Обсуждение социально значимых вопросов

[Ky6uk]

Не знаю, кто там во что хлопает, бензин есть, народу в очередях нет.
Местами нет бензина, так его там нет с того первого дня...

[m3mmm]

Сообщение от Ky6uk

бензин есть, народу в очередях нет.

Пардон, напомнило песню Петросяна,-"Все нормально, есть консенсус. Конструктивность то же есть." Как это все знакомо. "Бег по кругу".

[Павел Михайлович]

Сообщение от Ky6uk

Не знаю, кто там во что хлопает, бензин есть, народу в очередях нет.
Местами нет бензина, так его там нет с того первого дня...

Ну да - вереницы авто на РН у нас по 2-3 км, только на Калине за 180 руб по 3-5 машин у колонки. Вчера вернулся с речки, возвращался домой по М-4 (Воронежская обл.) - нигде нет бензина, только на одной РН 92-й, на остальных - только дизель, домой вернулся практически на "жадном глазу", внутри в душе - одно беспокойство как ездить на природу и рыбалку, да и по делам в областной центр? благо сегодня тесть пенсионер со стажем с 8-ми утра отстоял в очереди, пока я был на работе, да ещё договорился с соседями в очереди, что он ещё занял очередь на себя и ещё одну машину, и хорошо, что водители отнеслись благосклонно к его словам, а то уже стало доходить до рукоприкладства и порчи авто. Наверное, если ничего не поменяется в лучшую сторону (как раньше), то появятся банды по захвату бензовозов... Дожили, блин...

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от More

Да-да, никакого дефицита нет. Именно поэтому...
В пяти регионах России ввели продажу бензина по четным и нечетным дням
Пхх... ))

Точняк... никто в прок не заправляет)))
Вчера вечером на радио Спутник, мужик из Питера звонил, говорит ограничения есть по 20л, но есть КИА РИО, которая подъезжала 10 раз, и каким-то чудом увезла 200 литров)))))

вот здесь во второй части в 30:00 https://vkvideo.ru/video-13984605_456286126

[ViBer]

Сообщение от Неугомонный Ездец

Точняк... никто в прок не заправляет)))
Вчера вечером на радио Спутник, мужик из Питера звонил, говорит ограничения есть по 20л, но есть КИА РИО, которая подъезжала 10 раз, и каким-то чудом увезла 200 литров)))))

А что делать??? Народ же не весь бухает, есть у кого дачи, котеджи, загородные дома(где круглый год живут), а на дачах мопеды, мотоциклы, подки с моторами, квадрики, газонокосилки и прочия техника, тоже кушающая бензин и как ??? Лодки и газонокосилки везти на заправку за 50-100км??? те же 20 литров и сожрет машинка....

[Подводник]

Я даже не буду писать как у нас топливо "подешевело". Кому надо сам найдет посмотрит.

[More]

То, что в нас летит, вообще не является страшным сверхоружием. Это «пердолеты» с движком от газонокосилки, с корпусом из фанеры или дешевого пластика, с очень простым управлением. И летает это с невысокой скоростью. Как по мне, позор, что мы от такой фигни несем такие убытки. Причина того, что мы их несем, связана с непониманием характера, основных правил и закономерностей дроновой войны.

— А какие они?

— Первое: дроновая война — это война, где лучше иметь много маленьких и дешевых юнитов, чем один большой и дорогой. Базовое правило: один дрон — одна цель. Соответственно, когда дроны воюют против армии, в которой целей мало, но они все крупные и ценные, дроны побеждают. Что нужно сделать, чтобы победить армию дронов? Надо тоже иметь армию, в которой целей много и каждая по отдельности маленькая и дешевая. Это касается не только того, чтобы наделать себе самим много дронов. Это касается, например, того, чтобы размазать по пространству логистику, то есть возить бензин в Крым не гигантскими танкерами или большими бензовозами, а «москитным флотом», которого, кстати, много стоит на приколе из-за соображений безопасности в разнообразных гаванях по Черному и Азовскому морям, который можно было бы задействовать. Тогда бы они замучились гонять за каждым таким суденышком «Лютый», который 15 миллионов стоит.

Второе: ключевой показатель — это соотношение «цена изделия/стоимость ущерба». Война дронов — это война техноэкономических систем, ведущаяся по сетевым организационным принципам, где каждая сторона пытается за как можно меньшие деньги нанести как можно больше ущерба противнику. И здесь играют такие факторы, как скорость, дешевизна, массовость, простота и способность быстро внедрять и перенимать технологии. Наш классический ВПК работает в иной логике — он все время стремится создать некое «абсолютное оружие», работающее при любых условиях и обеспечивающее тотальное превосходство над противником. Но оно тогда и стоит как чугунный мост, и, кроме того, само становится очень жирной целью для дешевых массовых средств поражения.

— Тогда могла бы быть и разрозненная генерация как решение.

— Да, совершенно верно, малая гидрогенерация, ветрогенерация, возобновляемые источники энергии. Для меня странно, что Крым сидит без света. Крым — южный, солнечный регион, куда все едут за теплом и солнцем. Поставил на крыше солнечные панели, и у тебя всегда будет электричество.

Это принцип — нельзя допускать никакой концентрации ценного ресурса в одном месте, потому что он уязвим.

— Но проблема в том, что сейчас, наверное, десятки новых маленьких НПЗ уже не построить.

— Почему? Кто сказал? В Крыму, может, и не построишь (точнее, непонятно, как туда сырье для них возить), но по стране можно. Откройте Avito, там мини-НПЗ по 8 миллионов рублей продают. Это тоже не бином Ньютона.

— Это стратегическое решение 2022 года. Наверное, нефтяников кто-то должен был надоумить, чтобы строили малые НПЗ.

— Да, но для этого надо было вовремя осознать характер и природу этой войны.

— Почему система не вывозит и не осознает? Проблема в каналах поступления наверх? Преступная халатность?

— Информация у всех есть. Но способов ее интерпретации недостаточно. Мешает картина мира.

— Какая картина мира?

— Например, что проще иметь дело с пятью крупными компаниями, чем с тысячей мелких. В ВПК, ТЭК, логистике так. Везде так.

— И «святая вера» в «дух Анкориджа».

— Это сюда же. «Дух Анкориджа» — это про что? Что если большие пацаны все порешают и обо всем договорятся, то все пойдет как надо. А сейчас мир такой, что о чем бы там ни договорились между собой какие угодно большие пацаны, идут процессы, на которые даже очень большие пацаны имеют очень ограниченное влияние.

— Потому что маленькие пацаны сами решают, что делать.

— Да.

[More]

— В регионах периодически объявляют ракетную опасность. И всем плевать, так как все понимают, что в поселке, где нет никаких целей, сирену включили ради одной цели — МЧС снимает с себя ответственность. Кругом лицемерие: люди лицемерно продолжают спокойненько спать, не переживают, в подвалы не прячутся, а МЧС говорит: «А мы предупреждали». Как побороть эту систему?

— Не надо никак. Это тоже технология. Ракетную опасность надо объявлять не в масштабах региона, а на вероятных траекториях пролета соответствующего устройства. Только людям, которые находятся в этом коридоре, на мобильники должно приходить адресное уведомление. Это достаточно простая система.

— Но для этого должны быть оперштабы, системы управления, организации всего этого. Это кто — минобороны, ФСБ, местные власти, страна?

— Первое, что для этого нужно сделать, — создать единого оператора сенсорного поля. У тебя есть радары (большие, маленькие), акустические датчики, камеры визуального наблюдения, тепловизионные сенсоры. Информация с них стекается в некую систему, ее анализирует искусственный интеллект, каждая цель получает свой уникальный номер. А дальше рисуется траектория, идентифицируется, все понимают, что это за изделие. Все это можно реализовать на существующем харде и софте сотовых операторов и системы «Ростелекома». Развесил все это на вышках сотовой связи, которых у нас в стране понатыкано, особенно в европейской части. Кстати, все с оптоволоконным подведением, то есть не надо особо со связью заморачиваться. Много умных дата-центров, которых понаделали «Яндекс» и Сбер, в свое время закупили вычислительные мощности за конские деньги. Даже софт писать почти не надо: берешь за основу Flightradar или «Яндекс.Такси» и делаешь, как там.

— Наверное, «Лютый» транспондер все-таки выключает, когда летит по России.

— Так его же все равно видно и слышно.

— И кто должен быть оператором этого? Минобороны, мне кажется, просто физически не способно осилить такую сложную систему.

— Я считаю, что это должна быть наша телекоммуникационная отрасль, айтишники. То есть надо собирать «опсосов» (операторов сотовой связи), связистов, «Ростелеком», разработчиков софта, включая наших гигантов типа VK, Сбера, на площадке минцифры, и пусть делают ПАК (программно-аппаратные комплексы), софтверную обвязку — и вперед.

— В двух третях «опсосов» фига в кармане размером с «Лютого». Захотят они этим заниматься? Как эту проблему решить?

— Точно так же — деньгами. Что дешевле: заплатить за каждую обнаруженную цель или за ремонт каждого НПЗ?

— Мы же понимаем, что НПЗ — это только часть. Потом примутся за газораспределительные станции.

— У нас много в стране дорогих, жирных целей. Поэтому лучше все-таки платить за каждый сбитый дрон всем, кто в этом участвует.

— Это стратегическая история с системой управления. А сбивать чем? МОГ, «Елками»?

— Много чем. Сбивать — это самое простое. Если ты точно знаешь, что летит, где летит, на какой высоте, то дальше простая инженерная задача. У тебя есть координата в трехмерном пространстве, ты на нее наводишь то средство поражения, которое способно до нее дотянуться. И все. Дальше, если изделие находится в зоне малой РЛС, она напрямую заведена на дронопорт, в котором стоит сколько-то перехватчиков, у каждого из которых пусть даже 30-процентный шанс поражения цели. Они как «Елка»: взлетели, на 360 градусов провернулись, автоматически цель поймали, подтверждение получили, полетели на нее, и дальше три промазали, два попали.

— То есть система с частной ПВО возможна только в контексте мотивации, фактически получатся полу-ЧВК?

— Держите в голове модель «Яндекс.Такси». Каждый таксист — частник, а автомобиль, на котором он ездит, в лизинге. А под все это есть мощная телекоммуникационная айтишная инфраструктура, продвинутый ИИ, геоинформационные системы и куча разной другой машинерии, которая позволяет всему этому работать как единый большой, по сути, оркестр.

[ViBer]

В Ленинграде в блокаду от бомбардировки немецкими самолетами применялись аэростаты не позволяющие прицельно сбрасывать бомбы с малой высоты. Что мешает сейчас сделать сотню небольших аэростатов и натянуть между ними стальную сетку , всем этим окружить НПЗ или хранилища с топливом.

[Олег]

Сообщение от ViBer

В Ленинграде в блокаду от бомбардировки немецкими самолетами применялись аэростаты не позволяющие прицельно сбрасывать бомбы с малой высоты. Что мешает сейчас сделать сотню небольших аэростатов и натянуть между ними стальную сетку , всем этим окружить НПЗ или хранилища с топливом.

Чушь редкостная

[More]

Сообщение от ViBer

Что мешает сейчас сделать сотню небольших аэростатов и натянуть между ними стальную сетку , всем этим окружить НПЗ или хранилища с топливом.

Смысла нет.

Первая волна снимает аэростаты, вторая проходит свободно.
Быстро реанимировать кордон из аэростатов возможности нет.

Я согласен с автором приведенных выше цитат.
В текущей ситуации надо стремиться к децентрализации во всех ключевых стратегических сферах жизнеобеспечения.

Конечно, при этом пострадают интересы многих уважаемых людей.
Но в случае негативного исхода противостояния, они пострадают ещё больше.
Хорошо бы, что бы эту простую мысль до них кто-нибудь доходчиво донес.

[ViBer]

Сообщение от More

Смысла нет.

Первая волна снимает аэростаты, вторая проходит свободно.
Быстро реанимировать кордон из аэростатов возможности нет.

А кто сказал что там будет одна линия?? Раньше их поднимали вручную на лебедке аж до 4км, а сейчас можно синхронизировать десяток электролебедок да и 100м высоты хватит. Потом фокус не в аэростатах, а в сетки натянутой между ними. Не думаю что дроны наводятся визуально, скорее всего по координатам, а там ни сетки , ни аэростата будет не видно...

[Подводник]

Короче говоря солнечная панель у меня деградировала. Буквально месяц назад 200Вт стоила 6500р. Сейчас открыл озон смотрю - от 12500р...
Ecoflow подорожали в 2-3 раза.

Ну и еще месяц назад, не мог поверить, что можно спокойно бензин заливать по 350р за литр (100й Белорусский, официальный прайс с чеком на АЗС).

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:02 ----------

Сообщение от ViBer

В Ленинграде в блокаду от бомбардировки немецкими самолетами применялись аэростаты не позволяющие прицельно сбрасывать бомбы с малой высоты. Что мешает сейчас сделать сотню небольших аэростатов и натянуть между ними стальную сетку , всем этим окружить НПЗ или хранилища с топливом.

Так то бомбы планирующие сбрасывали. А сейчас всякие FPV запущенные из соседнего багажника или ветром гонимые МРШ, который еще и как ретронслятор выступает. СВО наверное всяких "игрушек" протестировало огромное количество.
Сети используют и тросы. Даже вон БОНы всякие против подводных БЭКов и т.д. Чего только нет. Постоянное война технологий и противодействия.
Но это я как дилетант, я в этом ничего не понимаю.

[ViBer]

Сообщение от Подводник

Короче говоря солнечная панель у меня деградировала. Буквально месяц назад 200Вт стоила 6500р. Сейчас открыл озон смотрю - от 12500р...
Ecoflow подорожали в 2-3 раза.

.

У меня на катере такая 3 год стоит, наоборот дешевле стала..
DELTA TOP 200-36 M12

https://helios-house.ru/monokristall...w-details.html

[Подводник]

Сообщение от ViBer

У меня на катере такая 3 год стоит, наоборот дешевле стала..
DELTA TOP 200-36 M12

https://helios-house.ru/monokristall...w-details.html

Аналоги, возможно даже именно она на маркет-плейсе была по 6500 в июне. А теперь поди найди...
Я просто точно помню ибо у меня сосед купил 2 по 200, а потом еще 2 по 200. за меньше чем 12000р получались с доставкой Озона где-то Крыму.

Сейчас глянул просто предложений на маркет плейсах мало стало. А моя расскладная хрень что была 11800, на сегодня 39... Они там явно не в себе.
Как лимоны с имбирем в ковид.

Коммерция...

[ViBer]

Сообщение от Подводник

Аналоги, возможно даже именно она на маркет-плейсе была по 6500 в июне. А теперь поди найди...
Я просто точно помню ибо у меня сосед купил 2 по 200, а потом еще 2 по 200. за меньше чем 12000р получались с доставкой Озона где-то Крыму.

За 6500 это скорее всего поликристаллические , они дешевле монокристаллических, но менее эффективны...

[Подводник]

Сообщение от ViBer

За 6500 это скорее всего поликристаллические , они дешевле монокристаллических, но менее эффективны...

Монокристалл. Я панель к своей ecoflow river 2 pro подключал. В пике 196Вт наблюдал, в полдень несколько дней. Обычно 160-170Вт.
Пришел к выводу - что больше никаких складных солнечных панелей, только стекло. У меня она для кемпинга используется, хотел взять снова складную... За год, моя складная деградировала так, что больше 71Вт не выдает. В полдень вчера было 50Вт из заявленных 200Вт. Когда новая была и не успевала нагреться было 176, но крайне короткое время.

Поликристаллические, думаю и не продают почти уже.

[More]

Сообщение от ViBer

Потом фокус не в аэростатах, а в сетки натянутой между ними.

Фокус как раз в аэростатах, которые протыкаются копеечной FPVшкой из соседних кустов как иголочкой.
Упали аэростаты, упала сетка. Вход свободный.

Насчёт наведения на финальном этапе уже все уши прожужжали, что даже никакой связи не требуется.
"Машинное зрение" ИИ доделывает дела.

Не... Не вариант.

[More]

Мещанский суд Москвы арестовал Дмитрия Колобова, ранее занимавшего пост директора департамента развития промышленности социально значимых товаров Минпромторга России. Он заключён под стражу до 16 сентября. Предварительный ущерб оценивается примерно в 1 млрд рублей

Если там какой-то вшивый директор департамента ярд наколотил...
То что же... ой, ё...

[ViBer]

Сообщение от More

Фокус как раз в аэростатах, которые протыкаются копеечной FPVшкой из соседних кустов как иголочкой.
Упали аэростаты, упала сетка. Вход свободный.

Насчёт наведения на финальном этапе уже все уши прожужжали, что даже никакой связи не требуется.
"Машинное зрение" ИИ доделывает дела..

Аэростат не воздушный шарик, он многосекционный, это сколько FPVшек понадобится...

Сетка из 1мм кевлара с большого расстояния не видна. Не думаю что там суперовская оптика, чтоб со 100 м ее ИИ разглядело.