Город или деревня? Альтернатива.

[maslovyu]

Сообщение от More

государство должно полностью брать на себя ответственность лишь в исключительных случаях, о которых говорил Влад - если нет детей/внуков по какой либо из причин.
В остальных случаях, вся полнота ответственности за стариков должна лежать на их детях.

Наверное тут есть белое/черное, а по сути ползунок между двумя крайностями, который двигается в ту или иную сторону. Как нельзя полностью спихивать на детей заботу о родителях (родители в свое время платили налоги и прочее, соотв. государство тоже должно хоть что-то), так нельзя полностью и сказать, что государство должно целиком обеспечить пенсионеров (типа опять же мы платили налоги, а теперь нам за это нужно все). Просто пропорции могут быть очень разными в разных ситуациях, ну может не от 0 до 100%, а скажем от 1/5/10 до 99/95/90% или что-то типа того

Вряд ли можно сказать с формально-юридической точки зрения, что дети должны нести ответственность за родителей-пенсионеров-стариков. Вот родители должны за своих маленьких детей. Но, если родители маленьким детям все давали, обеспечивали и правильно воспитывали, то через N лет при наличии возможности дети и сами будут заботиться о родителях. Если плохо воспитали, то дети заботиться не будут и виноватыми родители окажутся тоже. А если еще и возможности не будет помогать, то роль государства должна возрасти в абсолюте (в % получится автоматом)

Не знаю сюда ли: алименты на детей платятся родителем, но есть ведь и обратка - родитель может с ребенка потом потребовать алименты...

ЗЫ. но давайте к теме деревни вернемся, а не устройство государства будем обсуждать...

[More]

Сообщение от maslovyu

Но, если родители маленьким детям все давали, обеспечивали и правильно воспитывали, то через N лет дети и сами будут заботиться о родителях.

Соответственно, если в условиях нашей задачи дети не заботятся о родителях, вывод какой?..

[Monah]

Сообщение от More

Соответственно, если в условиях нашей задачи дети не заботятся о родителях, вывод какой?..

Андрей, а какой вывод? У меня стаж рабочий 39.5 лет и все эти годы я платил налоги, в том числе в пенсионный фонд. И я не хочу быть ярмом на шее у своих детей. В Москве пенсия еще приличная, а посмотришь в других городах, и пенсия меньше и квартплата больше, а про бывших колхозников и говорить страшно.

[More]

Сообщение от Monah

И я не хочу быть ярмом на шее у своих детей.

Вот это очень странное для меня позиционирование.
Ярмом можно стать только в одном случае - если дети не проявляют ни малейшего интереса к вашей судьбе, и вы начинаете их к этому притягивать за уши.

В каких случаях это происходит, тоже вроде, уже понятно.

Желание не быть обузой детям заслуживает лишь похвалы, но это совершенно не отменяет их (детей) потребности в заботе о вас.
А в какой степени вы сами пожелаете эту заботу принимать, вот это зависит только от вас.
И в случае наличия такой заботы, она нисколько не будет делать вас в глазах детей "ярмом".