ТЭН в печке

[niki.73]

официальный ответ Автофрамоса, : в автомобилях 1.6 4Х4 , отсутствует дополнительный "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
Заявлено производителем как "адаптация к холодным условиям" для всех авто 4х4 !
Он есть у дизельных и 2х литровых модификациях , но отсутствует в 1.6
Он ставится только на те модели двигателей, которые могут в определенных режимах не создавать достаточного количества энергии для обогрева салона. Двигатель К4М к таким не относится.
По дизельным автомобилям:
Renault ответила по проблеме ТЭН на дизеле.

"Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.) Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска. Срок: конец 2012 г.- начало 2013 г.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."

Информация для ОД по поводу тех.решения по неэффективной работе ТЭНа.
Наименование документа - Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г

Доп. обогреватель салона.
Замеры температуры и показания OBD сканера.
Температурный режим отопления салона.
Как же работает данное устройство?

[константин-64]

По логике должны быть ограничения по напряжению, или косвенно по включенным мощеым потребителям.
В частности на своем спортаже столкнулся с интересной хренью: установил электронный вольтметр и начал наблюдать напряжение зарядки. И что выяснилось: оно меняеться в зависимости от многих условий ( температура, потребители и т.д.) от 12.9 до 14.5 вольт. Стал рыть и выяснил что на плюсовой клейме стоит маленкий блочок размером 1'5 на 2 см примерно ( интелектуальное реле зарядки- типа того переводиться) регулирует ток зарядки в зависемости от многих причин : степени зарядки акб , температуры воздуха , тока потребления , и т.д.

[Вит67]

На Дастере 1,6 врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками. Ждал холодов , чтобы проверить работу , но не дождался . Просто так , ТЭН не включается.
Поэтому обращаюсь за помощью !
Кто работает с прошивками, мозгами и КЛИПом , подскажите возможно ли подключить ТЭН программно.?
Сейчас , временно подключаю ТЭН от прикуривателя . Стекло и салон прогреваются значительно быстрее.

[dg972]

Сообщение от Вит67

врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками.

ТЭН штатный, сколько клемм у него? Сколько релюшек было на жгуте? Номер жгута можно?

Сообщение от Вит67

Сейчас , временно подключаю ТЭН от прикуривателя

А вот это я не понял... Мошьность ТЭНов - почти киловатт, потребляемый ток около 80-ти ампер, а в прикуривателе 10 ампер. Как это всё работает?

[MZhern]

Сообщение от dg972

ТЭН штатный, сколько клемм у него? Сколько релюшек было на жгуте? Номер жгута можно?


А вот это я не понял... Мошьность ТЭНов - почти киловатт, потребляемый ток около 80-ти ампер, а в прикуривателе 10 ампер. Как это всё работает?

Возможно запитывает катушки реле через прикуриватель, а питание на ТЭН идет через 80А предохранитель.

По документации:

[Вит67]

На кабеле две клеммы . Одна силовая , вторая - управляющая. Силовая подключена в соответствующую силовую . На управляющую подается напряжение от прикуривателя.

---------- Сообщение добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Номер жгута не знает даже официальный дилер. По каталогу , это часть общей проводки автомобиля.

[dg972]

А сколько реле на жгуте, три?

[lexa-666]

Сообщение от Ky6uk

Есть , только не на моторах 1,6 , обделили их "респектные" французы

А мне кажеться есть у меня тен на 1,6
Как завожу двигатель, включаю обогрев на лобовое стекло и сразу дует теплым воздухом, а на улице -10

[Вит67]

Сообщение от dg972

А сколько реле на жгуте, три?

На жгуте - два реле

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:23 ----------

Сообщение от lexa-666

А мне кажеться есть у меня тен на 1,6
Как завожу двигатель, включаю обогрев на лобовое стекло и сразу дует теплым воздухом, а на улице -10

ЧУДЕСА !!! Даже с феном , нужно секунд десять, чтобы пошел чуть теплый воздух !

[Амиго]

Вит67, Ну может у меня что то не то или нет ЕГО вовсе,но какие там10сек-намного дольше нужно ждать пока пойдет хоть чуть комнатный воздух(-15-18с на улице)И по совету форумчан обороты добавляю при прогреве-все равно ну не очень то теплый идет.2литра

[Ky6uk]

Сообщение от Амиго

Вит67, Ну может у меня что то не то или нет ЕГО вовсе

Он точно есть. Щелчки есть из под торпеды? При включении печки?

И по совету форумчан обороты добавляю при прогреве-все равно ну не очень то теплый идет.2литра

У меня тоже так. Под торпедой щелкает. Я тока могу догадаться, что "типа" тэн включился. А резкого потепления не замечаю.

[Skipper-Влад]

Сообщение от Skipper-Влад

Наступившие холода позволили сделать небольшой видеоотчет по прогреву автомобиля...
Условия:
Температура по оконному градуснику - минус 23°C
Температура по интернету/телевизору на момент замера - минус 22°C
Температура по датчику сигнализации - минус 14°C
В автомобиле:
Скорость вентилятора - 2
Направление потока обдува - лобовое стекло
Двигатель покрыт одеялом от АВТОТЕПЛО...

В итоге двигатель на холостом ходу прогрелся до рабочей температуры (2 палки по указателю, примерно 40...45°C) чуть больше 10 минут...
По температуре обдува лобового стекла можно сделать вывод, лед/снег можно очистить щеткой/скребком до полной "прозрачности" через пять минут работы двигателя...

[MZhern]

Сегодня у нас на улице -16...-18 и опять меня разочаровывает ТЭН. В машине стало более менее тепло после 30-40 минут езды(снял перчатки... и боковые окна стали оттаивать ) Реле щелкает.. подключил блютуз-сканер ОБД, стал смотреть. Удалось выяснить следующее:

1. При включении печки обороты ХХ прогретого двигателя поднимаются с 800 до 900(возможно не новость)
2. Значение температуры охлаждающей жидкости соответствующее 4 делениям на приборной панели 70-74 градуса(т.е. в момент повышения 2 деления - 4 деления)
3. При опускании температуры охлаждающей жидкости до 2-х делений: 61-63 градуса.
4. После поднятия температуры выше 76-78 градусов, ТЭН перестает включаться. Щелчков реле нет.(включал-выключал печку и слушал щелки реле)
5. При включенной печке расход на ХХ - 1,7-1,9 литра/час(900 об/мин), при выключенной печке 1,3-1,4 литра(800 об/мин)
6. Возможно не верно, но показалось, что при повышении температуры ОЖ выше 68 градусов, ТЭН переключается в режим половины мощности при условии, что авто движется(2000 об/мин).
7. На ХХ работа ТЭНа какая-то хаотичная... закономерность не выявил

п.с. жду ТО(2500 км), потом обозначу эту проблему ОД.
"жарко" в машине стало после 1 часа поездки... переключил регулятор температуры на пару делений. Кто-то тут писал про 10 минут езды и то что становилось "жарко".. простите.. не верю.

[lexa-666]

У меня машина быстро прогреваеться, через минуту уже идет телый воздух и стекла оттаивают, не успеваю даже сигарету докурить!
До этого была машина ваз 2106 и Дэу Нексия - есть с чем сравнить!

[smol2007]

У меня очень долго прогревается салон, стёкла может и побыстрей оттаиваю а в машине всё равно холодно, спасает подогрев пятой точки), жена жалуется что машина ужасно холодная, до этого киа спектра была, прогревалась без всякого тэна гораздо быстрее, этой зимой на дусе печка практически всегда на максимальной температуре, максимум меньше на два деления делал, в кие ездил убирал на половину после прогрева!

[mobi]

при -20 печь прогревается до 4 палок за 10-15 минут при езде по проспекту до работы, из дефлекторов горячий воздух, тоже дизель, как приезжаю до работы из машины выходить не хочется

[aleksk]

Сообщение от Вит67

На Дастере 1,6 врезал ТЭН и подключил штатным кабелем с релюшками.

Можно поподробнее как врезал, что разбирал? Есть ли штатное место для ТЭНа в печке 1,6 или надо вырезать, печку надо снимать полностью и разбирать? Куда подключал силовую проводку?

[Питер Пушкин]

Сообщение от mobi

при -20 печь прогревается до 4 палок за 10-15 минут при езде по проспекту до работы, из дефлекторов горячий воздух, тоже дизель, как приезжаю до работы из машины выходить не хочется

Про тепло верю, про 4 палки ОЖ при -20град. за 10 мин. не верю.
Или у Вас уже другая калибровка датчика, чтоб вопросов не было.
С утра проехал 60 км, на улице +6, печь 1 скорость, тепло макс, в кабине тепло, регулярно тепло ставил на серединку.
Палки, они и есть палки = 2шт.

[алекс]

Скорее всего глупый вопрос, но все же чип тюнинг на тены подогрева ни как не влияет? Просто после повторного запуска тены не включаются до тех пор пока не начнеш движение ... Раньше по моему в такие морозы они всё-таки включались...

[zigzag]

Сообщение от алекс

Скорее всего глупый вопрос, но все же чип тюнинг на тены подогрева ни как не влияет? Просто после повторного запуска тены не включаются до тех пор пока не начнеш движение ... Раньше по моему в такие морозы они всё-таки включались...

вообще никак не затрагивают.

[maslovyu]

А тут скорее всего дело упирается в непонятный и неизвестный алгоритм работы этих самых фенов. В том числе по повторному запуску, тоже раньше (на стоке) и щас наблюдаю картину, что при 2м заводе на хоть как-то прогретом моторе - тэны ведут себя по-другому, могут не включиться например. Конечно, тут многое зависит от того насколько он был прогрет/не прогрет, какая тем-ра за бортом и т.д. Совершенно точно, были моменты, когда в холодное время тэны не включались , хотя палочек не было, а они появляются при 52-53 градусах ОЖ, а отключается фен после 62-63 в любом случае