Чип Тюнинг дизеля на Дастере, обсудим?

[RSW]

Только на это и стоит надеяться!

[Таёжник]

Сообщение от sapvel

Я офицер запаса (ракетные войска ), сейчас на вольных хлебах. Я понимаю, что с Windows сравнение не коректно, но если образно то суть уловить можно. Могу такой пример привести из моей сферы деятельности: Подрабатывал редактированием видео, делал музыкальные видео и фотоклипы. Для этого пользуюсь проф. программой Sony Vegas. Заметьте- пользуюсь, что делают и при прошивке, только используя другую прогу. Для того чтобы сделать качественное видео на час-полтора, я затрачивал несколько дней, трудясь по 6-8 часов в сутки. Прошивка делается не более часа. И стоимость моей деятельности (заказы были в основном из Москвы) оценивалась в два -три раза дешевле, чем работа за час. Я на 100 согласен с Clim, что "есть два вида торговли, это когда у тебя минимальный процент и много клиентов или необоснованно высокие цены и один лох в месяц".

Не поверите но я тоже!
Алтай, РВСН в/ч 52929. Собственно мой ник это позывной ДС.

Про офицерские зарплаты не буду говорить. Хотя найдутся и те кто скажет "А чо так много им платят из наших же налогов??? Они и так на полном гособеспечении! Кормят, одевают..."


А теперь представьте что Вы сидели несколько дней по 6-8 часов верстая видео на 1-1,5 часа в приобретенной официально спецпрограмме на нормальном компе не за две копейки а не каком либо Пенюхе-3... применяя свой опыт в области съемки и монтажа... сделали качественный продукт, а клиентос Вам выдает: "А чо так дорого! Мне Петька сосед из "7-го Б" такое за пол часа и в три раза дешевле сделает!! Я считаю что это должно стоить максимум 500 рублей, а то и просто пару бутылок "Балтики 7!!"
Ну как? Ваши эмоции?

[Питер Пушкин]

Приветствую служивых! Какие Вы длинные письма пишете. Понимаю, ностальгия по молодости.
Вопрос ?
Перед тем, как платишь деньги разъясняют за счет чего увеличилась мощность и насколько уменьшается ресурс железа.
Или только за счет экологии вниз, так у нас и так нет сажевого фильтра.

[sapvel]

Сообщение от Таёжник

А чо так дорого! Мне Петька сосед из "7-го Б" такое за пол часа и в три раза дешевле сделает!! Я считаю что это должно стоить максимум 500 рублей, а то и просто пару бутылок "Балтики 7!

Не корректное сравнение. Есть такое понятие, как ценообразование и есть понятие, как хапнуть побольше. Кто хочет за 10 тыс прошиваться, пусть прошивается, а я понимаю где, что и к чему и прошиваться за эту сумму не буду. В своем городе у нас тоже прошивают и прошивает человек, работающий в ОД "Рено" программистом. Сначало он мне пел песни, что моя прошивка отправляется в Германию, там исправляется (для Питер Пушкин информация, просто увеличивают наддув с его слов), потом присылается сюда и все это удовольствие за 10 тыс. Я эту инфу уже выкладывал на соседнем форуме. Один соклубник загорелся этой прошивкой, звонит тому же человеку и ему говорят прошивка стоит 5 тыс, а если он приведет еще кого нибудь то это будет стоить, кажется, по 4 тыс. Т.е. одна прошивка и разница в цене в 2 раза. Я понимаю откуда ветер дует. Я уже здесь писал - программа Реновская, прошивка немецкая, а он делает простейшую операцию. И что? Думаете, что прошиваясь за 5 или 4 тыс. немецкий товарищ получит деньги? Сомневаюсь. Да и за 10 тыс. не получит. Зачем платить куда то, когда уже есть готовая прошивка для нашего Дастера. А почему он снизил цену и как образуется ценообразование, здесь можно включить любое воображение.

[YuriyVZ]

Сообщение от sapvel

Думаете, что прошиваясь за 5 или 4 тыс. немецкий товарищ получит деньги? Сомневаюсь. Да и за 10 тыс. не получит.

Немецкий товарищ получит деньги еще до прошивки. Я не знаю конкретных договоренностей представителей с изготовителями прошивки. Платят они за каждое обновление или каждый месяц или один раз.
Кроме того, некоторые изготовители прошивок устанавливают минимальную стоимость, за которую можно продавать их прошивки.
Понятно, что есть и такие кто вообще ничего не заплатит просто сделав прошивку себе и потом загрузив ее из машины, но у него уже точно не будет последних обновленных версий прошивки.

[Таёжник]

Сообщение от Питер Пушкин

...
Перед тем, как платишь деньги разъясняют за счет чего увеличилась мощность и насколько уменьшается ресурс железа.
Или только за счет экологии вниз, так у нас и так нет сажевого фильтра.

Ну вообще-то желаемое нужно узнавать намного раньше чем когда уже с деньгами приехал. )))

"За счет снижения экологии" или как многие любят говорить "Перевод с Евро-4 на Евро-2" - это ошибочное направление.
Никто и никогда не расскажет что конкретно и как изменено. Это все равно что я приду к товарищу sapvel с видео диском и скжу "А давай ты мне покажешь, рсскажешь и научишь как делать видеоролик, а я сделаю потом сам. Ато считаю что ты хочешь бабла с меня срубить."
(Ща опять про некорректное сравнение начнется )
Описание того чтоже изменилось обычно выглядит так:
"В модифицированных прошивках сглажена "турбояма", уменьшено время отклика на приращение дросселя, так называемая "задемпфированность педали газа", увеличение крутящего момента порядка 15-20 % субъективно выражено в значительном увеличении как эластичности при частичных дросселях и снижении вероятности кик-дауна,
так и приросте динамики на полном дросселе, что в целом меняет ТТХ мотора и увеличивает комфорт при передвижении.
Изменения коснулись:
-топливоподачи в части времени впрыска, базовой топливодачи, порогов обогащения, ограничения топливоподач при ускорении, давления топлива
-давления наддува в экономичном и мощностном режиме
-лимитов момента, топливоподачи и наддува" (С) Алексей Кстовчанин

Сообщение от sapvel

Не корректное сравнение. Есть такое понятие, как ценообразование и есть понятие, как хапнуть побольше. Кто хочет за 10 тыс прошиваться, пусть прошивается, а я понимаю где, что и к чему и прошиваться за эту сумму не буду. ...

Ну конечно не корректное! Еще бы! Это самое простое объяснение.
Ну а дальше "сам себя спросил - сам себе ответил".
Армия учит многому. Я могу например сделать ремонт в квартире. НО! То что я сделаю сойдет для казармы или общаги. А раз я не хочу в данном стиле, то я обращаюсь к профессионалам!

Посему, желаю Вам:
- профессионального роста в любимом деле;
- перехода на более высокие уровни мастерства со свободной возможностью приобретения дорогостоящего оборудования и софта;
- осознания того что Вам уже не интересно менять свой профессионализм на "за пиво и еду";
- поменьше клиентов рассказывающих Вам, что Ваша работа не стоит тех денег которые Вы за нее озвучили.

[Питер Пушкин]

Сообщение от Таёжник

Изменения коснулись:
-топливоподачи в части времени впрыска, базовой топливодачи, порогов обогащения, ограничения топливоподач при ускорении, давления топлива
-давления наддува в экономичном и мощностном режиме
-лимитов момента, топливоподачи и наддува" (С) Алексей Кстовчанин

Спасибо, что откликнулись. Красиво. В наших училищах войсковой ПВО так говорить не научили. Жаль.
Про ресурс железа отмолчались.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:25 ----------

Сообщение от Таёжник

и снижении вероятности кик-дауна,

Ну просто песня, это выпускники Львовского политического, не?

[sapvel]

Сообщение от Таёжник

Посему, желаю Вам:

Спасибо за пожелания, их бы раньше услышать этак лет на тридцать.
А Вам не надо сильно тролить, Вы прекрасно поняли о чем я хотел сказать.

Сообщение от Питер Пушкин

Ну просто песня, это выпускники Львовского политического, не?

Скорее всего.

Чиповать движок ИМХО можно после истечения срока гаранти или гарантийно у ОД. Но они на это не пойдут, т.к. это изменение тех. характеристик, а оттуда и налоги и Тех. паспорт. Может, что-то изменится , если правительство примет закон по изменению налога на машину. Сейчас исчисляется по мощности, а планируют по объему двигателя. Вот здесь может что-то быть

[Василич]

Сообщение от Питер Пушкин

Ну просто песня

Это мечта (правда, YuriyVZ обломал) Червонец ? - хоть счас !!!

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------

Сообщение от sapvel

Чиповать движок ИМХО можно после истечения срока гарантии или гарантийно у ОД.

Гарантию дают (Рольф), но уж очень невнятно говорят про параметры.
К увеличению мощи (10%) и крутящему привыкну быстро (как на логанах разных фаз), а экономия топлива в 200 грамм, 10 тыр отобьёт года через три.

[sapvel]

Василич, на обеих форумах куча дизелистов и еще ни кто не сделал прошивку, по крайней мере не отписались, чип-обманку не в счет. С чего бы это?
Я не понимаю, почему у Вас такой расход, если только не стоите в пробках, а если стоите, то и эти сомнительные 200г. не спасут. Я, например, знаю почему у меня расход 6,7. По городу на дизельке ездию мало, в основном по трассе со скоростью 110-120 и, конечно, заправка на Шелл. Тем более у них топливо стало дешевле чем на ТНК и Лукойле. Сейчас стоит 30,89 и там всегда очередь, но не из-за цены, а качества топлива.

[Питер Пушкин]

Сообщение от Василич

Это мечта (правда, YuriyVZ обломал) Червонец ? - хоть счас !!!

Да я тоже!
Просто привык, что-то делать осознано (иногда ошибался).
По заманухе убить мотор не готов.

[Василич]

Сообщение от sapvel

Я не понимаю, почему у Вас такой расход, если только не стоите в пробках

В пробках стою редко, правда по г.Пушкину не очень разгонишься, плюс мои 6 км до дачи по грунтовке, но по новой дороге на Шушары просто грех ездить менее 140 км.час на спидометре, да и Витебский, когда еду, разрешает давануть на педальку.
Счас 7,5 как прилипло, было 7,3 до последней прошивки от ОД.

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Сообщение от sapvel

Василич, на обеих форумах куча дизелистов и еще ни кто не сделал прошивку, по крайней мере не отписались, чип-обманку не в счет. С чего бы это?

Дизелисты, народ недоверчивый, да запуганный. Я бы может и сделал прошивку, но за 10 тыр .... быть кроликом ...
Кстати, я на 3-х своих Логанах её не делал, покатавшись на прошитом, но узнав о прошивке когда из него вылез. Тогда же на Логан-форуме отписался - что это прошивка МОЗГОВ ВЛАДЕЛЬЦА, а не машины.

[YuriyVZ]

Сообщение от Василич

Тогда же на Логан-форуме отписался - что это прошивка МОЗГОВ ВЛАДЕЛЬЦА, а не машины

На Логане, я очень даже почувствовал разницу после прошивки.
А с тем же бустером, я тоже почувствовал разницу, но скорее эта разница отрицательная.

[Василич]

Сообщение от YuriyVZ

но скорее эта разница отрицательная.

Ожидание не оправдалось?

[Таёжник]

Сообщение от Питер Пушкин

....
Про ресурс железа отмолчались.
....

Те, с кем я работаю, всегда делают без ущерба для ресурса двигателя.
"Алмазов - это Имя! Публика! Касса!.." (С)
Как говорится; авторитет уронить легко, поднять обратно уже сложно.
Сам езжу на прошивках Павла и откатываю их на своих авто. 7 лет Акцент, почти два года Спортик....

Сообщение от Питер Пушкин

....
Ну просто песня, это выпускники Львовского политического, не?

В смысле "Рот закрыл - рабочее место убрано!" ???
Не вкурсах были ли у них в деревне Пажеский корпус....

[lebedvan]

Я вот и 15 штук за нормальную прошивку, с отключённым ЕГР и другими плюшками, готов отвалить. Но где же она, родимая?

[YuriyVZ]

Сообщение от Василич

Ожидание не оправдалось?

Оно мне и не нужно было, так доп. функция. Попробовал этот бустер - не понравилось.
Но, тут это офтоп.

[Таёжник]

Сообщение от lebedvan

Я вот и 15 штук за нормальную прошивку, с отключённым ЕГР и другими плюшками, готов отвалить. Но где же она, родимая?

Вы хотите сразу ЕГР отрубить? Уже с ним проблемы? Я думаю сиё решаемо.
15 это конечно перебор.
По моему опыту и мнению адекватная цена на дизель Дастера должна быть ниже 10-ти.

[lebedvan]

Сообщение от Таёжник

Вы хотите сразу ЕГР отрубить? Уже с ним проблемы? Я думаю сиё решаемо.
15 это конечно перебор.
По моему опыту и мнению адекватная цена на дизель Дастера должна быть ниже 10-ти.

Во-первых, ЕГР не только из-за его поломок отключается. Мощность прибавится. И ресурс. Ну и мне, конечно, важно улучшение динамических характеристик. Если этого достигать не отключая ЕГР - простая корректировка таблиц не даст того эффекта, который можно получить. Ну не знаю, это как брать игровой комп на Core i7 но без видеокарты. Или в полном комплекте, но все частоты выкрутить до минимума.
10 тыщ я готов заплатить и просто чтоб он начал ехать. 15 - чтоб летал, и тут с работающим ЕГР никак.

[Таёжник]

Не вопрос! Как пожелаете в рамках разумного.

Цена вопроса будет меньше 10.