Тесты Дастеров с самоблоками.

[grmix]

Подводник, разность вращения колес никогда не вызовет блокировку никак. В 2вд (примем момент, передаваемый муфтой = 0, хотя это не так) блокировка включиться не может. Блокирование происходит при "напряжении" кардана. Хитрость локрайта в овальном (Не круглом!) отверстии под палец "дифференциала". Из за этого при подаче момента на палец блоку клинит до тех пор пока момент не пропадет.

Как пример убираем машину , оставляем только кардан, мост, колеса. Стопорим колеса, крутим кардан динамометрическим ключом - блокировка есть. Наоборот, стопорим кардан, крутим 2 колеса 2мя динамометрическими ключами (в одну сторону) - блокировка есть. При этом если расстопорить кардан (2wd) и продолжать крутить - блока разблокируется. И можно крутить во все стороны блокировки не будет пока кардан свободно вращается.

Это все в идеальном случае. На практике добавляются инерция механизмов, момент затрачиваемый на разблокировку (пружинки в блоке надо сжимать).

Еще вот придумал - катушка ремня безопасности. Если момент растяжки ремня 0 (медленно тянем) блокировки нет, как только даем момент (резко тянем) блокируется до тех пор пока не сбросим момент.

Если не понятно что написал не ругайте, чукча не писатель...)

[Regas]

Сообщение от Подводник

grmix, Можно мне объяснить как режим трансмиссии 2ВД 4ВД влечет блокировку задней оси? Дело же в разнице вращения колес, оно и вызывает блокировку.
Еще один случай непонятный для меня. Допустим занесло машину с ЕСП, в процессе предотвращения заноса, одно из задних колес блокируется, второе колесо свободно вращается, я не уверен что в этот момент не сработает блокировка.
Я не вижу связи между режимами движения на асфальте 2вд, авто. Но понимаю если блокировать заднюю ось на слабо несущем грунте, одно из колес стремится обогнать другое и крутящий передается на второе.
В чем я не прав?

В 4ВД палец Диффа зажимает сателлиты и колеса блокируются, если нажать газ.
2ВД не передаёт крутящий момент в нужном количестве на заднюю ось, палец Диффа не зажимает сателлиты Диффа и они под силой пружин просто прощелкиваются если есть разность во вращении колёс, разблокироваться сателлитам помогают штыри и отверстия в сателлитах со стороны пальца смещаясь под определённым углом.
Зазор в сателлитах пальца Диффа влияет на разблокировку шлицов сателлитов, так же регулируется зазор от перекоса сателлитов.
В режиме авто палец Диффа зажимает сателлиты талько когда передняя ось буксует, опять же все зависит от педалированием газа.
С Локрайтом ЕСП не включается в работу так как электроника не видит буксующее колесо, да и при торможении ось с локрайтом не даст сорваться в юз.
С локрайтом становится ощущение заднего привода.
Есть моё видео на ледяной трассе в Кузнечиках, нет заноса на льду авто едет прямо тут главное смотреть за скоростью иначе повернуть будет проблемно.
По льду авто с локрайтом перед поворотом в спорт режиме может поехать прямо. А вот уже в самом повороте если перегазовать, может и развернуть но с локрайтом до этого не дойдёт.
А вот с задним Квайфом перед поворотом опаснее, может занести как перед поворотом так в повороте так и после и проконтролировать будет невозможно.
Да и работа Квайфа заключается на повышенных оборотах ДВС.
После Локрайта, Квайф зимой на обычной дороге и ледяной дороге неочем.

[Левша71]

Дастер -это Дастер и ЖИП из него не получится.
А коли так не лучше ли его продать и купить что то более проходимое.ИМХО
Меня мой устраивает всем,жаль только ИСП нету,но и ето ни как не омрачает.
Не та это машина что бы на ней поуши в гОвна лезть.
Его стихия-это поля бескрайние с перелесками и просеками,предгорья с горными речушками,струящимися и извивающимися между холмов.
Ну и городские улочки и дороги дальние к тем полям и речушкам ведущие -куда ж без них.
Все остальное для него-приговор.

[Подводник]

Regas,
grmix, Теперь понял. Спасибо.

[Regas]

Сообщение от Левша71

Дастер -это Дастер и ЖИП из него не получится.
А коли так не лучше ли его продать и купить что то более проходимое.ИМХО
Меня мой устраивает всем,жаль только ИСП нету,но и ето ни как не омрачает.
Не та это машина что бы на ней поуши в гОвна лезть.
Его стихия-это поля бескрайние с перелесками и просеками,предгорья с горными речушками,струящимися и извивающимися между холмов.
Ну и городские улочки и дороги дальние к тем полям и речушкам ведущие -куда ж без них.
Все остальное для него-приговор.

Купить новый ЖИП?, и не получиться из него авто более проходимое без подготовки!, и т.д.
Без подготовки ЖИП не ЖИП для говен!
Комментарий далеко не по теме!

[Regas]

Лех извини конечно, но кто-то суп варит, а кто-то работает с шестеренками и железками при чем на полном энтузиазме и доверии.

Самоблоки помогают движению везде!!!,-это ФАКТ, а вот найти хорошее производство это проблема, на сильном предприятии смогут делать качественную деталь и дать горантию, но нужно заказывать партиями, да и мелкими сериями без заказ наряда и предоплаты работать ни кто не будет!!!!!

Поэтому приходиться работать и договариваться с теми кому приходиться доверять, а если присутствует негатив то пишу про это.

Есть передний самоблок проверенный и хорошего качества, на встрече я у вас в Туле показывал, да и на Спринтах, посмотрите за границей спортивные авто или те кто участвует на своих авто устанавливают самоблоки и если это одна машина то затачивают её под повседневную жизнь.
Такой тюнинг тоже как Суп сварить, да работа с металлом сейчас не пристяжная, найти токаря или фрезера проблема, тем более тоб он вникал в процесс того что хочет от него Заказщик, все делают по чертежу, а чертёж тоже нужно изобразить и сопоставить чтоб все узлы совпали!!!

Ещё раз напомню, как это было.
С моим участием с НИРФИ и ихним качеством и последствиями переднего Квайфа для МКПП TL8.

И при моем участии с инженерами своего дела сделали шестисателитный Квайф для TL8 - аналог английского с более лучшим КПД перед пятисателитным от НИРФИ.
Да он чуть дороже, по характеристикам выше, без проблем в установке, что механиками приятно работать при установке, стоит своих денег.

[Юрий1976]

Regas, первое видео не показывает

[Левша71]

Сообщение от Regas

Комментарий далеко не по теме

Нет Саша - в тему .
Есть машины купив которую,ставишь резину позубастей и вперед.
И не надо городить огород с самоблоками, которые без гарантии и ни кто не знает о его последствиях на раздатку и машину в частности т.д.
Это и есть мое мнение.
У тебя свое мнение и я его уважаю(л).
Но ни когда и ни при каком раскладе Я не склонял ни кого к своему мнению и уж тем более ни когда не указывал ему на его место в истории,жизни или Дастер-клубе.
Ни когда не считал для себя зазорным приготовить и накормить людей.

[Подводник]

Цена вопроса? Автомобиль, который идет уже с блокировкой заднего дифа, это соболь и вроде УАЗ обещают. Остальные, уже совсем в другой ценовой категории.
Взять новый паджеро спорт. Цена от 2.8млн вроде. После установки зубастой резины захочется, чуть лифтануть, устав бегать за трактором потребуется лебедка, силовые пороги -бампера. Тут бац и тяги нет в глубокой грязи - меняй передаточные числа.
Надо понимать график проходимости.
Для гражданского использования с головой хватает и дастера.
Я бы с удовольствием сделал бы себе экспедиционник, на базе УАЗа или Патрола. Но денег нет у меня на это. Хотя я хотел года 2 назад взять Патрол. Тогда и мог. Но вопрос, а поеду ли я на нем на Рыбачий, Байкал, Монголию? Вот и понял, что не нужна такая машина...

Потом автомобиль, какой надежный он не был, если говорить о серийном. Грязью обязательно забъет радиатор, а это опять или время или деньги. Хочешь мой сам, хочешь еду в сервис (для дастера вроде 7000р, снятие бампера, радиатора)...
Ну, а тут уже "котлетой" попахивает на прицепе с перенесенными радиаторами, ну или класс квадрациклов...

[Левша71]

Сообщение от Подводник

Цена вопроса?

Тёма,вопрос про цену,я даже и поднимал,речь шла просто про машину.
И ежу понятно что цены разные как и потребности.

[aGt]

Мда...Вот скажите,многие присутствующие здесь- городские жители,что все по грибы и ягоды... каждый день собирать ездят? Сидят в "говнах". Сомневаюсь. А тот, кто живет с подобными дорогами,условиями, покупают другой транспорт...
Блокировки нужны там- где востребовано...Дастер кроссовер,и не больше,по своим хар-кам,по философии,машина обывателя, а не спецслужб. "Подготовленные" же болиды передвигаются лишь ограниченное время,время по требованию...
Вот не надо про железки...Не такие там уж допуски,сорри,не космический корабль..
Благодетели и альтруисты бл.....,за кусок железки кругляка цену ломят...И правильно,в России изготавливают блокировки- то дяди Васи, то фирмочки,с гарантией продукта всего 1год, при этом-без подтверждения и возможности легализации установки...Хрен заставишь таких изготовителей отвечать за свое изделие.Не у одного не нашел. А нахрена им суетится, и так возьмут страждущие. Новорусский менталитет,бабло срубить по быстрому... Вот и отличие наших блокировок,от импортных.Там такие фокусы не проходят. И что это капиталисты, до сих пор не додумались в нашу и подобные муфты, блоки изготавливать?Наверно идиоты,а может есть причина?Там каждый цену жизни и здоровья, в отличии от россииян знает.
В нашей действительности,проще купить "российский лохмоть" на выезды...Отберут, на прикол поставят не жалко...Чем основная телега будет на привязи.
ИМХО.

[Алекс80]

Ну ребят,поэтому я досихпор и невзял этот локрайт,потому-что ,даже нет офиса продаж,а только перевод на карту комуто ,кого невидел ниразу.гарантия год? Потом докажи что их вина.отзывов нет о работе и ресурсе. Одни так ,говорят ,другие так. один regas за всех отдувается. Я тему создал,думал кто что рассказывать начнет,а там тишина. Вот сайт kfz гладкий как коленка,у них отзывы до сих пор в разработке. Нам же сказали, ресурс 250 000 км ,что нам еще надо.идем очередь занимать ,кто последний за локой,я за вами....

[Regas]

Сообщение от Левша71

Нет Саша - в тему .
Есть машины купив которую,ставишь резину позубастей и вперед.
И не надо городить огород с самоблоками, которые без гарантии и ни кто не знает о его последствиях на раздатку и машину в частности т.д.
Это и есть мое мнение.
У тебя свое мнение и я его уважаю(л).
Но ни когда и ни при каком раскладе Я не склонял ни кого к своему мнению и уж тем более ни когда не указывал ему на его место в истории,жизни или Дастер-клубе.
Ни когда не считал для себя зазорным приготовить и накормить людей.

С таким мнением и эту тему можно закрывать.
Тема как называется?, почему в этой теме высказывание и сравнения какого-то ЖИПА.
Я пишу о самоблоках, при чем тут уважение, уважаю(Л), мы что в теме по тестам самоблоков на какие-то личности переходим или это превышение чьихто полномочий.
Чуть выше я дал комментарий по самоблокам, и т. д., это что вообще не прочитывается, вам судить виднее.
У меня стоят самоблоки и я пишу в этой теме, на личности не перехожу.

Про задний Квайф не интересно было писать, работал и выполнял свою функцию как ему положено и сейчас в полном порядке лежит ждёт своего нового владельца.
Локрайт более интересная вещь, а также работа Локрайта.
Я этим пользуюсь и мне все известно как работает коробка и Квайф в ней, раздатка, муфта и её дифференциал Локрайт.
Почти все мои автомобили были укомплектованны самоблоками разной разновидностью.
А говна я начинал месить с Камазав, Мазов, ЗИЛов, Татра, УАЗов и ещё квадратных Патрулей, а так же была подготовленная Нива по своим возможностям.
У знакомых был универсал Волга на полном приводе, у родственников были ещё в конце 80х полноприводные Мицубиши квадратный универсал, ещё был батон Спейс Гир. В середине 90х у нас прославился Ниссан Примера тоже в квадратном кузове, на некоторых были диффы типа Локрайт, так же дисковые и червячные, я чаще ездил на рыбалку чем на охоту.
В то время прибамбасов как сейчас небыло, а вот межколесные помощники были и цель была кудато доехать, а не доказывать комуто что через канаву проеду или болото, и на чем, как это делают сейчас.
На ВАЗ 2115 и то стоял самоблок Квайф в коробке 10лет и 300тыс. км., ней отъездил, была как палочка выручалочка везде сущая.

И что дальше Дастер не ЖИП, я знаю!, что из него ЖИП не получится тоже знаю!
То что на Дастере глину месить можно тоже знаю и не лезу на Дастере туда где можно по уши встрять, есть и другие пути.
Хоть на Дастере хоть на ЖИПЕ залезь в глину потом отмывать глину, а если ещё и глина жирная да засохла.
Вот толи дело в Рязанской области чернозём, сам отлетает пока едешь.
У нас большенство на ЖИПАХ ездит не ради бездорожья, а ради престижа, единицы покидают асфальт.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 PM ----------

Сообщение от Алекс80

Ну ребят,поэтому я досихпор и невзял этот локрайт,потому-что ,даже нет офиса продаж,а только перевод на карту комуто ,кого невидел ниразу.гарантия год? Потом докажи что их вина.отзывов нет о работе и ресурсе. Одни так ,говорят ,другие так. один regas за всех отдувается. Я тему создал,думал кто что рассказывать начнет,а там тишина. Вот сайт kfz гладкий как коленка,у них отзывы до сих пор в разработке. Нам же сказали, ресурс 250 000 км ,что нам еще надо.идем очередь занимать ,кто последний за локой,я за вами....

Да я пишу про все и плюсы и минусы, ставлю эти изделия на свой авто мне это интересно и ещё есть к кому обратиться за помощью и подсказкой в этом направлении, поэтому и пишу что чутьли не каждую деталь приходиться дорабатывать во время установки.

А тем у кого нет такой возможности!, без комментариев.
А история с Джимиком и многими другими, да что говорить мне выслали такуюже некондицию которую пришлось дорабатывать.

[dg972]

Сообщение от Regas

лежит ждёт своего нового владельца

Пипец... и хочется и колется.

[Юрий1976]

Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

[aGt]

Сообщение от Юрий1976

Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

Локрайт почти всегда в силу конструкции (большее время при работе закрыт),создает паразитную передачу момента с колес на диски муфты-в трансмиссию. Это воздействие зависит от коэф. блокирования/разблокирования замков(кому как угодно) и сцепления колеса с дорогой. Заблокирована задняя ось стремится к прямолинейному движению задних колес.

[Алекс80]

А что так боятся задних колес,они же непоедут быстрее ,чем давишь на педаль газа,нажал сильнее,быстрее поехал,сбросил немного газ,медленее,что думаете при нажатии на газ заднии колеса подключатся и понесет быстрее чем давишь на педаль? Еще я замечал на грязи когда лок 4 вд включаешь ,зад закидывает быстрее чем хочется,ну это принцип любого 4 вд,особенно если не 50/50 момент распределяет

[jimmik]

Я вот тут подумал, раз в москве нет толковых сервисмэнов и еще попробую по слякотной трассе проехаться со своим передним квайфом, если также будет не комфортно на большой скрости от 130 , то когда установлю новую блокку, останусь только на ней, куплю не воющую кпп и поставлю. А оба квайфа буду продавать, на переднем нужен фрезеровщик, чтобы утопить на 8 мм головки болтов, тогда он без проблем встанет в кпп. Главное, что у него посадочные шлицевые сделанны с нормальным допуском, в отличии от остальных изделий от нирфи.

[Regas]

Сообщение от Юрий1976

Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

Во всех режимах едет отлично, по любой трассе, вы что мои видео не смотрели, где я по скользкой трассе еду.
Видео полно выкладывал раньше, не чего не изменилось в движении.
Об остальном уже писал прочитайте ещё раз, как это все работает.

Если для вас нужно видео повторить, то выложу ещё раз.

---------- Сообщение добавлено в 05:03 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:50 PM ----------

Сообщение от dg972

Пипец... и хочется и колется.

Дим привет, ты все думаешь, хочется понятно, а чем колется?
Тем более ты хочешь Квайф.
У меня жена с дочерью две зимы отъездили на Колеосе с задним Квайфом, все окей, даже расход топлива зимой с их стилем упал на 1литр.
Сейчас наша знакомая на нем все окей или типа это Колеос, а на Дастере будет по другому.
Или думаешь я не думал о своих женщинах, у них то стиль езды спокойный, а Квайф он только в помощь зимой и в слякотную погоду да и варику было легче.

Преобрести то не проблема, проблема найти установщика, да чтоб установить без заминки.

[AlexZ]

Сообщение от Regas

Квайф он только в помощь зимой и в слякотную погоду да и варику было легче.

Преобрести то не проблема, проблема найти установщика, да чтоб установить без заминки.

Да уж, особенно подобрать шайбы...