Всё о сигнализациях - Страница 29 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

HID · 30.11.2015, 14:41

Цитата:

Сообщение от lapors

что на Дастере нет CAN шины

на старом не было, на новом есть. Отсюда и путаница.

YuriyVZ · 30.11.2015, 14:43

Цитата:

Сообщение от lapors

кто то говорит, что CAN шина именно в рестайлинге 2015 уже есть

Да. В Фазе-1 - нет, в Фазе-2 есть.

Цитата:

Сообщение от lapors

и нужно ставить сигналку (например StarLine A93 CAN+LIN)

В какой-то из тем раздела:
http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=30
недавно было обсуждение по этому поводу. Там, действительно, не все однозначно, вроде еще обновление самой сигналки должно быть.

RuslanVa · 30.11.2015, 19:35

Звонил старлайновцам на горячую линию. Они ответили, что у них вообще Дастера в списках авто нет

nickofgod · 30.11.2015, 19:42

На их сайте есть и обновление под рестайлинг есть...

алекс7 · 01.12.2015, 00:02

У меня а64 старлайн по CAN протоколу работает прекрасно

RuslanVa · 01.12.2015, 07:03

Цитата:

Сообщение от алекс7

У меня а64 старлайн по CAN протоколу работает прекрасно

В чем фишка CANa? Меньше проводов/легче устанавливать что-ли?

Мышка-Татошка · 01.12.2015, 08:27

Цитата:

Сообщение от RuslanVa

В чем фишка CANa? Меньше проводов/легче устанавливать что-ли?

Если с чисто практической точки зрения, то без кан-шины вы носите с собой ключ от машины с кнопочками и брелок от сигналки, и они работают каждый сам по себе.
А кан-шина позволяет установить сигнализацию таким образом, чтобы, нажимая кнопку на ключе от машины, отключалась и сигналка.

Ну примерно так как-то)))
Возможно, я не совсем права, но после установки сигналки на свою машину сделала такой вывод)))

alexx12345 · 01.12.2015, 08:00

RuslanVa, в теории, сигнализация, поддерживающая подключение к CAN-шине, не нуждается к каким-либо другим подключениям, т.е. и получает из нее всю необходимую информацию и управляет через нее.

dg972 · 01.12.2015, 08:45

Цитата:

Сообщение от alexx12345

сигнализация, поддерживающая подключение к CAN-шине, не нуждается к каким-либо другим подключениям, т.е. и получает из нее всю необходимую информацию и управляет через нее.

То есть: хакнули кодграббером сигу, и спокойно уехали... Даже с иммобилайзером ничего мудрить не надо?

alexx12345 · 01.12.2015, 09:41

Цитата:

Сообщение от dg972

То есть: хакнули кодграббером сигу, и спокойно уехали... Даже с иммобилайзером ничего мудрить не надо?

На практике далеко не каждая сигнализация управляет далеко не каждым штатным иммобилайзером. А поклонники автозапуска сами виноваты, любой автозапуск - это ключ от двери под ковриком перед дверью. К слову, на предыдущем моем авто я так и смог заставить сигнализацию управлять через CAN-шину стеклоподъемниками дверей. По поводу штатного иммобилайзера - для угона злоумышленнику все-равно придется подключаться к технологическому разъему, и ему для проникновения в салон, монопенисуально какое подключение (CAN или др.) использует сигнализация.

Мышка-Татошка · 01.12.2015, 18:25

самый главный чисто обывательский плюс кан-шины забыла! ее наличие в машине при установке сигналки с автозапуском дает огромный плюс! Сигнализация, имеющая какой-то там блок обхода, позволяет сохранить второй ключ в рабочем состоянии.
Мы ставили с сестрой starline e91, она на спортаж, я на дастер. У нее есть кан-шина в машине, поэтому при использовании обходного блока у нее дома лежит запасной КЛЮЧ, а у меня лежит пустышка, потому что чип из него зашит где-то под панелью.

devils · 02.12.2015, 11:13

Цитата:

Сообщение от Мышка-Татошка

самый главный чисто обывательский плюс кан-шины забыла! ее наличие в машине при установке сигналки с автозапуском дает огромный плюс! Сигнализация, имеющая какой-то там блок обхода, позволяет сохранить второй ключ в рабочем состоянии.
Мы ставили с сестрой starline e91, она на спортаж, я на дастер. У нее есть кан-шина в машине, поэтому при использовании обходного блока у нее дома лежит запасной КЛЮЧ, а у меня лежит пустышка, потому что чип из него зашит где-то под панелью.

А самый главный минус КАН-шины это то, что подключиться к ней можно в любом месте где она есть и делай с Дастером всё что хочешь...

Мышка-Татошка · 02.12.2015, 11:22

Цитата:

Сообщение от devils

А самый главный минус КАН-шины это то, что подключиться к ней можно в любом месте где она есть и делай с Дастером всё что хочешь...

Ну учитывая, что многие новые модели авто выпускаются с ней.... странно этого бояться.

"если у вас нету дома, пожары ему не страшны..." С таким успехом тогда лучше вообще машину не покупать. Я считаю, почему бы не пользоваться теми удобствами, которые существуют. Под ударом ведь не только дастеры, а все автомобили, оборудованные данным девайсом.

MZhern · 02.12.2015, 11:49

Цитата:

Сообщение от devils

А самый главный минус КАН-шины это то, что подключиться к ней можно в любом месте где она есть и делай с Дастером всё что хочешь...

Добавлю наглядно...правда авто не дастер)

Подобных картинок в сети найти можно множество. CAN-шина - шаг вперед в использовании интерфейсов в авто, но для угонщиков это тоже определённое преимущество...

---------- Сообщение добавлено в 01:49 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:43 PM ----------

Цитата:

Сообщение от Мышка-Татошка

Ну учитывая, что многие новые модели авто выпускаются с ней.... странно этого бояться.

"если у вас нету дома, пожары ему не страшны..." С таким успехом тогда лучше вообще машину не покупать. Я считаю, почему бы не пользоваться теми удобствами, которые существуют. Под ударом ведь не только дастеры, а все автомобили, оборудованные данным девайсом.

Для меня, как владельца авто - can-шина - минус в безопасности. Для диагностов и установщиков - плюс в простоте установки сигнализации и диагностики...

Был бы "защищенный" интерфейс, было бы и тем и другим хорошо..

п.с. сразу вспомнилась ситуация с "взломанным" авто Jeep. Электроника и технический прогресс - это хорошо, но не без минусов.

a.borisoff · 09.12.2015, 16:08

По совету YuriyVZ решил написать в этой теме о своей проблеме. Надеюсь, что Профессионалы и/или партнеры клуба - установщики сигнализаций откликнутся и выскажут свои мнения по глюкам моего автомобиля и/или сигнализации...
Чтобы не дублировать описание проблемы, и в целях НЕзасорения тем одинаковыми сообщениями, Откликнувшиеся могут прочитать о ней (проблеме) начиная с 49 поста на этой странице...

Жду Ваших мнений...

Спасибо...

Tchistiakov · 09.12.2015, 18:10

Цитата:

Сообщение от a.borisoff

Жду Ваших мнений...

Переделывать. Куча косяков монтажа.

a.borisoff · 09.12.2015, 17:52

Подготовил для сигнализаторщиков список глюков. Поделюсь с Вами тоже...
1. Красная "пила" была один раз, надеюсь ОД вылечил при посещении.
Все остальные пункты повторяются с какой-то, ведомой только им, периодичностью:
2. Желтая "пила" + 2WD при турботаймере, когда повторно включаешь зажигание.
3. Кратковременно (доли секунды) "check" когда выключаешь зажигание на турботаймере.
4. С первого раза с брелка иногда не открывает автомобиль.
5. Не заводится с ключа с открытой дверью если подготовлен к автозапуску (отработал турботаймер), но автозапуск не включался.
6. Автозапуск добивает из кабинета всегда (метров 500), потом с брелка никакие сигналы не добивают дальше чем за 10-15 метров до автомобиля, т.о. продлить время работы двигателя невозможно. Можно только если сбегать к нему по-молодецки.
7. Радар выключается и тут же включается когда выключаешь зажигание на турботаймере, а регистратор продолжает работать.
8. Автомобиль иногда не заводится при автозапуске с брелка. Режимы по часам, будильнику, температуре не юзал, но думаю что и там будут глюки.
9. 08.12.2015 вытащил батарейку из ключа, т.к. иногда нечаянно нажимались штатные кнопки. Автозапуск пока ни разу не сглючил, машина пока заводится.

Что я имею за 15 килорублей:
1. Геморой во всю жопу!!!
2. У жены StarLine A94, установленный ОД, на CR-V 2014 года работает без глюков. Что только мы с ним не делали.

Не думал, что с сигналкой на Dustere будут такие жопойгвоздедерганья...

dg972 · 11.12.2015, 20:54

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall

Где же вам так подсобили с установкой???

Атас просто! Соболезную.

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall

переустанавливайте

Avtoinstall, Вы так сказали, словно это винду переустановить! ))) ИМХО там возни дня на три...

a.borisoff · 11.12.2015, 22:17

Цитата:

Сообщение от dg972

Атас просто! Соболезную.
Avtoinstall, Вы так сказали, словно это винду переустановить! ))) ИМХО там возни дня на три...

В последнем телефоннном разговоре с установщиком пришли к выводу, что виной всех моих глюков "стабильная" прошивка блока управления сигнализацией, которую он залил перед установкой... Эта "стабильная" прошивка хорошо зарекомендовала себя на др. автомобилях и Дастере Ф1, а он то безCANый...
Короче получилось как всегда: хочешь как лучше - получается как не надо...

Сегодня, кстати, опять глюк. Я ждал в-принципе... Повторное включение зажигание в режиме турботаймера и "пила" + 2WD не заставила себя долго ждать. Правда не сразу, а через 3 мин. после начала движения...

Avtoinstall · 12.12.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от dg972

Атас просто! Соболезную.

Avtoinstall, Вы так сказали, словно это винду переустановить! ))) ИМХО там возни дня на три...

На демонтаж сигналки минут 30, далее переустановка займет чуть больше времени чем установка с нуля.

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

Цитата:

Сообщение от a.borisoff

В последнем телефоннном разговоре с установщиком пришли к выводу, что виной всех моих глюков "стабильная" прошивка блока управления сигнализацией, которую он залил перед установкой... Эта "стабильная" прошивка хорошо зарекомендовала себя на др. автомобилях и Дастере Ф1, а он то безCANый...
Короче получилось как всегда: хочешь как лучше - получается как не надо...

Сегодня, кстати, опять глюк. Я ждал в-принципе... Повторное включение зажигание в режиме турботаймера и "пила" + 2WD не заставила себя долго ждать. Правда не сразу, а через 3 мин. после начала движения...

Использовали в установке все прошивки кана на дусе и ни у кого проблем никаких не возникало. Если бы дело было в прошивке, этот бы глюк был массовым.
Скорее всего сервис пытается сохранить лицо и сваливает вину на производителя, несчастный случай, кару божью и т.д. и т.п.
Переустанавливайте.

01.12.2015, 08:00	#8
alexx12345 Партнер клуба Имя: Алексей Регистрация: 16.08.2014 Адрес: СПб Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW Сообщений: 597	RuslanVa, в теории, сигнализация, поддерживающая подключение к CAN-шине, не нуждается к каким-либо другим подключениям, т.е. и получает из нее всю необходимую информацию и управляет через нее. __________________

09.12.2015, 16:08	#15
a.borisoff Местный Имя: Алексей Регистрация: 15.02.2015 Адрес: г. Вольск, Саратовская область Авто: Restyling Duster 1.5 dci Luxe Privilege + ESP + Мультимедиа 3 2015 г.в. Сообщений: 346	По совету YuriyVZ решил написать в этой теме о своей проблеме. Надеюсь, что Профессионалы и/или партнеры клуба - установщики сигнализаций откликнутся и выскажут свои мнения по глюкам моего автомобиля и/или сигнализации... Чтобы не дублировать описание проблемы, и в целях НЕзасорения тем одинаковыми сообщениями, Откликнувшиеся могут прочитать о ней (проблеме) начиная с 49 поста на этой странице... Жду Ваших мнений... Спасибо... __________________ Улыбайтесь! ))) Это заставляет людей ломать голову, что же у Вас на уме... ***

09.12.2015, 17:52	#17
a.borisoff Местный Имя: Алексей Регистрация: 15.02.2015 Адрес: г. Вольск, Саратовская область Авто: Restyling Duster 1.5 dci Luxe Privilege + ESP + Мультимедиа 3 2015 г.в. Сообщений: 346	Подготовил для сигнализаторщиков список глюков. Поделюсь с Вами тоже... 1. Красная "пила" была один раз, надеюсь ОД вылечил при посещении. Все остальные пункты повторяются с какой-то, ведомой только им, периодичностью: 2. Желтая "пила" + 2WD при турботаймере, когда повторно включаешь зажигание. 3. Кратковременно (доли секунды) "check" когда выключаешь зажигание на турботаймере. 4. С первого раза с брелка иногда не открывает автомобиль. 5. Не заводится с ключа с открытой дверью если подготовлен к автозапуску (отработал турботаймер), но автозапуск не включался. 6. Автозапуск добивает из кабинета всегда (метров 500), потом с брелка никакие сигналы не добивают дальше чем за 10-15 метров до автомобиля, т.о. продлить время работы двигателя невозможно. Можно только если сбегать к нему по-молодецки. 7. Радар выключается и тут же включается когда выключаешь зажигание на турботаймере, а регистратор продолжает работать. 8. Автомобиль иногда не заводится при автозапуске с брелка. Режимы по часам, будильнику, температуре не юзал, но думаю что и там будут глюки. 9. 08.12.2015 вытащил батарейку из ключа, т.к. иногда нечаянно нажимались штатные кнопки. Автозапуск пока ни разу не сглючил, машина пока заводится. Что я имею за 15 килорублей: 1. Геморой во всю жопу!!! 2. У жены StarLine A94, установленный ОД, на CR-V 2014 года работает без глюков. Что только мы с ним не делали. Не думал, что с сигналкой на Dustere будут такие жопойгвоздедерганья... __________________ Улыбайтесь! ))) Это заставляет людей ломать голову, что же у Вас на уме... *** Последний раз редактировалось a.borisoff; 09.12.2015 в 18:02.