ПДД. Особенности, изменения... - Страница 61 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Jora · 16.04.2013, 15:15

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

TolR · 31.01.2018, 15:29

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

С передвигающимися по обочине нужно бороться, но как сложный вопрос. ...

Дорога вообще не место для борьбы, но соглашусь... много тех кто это никак не поймет.

Andrey_5K · 31.01.2018, 15:31

С передвигающимися по обочине в случае дорожных пробок хорошо дальнобойщики борятся ибо нефиг...

YuriyVZ · 31.01.2018, 15:31

Цитата:

Сообщение от YUSVL

Плюс моя логика в том, что нарушивший правила и спровоцировавший дтп, априори виновен!

Еще раз, правила нарушили оба.

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

При повороте/перестроении направо при столкновении с транспортным средством, движущимся по обочине/автобусной полосе, суды уже признают правоту того, кто перестраивался ибо если ты не спец. машина (снегоуборщик, например) или не автобус, то тебя и быть там не должно!

Это все слова, но в ПДД написано другое.
Фактически нужно менять ПДД, а пока они такие, к сожалению, вопреки здравому смыслу, виновник именно поворачивающий!

TolR · 31.01.2018, 15:32

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

При повороте/перестроении направо при столкновении с транспортным средством, движущимся по обочине/автобусной полосе, суды уже признают правоту того, кто перестраивался ибо если ты не спец. машина (снегоуборщик, например) или не автобус, то тебя и быть там не должно!....

Давайте не будем распространять по сети невежество из средств массовой информации.

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

....
... вопреки здравому смыслу, виновник именно поворачивающий!

Только это не вопреки, а именно по здравому смыслу и букве закона.

Andrey_5K · 31.01.2018, 15:33

TolR, за что купил то и продаю ибо читал и слышал по радио уже не раз.

TolR · 31.01.2018, 15:34

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

С передвигающимися по обочине в случае дорожных пробок хорошо дальнобойщики борятся ибо нефиг...

Пусть с ними борятся те кто обязан это делать, иначе любая борьба с любым злом, превращается в ещё более худшее зло.

Andrey_5K · 31.01.2018, 15:35

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

Еще раз, правила нарушили оба.

Это все слова, но в ПДД написано другое.
Фактически нужно менять ПДД, а пока они такие, к сожалению, вопреки здравому смыслу, виновник именно поворачивающий!

Обоюдку нужно делать, ИМХО.

TolR · 31.01.2018, 15:37

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

TolR, за что купил то и продаю ибо читал и слышал по радио уже не раз.

Там была обоюдка и то, потому, что обоченщик двигался по встречной обочине... это если о примере с ВС, а если не о этом а вообще то СМИ нужно фильтровать в каждом конкретном случае.

Andrey_5K · 31.01.2018, 15:38

Цитата:

Сообщение от TolR

Пусть с ними борятся те кто обязан это делать, иначе любая борьба с любым злом, превращается в ещё более худшее зло.

Ни во что она не выльется, т.к. "борьба" там цивилизованная - фура просто перекрывает обочину и ползёт по ней, а наглец за фурой глотает пыль и едет в потоке вместе со всеми и не создаёт ещё большую пробку/аварийную ситуацию, вылезая с обочины после пробки, улучив для этого дела удобный момент.

TolR · 31.01.2018, 15:39

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Обоюдку нужно делать, ИМХО.

И плодить "смотряших" лишь вперед?

Andrey_5K · 31.01.2018, 15:42

Цитата:

Сообщение от TolR

И плодить "смотряших" лишь вперед?

Не нужно передёргивать.

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:40 ----------

А дальнобойщиков в борьбе с такими наглецами я поддерживаю ибо кто-то должен наводить порядок.

TolR · 31.01.2018, 15:49

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Ни во что она не выльется, т.к. "борьба" там цивилизованная - фура просто перекрывает обочину и ползёт по ней, а наглец за фурой глотает пыль и едет в потоке вместе со всеми и не создаёт ещё большую пробку/аварийную ситуацию, вылезая с обочины после пробки, улучив для этого дела удобный момент.

На самом деле всё ни так просто... и в плане борьбы с пробками и ДТП в них, реально давно назрела необходимость вводить в ПДД "елочку" и при определении виновного руководствоваться именно ей.
Также думаю назрела необходимость ввести штрафы для всех дорожных борцов за справедливость и прочих учителей, причем не менее жесткие чем для алкоголиков.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Не нужно передёргивать....

А в чем я передернул... несколько страниц идет беседа о невнимательном, то есть не смотрящем в зеркала водителе, и часть участников желает его личное ротозейство любыми средствами оправдать.

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

...А дальнобойщиков в борьбе с такими наглецами я поддерживаю ибо кто-то должен наводить порядок.

Не раз видел как озвученная тобой цивилизованная борьба переходила в рукопашную, и победа далеко не всегда за цивилизованными борцами.

YUSVL · 31.01.2018, 16:03

Цитата:

Сообщение от TolR

несколько страниц идет беседа о невнимательном, то есть не смотрящем в зеркала водителе, и часть участников желает его личное ротозейство любыми средствами оправдать.

Несколько страниц идет беседа о наглеце, использующем вопреки ПДД обочину для перемещения себя любимого более быстро, чем едет поток и часть участников упорно не желает это признать. И свалить ответственность за создание аварийной ситуации и тем самым спровоцировавшим случившееся дтп с больной головы на здоровую.
Налицо два взгляда на одну ситуацию и, как следствие, две идеологии в оценке. В общем-то обычное дело в нашей жизни.
На этом заканчиваю тереть неперетираемое..

Opora · 31.01.2018, 16:07

Andrey_5K, а потом этому дальнобойщику ноги повырывают ребята с битами из "обочечной" машины вот и все. И будут правЫ. Ведь в той обочечной машине жена рожает у кого-то.. Или при смерти кто-то... И такое бывает. И не надо рассказывать про "дальнобойное братство" - каждый будет сам за себя.
Да и вообще, двигаясь таким образом и делая из себя "судью Дреда", этот дальнобой сам провоцирует аварийную ситуацию. Ведь ты, едя за ним тоже пыли поглотаешь и захочешь его обогнать в конце концов и тут получится практически топикстартер нашего обсуждения. Только "борец с обочиной" станет для тебя конкретно "обочечником"))))

YuriyVZ, какие столбы?
А как велосипедистам/мопедам/пешеходам тогда ходить/ездить/передвигаться по обочине? Или они не граждане и не на их налоги дороги строят? Да хотя бы и остановиться - размяться?

Друзья, камеры решают все. Они беспристрастны и действенны. Показывает практика. Да, бывают случаи, когда и тени от машин штрафуют и т.д. Но ведь и палка раз в год стреляет... Так что...

Про камеры говорю неспроста. Качество конкретно московских водителей одно из самых высоких в стране. Поверьте на слово. В регионах на порядок хуже (порядок - в десять раз). Приходится, точнее приходилось ездить по стране - и это видно сразу. Почему? Да потому, что в Мск камера на камере и камерой погоняет. Хочешь - не хочешь, а выполнять требования ПДД приходится. Чего не скажешь о регионах. Там камеры по пальцам пересчитать можно, вот и ездят "как раньше, как всегда" )))
Я в Питере сначала тоже ездил "по-московски"))) Осторожно и по ПДД, но, к сожалению, перешел на тот стиль езды, который принят и, опять же к сожалению, ...нарушаю. И ведь знаю, что нарушаю, но...
А почему? Да потому, что не наказывают. Вот и все.
Если бы стояли на всех въездных/выездных шоссе камеры, как в Мск, то никто бы и не гонял и в Питере. Дураков нет.
А так...
P.S. На Софийке (например) нет камер, а на КАДе они 80% не работают - потому я и езжу 120 км/ч по ним, чего не делал на том же Щелчке или Горьковке с Ярославкой...

TolR · 31.01.2018, 16:08

YUSVL, пойми ты наконец то, что отвечать нужно за свои промахи... а за чужие ответит тот кто их совершает... а хочешь бороться с нарушителями нужно было правильно профориентироваться в ГИБДД.

YuriyVZ · 31.01.2018, 16:17

Цитата:

Сообщение от Opora

какие столбы?
А как велосипедистам/мопедам/пешеходам тогда ходить/ездить/передвигаться по обочине?

Вот именно столбы, а не заборы, перечисленным они никак не помещают, ну или незначительно помешают.

Цитата:

Сообщение от Opora

Да хотя бы и остановиться - размяться?

Я условно написал раз в 200 метров, 200 метров недостаточно чтобы остановиться?
Но при этом отобьют желание ехать по обочине. Думаю, основная сложность - деньги, это слишком дорого.

YuriyVZ · 31.01.2018, 16:19

Цитата:

Сообщение от Opora

Друзья, камеры решают все. Они беспристрастны и действенны. Показывает практика. Да, бывают случаи, когда и тени от машин штрафуют и т.д. Но ведь и палка раз в год стреляет... Так что...

Вот тут и возникнет вопрос, едем по обочине или останавливаемся на ней, как это определить камерой?

Andrey_5K · 31.01.2018, 16:27

Opora, мы - регион, а камеры появились раньше Москвы и по количеству на километр думаю их больше. И много много раз видел быдлоту столичных водителей. Это уже не от региона, а от воспитания...

TolR, при чем тут вообще ротозейство? Сейчас пока зима- гололёд, все эти пацанчики и просто великовозрастные наглецы либо ещё на приколе сидят либо аккуратничают (монопривод приоры разгоняется хуже полного со слабеньким движком Дастера

), но вот придёт весна и с первым чистым асфальтом начнётся... Не раз уже задумывался о датчиках мертвых зон... Не панацея, но уже кое-что...

И ещё тема - мотоциклы. Я вот как раз за то, чтобы им официально разрешили автобусные полосы. Но среди них тоже разные люди есть... если волю всем им дать...

К мотоциклу отношусь с большой теплотой и ностальгией.

Но в условиях города он 1) действительно небезопасен для мотоциклиста и его пассажира, 2) действительно малозаметен и ротозейство автомобилистов тут не при чем; 3) порождает вражду между первыми и вторыми => хамство и т.д.

TolR · 31.01.2018, 16:33

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

Вот тут и возникнет вопрос, едем по обочине или останавливаемся на ней, как это определить камерой?

Передвижной патруль ДПС эту "проблему" решает и более объективно, и более качественно относительно камер.
На самом деле обочечники это "побочный продукт" неправильной организации дорожного движения в узких местах, ремонтных работ, либо расположения транспортных средств в левых рядах проезжей части в нарушении ПДД.

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

...TolR, при чем тут вообще ротозейство? ...

Только при том что лишь оно причина таких ДТП.

А насчет камер согласен, да полно регионов где едешь как по подиуму.

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

Вот именно столбы, а не заборы, перечисленным они никак не помещают, ну или незначительно помешают...

Особо хороши эти столбы будут ночью для вдруг пожелавших отлить.

Также в ночи их будет ещё более несложно не заметить, чем обочечника, если не оборудовать каждый китайской гирляндой, и соответственно прибавится работы сервисам.

Opora · 31.01.2018, 16:41

Andrey_5K, то, что вы регион - понятно)))
Навскидку о количестве камер: Казань с пригородами - 350, Питер - 250, Мск - ...1376 (!) и это практически ровнехонько по границам МКАДа... Так шта...
А быдлота она не имеет региона и есть везде. Такова "се ля ви".
Я говорю вообще о водителях и манере езды в разных городах страны. Причины такого вождения - см. выше))))

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

YuriyVZ, никакие столбы не отобьют желание ехать, стокубово!)))
Только наказание и неотвратимость его. Ну, или самосознание. Но это из раздела фэнтези))))
P.S. До введения штрафов за ремень многие пристегивались? А теперь? Крррасотааа...
Вот и с обочиной так же. Кста, в Мск отучили поворачивать со второй полосы направо. Не везде, но во многих местах. И это только начало)))

16.04.2013, 15:15	#1
Jora Местный Имя: _ Регистрация: 10.04.2013 Адрес: Тамбов Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus Сообщений: 2,500	ПДД. Особенности, изменения... Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД. Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация"; Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п. ПДД от Консультант + ПДД 24.com * Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д. * Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов * Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г * Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами * Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС Как выжить при ДТП? Советы травматолога. Последний раз редактировалось dg972; 28.09.2021 в 14:57.

31.01.2018, 16:07	#1214
Opora Космонавт-разведчик Имя: Серега Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Питер-Псков Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый Сообщений: 1,640	Andrey_5K, а потом этому дальнобойщику ноги повырывают ребята с битами из "обочечной" машины вот и все. И будут правЫ. Ведь в той обочечной машине жена рожает у кого-то.. Или при смерти кто-то... И такое бывает. И не надо рассказывать про "дальнобойное братство" - каждый будет сам за себя. Да и вообще, двигаясь таким образом и делая из себя "судью Дреда", этот дальнобой сам провоцирует аварийную ситуацию. Ведь ты, едя за ним тоже пыли поглотаешь и захочешь его обогнать в конце концов и тут получится практически топикстартер нашего обсуждения. Только "борец с обочиной" станет для тебя конкретно "обочечником")))) YuriyVZ, какие столбы? А как велосипедистам/мопедам/пешеходам тогда ходить/ездить/передвигаться по обочине? Или они не граждане и не на их налоги дороги строят? Да хотя бы и остановиться - размяться? Друзья, камеры решают все. Они беспристрастны и действенны. Показывает практика. Да, бывают случаи, когда и тени от машин штрафуют и т.д. Но ведь и палка раз в год стреляет... Так что... Про камеры говорю неспроста. Качество конкретно московских водителей одно из самых высоких в стране. Поверьте на слово. В регионах на порядок хуже (порядок - в десять раз). Приходится, точнее приходилось ездить по стране - и это видно сразу. Почему? Да потому, что в Мск камера на камере и камерой погоняет. Хочешь - не хочешь, а выполнять требования ПДД приходится. Чего не скажешь о регионах. Там камеры по пальцам пересчитать можно, вот и ездят "как раньше, как всегда" ))) Я в Питере сначала тоже ездил "по-московски"))) Осторожно и по ПДД, но, к сожалению, перешел на тот стиль езды, который принят и, опять же к сожалению, ...нарушаю. И ведь знаю, что нарушаю, но... А почему? Да потому, что не наказывают. Вот и все. Если бы стояли на всех въездных/выездных шоссе камеры, как в Мск, то никто бы и не гонял и в Питере. Дураков нет. А так... P.S. На Софийке (например) нет камер, а на КАДе они 80% не работают - потому я и езжу 120 км/ч по ним, чего не делал на том же Щелчке или Горьковке с Ярославкой... __________________ Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!

31.01.2018, 16:27	#1218
Andrey_5K Местный Имя: Andrey Регистрация: 04.11.2017 Адрес: Russia Сообщений: 494	Opora, мы - регион, а камеры появились раньше Москвы и по количеству на километр думаю их больше. И много много раз видел быдлоту столичных водителей. Это уже не от региона, а от воспитания... TolR, при чем тут вообще ротозейство? Сейчас пока зима- гололёд, все эти пацанчики и просто великовозрастные наглецы либо ещё на приколе сидят либо аккуратничают (монопривод приоры разгоняется хуже полного со слабеньким движком Дастера ), но вот придёт весна и с первым чистым асфальтом начнётся... Не раз уже задумывался о датчиках мертвых зон... Не панацея, но уже кое-что... И ещё тема - мотоциклы. Я вот как раз за то, чтобы им официально разрешили автобусные полосы. Но среди них тоже разные люди есть... если волю всем им дать... К мотоциклу отношусь с большой теплотой и ностальгией. Но в условиях города он 1) действительно небезопасен для мотоциклиста и его пассажира, 2) действительно малозаметен и ротозейство автомобилистов тут не при чем; 3) порождает вражду между первыми и вторыми => хамство и т.д. Последний раз редактировалось Andrey_5K; 31.01.2018 в 16:30.

31.01.2018, 16:41	#1220
Opora Космонавт-разведчик Имя: Серега Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Питер-Псков Авто: Privilege /2.0 /МКПП /4х4 / синий минерал / Сохатый Сообщений: 1,640	Andrey_5K, то, что вы регион - понятно))) Навскидку о количестве камер: Казань с пригородами - 350, Питер - 250, Мск - ...1376 (!) и это практически ровнехонько по границам МКАДа... Так шта... А быдлота она не имеет региона и есть везде. Такова "се ля ви". Я говорю вообще о водителях и манере езды в разных городах страны. Причины такого вождения - см. выше)))) ---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ---------- YuriyVZ, никакие столбы не отобьют желание ехать, стокубово!))) Только наказание и неотвратимость его. Ну, или самосознание. Но это из раздела фэнтези)))) P.S. До введения штрафов за ремень многие пристегивались? А теперь? Крррасотааа... Вот и с обочиной так же. Кста, в Мск отучили поворачивать со второй полосы направо. Не везде, но во многих местах. И это только начало))) __________________ Может, бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху! Но - потом!