Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Общая информация > Конкуренты

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.04.2024, 21:35   #1
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
На ПОЛГОДА без ПОЛНОГО ПРИВОДА! Массовая проблема новых Chery Tiggo 8 Pro MAX



UPD

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 04.04.2024, 19:43   #2
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,428
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

Ну так я понимаю, не у дилеров берут не от того, что не хотят, а потому что слишком большие аппетиты у кого то
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.04.2024, 20:01   #3
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Аппетиты у всех хорошие.
По ходовым и популярным моделям серые привозчики положили дилеров на лопатки своими ценами.
Поэтому и визг...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.04.2024, 18:16   #4
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

САМЫЕ АКТУАЛЬНЫЕ после 1 АПРЕЛЯ! ЗАЧЕМ покупать MONJARO?! СТОИТ ли переплачивать за VOYAH? X Trail

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2024, 11:48   #5
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Есть такая марка автомобилей Chery.
В России они продаются довольно давно, в текущих условиях компания увеличила дилерскую сеть, а также находится где-​то в топе по продажам автомобилей в России.
Однако сейчас хотелось бы рассказать о некоторых особенностях работы Chery Russia на примере автомобиля Chery Tiggo 8 Pro Max new (new - то бишь рестайл).
Машина является топовой в линейке Chery (если не брать во внимание другие бренды Chery - Exceed, Omoda и тд.).
Так вот теперь история.

Рестайл продаётся где-​то с лета 2023 года, при этом как положено, продажам предшествовала рекламная активность.
На сайте компании висела новость о рестайле, машины засылались блогерам, журналам и обзорщикам.
Машина по обзорам в целом получилась очень хорошая, особенно хвалили обзорщики и журналы полный привод (у автомобиля подключаемый полный привод через многодисковую муфту).
По сравнению с дорестайлом, на который ставился BorgWarner, у новой версии устанавливается ZF.
По словам обзорщиков такой вариант показал себя лучше - муфта меньше греется, то есть перегревается гораздо позже, "гребёт" лучше.
Особенно радовались обзорщики с уклоном в "офф-​роуд": понятно, что автомобиль всё-​таки не внедорожник, но всё на уровне конкурентов-​паркетников.

Соответственно, пошли продажи, и с какого-​то момента покупатели, которые покупали паркетник с прицелом доехать на дачку по грязи или выехать без проблем из сугроба во дворе многоэтажки, вдруг поняли, что автомобиль ведёт себя хуже или на уровне чисто переднеприводного авто.
Также люди, которые покупали Chery Tiggo 8 pro max new в том числе для покатушек с оффроадерами (не будем их за это винить, их право) обнаружили, что с определённой даты выпуска авто и партии у автомобиля подключаемый полный привод отсутствует от слова "совсем".

Пошли обращения дилерам на неработоспособность полного привода, а она кстати указана в том числе в инструкции по эксплуатации автомобиля.
Дилеры как обычно делают круглые глаза, каждому следующему обратившемуся рассказывают, что "такое они видят в первый раз" и "прошивочка всё исправит".

Оказалось, что Chery на свои автомобили Tiggo 8 pro max new (то бишь рестайл) вдруг ставят не заявленный немецкий ZF, обласканный обзорами и журналами, а какую-​то китайскую муфту FAPS. FAPS - это некое дочернее предприятие Chery, но если попробовать нагуглить муфты этой замечательной компании, то не ищется ничего.
Муфта эта предположительно является копией ZF, поскольку сильно совпадает с ней по внешнему виду и "посадке".

Так вот, далее начинается интересное.
Муфты начинают выходить из строя.
Тут нужно пояснить, что позднее выяснилось, что дилерам спущено несколько серий прошивок блоков управления полным приводом (по две, вероятно, для каждой ревизии китайского блока ПП и муфты FAPS), одни из которых практически выключает подключаемый полный привод, но не напрягает муфту.
Другие же включают полный привод на муфте, но с особенностями: полный привод принудительно отключается при некотором отклонении руля от положения "прямо", муфта через какое-​то время начинает гудеть и выходит из строя.
Ехать на полном приводе, по мнению Chery, можно только прямо. Такая вот особенность авто.

То есть, вероятно, китайская муфта содержит какой-​то аппаратный дефект, который не позволяет нормально работать муфте, и она выходит из строя.
Зная это, Chery с завода отправляет в РФ машины на прошивке блока управления полным приводом, отключающей полный привод практически полностью.
Клиенты очень удивляются, застревая на "полноприводной" машине, там, где другие аналогичные авто (или прежние клиентские) не знают проблем.
Идут к дилеру. Дилер делает круглые глаза "первый раз видим" (для каждого следующего входящего с такой проблемой в дверь у дилера своя круглость глаз) и прошивает блок на включение полного привода.
Машина ездит какое-​то время: по-​разному ездит, у кого-​то 700км, у кого-​то 7000км; и муфта начинает сильно шуметь.
Человек попадает на замену, правда гарантийную, муфты.
Меняют, что характерно, на такое же китайское.
В чате "тигговодов" есть случаи, когда сильно везло - меняли на положенный ZF, причём оставляли блоки управления ПП китайские.
Случаи единичные и полностью устраняли проблему.

Ситауция тянется примерно с осени прошлого года.
На прошлой неделе один из блогеров выпустил ролик (https://www.youtube.com/watch?v=DRbyfjanZz4) по теме, после чего Chery неофициально(!) через кого-​то выпустила комментарий о "недостаточной эффективности работы полного привода" (цитата).
Якобы планируется отзывная компания и в течение полугода (!) большей части покупателей светит перепрошивка блока ПП, меньшей - замена муфты.
Очевидно, на китайскую.
Официально ничего не озвучивалось.
Беда в том, что дилеры и так имеют сооветствующие инструкции и занимаются ровно тем же самым - жонглируют прошивками (включая/отключая полный привод) и меняют очередную сдохшую муфту.

Разговоры о том, что вообще-​то люди покупали машину с муфтой ZF Chery игнорирует.
То есть Вы, как добросовестный покупатель, смотрите обзоры, читаете журналы, в конце концов видете новость на сайте Chery (https://web.archive.org/web/20240124...ry.ru/chery/ab...), ездите на тест-​драйв на Chery Tiggo 8 pro max.
Везде Вы видите упоминания немецкой муфты ZF, её качественной работы, ощущаете её сами, поскольку на машине тест драйве у дилера (удивительно!) стоит ZF.
Но как только покупаете машину - оказывается, что у Вас китайская некачественная муфта и практически отключённый с завода полный привод.

Ссылка на новость дана из веб архива, поскольку через полгода Chery вдруг подсуетилась и снесла новость номер 645 со своего сайта.
644 новость на месте, как и 646, а вот 645, в которой прямо упомянута муфта ZF как конкурентное преимумещство авто - стыдливо пропала.

Версия о санкциях немцев и недостатке муфт имела место, но оказывается, что Chery Tiggo 8 pro max не является лидером продаж, а муфта ZF ставится и продолжает ставиться много куда ещё, в том числе и в другие бренды Chery.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.04.2024, 19:18   #6
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2024, 20:02   #7
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Премиум тоже жжёт... ))




PS. Ну, то что у нас китайские грузовики SITRAK те кто на них ездит уже прозвали Си-Трах, наверное и так все знают...)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.04.2024, 13:09   #8
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

ПОЧЕМУ они не могут ТАК в ДОРОГИХ моделях? Дешевле, больше и быстрее КУЛРЕЯ - Changan CS55 Plus

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.04.2024, 16:14   #9
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

И окажется всё это счастье со временем на вторичке, у новых радостных владельцев...

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.04.2024, 22:45   #10
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

18+ Джили Атлас ( Geely Atlas ) самый честный обзор

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.05.2024, 19:38   #11
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

А у нас Гранта! Смотрите, ЧТО можно купить в Китае за 1 млн рублей. Финал

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.05.2024, 21:26   #12
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Китайцы 30 лет работали в поту за миску риса.
А мы что 30 лет делали?
Радовались свободе, бухали резали друг друга, да торговали вонючими турецкими носками под визг Алёны Апиной из каждого утюга?..
По Сеньке и шапка.

Хотите как в Китае? Не вопрос...
Рогами в пол, лопату в руки, и копать 18 часов в сутки. И так 24/365. И не ныть.
Через 30 лет получите тоже самое, кто выживет.

Раскатывают губу они на то что "в Китае можно"... непартнёры имени Лёни Голубкова...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.05.2024, 00:07   #13
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,768
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Китайцы 30 лет работали в поту за миску риса.
А мы что 30 лет делали?
Радовались свободе, бухали резали друг друга, да торговали вонючими турецкими носками под визг Алёны Апиной из каждого утюга?..
По Сеньке и шапка.

Хотите как в Китае? Не вопрос...
Рогами в пол, лопату в руки, и копать 18 часов в сутки. И так 24/365. И не ныть.
Через 30 лет получите тоже самое, кто выживет.

Раскатывают губу они на то что "в Китае можно"... непартнёры имени Лёни Голубкова...
Так с каждого экрана: "Самое главное - фридомщина! Только фридомщина открывает врата к райским гущам на Земле!"
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.05.2024, 00:13   #14
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Новый конкурент Лисяну, который будет в РФ ОФИЦИАЛЬНО уже в этом году! Гибрид Exeed Sterra ET

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.05.2024, 22:17   #15
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Привёз, а он - КИРПИЧ! Все проблемы новых дорогих китайцев - ЧАСТЬ 2

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.05.2024, 10:46   #16
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Смотрим с 23:30...



Сказать что я охренел, это ничего не сказать...
Я думал, что такое только на Москвичах 2141 из 90-х бывает...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.05.2024, 21:27   #17
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Главный КОНКУРЕНТ ТАНК 300 круто обновлён! Скоро в России BAIC BJ40 2024

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2024, 00:58   #18
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Кроссовер Geely Atlas Pro стал историей. Новое имя модели – BelGee X70




То, о чем многие уже не раз слышали, наконец произошло: на заводе «БелДжи» состоялись проводы заслуженную «пенсию» кроссовера Geely Atlas Pro, которые удивительным образом совпали с появлением в списке моделей белорусского производителя модели BelGee Х70.
27 мая в местные СМИ (в частности, в Av.by, чьими фото мы иллюстрируем этот материал — прим. ред.) просочилась информация о том, что «новинка» встала на конвейер еще 24 числа, но даже в официальные автосалоны в Минске новые Х70 еще не доехали. Не сменились пока и прайсы-листы на сайтах дилеров. Несложно предположить, что уже завтра ситуация наверняка изменится.
Судя по немногочисленным снимкам «новинки» в Сети, процесс превращения Atlas Pro в Х70 пойдет по тому же пути, что и трансформация Geely Coolray в BelGee X50, когда основные перемены во внешности затронули эмблему, венчающую фальшрешетку радиатора, двери багажника и центральных колпачках колесных дисков. С интерьером, вероятно, случилась схожая история. На подушке рулевого колеса теперь тоже красуется несколько иной логотип с буквами BG. Что касается версий, то здесь, похоже, все останется по-прежнему. Согласно официальному пресс-релизу, переднеприводные получат трехцилиндровый 1,5-литровый 177-сильный бензиновый двигатель 15 TD GDI и классический 6-ступенчатый «автомат», полноприводные – аналогичный турбомотор в сочетании с роботизированной КПП 7DCT.
Не обошлось в случае с полноприводными X70 и без использования гибридной концепции 48VEMS. Она работает в тандеме с двигателем внутреннего сгорания, идентифицируя его эксплуатационные состояния и оптимизируя показатели мощности и экономичности автомобиля.


Изменятся ли цены и, если изменятся, то насколько, станет известно завтра. Пока же понятно, что курс, взятый на «ренейминг» китайских авто, на заводе «БелДжи» последовательно воплощается в жизнь. Кроссоверы X50 и X70 уже сменили Coolray и Atlas Pro. Следующий претендент на переименование — Geely Emgrand. Его планируют переименовать в BelGee S50.
Не стоит также исключать вероятности прихода на белорусский рынок и нового Geely Atlas. И тут не нужно быть провидцем, чтобы предположить, что машина будет предлагаться по менее демократичной цене и, вполне возможно, без льготных кредитов. Относительно BelGee X70 логичным будет предположить, что в машине со временем появится больше белорусских и российских компонентов, чем их было в прежних Atlas Pro. Косвенное подтверждение тому – новости о том, что белорусский производитель готов рассматривать предприятия Новосибирской области РФ в качестве поставщиков электронных компонентов для своей продукции.

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2024, 19:55   #19
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,387
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Ваще нормально всё...
Ну балку-то, товарищи китайцы... ну это ж ещё со времён телеги делали... ))

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.06.2024, 13:46   #20
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,667
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Он ЛОМАЕТ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ! M-Hero против УАЗ, ТАНК 500, TANK 300, Haval H9, Jetour T2, Dargo X

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика