toyota Land Cruiser, Toyota Sprinter Carib, Ford Kuga, Mitsubishi.
Затем примерно в том же месте в земляную насыпь въехал автомобиль Hyundai и перевернулся, а после в него врезался Land Rover. Третье ДТП произошло при следующих обстоятельствах: Toyota Corona уперлась в насыпь и в нее въехал автомобиль Subaru.
Как пояснили в ДПС, в массовом ДТП повреждения получили только автомобили и забор дома одного из местных жителей. В настоящее время инспекторы продолжают оформлять аварии и опрашивать автомобилистов. Но уже известно, что причиной всех аварий стало несоблюдение безопасной дистанции движения на дороге, проезжая часть которой находится в плохом состоянии.
http://s.newslab.ru/photoalbum/6371/72199.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/61d3/a5PjoaLWcMY.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/61c9/dxtUUn-ije8.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/61b5/nu9oSZt1oZM.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/61ab/UYM5_TEvPIA.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/61a1/MtFkGYeozWU.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6197/xLcd-izT_Mw.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/618d/3dvZykROgpY.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6179/BJ0p4B4KY9U.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/616f/N2kxShcoJEk.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6165/fJBKEhTfciY.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/615b/ltc49w-cd1A.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6151/nekgDoZyJeE.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6133/RigHViZBFmo.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6129/Exk8_jYAeuw.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/611f/bAfvUr8phPY.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6115/MsJyl7Nm9Eg.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/610b/YW8gNwV-n7Y.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/6101/BbyEmnr1Mxw.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/60f7/-2brg0XgMas.jpg
http://cs322427.vk.me/v322427085/60ed/XKZkxF0xvis.jpg
maslovyu
16.11.2013, 15:11
Нахрена там было вообще ехать... Хоть на липких шипах, хоть не шипованной липучке...
madmaxxx73
16.11.2013, 16:41
Вижу, что в теме ваще нет выбора и претендентов, так что ловите
Вот вам шины для вашей машины
bf-goodrich-all-terrain-t-a-ko-max=6342=
https://lh6.googleusercontent.com/-p2jS661_tfs/UodpAyFYyyI/AAAAAAAABFU/troPLHJpGcE/w313-h397-no/bf-goodrich-all-terrain-t-a-ko-max%253D6342%253D.jpg
bridgestone-dueler-a-t-694-max=5802=
https://lh4.googleusercontent.com/-41Eg_U4Hvn8/UodpA7bCwFI/AAAAAAAABFc/aqoKuTLm0bw/w379-h504-no/bridgestone-dueler-a-t-694-max%253D5802%253D.jpg
bridgestone-dueler-a-t-697-max=4379=
https://lh5.googleusercontent.com/-bVEAs8W20xE/UodpA23JyKI/AAAAAAAABFk/Yeq5kJGH54s/w441-h586-no/bridgestone-dueler-a-t-697-max%253D4379%253D.jpg
bridgestone-dueler-h-p-680-max=4984=
https://lh3.googleusercontent.com/-bHsHjTIBFT4/UodpBsl8YUI/AAAAAAAABFo/JVcmGb1fV8A/w415-h516-no/bridgestone-dueler-h-p-680-max%253D4984%253D.jpg
bridgestone-dueler-h-t-687-max=5534=
https://lh4.googleusercontent.com/-fYCil3xs40U/UodpBpkn9JI/AAAAAAAABGE/rdw-4ObBK20/w320-h445-no/bridgestone-dueler-h-t-687-max%253D5534%253D.jpg
continental-conticrosscontactviking-max=6838=
https://lh4.googleusercontent.com/-lJCe1uwa_Zw/UodpB2Q_ASI/AAAAAAAABF4/gD9kfz-
XdtU/w517-h808-no/continental-conticrosscontactviking-max%253D6838%253D.jpg
cooper-discoverer-a-t3-max=3998=
https://lh3.googleusercontent.com/-zEYmNndbnvY/UodpCgNBVhI/AAAAAAAABF8/FPdjzR72y9w/w578-h807-no/cooper-discoverer-a-t3-max%253D3998%253D.jpg
cooper-discoverer-atr-max=5470=
https://lh4.googleusercontent.com/-fzaBjOGb6WM/UodpDDqf0vI/AAAAAAAABGM/KPtNpa1pCu0/w381-h510-no/cooper-discoverer-atr-max%253D5470%253D.jpg
cooper-zeon-xst-a-max=4307=
https://lh4.googleusercontent.com/-hdCauWhMUOM/UodpDsCLy3I/AAAAAAAABGU/DtkCrffwwC0/w404-h549-no/cooper-zeon-xst-a-max%253D4307%253D.jpg
cordiant-4x4-all-terrain-max=3714=
https://lh5.googleusercontent.com/-_EeYf_Dljxs/UodpGfjmyoI/AAAAAAAABHM/4-jH9m5OIjw/w448-h700-no/cordiant-4x4-all-terrain-max%253D3714%253D.jpg
dunlop-grandtrek-at3-max=3998=
https://lh3.googleusercontent.com/-zLS6NFeQH_g/UodpD7Oq1kI/AAAAAAAABGc/SwlzakgS4-Y/w366-h570-no/dunlop-grandtrek-at3-max%253D3998%253D.jpg
dunlop-grandtrek-st20-max=4958=
https://lh5.googleusercontent.com/-fQkQkD2Xy_Q/UodpEQi8v1I/AAAAAAAABGk/522HYiZco58/w218-h318-no/dunlop-grandtrek-st20-max%253D4958%253D.jpg
falken-ziex-s-tz04-max=5342=
https://lh4.googleusercontent.com/-q8J784lxxUU/UodpEhHDmRI/AAAAAAAABGs/vkOBs3o2q4Y/w338-h422-no/falken-ziex-s-tz04-max%253D5342%253D.jpg
federal-couragia-a-t-max=4500=
https://lh5.googleusercontent.com/-OddrkPPA-rY/UodpFKOLS1I/AAAAAAAABGw/8XB_5iO1Wn4/w320-h480-no/federal-couragia-a-t-max%253D4500%253D.jpg
federal-couragia-s-u-max=4250=
https://lh6.googleusercontent.com/-dykHIARBcE8/UodpFXUClYI/AAAAAAAABG8/LIHYVkA4VLQ/w320-h470-no/federal-couragia-s-u-max%253D4250%253D.jpg
kama-235-max=2843=
https://lh6.googleusercontent.com/-vFNnDRargqk/UodpGP_BsmI/AAAAAAAABHE/tDi-T5HF-qE/w316-h468-no/kama-235-max%253D2843%253D.jpg
kumho-steel-radial-798-max=3990=
https://lh5.googleusercontent.com/-u2dukuGPPho/UodpJ4lcyfI/AAAAAAAABII/Jt9k5j6g5rw/w325-h500-no/kumho-steel-radial-798-max%253D3990%253D.jpg
matador-mp-71-izzarda-44-at-ms-max=4163=
https://lh3.googleusercontent.com/-UNr2v63OjIQ/UodpG3u2GQI/AAAAAAAABHU/lzqkG_OOye0/w400-h700-no/matador-mp-71-izzarda-44-at-ms-max%253D4163%253D.jpg
maxxis-at-771-max=4722=
https://lh3.googleusercontent.com/-ET5-aO_YFoE/UodpHeWy8eI/AAAAAAAABHc/2ge0nF0gUq0/w475-h700-no/maxxis-at-771-max%253D4722%253D.jpg
maxxis-ma-s2-max=5099=
https://lh6.googleusercontent.com/-5ZumpUZP1jk/UodpHuazgwI/AAAAAAAABHk/obt6RcW7t6A/w350-h525-no/maxxis-ma-s2-max%253D5099%253D.jpg
toyo-open-country-a-t-max=5679=
https://lh5.googleusercontent.com/-hwtQEeaKoUk/UodpIC6jSkI/AAAAAAAABHs/XLuv6iu07Pk/w477-h700-no/toyo-open-country-a-t-max%253D5679%253D.jpg
toyo-open-country-h-t-max=5863=
https://lh4.googleusercontent.com/-EtZZ9SDoCiA/UodpIvmm3aI/AAAAAAAABH0/CDHH9PXQ0dE/w320-h480-no/toyo-open-country-h-t-max%253D5863%253D.jpg
yokohama-geolandar-a-t-s-g012-max=4537=
https://lh4.googleusercontent.com/OVhITyu5Z5ycROP61Accm8_CneEkCV7RlgbWxSjzJdo=w353-h502-no
yokohama-geolandar-h-t-s-g051-max=4591=
https://lh6.googleusercontent.com/-DDYGwh6B2rE/UodpJSdEboI/AAAAAAAABH8/p0R2154z8jQ/w322-h403-no/yokohama-geolandar-h-t-s-g051-max%253D4591%253D.jpg
Cordiant 215/65R16 102Q Off Road OS-501 =4500=
http://i.rdrom.ru/shina/cordiant/off_road/1889.jpg
Имею последний вариант )))
madmaxxx73
16.11.2013, 21:55
Имею последний вариант )))
По чем брал?
Где-то читал, что на трассе выше 90-100 км/час ехать на ней страшно?
По чем брал?
Не дорого, была осенняя распродажа. Кстати, это НЕ всесезонная резина, это чисто грязевая резина МТ. Она летом то дубовая.
Где-то читал, что на трассе выше 90-100 км/час ехать на ней страшно?
Врут.
Где-то читал, что на трассе выше 90-100 км/час ехать на ней страшно?
На ней зимой страшно ездить.:rofl:
Нахрена там было вообще ехать...
Пробку объезжали....
Вполне возможно, что это единственная дорога...
которую автомобилисты используют для объезда пробки на улице Копылова.
Совет нужен.
Ч-3 2 недели приходит авто, сразу обуваю в 4 шипа.
Теперь суть - что делать со штатным Амтелом? Насколько пригоден он для передвижения летом? Про условия эксплуатаци могу сказать, что дороги у нас в восточном-казахстане более чем оставляют желать лучшего, т.е. по трассе в основном 90-110. По тому как сознательно брал 4х2, выезд в го*на не планируется, за редким исключением - легкое бездорожье...
Может есть смысл сразу продать штатную или поменять на чисто летнюю? (Благо у школьных друзей магазин свой, резиной торгуют)
Теперь суть - что делать со штатным Амтелом?
Катайся пока не убьешь. Потом поменяешь. Если есть лишние купилки то можешь поменять. Но я пока гоняю на штатном-меня на данный момент устраивает.
Катайся пока не убьешь. Потом поменяешь. Если есть лишние купилки то можешь поменять. Но я пока гоняю на штатном-меня на данный момент устраивает.
Т.е. летом ведет себя достаточно адекватно?
Т.е. летом ведет себя достаточно адекватно?
Конечно. Но голову не выключаем)))
Совет нужен.
Ч-3 2 недели приходит авто, сразу обуваю в 4 шипа.
Теперь суть - что делать со штатным Амтелом?
Я когда брал свой, сразу договорился с дилером, что амтел они снимают и берут себе за 8 тыс руб.
Оставлял бы только в одном случае - если с деньгами СОВСЕМ швах...
Т.е. летом ведет себя достаточно адекватно?
Ну шумит чуть громче, ну расход немного выше, а в остальном вполне достойная резина, продавать за копейки и покупать в два раза дороже смысла не вижу, буду докатывать, все ИМХО, естественно.
ЗЫ, народ и зимой на Амтеле ездил, жив остался :)
Ну шумит чуть громче, ну расход немного выше, а в остальном вполне достойная резина
Хреново держит удары, не всегда удачно балансируется, ехать быстрее 130 стремно...
Хреново держит удары, не всегда удачно балансируется, ехать быстрее 130 стремно...
И зачем на Дастере ехать быстрее 130? :smile:
И зачем на Дастере ехать быстрее 130? :smile:
По тем же причинам, что и на других а/м... :wink:
По тем же причинам, что и на других а/м... :wink:
Не, у мну крейсерская 100...120, больше только на обгонах :)
Да и негде у нас ездить быстро достаточно долго, так, свечи немножко прожечь, не более :smile:
Не, у мну крейсерская 100...120, больше только на обгонах :)
Да и негде у нас ездить быстро достаточно долго, так, свечи немножко прожечь, не более :smile:
Езжу на родной всесезонки континенталь, по прошлой зиме, начале этой (езда по первому снегу на 750 км.) впечатление положительное.
А скорость 100-110 самая оптимальная, находясь на Севере заметил что при сильном боковом ветре при скорости более 110 приходится ловить машину, начинается заброс задней оси. Решил что это зависит только от конструкции машины.
Подумываю, что брать после штатной летней резины (думаю к середине лета уже износится).
выбираю из
1. Cooper Discoverer A/T3
2. YOKOHAMA GEOLANDAR A/T-S
3. BFG A/T
Больше склоняюсь к Cooper Discoverer A/T3. Есть у кого опыт эксплуатации купера?
Покури инет. Отзывов позитивных много.
Так же есть альтернатива. В моем бортовике и в теме по АТ резину.
Удачи в выборе
stasekup
11.01.2014, 13:49
Всех С Новым Годом! Только зимы то и не видно! Вот и думай, А нужны ли шипы?! Сам езжу на липучке и всего лишь пару раз за прошлую зиму, я действительно пожалел, что я не на шипах! Соответсвенно я лучше эти пару раз буду аккуратней, чем слушать остальное время КЛАЦАНЬЕ!
stasekup, А износ липучки(шин), не повышается по такой дороги? Без снега и льда на дорогах. Как я слышал износ увеличивается в разы.
А износ липучки(шин), не повышается по такой дороги? Без снега и льда на дорогах. Как я слышал износ увеличивается в разы.
Повышается, но когда на улице выше +15, у нас пока таких зим не наблюдается. К шипам это даже в большей степени относится. Это кстати, еще один плюс липучки ее можно раньше поставить и позже снять без очередей в шиномонтаже. Я в этом году липучку поставил в конце сентября :)
Как я слышал износ увеличивается в разы
При +12+15, и если при этом ездить выше 60-80 по сухому асфальту.
Шипы или липучка
Дизель или бензин
Брюнетки или блондинки
Жареное или пареное
Водка или коньяк
.......
........
......
Вечные и никогда не разрешимые споры.
Примерно фифти-фифти.
Было бы скучно: все на липучке, только беленькие и в кабаках только беленькая
ИМХО, тему во влудильню
Всех С Новым Годом! Только зимы то и не видно!
Всесезонка рулит! )))
Всесезонка рулит! )))
До вечера. Завтра с утра будет вам и всесезонка, и какава с чаем. )))
Всесезонка рулит! )))
Лучше слушать шум шипов, чем шуршание липучки по льду:rofl:
Была у меня липучка на Патрике, теперь только шипы!!!!
Лучше слушать шум шипов, чем шуршание липучки по льду
Была у меня липучка на Патрике, теперь только шипы!!!!
Ну, продублирую и сюда:
Испытал свои Bridgestone DMV-1 в пожалуй самых худших для них условиях: +5, дождь, полностью покрытая гладким льдом дорога и вода с сантиметр сверху. Полностью доволен, и не скользит и тормозит хорошо. Идти пешком по такой дороге невозможно, только по обочине. На Логане были шипы Gislaved NF-3, в подобных условиях было очень сложно, а тут только на второй день заметил, какая дорога (в первый день темно было).
Липучка - есть специальное подменное понятие лженауки под названием маркетинг . Якобы шина сама прилипает к дороге ( только вдумайтесь немного и вам самим станет смешно ) . Однако , в европе и др. построены заводы , ориентированные на многомиллионное производство нешипованной резины ( которую надо куда-то продать ) , поэтому при выходе на МНОГОобещающий рынок РФ , и было придумано это сказочное слово - липучка .
Уже при небольшом износе , нешипованная резина сильно теряет в своих характеристиках, в отличии от шипованной , т.к. технологии изготовления разные ( шипованная дороже , не только из=за наличия шипов, но из-за другого состава резины ) .
Власть имущих , кста , возят на шипах . И кепку тоже возили , хотя он говорил что шипы в его асфальте делают колейность )))
П.С. Имею большой опыт езды как на шипованной , так и нешипованной резине .
Липучка сильно зависит от производителя (у меня была Toyo)! Шипы в меньшей степени зависят от производителя, при условии, что ездить надо с головой.
Я никого не переубеждаю, но теперь мой выбор - шипы. Они более универсальны для наших условий эксплуатации. :ok:
Если бы липучка выигрывала у шипов, то зимние автогонки были бы на липучке.
Если бы липучка выигрывала у шипов, то зимние автогонки были бы на липучке.
Ну, это примерно как сравнивать наши Дастеры с теми, которые в Дакаре участвуют :smile:
Покажите мне хоть один тест, где липучка выигрывает у шипов (кроме торможения на чистом асфальте)?
Шипы более универсальны для наших условий эксплуатации. А так как я езжу и в городе и за городом и дорожные условия в течении дня могут быть различные, то только шипы.
А в Москве скоро и будет "чистый асфальт".
Покажите мне хоть один тест, где липучка выигрывает у шипов (кроме торможения на чистом асфальте)?
Как раз на чистом асфальте примерно равны. А вот на льду, когда холоднее -15, шипы уже проигрывают липучке. Но важнее не липучка или шипы, а качественные и не изношенные в ноль шины.
Ну и я может быть не стал бы менять шипы на липучку, если бы возможно было на шипах ездить в Европу. А теперь я полностью доволен липучкой, она точно ведет себя лучше, чем указанные выше шипы.
PS: Любимый довод "липучников" шум шипов меня никогда не беспокоил.
Липучка - есть специальное подменное понятие лженауки под названием маркетинг .
Липучка — в просторечии обозначение для нешипованных зимних шин. И если уж помянули науку, то там она именуется как фрикционная, или ламелизированная.
Однако , в европе и др. построены заводы , ориентированные на многомиллионное производство нешипованной резины ( которую надо куда-то продать ) , поэтому при выходе на МНОГОобещающий рынок РФ , и было придумано это сказочное слово - липучка .
Слово это придумано потребителями оной продукции, и растиражировано бестолковыми СМИшниками.
А гадам-капиталистам пришлось сначала пришлось оболванить неразумное население РФ, чтобы сбыть никуда не годную липучку производимую миллионными тиражами, а потом понастроить заводов в РФ, чтобы покрыть потребности рынка. )))
Если бы липучка выигрывала у шипов, то зимние автогонки были бы на липучке.
Зимние автогонки никогда не проходят на мокром или сухом асфальтовом покрытии, по которому в большинстве случаев передвигаются жители крупных городов зимой. Плотный снег и лёд - здесь шипы вне конкуренции, это бесспорно.
Как раз на чистом асфальте примерно равны. А вот на льду, когда холоднее -15, шипы уже проигрывают липучке.
Нет такого теста... Зимний тест всегда совокупность разных покрытий: асфальт, снег, рыхлый снег, лёд, шуга....
А вот то, что Вас заграница заставила обуться в липучки, это аргумент.
Липучка - есть специальное подменное понятие лженауки под названием маркетинг . Якобы шина сама прилипает к дороге ( только вдумайтесь немного и вам самим станет смешно ) . Однако , в европе и др. построены заводы , ориентированные на многомиллионное производство нешипованной резины ( которую надо куда-то продать ) , поэтому при выходе на МНОГОобещающий рынок РФ , и было придумано это сказочное слово - липучка .
Уже при небольшом износе , нешипованная резина сильно теряет в своих характеристиках, в отличии от шипованной , т.к. технологии изготовления разные ( шипованная дороже , не только из=за наличия шипов, но из-за другого состава резины ) .
Власть имущих , кста , возят на шипах . И кепку тоже возили , хотя он говорил что шипы в его асфальте делают колейность )))
П.С. Имею большой опыт езды как на шипованной , так и нешипованной резине .
Бла-бла-бла. Конкретно, ни о чём, и ни о чём конкретно.
Читайте выше, сопоставляйте, думайте, потом пальцы разминайте. Спор беспредметный
stasekup
11.01.2014, 23:26
Спор беспредметный
Клим тебя послушать, так вообще зачем эту тему создали? :popcorm2:
В моих условиях онли шипы и хороший снеговой протектор. Во дворе шевролик на липучках буксовал на ровном месте (без признаков колеи). Я там на Нексии спокойно останавливался и трогался без пробуксовки.
Знакомые нивоводы с липучками говорят "буду шиповать" и "буду менять на шиповки". ИМХО липучки для южных регионов, но уже для Урала не подходят.
ИМХО липучки для южных регионов, но уже для Урала не подходят.
Они как раз для северных регионов с сильными морозами, где шипы бесполезны (не могут цеплятся за лед).
Брал липучки, чтобы в Европу ездить, но убедился, что они лучше практически во всех условиях, особенно когда холоднее -10 на льду и в глубоком снегу (хотя в последнем случае в первую очередь все определяет протектор, а он обычно глубже у липучек). Ну и в остальных условиях отлично справляются, теперь точно шипы не вернусь!
PS: Но самое важное это даже не шипы или липучка, а то чтобы шины были качественными и главное не переоценивать свои возможности, на что иногда липучки провоцируют!!!
Уже который год возникают вопросы — что лучше, шип или липучка?
Я за липучку! Правда к липучке нужна более надежная и разумная прокладка между рулем и сиденьем.:pardon:
Ребята. Вы чего это решили тему к концу зимы поднять :smile::wink::drinks:
Ребята. Вы чего это решили тему к концу зимы поднять :smile::wink::drinks:
Раз жДастер пришел к концу зимы то приходится думать пока ПТСка идет :prankster2:.
Шипы или липучка это религия, но в снежной каше дворов "липучка" не идет как я убедился. Причем недовольны именно именно на полном приводе. По отзывам подходит только для очищенной трассы.
Если уж пошло на то, то зимняя нешипованная резина создавалась для Европы потому что там шипы запрещены, а Россия вкусный рынок, где и была создана легенда про "липучки".
Спор безпредметен без местных условий. Именно в нашем городе с нечищеными дворами, зимами -15-35 (временами-42). Шипованные более адекватны на улицах. Ниже 20 градусов не скользит даже лысая летняя резина. В других регионах нешипованная зимняя резина вполне возможно отрабатывает лучше.
Порадовал коммент
Я за липучку! Правда к липучке нужна более надежная и разумная прокладка между рулем и сиденьем.
Каждый выбирает для себя и за свои деньги. Переубеждать кого-то не планирую.
Бурый медведь (Bear)
24.02.2014, 15:44
Bizet, это в какой В квартире такие холода?
Шипы или липучка это религия, но в снежной каше дворов "липучка" не идет как я убедился.
Я предпочитаю не выступать в таких религиозных спорах за одну из сторон. Плюсы есть и у той и у другой.
Шипы лучше там где зима в основном около нуля и мало снега.
А липучка лучше себя ведет в снегу и при сильных морозах, когда с шипами, как на коньках.
По идее, в моих условиях должны быть лучше шипы (зимой тепло), а в этом году и снега мало. Но у меня для Дастера можно сказать выбора не было, т.к. были путешествия туда, где шипы запрещены. В итоге, появилась возможность сравнить. И я убедился, что даже там где считают, что липучка хуже (на мокром льду), она себя ведет очень хорошо. Ну, в снегу и в сильный мороз заметно выигрывает у шипов.
Ну еще есть и мелкие плюсы липучки, вроде отсутствия необходимости стоять в очередях на шиномонтаж (теперь у меня зимняя резина с конца сентября и до середины мая).
Я предпочитаю не выступать в таких религиозных спорах за одну из сторон. Плюсы есть и у той и у другой.
Шипы лучше там где зима в основном около нуля и мало снега.
А липучка лучше себя ведет в снегу и при сильных морозах, когда с шипами, как на коньках.
По идее, в моих условиях должны быть лучше шипы (зимой тепло), а в этом году и снега мало. Но у меня для Дастера можно сказать выбора не было, т.к. были путешествия туда, где шипы запрещены. В итоге, появилась возможность сравнить. И я убедился, что даже там где считают, что липучка хуже (на мокром льду), она себя ведет очень хорошо. Ну, в снегу и в сильный мороз заметно выигрывает у шипов.
Ну еще есть и мелкие плюсы липучки, вроде отсутствия необходимости стоять в очередях на шиномонтаж (теперь у меня зимняя резина с конца сентября и до середины мая).
В сильный мороз вообще нет проблем с торможением или разгоном на любых колесах. Снег и лед перестают быть скользкими даже на летних сликах. В снег шипы дело второстепенное т.к. в снегу работает протектор. Причем шипы никак не влияют на его работу. Причем на снеговой резине делают внешние жесткие ранты для повышения управляемости в снегу. Если под снегом есть лед, то да, шипы включатся. Другое дело, что "липучки" обычно дорогие фирменные, поэтому работают лучше скажем "камы".:wink:
Bizet, это в какой В квартире такие холода?
Солнечная Башкирия же. Страна вечно зеленых помидоров.
В сильный мороз вообще нет проблем с торможением или разгоном на любых колесах. Снег и лед перестают быть скользкими даже на летних сликах.
Как-то это явно противоречит всем тестам и моим личным впечатлениям. Когда холоднее -15, то шипованная резина начинает очень плохо тормозить и чем холоднее, тем хуже. На летней не пробовал зимой ездить, может она и лучше шипов будет в такую погоду :rofl:
В снег шипы дело второстепенное т.к. в снегу работает протектор.
Да - протектор, а у шипованных он обычно хуже.
Другое дело, что "липучки" обычно дорогие фирменные, поэтому работают лучше скажем "камы"
О Каме только слышал. Естественно сравнивать имеет смысл только качественную резину, как шипы, так и липучку. Ну например, последние модели Nikian для шипов и последние Bridgetone для липучки.
Ладно, спорить дальше не буду. Просто удивили явные противоречия всем тестам и моим впечатлениям.
YuriyVZ, а вы какую марку резины на Дастер поставили?
Как-то это явно противоречит всем тестам и моим личным впечатлениям. Когда холоднее -15, то шипованная резина начинает очень плохо тормозить и чем холоднее, тем хуже.
Странно, тесты (из первого поста темы) говорят следующее:
Липучка лучше тормозит на сухом асфальте, причем худшая липучка тормозит как лучший шип!
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/115721295/xlarge/212899356.jpg
На мокром асфальте липучка тормозит в среднем так же, как и шипы, только топовые липучки тормозят лучше
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/115721295/xlarge/212899354.jpg
На снегу в небольшой минус (около -5С -10С) все в паритете
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/115721295/xlarge/212899355.jpg
А вот на льду в мороз шипы вне конкуренции!
http://alexz0.users.photofile.ru/photo/alexz0/115721295/xlarge/212899353.jpg
И результаты вполне объяснимы:
на асфальте липучке помогают ламели, а шипы только клацкают...
на снегу главное протектор
а вот на льду шип работает заметно лучше ламелей.
Подводник
24.02.2014, 19:37
Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки. Кому-то липучки, кому-то шипы. Хорошо что выбор есть...
У меня один товарищ был поклонником липучик. Настоящий фанат. А потом один год зима была более фиговая, и после того как он улетел на своих липучках, не следующий день купил шипучки. На автоликбезе был у Юрия Гейко сюжет. Он про липучки, как сам сказал, забрал свои слова обратно, когда МОскву сильно завалило. Так что выбирать приходится самим кому что нравится. А вот те кто катают летом на шипах, то это вообще самоубийцы. Особенно на мокром асфальте. Резина теряет свою эластичность чуть ли не на 3-й год. И если даже она у вас не стерта, ее рекомендуют выкинуть. Ну а мы катаем до ниток. Увы. По этому были бы интересны тесты липучек и шипучек на 3-й год. Вот это было бы интересно.
А мы решили брать:
шины BFGoodrich All-Terrain T/A
2587
Тяжелая, по сравнению со штатной. И БЕнзин будет кушать. В меру шумная, боковина толстая для леса по сучкам что надо. У меня на уазике стоит,Но! Пятой точкой чувствуешь что она жесткая еще. Если чернозем-глина - забивается быстро и не очищается. По пескам суглинку - что надо. Трассу держит хорошо.
---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------
Забыл добавить, при низких температурах ее немедленно снимать. Легко можно улететь в кювет. Грубеет
А вот те кто катают летом на шипах, то это вообще самоубийцы. Особенно на мокром асфальте.
В свое время пришлось проездить на зимней весь год. Мой вывод - зимняя резина в плюсовую Т очень мягкая, и все траблы с ней - большой износ и повышенная валкость.
А тормозит она отменно, что по-сухому, что по-мокрому. А шипы - что те шипы... после первой недели что плохо сидели- вылетили, остальные держались до следующей зимы :wink:
Резина теряет свою эластичность чуть ли не на 3-й год.
Очень зависит от того, какой регион, а точнее, сколько солнца (ультрафиолета) попадает на резину.
Производители рекомендую не более 10 лет от даты производства (http://www.continental.ru/www/tires_ru_ru/themes/Technische-Fragen/use-period_cont.html):
Не существует особых технических рекомендаций, которые бы предписывали в обязательном порядке заменять шину, когда она достигнет определенного возраста. Тем не менее, технические специалисты шинных и автомобильных компаний, в том числе и Continental, рекомендуют заменять все шины автомобиля, включая запасную, если они были произведены более 10 лет назад, даже если на них нет видимых повреждений и глубина протектора находится на необходимом уровне.
Один молодой известный актер разбился в Москве на своем БМВ летом, когда отмечал день рождения. Одним из факторов было то, что у него была зимняя шиповка.
Один молодой известный актер разбился в Москве на своем БМВ летом, когда отмечал день рождения. Одним из факторов было то, что у него была зимняя шиповка.
А мне кажется (исходя из своего опыта), что причина была ОДНА -
За рулем в свой день рождения (99% - выпил).
С натягом могу признать причиной и сам а/м БМВ...
А тормозит она отменно, что по-сухому, что по-мокрому.
Не согласен. ABS на мокром срабатывает значительно выше.
С нашей погодой пора уже заводить три комплекта резины: летнюю, зимнюю и всесезонку - на межсезонье. )))))))))
Шутка.
Не согласен. ABS на мокром срабатывает значительно выше.
Я про торможение на зимней в сравнении с летней.
А не про сухо против мокро...
А у тебя что стоит? Амтел круиз и есть всесезонка ( M+S).
ИМХО
ГОСТ 4754-97
"M+S" для зимних шин
"All seasons" для всесезонных
Какую зимнюю резину лучше поставить на дастер 4х4 липучку или шиповку???!!!:wacko2:
Skipper-Влад
19.10.2014, 12:20
Какую зимнюю резину лучше поставить на дастер 4х4 липучку или шиповку???!!!:wacko2:
Переместил сюда, так нет смысла создания темы по выбору липучка или шипы, все обсуждения по этой теме сходятся на флуд...
По вопросу, отвечу "У каждого свои фломастеры"... Многое зависит от Ваших предпочтений, условий эксплуатации авто, региона, где эксплуатируется авто город/трасса и т.п.
Ну а вообще какое мнение о липах и шипах именно на полноприводного дастера?!
Да такое же, как и на любых других машинах. В крупном городе, заливаемом зимой реагентами, я бы ставил липучку. Во всех остальных случаях - шипы.
Да такое же, как и на любых других машинах. В крупном городе, заливаемом зимой реагентами, я бы ставил липучку. Во всех остальных случаях - шипы.
Скорее наоборот, в городах, где постоянно каша и лед и около нуля, то лучше шипы, а загородом, где холодно и лед, липучка лучше. На льду в мороз уже многократно убедился, что липучка лучше держит дорогу.
На каше как раз, шип бесполезен абсолютно. За городом, шип выигрывает при ситуации разности покрытия между разными сторонами авто - лёд/асфальт. А ситуации такие на трассах повсеместно. Середина полосы продута до асфальта, чуть в сторону - лёд.
Nafigvajag
19.10.2014, 17:11
Часто как-раз в городе, во дворах такая ледяная колея, что без шипов никак. А выехав, по городским проспектам да по трассам, весь сезон греметь шипами по сухому асфальту...
У многих современных шиповок шипы на твердой поверхности убираются и не гремят. У меня на гиславеде при выезде на асфальт метров 200 цокают, потом пропадает цоканье.
У многих современных шиповок шипы на твердой поверхности убираются и не гремят. У меня на гиславеде при выезде на асфальт метров 200 цокают, потом пропадает цоканье.
Или просто привыкаешь к шуму.
Т.к. я не очень понимаю, как потом шип будет работать, когда под колесами на торможении поймаешь лед, и надо бы скрябать шипами...
Ну и тем более не понимаю, кто и как их убирает и достает обратно :)
Nafigvajag
19.10.2014, 22:15
У многих современных шиповок шипы на твердой поверхности убираются и не гремят. У меня на гиславеде при выезде на асфальт метров 200 цокают, потом пропадает цоканье.
Нокиан в прошлом году запатентовала концепцию - с убирающимися шипами на дистационном управлении. Пока нет даже прототипа.
Ну и тем более не понимаю, кто и как их убирает и достает обратно
Наверное таджика в комплекте дают:smile:
Или просто привыкаешь к шуму.
А по грунтовке получается отвыкаешь?
Еду по грунту, заезжаю на асфальт - пропадают, потом опять по грунту, опять на асфальт, опять поцокает и пропадает.
Нокиан в прошлом году запатентовала концепцию - с убирающимися шипами на дистационном управлении. Пока нет даже прототипа.
Наверное таджика в комплекте дают:smile:
А по грунтовке получается отвыкаешь?
Еду по грунту, заезжаю на асфальт - пропадают, потом опять по грунту, опять на асфальт, опять поцокает и пропадает.
НИВАПРОС! :)
PS
там сидят автонанотаджики, а нокиан плачет в сторонке со своим патентом :wink:
Леший 79
19.10.2014, 22:53
Поставил Данлоп 225,70,16 по 5600р за балон
там сидят автонанотаджики
Ну значит мне кажется, что перестают цокать, что в принципе к первоначальному вопросу имеет отношение.
Я пока не могу привыкнуть к цоканью на контиайсконтакте, на слух - покруче айскруизера будет по шуму, хотя IC5000/7000 просто гудят, а у контика более звонко получается...
Кстати, липучку Бридж DMV1 тоже слышно больше, чем штатный Амтел. Но я всегда спокойно относился к звуку от шин и звук шипов меня нисколько не беспокоил.
Nafigvajag
19.10.2014, 23:37
звук шипов меня нисколько не беспокоил.
Ну, километров 600-800 на шиповке по голому асфальту отмотать - башка раскалывается. Честно.
Ну, километров 600-800 на шиповке по голому асфальту отмотать - башка раскалывается. Честно.
Я и больше катался, 1200 было. Башка может и не на месте была, но точно не от шума :)
Подводник
19.10.2014, 23:43
Я и больше катался, 1200 было. Башка может и не на месте была, но точно не от шума :)
Аналогично, за сутки один раз проехал 1500 на шипованной. Не сказал бы, что громче штатного амтела.
Скоро липучку в России отменят!!!!!!!!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------
А если на амтеле зиму отъездить получится???!!!
Скоро липучку в России отменят!!!!!!!!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------
А если на амтеле зиму отъездить получится???!!!
Это как это липучку отменят? Скорее шипы отменят :sarcastic:
Вот на Амтеле зимой возможно и запретят ездить :wink:
Он наверное все перепутал. Имел ввиду скорее шипы)
Аналогично, за сутки один раз проехал 1500 на шипованной. Не сказал бы, что громче штатного амтела. Амтел- нормальная резина и не надо на него наговаривать, по шуму -усё ок, смотрите лучше на качество дорожного покрытия,по которому едите. У меня например Германская резинка(конти крос) вызывает рвотный рефлекс, когда я с Амтела на нее нперехожу.
Pavlychenko10
22.10.2014, 22:15
Дастер переднеприводный. Поставил хаккапелиту R2 SUV, обошлось 20740 за комплект, резина очень тихая, пока все что могу сказать, снега в городе еще нет.
Дастер переднеприводный. Поставил хаккапелиту R2 SUV, обошлось 20740 за комплект, резина очень тихая, пока все что могу сказать, снега в городе еще нет.
Не забывайте поделится отзывом. По снегу,льду ну и в целом в течении зимы. Интересна эта резина на будущее.
Подводник
23.10.2014, 13:03
Амтел- нормальная резина и не надо на него наговаривать, по шуму -усё ок, смотрите лучше на качество дорожного покрытия,по которому едите. У меня например Германская резинка(конти крос) вызывает рвотный рефлекс, когда я с Амтела на нее нперехожу.
Я и не наговариваю на Амтел. На данном форуме, есть отдельная тема про данную резину. Причем в ней я писал, что меня данная резина вполне устраивает. Но речь не о ней.
В том сообщении речь шла, что и на шипованной резине, можно проехать большое количество километров и не устать от шума.
Когда я еду с закрытыми окнами на своей шипованной резине, сами шипы я не слышу.
На mail.ru выложили Тест зимней резины (http://auto.mail.ru/article/52655-13_shipovannyh_i_12_frikcionnyh_samyi_avtoritetnyi _test_zimnei_reziny/), с шипами и без.
Китайский Maxxis на достойном пятом месте.
Не нашел данных о метрах/секундах, только баллы.
Тест зимней резины, с шипами и без.
Если я правильно прочитал таблицы, то шиповки сильную фору липучкам дают.
Вот к стати, условия, где шиповка незаменима будет:
CRPOVFfnx0M
PS: я так и не научился вставлять видео прям в сообщение (((
прочитайте еще раз http://duster-clubs.ru/forum/showpost.php?p=1796&postcount=4 - там все просто
Nordman4 была середничком,а теперь совсем г...вот и верь тестам.
Вы между строк читаете или тока картинки рассматриваете?
Напоследок — ещё одно замечание. Шинная индустрия развивается фантастически быстро, так что покрышки, которые были безусловными лидерами тестов несколько сезонов назад, сегодня могут безнадёжно отставать от современных конкурентов. Nokian Nordman 4. Легендарная, некогда любимая раллистами четвёртая Хакка (Nokian Hakkapeliitta 4), ныне выпускаемая под бюджетным суббрендом Nordman, неожиданно заняла предпоследнее место! Поэтому тому факту, что каждое новое поколение резины стоит дороже предыдущего, удивляться не нужно — это доплата за прогресс.
тока картинки рассматриваете?
В таблицах сведена самая усреденная соль.
А если верить процитированному тексту, и посмотреть сколько лет развивается шинная промышленность, то можно подумать, что щас зимние шины должны на льду держать не хуже летних на асфальте.
У многих современных шиповок шипы на твердой поверхности убираются и не гремят. У меня на гиславеде при выезде на асфальт метров 200 цокают, потом пропадает цоканье.
Эту технологию пока использует только Мишка XIN 3. При т выше 0 резина остается достаточно мягкой, что позволяет шипам вдавливаться в протектор при использовании на асфальте. При понижении температуры жесткость термоактивной резиновой смеси возрастает, шипы получают очень твердое основание, что увеличивает силу прокола шипов и позволяет эффективно «вгрызаться» в лед.
При -10 °C резина внутри шин становится в 20 раз тверже, чем у шин, изготовленных по традиционной технологии. При -20 °C резина становится уже в 30 раз тверже
Для меня остается под вопросом продолжительное движение на высокой скорости. Шины прогреются и шипы работать не будут. Да в интернете не особо хвалят эту технологию.
Rybachok16
28.10.2014, 15:56
Что купить, липучку или шипы, каждый решает сам. И это чисто субъективное решение. Кто-то просто увереннее себя чувствует на резине с шипами. Из собственного опыта: три года на липучке Данлоп. Авто: Ауди Алроад 4F 3.2. Постоянный полный привод со всеми примочками современного авто. Вес автомобиля: 1760-2390 кг.
Сейчас: третий сезон Мишлен XiN-2 (шипы). Авто: Ленд Ровер Дискавери 4 3,0. Вес авто: 2583-3240 кг.
Липучка всем хороша. Шеф на Ку-7 восьмой год катает и вроде всё норм, но... У меня лично было не меньше четырех ситуаций, которые возникли на абсолютно ровном месте. И спасало, только отстутствие помехи, либо её удаленность от точки начала торможения. Но спина холодным потом покрывалась, ей Богу.
По шиповке. Пока всё нормально. Во всяком случае критичных случаев не было, хотя масса авто значительно больше и инерция авто, соответственно при прочих равных, тоже кратно больше. Да и ещё, эксплуатация у меня лично: 60-65% трасса, 20-25% город, остальное вне дорог.
Прочитал тему. Ну, ничего нового, всё как всегда. Сколько людей - столько и мнений. Причём мнения основанные на "опыте соседа" или ещё какой-то субъективщине. Например, размышления о шиповках людей, которые на них никогда не ездили.
Ввиду этого хочется потратить немного времени и расставить хоть как-то точки над и.
===========
Как многие уже знают, существует 3 условных типа зимней резины: фрикционные шины (они же липучки) центральноевропейского типа (ЦЕ), липучки скандинавского типа и шипованные покрышки. Шины ЦЕ типа годятся только для условий, где снег и лёд бывает очень редко и заточены в основном для езды по асфальту. Принципиальных отличий в характеристиках от всесезонки не имеют. Рассматривать их как объект покупки не вижу смысла.
Вопреки бытующему мнению, что шипы нужны только в условиях лютой зимы, а в мегаполисах можно обойтись липучкой, скажу, что всё с точностью до наоборот.
Шиповка эффективно работает в диапазоне от 0 до -15. И особенно хорошо при околонулевых температурах. При более низких температурах эффективность НА ЛЬДУ падает, поскольку лёд становится твёрже и шип не может продавить его.
Была когда-то такая статья у журнала "За рулём", называлась "казус градуса". Вот там были проведены опыты с температурами.
Графики говорят сами за себя. Обратите внимание на разницу при температуре -1.
http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2009/01/128038.jpg
http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2009/01/128041.jpg
Говорил, говорю и буду говорить, что проигрыш шиповок на льду при Т ниже -15 с лихвой перекрывается их поведением при околонулевых температурах. Липучки целесообразно использовать там, где -15 и ниже - обычная зимняя температура.
=========================
Теперь о характеристиках. Не помню кто в теме писал про то, что липучки более эффективно едут по снегу благодаря большей глубине протектора. Ну, лет 10 назад это действительно было так, поскольку шиповки были, во-первых, более твёрдым, поскольку должны были удерживать шипы, во-вторых, имели меньшее кол-во ламелей и меньшую глубину протектора. Поэтому и не так уверенно двигались по снегу. Сегодняшние шиповки вышли на принципиально новый качественный уровень. Их твёрдость вплотную приблизилась к фрикционкам, а глубина протектора стала больше.
Nokian Hakkapeliitta 8 (шип)
Глубина рисунка протектора, мм 9,5
Твердость резины по Шору, ед. 48
Continental ContiIceContact HD (шип)
Глубина рисунка протектора, мм 10,1
Твердость резины по Шору, ед. 50
Hankook Winter i*Pike RS (шип)
Глубина рисунка протектора, мм 10,0
Твердость резины по Шору, ед. 49
Nokian Hakkapeliitta R2 (липучка)
Глубина рисунка протектора, мм 9,0
Твердость резины по Шору, ед. 46-48
Bridgestone Blizzak VRX (липучка)
Глубина рисунка протектора, мм 9,5
Твердость резины по Шору, ед. 48
Michelin X-Ice 3(липуч)
Глубина рисунка протектора, мм 8,3
Твердость резины протектора по Шору, ед. 50
На сегодняшний день шиповки не то что не уступают липучкам в исконно "липучих" тестах, таких как асфальт, снег и т.д., - в большинстве своём они их обходят или идут на равных.
=================
Поэтому аргументы в пользу липучек могут быть следующими:
- вам не нравится шум шипов (хотя как по мне - больше надумано, чем правда. Сам езжу на шипах не первую зиму. Да, чуть шумнее, но какого-то дискомфорта, о котором липучники всё время говорят, нет. А на фоне даже негромкой музыки - вообще без разницы).
- в вашем регионе зимой температуры очень часто ниже -10..-15
- вам необходим въезд в страны, где шиповка запрещена.
Всё. В остальном отказ от шипов не более чем предрассудки и стереотипы прошлого.
==================
Правды ради надо отметить, что выбор шиповок должен останавливаться на топовых продуктах шипованной индустрии, поскольку модели, так скажем, второго и третьего ряда, или же какие-то отдельные модели, могут оказаться далеки от характеристик своих старших собратьев по каким-то параметрам. Ну вот например (хотя может и не самый удачный), резина Кама-515 имеет твёрдость по Шору 58 единиц, что уже далеко от липучных 47. Или Bridgestone Ice Cruiser 7000, который тоже не очень мягкий - 56ед. Твёрдая резина совсем не способствует улучшению сцепления.
==================
Вместо эпилога.
Главное правило - внештатные ситуации случаются именно там, где резина выходит за пределы своих возможностей. Многие выбирают резину по принципу "езжу 90% времени по асфальту, 10% по льду", вот и возьму резину под 90%. Ну вот ДТП по статистике и случится там, где будет 10%.
Не экономьте на безопасности. Лучше поцокать шипами по асфальту, чем вляпаться в "липучей тишине".
Прочитал тему. Ну, ничего нового, всё как всегда.
Прочитал ваш пост. Ничего нового, всё как всегда. Стоило ли столько букв городить...
Согласен с вами. Что тут может быть нового? Прописные истины по N-му кругу. Но это не мешает устраивать вечный кланвар на тему "шипы VS липучки".
Писал в надежде, что поможет кому-то определиться с выбором.
У мну есть, точнее появилось желание, провести внуритриклубное сравнение шипов и липучки по асфальту. Сегодня был прецедент. АВS работала, но машина не останавливалась... Передо мной были Жигули, "сарай" кажется Приора...
В общем все обошлось, но я стоял рядом с Приорой корпус в корпус...
Почему-то считал, что шипы и только шипы могут корректно остановить машину зимой на асфальте, но... как-то долго тормозиться на шипах.
Опишу ситуацию и постараюсь это сделать максимально подробно.
Погода, покрытие.
В Москве давно стоит необычайно сухая погода и небольшой минус. Однажды "шарахнуло" под -12°С и пошел небольшой снежок. Дороги были политы реагентом и на этом всё закончилось. Ни дождей ни снега. Асфальт вроде бы сухой, но его цвет дает понять, что это не совсем так. Он ужасно грязный, на дорожном покрытии смесь дорожной грязи и того реагента. На этой грязи я не могу тронуться без пробукса передка. Это настораживало, было ясно, что тормозной будет больше. Стараюсь ездить без резких движений, с целью экономии бензина, но иногда ОНИ, мозоли, достают и приходиться нажать на гашетку, а когда начинаешь тормозить, то понимаешь, что как на льду.
Ситуация.
Перекресток на Сходненской. Зажигается первый зеленый, кто-то прозевал пару-тройку ценных секунд, наконец-то трогаемся. Перекресток неадекватный, со смещением разделительной, что бы не оказаться на встречке, ориентируюсь на впереди идущего. Вижу на втором светофоре мигающий зеленый, впереди идущий жмет на газ, плавно уходя со встречной полосы на свою. Увидев увеличение дистанции, я то же жму на газ (это моя ошибка, каюсь).
Справа ползет троллейбус, и тут же тормозит перед регулируемым пешеходным переходом. Впереди идущая Приора тормозит и я вижу пешехода, появившегося из-за троллейбуса и переходящего переходный переход. Нам пока еще мигает зеленый, т.е. у него - красный.
Я по тормозам. ABS отбивает педаль, я понимаю, что сейчас буду в полной жопе у этой Приоры и кручу руль вправо, втискиваюсь между ней и троллейбусом, и останавливаюсь. Вы не представляете, как танцевал этот даун пере до мной, пока я не остановился. Ну матом я его покрыл, это понятно.
Я просто прифегел от длины тормозного пути Дастера на шипах. У Приоры явно было преимущество, у неё видимо нет ABS и шипов... поэтому он и встал перед пешеходом колом.
Я с 95-го ездил на Нивах и всесезонке. У меня были криминальные ситуевины, но я знал, что от резины за 2500р многого ожидать не приходиться, я был готов, что меня понесет, тем более не было ABS, а тут полный "фарш" и резина на шипах по 7500 за баллон и такое...
Я как-то разочаровался в шиповке...:sad:
а тут полный "фарш" и резина на шипах по 7500 за баллон и такое...
А вот тут и кроется причина - "раз бабло уплачено, надо его откатать на все 105%". То, что стоимость выше в 3 раза, не означает улучшение характеристик в те-же 3 раза, дай бог, если на 20-30%.
Ну и ABS никогда НЕ предназначался ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ тормозного пути. Его задача - оставить УПРАВЛЯЕМОСТЬ а/м. И это надо держать в голове.
А вот тут и кроется причина - "раз бабло уплачено, надо его откатать на все 105%". То, что стоимость выше в 3 раза, не означает улучшение характеристик в те-же 3 раза, дай бог, если на 20-30%.
Вывод напрашивается сам: зубастая всесезонка!
Такая, что бы и по жиже перла, по снегам.
Вывод напрашивается сам: зубастая всесезонка!
Такая, что бы и по жиже перла, по снегам.
А зачем резина, которая летом слишком мягкая, а зимой слишком твердая? Не, весной и осенью - самое оно, но иметь ТРИ комплекта резины - перебор.
Хотя, если есть деньги, время и место, где гранить - "надо брать" :)
А зачем резина, которая летом слишком мягкая,
У меня штатно стояла Continental crosscontact. Не сказал бы я, что она слишком мягкая летом. Может немнооожечко мягче летней. А вот зимой она чрезмерно твёрдая даже при 0...-2. Что уж говорить про -10 и ниже. Не бывает всесезонной резины для климата, где летом +35, а зимой -20.
===============
А у нас сегодня опять ледяной дождь прошёл. Всё, включая дороги, покрыто ледяной глазурью. Аварии на каждом повороте. На коротком отрезке дороги (порядка 1.5км) лежит перевёрнутая маршрутка, пять легковушек и 2 фуры в кювете. На светофорах повсеместно "догонялки".
Ледяной дождь не такое уж частое явление в нашем регионе, хотя прошлой зимой был пару раз, а за этот сезон это уже 3-й раз. Но снег, который внезапно выпадает и является большой новостью для коммунальных служб, почти всегда заполировывают в лёд, особенно в местах торможения - перед светофорами. Ночью подморозило, днём подтаяло. Самые наихудшие условия для липучек. Несмотря на это в шипы обуты считанные единицы. Сколько не убеждаю в необходимости приобретения шипов, бесполезно - стереотипы так просто не сломать.
Почему-то считал, что шипы и только шипы могут корректно остановить машину зимой на асфальте, но... как-то долго тормозиться на шипах.
Поздравляю очередного прозревшего. :drinks:
Хорошо, что урок оказался бесплатным, и не травматичным.
Подводник
09.12.2014, 13:14
Ну я не знаю. Я в эти выходные видел около полусотни аварий, когда ехал на рыбалку. Да и сам чуть в паровозик не сыграл. На сужении МКАДА, в белый седан влетел дастер, в дастер влетел фургон, а я оттрормозился глядя в зеркало заднего вида контролируя еще скорость упиравшийся позади едущей машине. Далее ехал и держал "тройную" дистанцию и не спешил и все было нормально. Просто многие не перешли на зимней режим вождения. Реагентами же дороги посыпали, они сами по себе достаточно скользкие в этом году, но еще и попадется кое где раскатанный ледок. Так что тут наверно снова дело в голове больше. В какие-то моменты липучка лучше, в какие-то шипы, но лучше увеличить дистанцию, по крайней мере это мое субъективное мнение. Вечером кстати ехал по третьему кольцу, так от участка Москва-сити до съезда на варшавское шоссе насчитал около 20 аварий, в основном большие паровозики или достаточно прилично побитая пара машин.
Подводник,
Да, у нас количество аварий тоже резко выросло, хотя дороги и кажутся чистыми
Подводник
09.12.2014, 14:52
Подводник,
Да, у нас количество аварий тоже резко выросло, хотя дороги и кажутся чистыми
Именно так, хоть и кажется асфальт чистым но является скользким. Скажу даже более, я даже в ботинках это заметил, асфальт не мокрый, а именно "мокро-скользкий", будто в слизи какой-то.
У меня есть привычка, ботинком по асфальту проводить, чтобы понять его сцепные свойства. (я конечно понимаю, что все на уровне индивидуальных ощущений, не лабораторные тесты но все же). Так я заметил нынешний реагент, как и снежная каша далеки от сцепных свойств обычного, мокрого, чистого, летнего асфальта.
Я просто прифегел от длины тормозного пути Дастера на шипах. У Приоры явно было преимущество, у неё видимо нет ABS и шипов...
Если под колёсами была неровная дорога, ABS могла значительно увеличить тормозной путь. На Дастере она в этом плане кривовато работает.
Кроме того масса неизвестных в уравнении. Вы даже не знаете были ли шипы на приоре. Не говоря уже о скорости и длине тормозного пути обеих машин. Кроме того, с чего вы взяли что дастер на липучке остановился бы лучше, чем вы на шипах? С чем вы сравниваете? С поведением машины летом на асфальте? Вот и получается такая вот субъективщина.
Я как-то разочаровался в шиповке...
Я как-то разочаровался в липучке...
а тут полный "фарш" и резина на шипах по 7500 за баллон
Даже резина за 750000 за штуку не сможет остановить Дастер без тормозного пути.
Шипы - не панацея. На мокром льду дастер на шипах со скорости 100 км/ч будет лететь до горизонта. А липучка вообще улетит за него, лишь немного снизив скорость. Для зимних покрытий и, в частности, льда не существует 100% рецепта.
Всё должно познаваться в сравнении.
Такое ощущение что вы всю ответственность хотите переложить на шины с шипами или без. А что головой думать уже не надо? Я например живу Казахстане и у нас зимой бывает от 0 и -5 и -7 и -15 и за -30-- 35. И у нас также ездиют и на липучке и шипах. Но прежде всего с головой дружить надо и оценивать ситуацию на дороге. А не то что лучше. Я например две зимы отъездил на летней резине, когда уже летняя была подношенна пришлось купить Б/У шипованную медео, еще две зимы откатал, без проблем. Родственник на мазде с липучками две аварии за зиму. Но это ни говорит в пользу какой то резины.
Голова - это хорошо, это отлично. Но без хорошей технической базы в любом деле будет хреново. На северный полюс вы бы взяли тёплый тулуп и варежки, а не москитную сетку и крем от загара.
Голова, основываясь на постоянном анализе ситуации, позволит вам избежать многих проблем и казусов. Но голова, к сожалению, не уменьшает тормозной путь и не способствует улучшению сцепления резины с дорогой. Вы не можете знать что произойдёт в следующую секунду и какое покрытие окажется у вас под колёсами. Есть ряд (не синтетических) ситуаций, где решает только тормозной путь.
С чем вы сравниваете? С поведением машины летом на асфальте?
Нет. С поведением Нивы на всесезонке!
Ну так в чём проблема? Переобувайтесь во всесезонку и наслаждайтесь. А зимнюю можно продать. Извините за сарказм, но я просто не понимаю чем можно быть недовольным. Не знаю что у вас там за резина такая, я на своей конти катаю уже 3-ю зиму. Ситуации бывали разные и тормозить в пол приходилось не раз. Но ни разу у меня не появилось каких-то мыслей о разочаровании. Мне кажется вы зря делаете выводы из одной непонятной ситуации.
==============
Если вас это успокоит, я, наверное, единственный тут, кто проводил "испытания" штатной всесезонки и шипованной резины. Прошлой зимой я и несколько моих товарищей выехали покататься по снежно-ледовой целине. Гоняли по льду, гоняли по снегу. Менялись машинами, опять гоняли. Шиповка была только у меня, остальные 3 человека были на липучке. После заездов однозначным лидером был признан дастер на шипах. Один из участников покатушек через неделю продал свою старую резину и купил шипы. Второй откатал ту зиму и вот только на эту приобрёл шиповку.
А чтоб подлить масла в огонь, после заездов я переобул дастика в штатную всесезонку и дал народу порулить, да и сам порулил, хотя я и так знал что это, поскольку откатал на ней одну зиму. Что сказать. Там где снег, трассу (которую мы обозначили бутылками, палками и старыми покрышками) ещё как-то можно было удерживать и выруливать, но как только машина оказывалась на льду, заезд оканчивался "в сугробе".
==========
От себя скажу, что по бедности до дастера откатал зиму на летней резине. Раз 5 оказывался в районе кювета, благо без последствий. Не разбился, жив, да. Но считаю, что мне просто повезло и не попалось такой ситуации, где летняя резина меня бы подвела. И на всесезонке тоже откатал зиму. Не лучше летней. На льду просто коллапс. Теперь только шипы.
Считаю, что должны быть гигантские штрафы за отсутствие зимней резины. Если вам не жалко свою жизнь - пожалейте чужую.
Ну так в чём проблема? Переобувайтесь во всесезонку и наслаждайтесь. А зимнюю можно продать.
А вот указывать мне не надо...
Во-первых: потому, что это моя машина (на которой стоит именно эта резина) и Я отвечаю за жизни людей в машине и вне ее, и в том числе за жизнь этого обкурка, который выскочил из-за троллейбуса на красный свет. И за мат, ущерб, который, не дай бог, был бы нанесен мною посторонним лицам.
Во-вторых: не учи модератора...
Skipper-Влад
09.12.2014, 23:02
А если такие шипы?
http://g-energy-rally.ru/typo3temp/pics/ZC15_1_0_319dea2ba1.jpg
Что будет лучше, липучка?
Влад, ты б ещё спидвейный шип запостил... )))
Мне кажется вы зря делаете выводы из одной непонятной ситуации.
А из скольких понятных ситуаций уже можно делать выводы?..
И кто определяет степень понятности?..
Человек описал конкретную ситуацию в конкретных условиях, и свои ощущения в сравнении с иным типом резины, на которой катал ранее.
Что ещё нужно?
Я тоже только второй сезон катаю на шипах. До этого полтора десятка лет зимние сезоны на липучке. И на второй машине сейчас тоже стоит липучка.
Так вот прошлым сезоном у меня была одна понятная ситуация с торможением шиповкой на голом льду, после которой я тоже могу описать свои ощущения конкретно от этой шипованной резины, установленной на машине, одним кратким, ёмким русским словом. Именно в сравнении с липучкой, на которой тоже приходилось попадать в различные, в том числе, и похожие ситуации.
Что здесь удивительного?..
Голова - это хорошо, это отлично. Но без хорошей технической базы в любом деле будет хреново. На северный полюс вы бы взяли тёплый тулуп и варежки, а не москитную сетку и крем от загара.
Голова, основываясь на постоянном анализе ситуации, позволит вам избежать многих проблем и казусов. Но голова, к сожалению, не уменьшает тормозной путь и не способствует улучшению сцепления резины с дорогой. Вы не можете знать что произойдёт в следующую секунду и какое покрытие окажется у вас под колёсами. Есть ряд (не синтетических) ситуаций, где решает только тормозной путь.
Вот именно надо предвидеть все возможные ситуации
Серый1965
13.12.2014, 20:42
Обулся в БЕЛКУ...классная резина,изготовлена на новой линии...у нас берут ее на УРА!!!
Aleksei29
13.12.2014, 23:01
Обулся в БЕЛКУ...классная резина,изготовлена на новой линии...у нас берут ее на УРА!!!
Может и "классной" стала, и раньше "неплохая" "Белка" была, правда делаю выводы по грузовой резине : ходила хорошо и ходит при условии соблюдения оптимального давления до "лысого" состояния"! Пониженного давления не прощала, пусть не сразу, но вылетала...Это из опыта "межгорода"... Сейчас у нас эксплуатируется на "Белаз"ах- да, жесткая, но в два раза дешевле импортных аналогов, которые в два раза больше не "выхаживают"...но камни в себя собирает "белка", как будто " на зимовку собралась".Может, в новую линию каучука добавили?
Серый1965
13.12.2014, 23:23
Aleksei29, Когда( обувался) Спец на шиномонтаже..(а он действительно спец) Удивился,сказал что легкая по сравнению с другими,да и я по машинке понял,когда переобулся...стояла штатная всесезонка АМТЕЛ...На Белке машинка мягче на много стала.
Спасибо за советы! Так наверное и поступлю. Будет возможность, поменяю, нет, значит нет.
Езжу как пенсионер, не горцую. По трассе больше 110-120 не езжу. В сомнительные обгоны и повороты не вылезаю. Только вот в гололед что будет...
Ничего хорошего не будет.Сам катался в первые дни как выпал нежданный снег в середине октября и дороги превратились в каток -по городу больше 30-40 ездить очень трудно-разгоны с пробуксовкой,ну и опасно тормозить при больших скоростях само собой.Гололед есть гололед-против физики не попрешь как говорится,ладно бы еще липучки.
Всем доброго дня.
Переобулся давеча на летние колеса, у нас тут на Юхе снег растаял давно, тепло стоит. И заметил странную штуку. На передних колесах потеряно 2 шипа (на одном 2, на втором все на месте) а вот задние заметно полысели, на одном потеря около 30 шипов, на другом около 50. Езжу спокойно, боком не валю , не буксую, прицеп не тоскаю...
На второй машине потеря шипов за это-же время - 3 шт на 4 колеса.
Вот и что это было? Как объяснить сей феномен?
vdm, странно, обычно наоборот. На ведущей оси износ больше. На полном приводе может на покатушках погонял где или в заносы активно повходил ( все-таки? :) )+ может быть резина перед-зад с разной датой выпуска и из разных партий (редко,но, бывает). Какие шины, кстати?
Еще есть основная у меня версия, что могли быть по-разному накачаны + при езде, соответственно, разная нагрузка и износ.
Как объяснить сей феномен?
Резиной! Буду переобуваться, гляну сколько я потерял за третью зиму. За первые две - Бриджстоун не полысел вообще.
ktoto-zdes
08.03.2015, 19:24
а как вы их считаете?
ktoto-zdes, крутануть шину после переобувки и посмотреть, сколько вылетело.
Будут видны пустые посадочные места/отверстия.
Не знаю, стоит ли этим вообще заморачиваться.
а как вы их считаете?
По осени... )))
ktoto-zdes
08.03.2015, 20:05
А как в резине увидишь чего там выскочило?? просто хотел на переобувке посмотреть итог трёх зим, а как не знаю(((
Серый1965
08.03.2015, 20:05
dg972, :rofl::rofl:
---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------
ktoto-zdes, Дырочки заметите,где шип стоял.Вот и считайте сколько дырочек,знать столько и шипов выскочило.
ktoto-zdes
08.03.2015, 20:06
лана, не забуду - посмотрю)))
А как в резине увидишь чего там выскочило?? просто хотел на переобувке посмотреть итог трёх зим, а как не знаю(((
От шипов дырки остаются. Их видно. И можно посчитать.
лана, не забуду - посмотрю)))
Или забудешь посчитать, или забудешь, сколько насчитал, не заморачивайся :)
Серый1965
08.03.2015, 20:09
ktoto-zdes, Даже продаются шины,с дырочками для шипов но,без шипов...вот в эти отверстия уже с помощью спецов шипы и впихивают.
ktoto-zdes
08.03.2015, 20:11
Если они так заметны, а я их не видел, то: или глаза были закрыты или все наместе))
Серый1965
08.03.2015, 20:15
ktoto-zdes, Получается что на месте...или грязью забиты
ktoto-zdes
08.03.2015, 20:16
нее, я их по весне смотрел - после переобувки))
Как не было шипов, так и нет :smile:
На Логане помню через 10 тыс. шипы были все на месте кроме парочки, а свойства свои резина уже начала терять (шипы сточились) - Gislaved NF3
Сейчас на липучке 23 тыс., только сейчас немного стали заметны изменения (Bridgestone DMV-1)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot