Аккумулятор на Рено Дастер (Renault Duster)

[aGt]

Батарея установленная на Дастер характеристики.

Штатная батарея:
ISTA CALCIUM 12V 70A_h TEST L3 720A EN 82 00 640 555
Производитель: ISTA (Украина, сайт производителя: http://www.ista.com.ua/)
Артикул Renault: 82 00 640 555 или RENAULT 77 11 238 598 с 13 года
Ёмкость: 70А*ч (заряд от Генератора - 120А/6000 об.)
Ток холодной прокрутки по стандарту EN 720A.
Размеры: 278х175х190мм, это её настоящие размеры,
Полярность: "обратная" или "европейская" (минус слева)типа 0(EN), т.е. плюсовой вывод располагается в правом нижнем углу, если смотреть на неё с лицевой стороны
Дополнительно:
- На АКБ имеется индикатор заряда(поплавкового типа,шарик).Цвета показаний индикатора:В нормальном состоянии - "зеленый",требует заряда-"черный",запрещено низкий уровень электролита(или смерть)-"белый".
Важно!Индикатор показывает плотность только в одной банке,и не может отражать состояние аккумулятора в целом!

Сообщение от Strusto

Индикатор(поплавок, отражающий свет) показывает плотность только в одной из шести банок аккумулятора, и если в банке с индикатором все хорошо, это не гарантирут, что другая банка не замкнута, что обычно и происходит при напряжении около 10,3...10,8 в.
~12,7-2,1(напряжение одной банки)=10.6 в

- Крепёж снизу, болт с зажимной планкой, то есть на АКБ снизу должен быть бортик (приведен на схеме),фиксируется за специальные выступы (высотой 10,5 мм - исполнение В13) на подошве вдоль её длинной стороны.Для установки/снятия, требуется головка с удлинителем,или длинный торцовый ключ на 13 или TORX Т40.
-Клеммы, + и - электроды полюсов батареи, по размерам (приведены на схеме) должны соответствовать европейскому типу 1(EN). Гайка для крепления наконечников проводов к батарее на 10.
- В моторном отсеке имеется газоотводная трубка для АКБ

АКБ на Duster рестайл 2.0 4х4 2017 АКБ "Аком"

Инструкция по эксплуатации АКБ "Аком" "Аком" Рекомендации
Как правильно зарядить аккумулятор ISTA
Общее о АКБ.
АКБ зимой – ответы на вопросы
Расшифровка даты изготовления АКБ.
Кубик вскрыл АКБ.
Советы Петровского АЦ
Дренажная трубка АКБ
Фото дренажной трубки
Напряжение и плотность нормальной АКБ.
Нормальный ток покоя (утечки)
Таблица заряда АКБ.
Как узнать приблизительное напряжение на АКБ, не выходя из машины.

Какой гарантийный срок на наш штатный аккумулятор (который Мade in Ukraina)?

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Сообщение от Василич

снимается АКБ очень даже легко.

- Рожковым на 10 снимаем минус
- выдергиваем от АКБ (именно от самой АКБ) трубку отвода газов
- Откручиваем крепление и сдвигаем АКБ вперед до патрубка воздуховода
- трубчатым ключом на 10 откручиваем плюсовую клемму.

"Моргалки" для заряда/разряда АКБ


Маркировка даты выпуска аккумулятора

Одна из таблиц соответствия плотности, напряжения, заряда, температуры замерзания электролита

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

Они теряют да ещё как! Вы, как и многие другие, просто никогда не делали КТЦ своей АКБ и не подозреваете сколько она потеряла, действуя по принципу "заводится - ну и ладно".

А что еще от нее нужно? Заводится, холодильник по несколько часов от нее работает, значит емкость достаточная. Померла (через 4.5 года), а заметной потери емкости так и не произошло. Просто на утро вместо 12 В стало 9 В, при этом тот же холодильник продолжил спокойно работать по несколько часов от нее, значит дело точно не в емкости.

Сообщение от Ecliz

Неглубокие циклы разряда/заряда - лучший способ борьбы с сульфатацией.

Вот и объяснение почему на дизельных Дастерах аккумуляторы живут дольше, чем на бензиновых.
PS: Правда, я не верю в такую зависимость ни в ту, ни в другую сторону.

[Ecliz]

Сообщение от YuriyVZ

А что еще от нее нужно?

А мы разве говорили о том что нужно от АКБ ? Вы сказали, что батареи умирают не теряя ёмкости, аргументируя это тем, что автомобиль заводится и от АКБ работает холодильник.
Говорят эти факты нам что-то о ёмкости АКБ ? Почти ничего не говорят. У меня двигатель заводится от АКБ, в которой осталось 8Ач. Восемь! В хороший мороз конечно не заведётся, но до нуля заводится.

Сообщение от YuriyVZ

при этом тот же холодильник продолжил спокойно работать по несколько часов от нее,

Среднее потребление стандартного автохолодильника - 35-50Вт (тобишь 3-4А). За 5 часов работы он высосет из АКБ 15-20А. Так что если у вас из паспортных 70А осталось 35-40А, этого будет более чем достаточно для запуска двигателя.
===============

Сообщение от YuriyVZ

Просто на утро вместо 12 В стало 9 В

КЗ в одной банке. Почему КЗ ? В большинстве случаев потому, что осыпалась активная масса пластин и пластины коротнуло. А что такое активная масса пластин? Это и есть ёмкость АКБ. Поэтому, в преобладающем большинстве случаев, причиной КЗ в банке становится потеря ёмкости АКБ (как следствие разрушения активной массы пластин), а не какой-то мифический заводской брак.

[Strusto]

Сообщение от Ecliz

Почти ничего не говорят. У меня двигатель заводится от АКБ, в которой осталось 8Ач. Восемь! В хороший мороз конечно не заведётся...

А вот это не факт, исправный двигатель, заводящийся с первого раза, и при такой оставшейся емкости может завестись, если отдаваемого тока стартеру хватит

[Ecliz]

Сообщение от Strusto

А вот это не факт

Что именно не факт? Что в мороз не заведётся? Не заведётся, проверял. Только если отогреть АКБ и потом тёплую принести. Тогда скрипя сердцем, очень вяло, но прокручивает.

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

У меня двигатель заводится от АКБ, в которой осталось 8Ач. Восемь! В хороший мороз конечно не заведётся, но до нуля заводится.

Ну, так значит 8 достаточно
Ну, а чтобы гарантированно завелся пусть будет достаточно 30, покупаю 70 мы надолго гарантируем, что емкость не упадет до минимальнодостаточной.

Сообщение от Ecliz

Среднее потребление стандартного автохолодильника - 35-50Вт (тобишь 3-4А). За 5 часов работы он высосет из АКБ 15-20А. Так что если у вас из паспортных 70А осталось 35-40А, этого будет более чем достаточно для запуска двигателя.

Для моего указано 40 Вт.
Это я уже про ситуацию, когда 9 В и аккумулятору 4.5 года, все-равно, работает и работает долго.

[Ecliz]

Сообщение от YuriyVZ

Ну, так значит 8 достаточно

Если ездить каждый день (через день) и не пользоваться в перерывах электроприборами. В противном случае есть шанс не завестись в любой момент.
Ну и, как сказано выше, для мороза этого мало.

Сообщение от YuriyVZ

Ну, а чтобы гарантированно завелся пусть будет достаточно 30, покупаю 70 мы надолго гарантируем, что емкость не упадет до минимальнодостаточной.

Нет, всё иначе.
Во-первых, равномерного износа банок не будет. В 98% случаев изнашивается банка, которая ближе всех к мотору. В летний период её всегда подогревает горячий мотор, от чего процессы выкипания и разрушения там идут быстрее. И как только она коротнёт - АКБ идёт в утиль, даже если все остальные банки ещё ого-го как могут.
Во-вторых, эксплуатация и ещё раз эксплуатация. Если АКБ постоянно находится в недозаряде, это гарантированно ведёт к сильной сульфатации. Намазки могут быть в отличном состоянии, но из-за прогрессирующей сульфатации АКБ перестанет выполнять свои функции. (Разрядите АКБ и оставьте так на недельку-другую. ПосмОтрите что там внутри нарастёт и как упадёт ёмкость).
============
Поэтому гарантировать хорошую работу, увы, невозможно. Даже самая хорошая АКБ быстро сдаст позиции при неблагоприятных условиях эксплуатации.

[Rene Buaron]

И, все же, почему в бензиновом 2.о рестале есть обогрев лобового стекла, при наличии все тех же ТЭН-ов, а в дизельном ( внимание...не 90-пони, а в 109 жеребчиков) рестале нет...

[MZhern]

Сообщение от Rene Buaron

И, все же, почему в бензиновом 2.о рестале есть обогрев лобового стекла, при наличии все тех же ТЭН-ов, а в дизельном ( внимание...не 90-пони, а в 109 жеребчиков) рестале нет...

может быть из-за ЭГУРа? если не ошибаюсь, на бензинах ГУР.

[YuriyVZ]

Сообщение от Ecliz

Во-вторых, эксплуатация и ещё раз эксплуатация. Если АКБ постоянно находится в недозаряде, это гарантированно ведёт к сильной сульфатации.

У меня в этом смысле как раз самая плохая эксплуатация. Зимой пробеги по 10-20-50 км один раз неделю, а иногда и раз в месяц (аккумулятор при этом не отключаю). Тем не менее Логан так и продал через 5.5 лет с живым аккумулятором, а на Дастере прожил 4.5 года. Многие машину меняют раньше, да и цена чуть больше 1000 р в год смешная.

Сообщение от Rene Buaron

И, все же, почему в бензиновом 2.о рестале есть обогрев лобового стекла, при наличии все тех же ТЭН-ов, а в дизельном ( внимание...не 90-пони, а в 109 жеребчиков) рестале нет..

Вы же сами выше вполне правдоподобную версию написали (неофициально подтвержденную Рено). Недостаточно мощности генератора.

Только причем тут аккумулятор?

Ну и получается при регулярном использовании машины (не как у меня), даже полезен больший разряд при запуске, если потом происходит полная (на сколько возможно в машине) зарядка.

[YuriyVZ]

Сообщение от MZhern

может быть из-за ЭГУРа? если не ошибаюсь, на бензинах ГУР.

На Фазе-1 так. А на Фазе-2 на бензиновых тоже ЭГУР.

[Rene Buaron]

Сообщение от YuriyVZ

Вы же сами выше вполне правдоподобную версию написали (неофициально подтвержденную Рено). Недостаточно мощности генератора.

Правильно. "Ему" еще свечи накаливания, до-кучи( а некоторые, перед пуском и по2-3 раза их включают-перестраховываются на морозе) врубать надо.

Сообщение от YuriyVZ

Только причем тут аккумулятор?

так "гена" и ему энергию "отдает".

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

Не поставили в рестал дизельный потому еще обогрев лба, потому, видимо, что есть опыт эксплуатации на 90 сильном- мощностей "гены" впритык, может и акум не дозорядить, при наличии тэнов и свечей накаливания...

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

И ничего страшного. Просто акум -не самая сильная сторона в этом дизеле.

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

...Еще и с эуром.

[YuriyVZ]

Сообщение от Rene Buaron

так "гена" и ему энергию "отдает"

И для этого его мощности хватает с запасом. Запуск, обогрев и ТЭНы - это кратковременно.

Сообщение от Rene Buaron

Не поставили в рестал дизельный потому еще обогрев лба, потому, видимо, что есть опыт эксплуатации на 90 сильном- мощностей "гены" впритык, может и акум не дозорядить, при наличии тэнов и свечей накаливания...

Его (генератора) может не хватить в первые пару минут после запуска. А потом он с запасом успеет зарядить аккумулятор.
- Свечи при запуске.
- ТЭНы на полную мощность даже на дизеле работают первые минут 5, даже в самый мороз, потом уже тепла нужно убавлять, а они насколько я помню, работают только при максимуме тепла на регуляторе.
- Обогрев, думаю, также как заднего стекла через 12 минут отключается, если раньше не отключили.

Сообщение от Rene Buaron

Просто акум -не самая сильная сторона в этом дизеле.

Как показывает голосование, аккумулятор на дизелях живет дольше
И причину этому тоже привели выше - средние разряды продлевают жизнь аккумулятору, в отличии от малых

[Rene Buaron]

Сообщение от YuriyVZ

Его (генератора) может не хватить в первые пару минут после запуска. А потом он с запасом успеет

Однако, произодитель, почему-то не рискнул обогРев лба воткнуть, именно в дизельный рестал...

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:49 ----------

Сообщение от YuriyVZ

Как показывает голосование, аккумулятор на дизелях живет дольше

"а независимые наблюдатели при голосовании присутствовали"?
Почему проголосовало всего 6 (из них 2 акума, по признанию, кирдыкнулись)
"Детски сад, честное слово"(с)
Ладно. Пусть будет по-Вашему.

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:54 ----------

Вообще- акумы на Дастах, достаточно приличные .

[Ecliz]

Сообщение от YuriyVZ

У меня в этом смысле как раз самая плохая эксплуатация. Зимой пробеги по 10-20-50 км один раз неделю,

Да, я уже читал о эксплуатации Вашего авто. Важно не как часто вы используете авто, важно не сколько проезжаете километров и как часто это делаете. Важно в каком состоянии при этом находится АКБ.
Поймите, циклы разряда/заряда для АКБ - это естественная среда обитания. Более того, неглубокие циклы препятствуют сульфатации пластин и постоянно "переформатируют" намазки, т.о. препятствуя появлению "мнимого заряда" и пассивации пластин. Ваша АКБ постояла неделю, разрядилась немного (7дней*24часа*50мА ток сигналки = 8,4А). При первой же поездке в 20-50км она прекрасно восполнит этот небольшой разряд и снова станет полностью заряженной.
Именно полная зарядка является лучшей профилактикой для АКБ. Поэтому и рекомендуют в зимний период подзаряжать АКБ. Постоянный (хронический) недозаряд быстро убивает любую АКБ.

[aGt]

Сообщение от Rene Buaron

Однако, произодитель, почему-то не рискнул обогРев лба воткнуть, именно в дизельный рестал...

Задайте вопрос Рено.Напишите выразите свое недовольство по комплектации автомобиля конструкторам Рено.


p.s.Сплошной флуд с домыслами....пользы от постов 0... Почистите плиз тему...
Для реализации своих хотелок есть другие комплектации и...тюнинг. Создайте свою тему. Можно "воткнуть" хоть что....от своих желаний.Позже подтвердить или опровергнуть фактами,свои догадки недостатков мощности и энергообеспечения Дастер.
В теме обсуждается штатный/не штатно установленный АКБ...
p.s.s. сорри,какие то проблемы с отправкой постов

[YuriyVZ]

Сообщение от Rene Buaron

Однако, произодитель, почему-то не рискнул обогРев лба воткнуть, именно в дизельный рестал...

Вы принципиально не читаете, то что Вам пишут(сообщения о причинах)? Даже свои сообщения?

Сообщение от Rene Buaron

"а независимые наблюдатели при голосовании присутствовали"?

Специально сделал голосование открытым, чтобы все видели, кто и как проголосовал.

Сообщение от Rene Buaron

Почему проголосовало всего 6 (из них 2 акума, по признанию, кирдыкнулись)

Ну, специально агитировать голосовать всех участников точно не будем, постепенно количество проголосовавших будет увеличиваться.
Владельцев бензиновых Дастеров тоже пока немного проголосовало, всего 30, из них у половины аккумуляторы уже пришлось заменить!

Сообщение от aGt

Сплошной флуд с домыслами....пользы от постов 0...

Просто отобрали один из доводов против дизеля и превратили его в плюс , вот и пошел флуд.

Пожалуй, на этом я в этой теме флудить заканчиваю.

[Rene Buaron]

Сообщение от aGt

..пользы от постов 0...

Не нравится-не читайте-пропускайте мимо. Гыкнкнулся через 5.5 лет штатный-пошли купили с такой же емкость и полярностью...Варту или Мутлу.
Интересно все что связано с дизелем, а значит и акумулятором "на ем" и в сравнении с "бензином."

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:10 ----------

Сообщение от YuriyVZ

Просто отобрали один из доводов против дизеля и превратили его в плюс , вот и пошел флуд.

Почему нет обогрева лба на дизеле?- Ответ: "Гена" не потянет. При чем здесь АКБ!"
А при том "гена" и "акум" не "живут" друг от друга отдельно. Если Гена не тянет,или тянет на пределе, поэтому и акуму, на дизеле, остается меньше- поэтому и не воткнули на нем обогрев лба.

Сообщение от aGt

Для реализации своих хотелок есть другие комплектации и...тюнинг.

и бортовой журнал, а не "собственная тема".

[aGt]

Сообщение от Rene Buaron

Не нравится-не читайте-пропускайте мимо. Гыкнкнулся через 5.5 лет штатный-пошли купили с такой же емкость и полярностью...Варту или Мутлу.
Интересно все что связано с дизелем, а значит и акумулятором "на ем" и в сравнении с "бензином."

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:10 ----------


Почему нет обогрева лба на дизеле?- Ответ: "Гена" не потянет. При чем здесь АКБ!"
А при том "гена" и "акум" не "живут" друг от друга отдельно. Если Гена не тянет,или тянет на пределе, поэтому и акуму, на дизеле, остается меньше- поэтому и не воткнули на нем обогрев лба.


и бортовой журнал, а не "собственная тема".

Обычно, чтобы что то утверждать,нужны факты.У вас не дизель!Владелец дизеля вам отвечал...Нет ответов других владельцев- значит проблем не испытывают!
Обоснуйте требование разных батарей и генераторов, с разделением-по типу для бензина/дизеля...Данные указанные изделия стандартные и устанавливаются,на бибики разных брендов и типов двигателя... Вы можете доказать ошибку в конструктивном расчете, по выбору мощности генератора, емкости АКБ,энергообеспечении для Дастера дизеля? На чем основаны ваши утверждения по дизелю? Приведите существующие нормативные требования к автомобилю, свои доводы, и хотя бы примитивные расчеты .... "все пропало,все плохо у дизеля",лично вы замусорили тему. Вам пошли навстречу прикрутили глупейший опрос...Ваши "посты-вбросы",как повод поболтать в теме, под видом любознательности...При большом желании, серьезного, личного ликбеза, существуют тех.литиратура и учебники. Человека,который не хочет воспринимать информацию,научить трудно...ИМХО

[dg972]

А кто-нибудь замерял ток, потребляемый свечами дизеля?
Кто-нибудь сравнивал стартеры, установленные на 2,0 и дизеле, их ток? Ведь дизель провернуть труднее.
Кто нибудь замерял с тестером в руках ток ТЭНов и алгоритм их работы?
Кто-нибудь знает мощность обогрева лобового?
Какой нормальный зарядный ток должен быть на машине при движении?
Кто-нибудь просто замерял напряжение на АКБ на холостых при включенных нагрузках?

Никаких фактов, никаких цифр, сплошной треп. Тема скатилась во флуд, ее стало невозможно читать и несколько последних страниц можно смело отправлять в топку.

[aGt]

Дима, в свое время на другом форуме Скела делал замеры по 2,0...замеры в бортовике.На память На тенах в макс-70А(сорри три ступени)

Заряд,ток в А,зависит от внутреннего R батареи (емкость мало влияет,R практически одинаково) на автомобиле идет при постоянном V,встречалось выдает регулятор...14,7В (фиксировали макс),
У гены макс. 120А,при 6000 об/мин(из описания его тех хар-к у Валео),плюс нужно учитывать кинематику шкивов... для подсчета на ХХ.
Мощность одной свечи накала, ток,из хар-к,то же на другом была...10А
Мощность лобовика можно с параметров установленного предохранителя взять..(то же заднее)
Причем в расчетах используется коэф.использования,т.е. время работы эл.потребителя...
При просадке V на клеммах АКБ(сети),ЭБУ поднимает обороты...
Ток потребляемый,современных стартеров примерно 40-60А (не путать с возможность отдаваемого АКБ)
Емкость АКБ батареи выбирают исходя из,5-6 холодных пусков без подзарядки АКБ, продолжительностью ...не помню,при Т-...из стандарта EN .
В общем больше демагогии,чем