EuroTrip

[maslovyu]

Начнем потихонечку - дела то будут всегда, а отчет писать надо (С)

Содержание:

День 0. Подготовка
День 1. Москва - Северодвинск
День 2. Архангельск
День 3. Северодвинск
День 4. Северодвинск - Москва
День 6. Москва - Польша
День 7. Польша - Вена
День 8. Вена
День 9. Вена-Италия
День 10. Гави-Римини-Гави
День 11. Serravalle Scrivia
День 12. Портофино

[maslovyu]

TolR, Мне пофиг, что они (кто-то) едет 130, да хоть 150. Мне вот удобно ехать 110 и я еду. Не нравится - слева есть место для опережения

Монотонность да, усыпляет, но есть разные способы с ней бороться. А вот 5.5 вместо 7 радует больше, чем уменьшение времени в пути. Да и тише при этом заметно. Хотя наши 6е передачи вполне можно растягивать вперёд, чтобы они были именно трассовыми, Никаких технических проблем не будет, если скинуть обороты на 500 на всех вариантах движков

[TolR]

Сообщение от More

А зачем мне тут лукавить? У меня борткомп такую цифру показывает при поездках до деревни. Ну и скорость не очень равномерная, где-то 110-120, а где-то и 150 участки проходятся.

Да в Московской и Смоленской областях если ехать ближе к 130 может, но всё таки с кондеем...а трафик Белоруссии отличен,

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Сообщение от maslovyu

...Монотонность да, усыпляет, но есть разные способы с ней бороться. А вот 5.5 вместо 7 радует больше, чем уменьшение времени в пути...

Могу озвучить не совпадающее мнение?... ИМХО такая экономия точно не по мне,... ну ни разу не радует

Сообщение от maslovyu

... Никаких технических проблем не будет, если скинуть обороты на 500 на всех вариантах движков

Вот с этим согласен, только ИМХО не совсем на всех,... и это единственный реальный косяк Дастера

[maslovyu]

TolR, Это не совсем мнение, это именно поведение другого человека. Критерии же могу быть разными. Кому-то удобнее одно, кому-то другое. Дальше, то идёт главное в этом "имхо... не по мне...". У меня тоже дело не только в экономии, а в совокупности нюансов. Больше расход, больше шума, больше внимания надо и т.д. Опять же, можно ехать 90км/ч и сбросить ещё литр, но вот тут уже для меня перекос в другую сторону. Т.е. опытным путём определил и выбрал для себя золотую середину. ± возможен ведь при необходимости и в зависимости от обстоятельств.

На каком движке 500об/мин на 6й передаче будут проблемными? На 1.6 мы получаем при 120 - 3500, на 2.0 - 3000, на 1.5 - 2750. Если 6я будет для крейсерской трассы, то -500 оборотов вполне нормально. Вроде уже писал, как-то ездил на прокатном vw polo - там на 1.4tdi на 2000об/мин скорость 140км/ч. Ну пусть поправки на скорость, массу и форму машины... Кстати, интересно, надо погуглить, каково соотношение на евродастере с двигателем 1.2 и его легковой шестиступкой

[TolR]

Сообщение от maslovyu

..На каком движке 500об/мин на 6й передаче будут проблемными?...

Раз есть вопрос, значит есть ответ... На 90-ом,... опять же по умолчанию ИМХО передачи на нем и так вытянуты по максимуму, ибо и разгон и максималка и так заметно менее чем у остальных, и не отрицаю что как то ехать он будет, только далеко не многим понравится такая езда... и это опять же мнение, а не для спора.
А то что кого то устраивает меньшая средняя скорость движения, большее время в пути, и соответственно в виду этого большее количество ночевок именно в пути не отрицал, но отпуск обычно так короток, и это одна из причин почему по возможности стараюсь избегать езды "колонной".

Сообщение от maslovyu

... Кстати, интересно, надо погуглить, каково соотношение на евродастере с двигателем 1.2 и его легковой шестиступкой

Как то гуглил... у него длинные передачи, и если не изменяет память длиннее дизельных... то что не короче однозначно... а это залог и низкого расхода, и комфорта на высоких скоростях

[More]

Сообщение от TolR

А то что кого то устраивает меньшая средняя скорость движения, большее время в пути, и соответственно в виду этого большее количество ночевок именно в пути

В отпуск на самолёте надо летать, а не делать себе гонки из-за лишней ночёвки.

[TolR]

Сообщение от More

В отпуск на самолёте надо летать, а не делать себе гонки из-за лишней ночёвки.

Тут масса важных моментов,... отпуск начинается в любое время, когда появляется на этот отпуск шанс,... и не зависит от купленных заранее билетов, и возможностей их замены и возврата,... и опять же он начинается прямо от дома, а хоть и работы с поворота ключа авто, а не с пути в аэропорт, и вполне возможного торчания там,... далее... в самолет всё что желают перевезти туда, а также и обратно половинка и любимая дочка, а также родственники, друзья и соседи "летчики" в принципе нереально... самолет в моем случае даже при раскладе чисто туда/обратно, без заездов куда либо, то есть изменения маршрута, остановок и культурной программы по пути как минимум не дешевле, и главное в принципе не дает свободы передвижения,... ну и наконец самое важное просто люблю ездитьи впечатления от "дороги", а также интересные моменты связанные с ней, самолет предоставить не в состоянии

[More]

Сообщение от TolR

ну и наконец самое важное просто люблю ездить

Нет, я тоже люблю ездить, но удовольствие удовольствию рознь.
Одно дело пыхтеть нагруженным двое суток, а другое, сел в самолёт (у нас раньше, когда отдыхали вдвоём, все вещи умещались в пару рюкзачков), прилетел на Кипр, взял машину в прокате, и гоняй по горам сколько влезет.



Да и потом. Ну сколько можно насобирать "лишних" ночёвок по пути в Европу, пусть ты хоть 90 всю дорогу едешь?
Практически в любую точку центральной или южной Европы из Москвы не спеша едется с одной ночёвкой где-нибудь в Польше.
От прохода границы и то больше зависит, чем от скорости...

[Aleks83]

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы.
Единственное если ограничиваться только авто, то много мест не доступны (далеко).

Конечно при отсутствии рамок короткого отпуска я бы предпочел автопутешествие почти в любую точку..

[More]

Сообщение от Aleks83

Конечно при отсутствии рамок короткого отпуска я бы предпочел автопутешествие почти в любую точку..

Так тут как раз разговор о том, что при наличии рамок используется авто, и чтобы максимально сократить время в пути, приходится всю дорогу давить гашетку, а не любоваться окрестностями.

[Aleks83]

Гашетку в дастере как ни дави существенно время в пути это не изменит + ограничения скорости.
Больше время и количество остановок влияет, чем гашетка. У кого более стальной зад и спина, тот и доедет быстрее.

[More]

Изменение средней скорости на 20км/ч на дистанции 2000км, даёт разницу в 5 часов на прохождение маршрута. Но на количество ночёвок, если мы говорим о пути в Европу, это не влияет.

[TolR]

Сообщение от More

... взял машину в прокате, и гоняй по горам сколько влезет. ...

Вариант конечно, но... самолет, такси, прокат и т.д, и т.п.... а далее разговоры о том как не бюджетен отдых...

Сообщение от More

Изменение средней скорости на 20км/ч на дистанции 2000км, даёт разницу в 5 часов на прохождение маршрута. Но на количество ночёвок, если мы говорим о пути в Европу, это не влияет.

Не совсем так, на эти +5 часов наложится ИМХО ещё дополнительная усталость, и нужно будет дополнительное время для отдыха либо сна, и например на 3.5 т.км разница будет уже под сутки
А как раз на любоваться окрестностями, если это не видовая дорога, а обычная, эти 20 км/ч, а хоть и более не повлияют.

[maslovyu]

Сообщение от More

Ну сколько можно насобирать "лишних" ночёвок по пути в Европу

А тут еще вопрос что подразумевать под лишней даже в кавычках. Если меня интересует какое-то место, то я в него заеду. Степень интереса пропорциональна кол-ву времени в этом месте. Где-то может быть неделя, где-то день-другой, где-то полдня...

Сообщение от More

Практически в любую точку центральной или южной Европы из Москвы не спеша едется с одной ночёвкой где-нибудь в Польше.

Ну в южную Европу все-таки с одной ночевкой и/или не спеша доехать таким образом сложновато. Если не ехать с раннего утра до поздней ночи, а также подряд в одно личико много раз/дней. Короче, не в режиме "дальнобойщик"

Преимущества и недостатки есть у всех видов путешествий. Степень важности разных критериев у разных людей вполне может быть разной. Более того, у одного и того же человека она может быть одной сегодня и другой завтра.

Насчет 100 vs 120 (условно, т.е. 110-130 тоже сюда можно ): это не приведет у увеличению средней скорости движения на 20км/ч, а значит и экономия времени будет меньше. Т.е. на условные 1200км при крейсерской сотке по трассе вы потратите 12часов, а при 120 должны бы 10 часов только, но не будет такого. Еще есть развязки, светофоры, пробки, туалеты, заправки и т.д. Я не говорю, что будет 11ч50м, но и 10ч10м тоже вряд ли.

[TolR]

Сообщение от maslovyu

В данной поездке мы в Чехию еще вернемся на чуть более плотное изучение, чем обед на 200-км транзитном участке. И с общей точки зрения, по совокупности, так сказать, принято решение об отдельной поездке именно в Чехию с детальным изучением злачных культурных мест

ИМХО Чехия хороша не только в плане злачных мест, её вполне можно рассматривать как относительно недорогую базу для осмотра "окрестностей", как пример из Праги недорого можно сгонять на "туристическом транспорте" с проживанием на два-три дня в Париж и Берлин, куда на личном транспорте не очень бюджетно...

[More]

Сообщение от TolR

Вариант конечно, но... самолет, такси, прокат и т.д, и т.п.... а далее разговоры о том как не бюджетен отдых...

Ну, тут уж или бюджет, или удовольствия...

Но, ситуации у всех разные, подход к делу разный, и цели и задачи в отпуске разные.
Одно дело, путешествия вдвоём.
Тут я однозначно за самолёт, если в планах не стоит именно путешествие по разным странам, а есть конкретная точка.
Другое дело, если 2+2 детей, например.
Тут уже можно подумать. На машине бюджетней будет, но тогда надо чтоб время не поджимало.

А когда и время поджимает, и бюджет... ну какие уже тут удовольствия?..
Тут именно что, в режиме дальнобойщика. Побыстрей доехать туда, и побыстрей обратно, чтоб на самолёт не тратиться.

[maslovyu]

А что у нас сейчас вообще есть бюджетного ? Да и вообще что под этим подразумевать ? Уместиться в определенную сумму ? Ну у каждого она своя. Не потратить больше денег, чем есть ? Это проще, особенно при отсутствии кредитных карт

[More]

Сообщение от TolR

ИМХО Чехия хороша не только в плане злачных мест,

Так вся Европа этим и хороша. Че там ещё делать-то, кроме вкусно и дёшево попить/пожрать?..

Рассматривать гХотику, которая плюс-минус везде одинакова, и настобубенит уже на второй приезд?.. )))

[More]

Сообщение от maslovyu

А что у нас сейчас вообще есть бюджетного ?

Деревня в Смоленской области. Там за сумму евро-трипа на двоих, можно ваще устроить областной фестиваль на неделю.. )))

[TolR]

Сообщение от More

Ну, тут уж или бюджет, или удовольствия....

По факту это легко совместимо, а удовольствие часто зависит от других причин, а не от бюджета.

Сообщение от More

...Тут именно что, в режиме дальнобойщика. Побыстрей доехать туда, и побыстрей обратно, чтоб на самолёт не тратиться.

А тут дело не только в тратиться, самолет это общественный транспорт не редко подверженный сопутствующими этому сбоям и изменениям в расписании, часто сильно не в пользу пассажиров, и быть "привязанным" к нему в принципе не интересно.
Касаясь же режима дальнобойщика, то у дальнобойщиков действительно режим, например турок на автобусе после 6-ти часов езды, лезет в багажный отсек и два часа спит, и это наверное правильно... а у частника на легковушке реальная СВОБОДА, хочешь едешь куда хочешь и сколько по силам, хочешь спишь пока не выспишься

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------

Сообщение от More

...Рассматривать гХотику, которая плюс-минус везде одинакова, и настобубенит уже на второй приезд?.. )))

Не ну тогда точно в деревню фестивалить, только сахар для самогона не забыть

[More]

Сообщение от TolR

По факту это легко совместимо, а удовольствие часто зависит от других причин, а не от бюджета.

Удовольствие без бюджета? Ну, если речь идёт о тибетских монахах, может быть... ))))