Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Aluksander]

Сообщение от kval300

при таких условиях 2ка кушает минимум 11-12-проверено!!!

У вас - вполне возможно, охотно верю. У человека с "мурлыкающим" дизелем дастером, потребляющим на 150 км/ч 8 л соляры на 100км, у человека с 22-х летним опытом эксплуатации дизелей но не слышавшем ничего о черной копоти из выхлопной.... Может быть и на бензиновой машине что вам заблагорассудится. И не сомневаюсь

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------

Сообщение от kval300

Уже подсчитано что в среденм на каждые 10000 порядка 10-15 тыс руб бонуса.

Кем? Мне од когда продавали, манагер убеждал, что по их расчетам на 40 000 км дизель окупится и, поэтому брать его очень выгодно, и я, с его точки зрения странный покупатель, раз отказываюсь .
Хотя звиняйте, запамятовал, у вас может и 10к и 5к и тысяча

[TolR]

Сообщение от kval300

...В любом случае дизель на 30% экономичнее,....

В этом предложение достаточно лишь "на" поменять на "до" и оно будет правдиво.

[Карета]

43 тык и замена колодок-к движку конечно никакого отношения не имеет, вот вся ваша экономия коту под хвост. Пошла 46 000 км, 2 года с небольшим-езжу, трачу бюджет семейный на бензин, больше ни на что
Правда у нас на Урале вонючка стоит на 3 рубля дороже ароматного бензина - тут про какую экономию можно говорить ???

[maslovyu]

Наверное сарказм был, но колодки имеют отношение к стилю вождения, а не типу топлива. Есть люди которые на бензине их меняют каждые 30тыщ. И что? Какой вывод?
Кстати, если дизель такой овощ, то он не разгоняется толком, а значит тормозить не надо почти. Соотв. все наоборот получается - коли колодки снашиваются, то значит дизель не овощ

Насчёт 7-8 литров на 150км/ч - это маловероятно для дизеля. Но на бензине все равно будет больше. А разобраться до такой скорости без проблем на нем можно, я бы даже сказал не напрягаясь. Естественно, там где это разрешено

[Aluksander]

Сообщение от maslovyu

...Кстати, если дизель такой овощ, то он не разгоняется толком, а значит тормозить не надо почти. Соотв. все наоборот получается - коли колодки снашиваются, то значит дизель не овощ ...

Не, тут имхо логика другая . Народ на дизелях неспешный и тормозит на передаче, как положено по безопасности. Вот за счет большего момента, дизель в этом случае колотки сильнее и "трет".
Так что супротив "овощизма" данный пример не катит

Сообщение от maslovyu

...Насчёт 7-8 литров на 150км/ч - это маловероятно для дизеля. Но на бензине все равно будет больше. А разобраться до такой скорости без проблем на нем можно, я бы даже сказал не напрягаясь...

Как маловероятно и многое другое, что данным пользователем написано
А про то, что можно разогнаться на дизеле и что на бензине очень трудно получить меньше никто и не спорит.

[kval300]

Сообщение от Карета

Правда у нас на Урале вонючка стоит на 3 рубля дороже ароматного бензина - тут про какую экономию можно говорить ???

даже если и так то все равно на дизеле будет дешевле тк кушает он меньше и на много.Не знаю как на Урале я заправляюсь по 35.60. На этой же заправке 92й на рубль дороже примерно а 80 й немного дешевле те все по честному- бражка дешевле сэма.

[AlexZ]

Сообщение от kval300

У бензинового мотора уже агония предсмертная, уже последнее дожимают приближаясь к дизельной степени сжатия, под 12ть!

Степень сжатия - это отношение макс объема сгорания к минимальному объему.
У дизелей этот коэффицент - обычно от 18 и выше.
У бензиновых - разные, у старых моторов (на 70-м бензине и около того) от 6, у более современных атмо (от начала 2000гг) около 10-11.
На пример реношных моторов разных серий:
бензиновые:
1.6л K4M - от 9 до 11
2.0л F4R - от 9 до 11
турбоизельный:
1.5л K9K - от 15 до 18

Так что говорить про то, что степень сжатия 12 - это дизельная и это ужос-ужос - не стоит...

А если вспомнить про турбо-бензо, то смерть бензо моторов явно преувеличина

[Седой60]

Сообщение от Карета

Да кстати, а у бензинок что не путем - а то езжу и езжу два года 2 месяца и 13 дней и не знаю, что у нас такое, а вдруг это опасно

Ну у меня в июле будет пять лет и тоже нет проблем от слова совсем, ездит и ездит одни регламентные работы. И что теперь кричать на всю ивановскую.

[Aluksander]

Сообщение от kval300

Так нужно купить или попросить у кого нибудь дизельный авто и покатавшись на нем понять что к чему

Да я вроде 4 года с лишним катался-катался и не допер таки
Более того, я сам смысл этого сочетания слов не сильно вдупляю
По-этому и прошу разъяснить

[Карета]

Перед покупкой проходил тест-драйв, чтобы самому определится по габаритам, как обзор, как в потоке. Дали вонючку в полной комплектации-это то,что было свободным. Решили прокатится по "большому кругу"-это около 10 км. Хватило пары км, ничего особенного после Ниссана Енота, все примерно то же самое, но сразу отметил холод в салоне даже после круга, менагер сказал, что в дизелях холодно, про запах сами понимаете, не в парфюмерном бутике, особой мощи и эффективности не заметил -трактор он и есть трактор. Да я и не собирался дизель брать. А что про финансы-думаю тут одни олигархи собрались и не знают, куда деньги девать. При свободных и достаточных финансах взял бы Митсубу, корейку, другой внедорожник. Но пока остановился на этом. Пару лет еще откатаю (столь еще гарантии), буду глядеть на бензинку выше классом...

[Aluksander]

Сообщение от Карета

Перед покупкой проходил тест-драйв, чтобы самому определится по габаритам, как обзор, как в потоке. Дали вонючку в полной комплектации-это то,что было свободным...

Я тоже тестдрайвил дизель - ничего другого как бы и не предложили. Но я потенциально его тоже рассматривал к покупке. Нормально ехал - не лучше не хуже моего нонешнего 2.0. Т.е. так рекламируемой "разницы в моменте с низов, от которого (или на котором не помню ) он так и прет" я не чувствую совсем. На тестдрайв я на своем (к тому времени уже 12-и летнем) 2.0 дизеле приехал. Этот ехал не лучше точно (а я ожидал таки от нового вау эффекта честно говоря).
Жена ехала сзади - сказала грохот стоял ужасный. Но это наверное от Амтела - тестдрайвовский на Амтеле был. В наш когда села проехала - сказала небо и земля.


ПыСы.

Сообщение от kval300

Ушатанный авто попался наверное...

Теперь понял - наверное мне тоже ушатанный на тестдрайв подсунули. Странная тогда надежность дизеля - 5-10к и ушатали

[kval300]

Ушатанный авто попался наверное,разгерметизированная топливная раз духами не пахнет едет плохо,не работают ТЭНЫ. и нет ОЖ. Это как дай дураку стеклянный так отн разобъет и руки порежет! либо специально бензинки нужно было распиарить,покупают то все меньше и меньше,а продать нужно.

[Oles Fyodorov]

Сообщение от kval300

Ушатанный авто попался наверное,разгерметизированная топливная раз духами не пахнет едет плохо,не работают ТЭНЫ. и нет ОЖ. Это как дай дураку стеклянный так отн разобъет и руки порежет! либо специально бензинки нужно было распиарить,покупают то все меньше и меньше,а продать нужно.

В новой машине в принципе специфический запах, не обязательно что там что то разгерметизировалось, а дастик так то сложно назвать резвой машиной)

[TolR]

Сообщение от Aluksander

Раскройте, пожалуйста особенности более мощной те эффективной (r) езды

Саш воспользуйся советом Виктора и попробуй тот Дастер про который его речь - 90-й,... это реально занимательно, особо если пригласить и друзей попробовать за компанию, можно услышать массу интересных отзывов о его езде по факту свежего восприятия после других авто.
И на 110 даже "ушатанном" за 10 т.км таких впечатлений точно не получить

[Aluksander]

TolR, у меня нет такого у знакомых

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Кстати, сегодня по дороге с работы обратил внимание и памятуя эту тему не мог не задуматься.
На самом деле таксисты - вот кому просто жизненно важна экономическая эффективность авто. Иначе они просто не выживут на рынке. С учетом стоимости, топлива, амортизации, обслуживания и т.п. Дусьтер конечно не самая популярная в такси машина, по крайней мере у нас, но несколько штук я в Минске видел. Так вот все, что я видел это были передний привод 1.6 бензин экспрешн. То ли эти таксисты идиоты и работают себе в убыток, толи, по их расчетам, так выгоднее, чем дизель Дустер. Ничего личного

[More]

Я вот читаю несколько очередных страниц, написанных после предупреждения, и недоумеваю: то ли язык непонятный, то ли шрифт мелкий.

Наверное, в очередной раз надо будет написать вот так:

Сообщение от More

В дальнейшем в этой теме просьба вести обсуждение исключительно практической стороны вопроса.

Владельцы дизеля отвечают на вопросы и делятся наблюдениями за своими дизелями, владельцы бензинок отвечают за бензинки, и отмечают нюансы своих моторов.

Желающим поупражняться в гипотетитическом словоблудии, настоятельно рекомендуется делать это во флудильне. Здесь подобные посты будут без предупреждения удаляться, а их авторам выписываться желтки.

И на испанском. Или чешском.
Авось дойдёт, что зафлуживать эту тему больше не нужно.
Для этого есть широкие просторы флудилки.

А пока придётся опять чистить тему.
И все те, кто обнаружит свои снесенные отсюда во флудилку посты, получат заслуженные жёлтые пряники.

[More]

У нас есть уже немало людей, которые поменяли свой Дастер на более свежий, с другим двигателем.
Было бы интересно здесь почитать их впечатления по каким либо отличиям одного от другого.

Мне пока особо писать нечего, так как от своего коня в ближайшем будущем отказываться не планирую.
А как лонг-тайм версия, K4М меня вполне устраивает.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Проехал на дастере 1.6 километров 5-ть, по постоянному своему маршруту..
Сразу первое-же впечатление - не едет! Соовсем не едет! Полный ахтунг!
Если крутить выше трёх, то всё в норме..
Предвосхищая возможные претензии в неадекватности.. скажу, что да, пересел на 1.6 сразу с двухлитрового но на джеттере... для опять-же для адекватности, сразу проехал тем-же маршрутом на 2.0 но на стоке.
Заключительный вывод. очень мало проехал что бы что-то глобально говорить о разнице в двигателях (сцепление на 1.6 туже, может конкретные автомобили..) но на низах момента на 1.6 не хватает... очень не хватает.

[Hunter73]

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

Проехал на дастере 1.6 километров 5-ть, по постоянному своему маршруту..
Сразу первое-же впечатление - не едет! Соовсем не едет! Полный ахтунг!
Если крутить выше трёх, то всё в норме..
Предвосхищая возможные претензии в неадекватности.. скажу, что да, пересел на 1.6 сразу с двухлитрового но на джеттере... для опять-же для адекватности, сразу проехал тем-же маршрутом на 2.0 но на стоке.
Заключительный вывод. очень мало проехал что бы что-то глобально говорить о разнице в двигателях (сцепление на 1.6 туже, может конкретные автомобили..) но на низах момента на 1.6 не хватает... очень не хватает.

А я хочу на стоке 2.0 проехаться, просто чтобы потом отписаться на "до" и "после" переделок.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

Проехал на дастере 1.6 километров 5-ть, по постоянному своему маршруту..
Сразу первое-же впечатление - не едет! Соовсем не едет! Полный ахтунг!
Если крутить выше трёх, то всё в норме..
Предвосхищая возможные претензии в неадекватности.. скажу, что да, пересел на 1.6 сразу с двухлитрового но на джеттере... для опять-же для адекватности, сразу проехал тем-же маршрутом на 2.0 но на стоке.
Заключительный вывод. очень мало проехал что бы что-то глобально говорить о разнице в двигателях (сцепление на 1.6 туже, может конкретные автомобили..) но на низах момента на 1.6 не хватает... очень не хватает.

Сегодня проехал на 1.6 (K4M) 60км по укатанной снежной типа трассе.
Едет, и довольно таки нормально едет, что не хватает момента прям особо не ощущается.. Выше сотни правда не разгонял. Что особо "бросилось в глаза", на шестой как на "автомате", во первых передачи в коробке короче и поэтому перед обгоном обороты не особо роняются, во вторых двигатель не слышно.. или у меня из-за второго выхлопа звук громче (но на скорости я свой выхлоп не слышу) или действительно двигатель 1.6 тише двухлитрового.
Комплектация.. вот что действительно сильно бросается в глаза в "другом" дастере. Да, когда едешь то смотришь на дорогу, а не на панель или салон, но подогрев боковых зеркал это классно если они обледенели, держать руль покрытый кожей приятнее, удобнее если есть лифт сидения и этим пользуешься, а внедрённая подсветка ручек-крутилок итд... добавляет уюта и эстетического удовлетворения.
Так что двигатель двигателем, но про комплектацию тоже не стоит забывать..

PS: Сел в свой двухлитровый Привилеж с разными доработками и плюшками), проехал пять километров до дома, подумал - нравится машина)))