Вернуться на главную
Старый 25.12.2017, 18:15   #1
Andrey_5K
Местный
 
Имя: Andrey
Регистрация: 04.11.2017
Адрес: Russia
Сообщений: 494
Andrey_5K Andrey_5K
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
Резиночки нарезать и клеить, на зеркала, под капот... чтоб на машине элементарщину копеечную за заводом допиливать?..
Че-то я уже не разделяю такой стратегии... ))
Зато компромисс...
Andrey_5K вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 25.12.2017, 18:17   #2
Strusto
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,350
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.12.2017, 18:21   #3
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься
Или за 500 с тем же колхозом...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.12.2017, 18:24   #4
Andrey_5K
Местный
 
Имя: Andrey
Регистрация: 04.11.2017
Адрес: Russia
Сообщений: 494
Andrey_5K Andrey_5K
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Или покупать машину за полтора миллиона, чтоб колхозом не заниматься
Можно и дешевле, но не новую. А за полтора ляма новых аналогов у Дастера просто нет. Я тут волею случая на днях на Паджеро 3-х дверном прокатился, машине 8 лет... Живее всех живых, проходимость на высоте, комфорт на уровне... Но все же не конкурент - 3-х дверка. Конкурентами будут только японские бэушные Митсубиши, Рафики и Сузуки Гранд Витары. Я долго искал среди японцев вторичных, но все требовало либо немедленных либо скорых вложений. Живой адекватный Рафик дешевле 800 не смог найти. И разумеется чтобы из перечисленного не взял сразу полтинник надо было иметь на вложение в обслуживание и запчасти

Последний раз редактировалось Andrey_5K; 25.12.2017 в 18:37.
Andrey_5K вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.12.2017, 19:09   #5
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Мда... А вот интересно. На современном Дастере за миллион, вот всё также надо ещё колхозом заниматься?
...
Еще хуже то, что тот который "за миллион" еще и за счет удешевления комплектующих и сыпется как "за 500"
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.12.2017, 20:44   #6
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aluksander Посмотреть сообщение
Еще хуже то, что тот который "за миллион" еще и за счет удешевления комплектующих и сыпется как "за 500"
Ужасы какие то пишите. А тот который в 19 году обещают,что вообще из салона своим ходом не выедет?
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.12.2017, 16:44   #7
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,367
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Alex77, покупной. Была Клубная закупка. Я у Игоря(Бурого медведя) брал.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2018, 22:03   #8
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,222
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Дастер в деревне это ваще красота!
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2018, 20:07   #9
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,024
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
9. Диагностика неисправности по показаниям "ошибки" - 840р.
10. Замена кислородного датчика - 1056р.
11. Датчик кислорода HS0/L8M (8200461432) - 2517р. (Цена в EMEX - 2646р.)
это то самое, что мы смотрели ? Не оторвалось ничего, а само накрылось ?
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2018, 20:08   #10
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Не оторвалось ничего, а само накрылось ?
Да, умерло от усталости... ))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2018, 20:10   #11
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,276
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Замена масла "Эконом" - 630,80р
Это как? Через щуп? Или через дырку в защите?
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 20:19   #12
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Это как? Через щуп?
Нет, сливают как обычно, через пробку. "Эконом" в том смысле, что обещалось всё делать с применением сервисного бренда "Motrio", масла и фильтра.
Ну и как бы, дешевле обходится, чем с маслом Elf или Castrol.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2018, 20:24   #13
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,276
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
"Эконом" в том смысле, что обещалось всё делать с применением сервисного бренда "Motrio", масла и фильтра
а в результате залили какую то бодягу...
Да и дороговасто как то с 40% скидкой за 600р защиту открутить...
В общем еще раз убеждаюсь, что любой клубный сервис, лучше ОД, жаль только на ремни гарантии мало дают.

Последний раз редактировалось Modigar; 06.01.2018 в 20:25.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 20:37   #14
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
а в результате залили какую то бодягу...
Да и дороговасто как то с 40% скидкой за 600р защиту открутить...
Об этом ещё напишу подробнее.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2018, 11:48   #15
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Продолжаем разбор полётов, по итогам визита в "Петровский на Варшавке".

В общем и целом я доволен, так как получил то, что хотел.
А именно: новые амортизаторы с гарантией 1 год без ограничения по пробегу, и новый кислородный датчик с такой же гарантией.
Переплату в 1000р по стоимости амортизаторов, можно считать оплатой гарантии.
По совокупности стоимости деталей и работ, считаю её не большой.
А датчик со скидкой 20% обошёлся даже чуть дешевле, чем ценник за который я бы купил его самостоятельно.

Плюс ко всему, ещё я получил по текущей акции годовую карту Renault Assistance Plus, заплатив за неё всего 350р.
Без акции, карту можно было получить только при прохождении ТО, а это совсем другие деньги.



Получение такой карты также являлось одной из основных причин посещения "Петровского".
По карте мне распечатали договор, который я уже немного почитал.
"Радиус действия" - 200км до ближайшего дилера Рено.
Что полностью покрывает дорогу от МСК до деревни, а также действует там по месту, и с запасом.
Деревня у нас в 120км от ближайшего ОД в Смоленске.

Основная причина желания такой подстраховки, нежелание "в случае чего" оплачивать эвакуатор до Смоленска.
По карте это бесплатная услуга, а в прошлом году нанять частника у нас там стоило 8000р. Соседу пришлось возить свой "Спортаж" в ремонт, после того как мыши погрызли проводку.
Кроме того, по этой карте, в случае приёмки вашего автомобиля в ремонт , в случае необходимости ОД обязан предоставить вам такси для возвращения домой.
Правда, стоимость такой услуги оговорена, и ограничивается платой за проезд не более 1500р.
Но, тоже хорошо, до райцентра на такси просвистеть мне хватит. ))
Есть там по карте ещё какие-то ништяки, но я пока не дочитал. ))


Но и не обошлось в "Петровском" без ложки дёгтя. Об этом будет следующий пост.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2018, 12:54   #16
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Про масло.

Изначально, масло менять в "Петровском" я не собирался.
А собирался ехать в ЛОГАН-ГАРАЖ менять масло не только в двигателе, но и в коробке.
И даже дома есть в наличии заранее прикупленная банка Мотрио 5л, фильтры, и пучок колечек для сливных пробок, купленных когда-то по 18р./штука.
Но тут понеслась вся эта эпидерсия сход/развал-чек-амортизаторы, и пока со всем этим провошкался, подошло время по пробегу.

Ну, думаю, ладно. Чего два раза вставать. Заодно сменюсь в "Петровском".
Тем более, что стоимость работ по акции для машин старше 5лет, примерно равна стоимости работ в клубном сервисе.
Ещё раз. Примерно равна по акции со скидкой 45%.
Это специальный акцент для тех, кто в соответвующей теме сравнения с пеной у рта раз за разом пытался доказать (без цифр, правда, почему-то), что якобы ценник на работы сейчас у официалов и неофициалов одинаковый.

Сначала думал, привезти всё своё, и заплатить только за работу.
Но, потом попалась на глаза вот такая информация:



Т.е., замена масла (с дилерским маслом Мотрио и фильтром) на Дастер 1.6 должна стоить 2500р. Ок.
Русский язык я в школе изучал, что написано понимаю, матеметику тоже, в цифрах разбираюсь. 2500. Хорошо.
К тому же, это информация с официального сайта Рено.

Да. Но у нас же действует акция "старше 5 лет" со скидкой 45% на работу и 20% расходники!..
Решаю узнать, почём будет фунт изюма с учётом акции. Задаю вопрос.

Представитель "Петровского" присутствующий на форуме даёт ответ:

Цитата:
Сообщение от Петровский Автоцентр
Стоимость составит 2132 рубля,
Во как хорошо. Тогда получается, есть смысл воспользоваться этой услугой.
Масло Мотрио 5л я покупаю за 1250р, фильтр за 250, работа в клубном сервисе 600р, по сумме выходит почти тоже самое - 2100р.
При этом, нет необходимости где-то заранее покупать расходники, куда-то за ними подъезжать, забирать заказ, тратить на это лишнее время и бензин.
Логично? Логично.

Ну, хорошо. На всякий случай решаю подстраховаться, и получить информацию из первых рук.
Звоню широко известному в узких кругах Александру в "Петровский", с вопросом о цене КС "Эконом-замена масла" с учётом скидки по акции "старше 5 лет".
Получаю ответ, что что-то около 2200-2300, потому что нет возможности скидывать на Мотрио 20%, или что-то в этом роде, ну, неважно.
Ладно. Даже 2200-2300 пусть уж будет, раз уж заодно. Согласен.

Вот. А у Александра вчера был законный выходной, и на работе его не было.
Ну, ладно. Приезжаю, сдаю машину, как культурная Маша лишних вопросов не задаю, ибо всё оговорено заранее.
Только пробежались по списку работ для уточнения.

Непосредственно по работе сервиса к Петровскому претензий никаких нет.
Всё сделано оперативно, с клиентом общаются деликатно и вежливо, машину моют, следов грязных пальцОв по салону и кузову не оставляют. ))

Но. В последний момент выясняется, что "Федот не совсем тот".
То есть, на замену идёт не Мотрио, а это Гы-И не ржЫ...)))
Ну, думаю, ладно. Про масло знаю, Газпром made in Италия, пущщай будет нолито, раз так сложилось.
Но, как-то не скажу, что такие подмены в сознании откладываются "в плюс".
Вроде, ничего страшного, но осадочек остаётся.
Ладно. Сделали.

Озвучили итоговую сумму по совокупности работ.
Удивления не вызвало, в принципе, примерно на такое и рассчитывал.
Оплатил, поехал домой.

Уже дома почитал внимательно заказ-наряд.
И вот тут немножко удивился.
Сумма по замене масла нарисовалась в 2777р.
Это, как бы, немножко совсем не то, что обещалось.

И вот, я в некоем недоумении теперь.
Не то чтобы лишние 500р жалко. Хотя и это тоже.
Больше всего косоворотит от отсутствия логики содеянного...

На кой мне хрен это "Гы-И не ржЫ" в моторе по итогу дороже, чем такое же Мотрио?
Или, к примеру, на кой мне хрен сдалось платить 103 рубля за колечко под сливную пробку, которых у меня лежит пучок?..

Вот такой вот парадокс...)))

По итогу вывод могу сделать такой.
С официалами работать можно.
И иногда из них можно поиметь выгоду для тех или иных задач.
Особенно, если следить за акциями.
Но! В том случае, когда нет в наличии на месте конкретно вам знакомой ответственной персоналии (а таких у большинства и вовсе нет), работать с ними нужно только прижав конкретно вилами к стене, светя лампой в лицо, ведя диалог в рамках сценария "вопрос-ответ, шаг в сторону - расстрел на месте". ))
То есть, чётко, конкретно и по пунктам оговаривая все работы, нюансы, и их стоимость до копейки.


И вот именно необходимостью применения такого способа ведения дела и отличается любой ОД от клубного сервиса, в котором вам НИКОГДА не сделают что либо дороже того, чем было заявлено, не нальют вместо одного другое, и не сделают того, что не было оговорено.
В Логан-гараж можно приехать, сказать что нужно делать, и сесть спокойно с ребятами пить кофе. У ОД так нельзя.

PS. И это ещё не всё! Ещё я облазил Доккер, о чём тоже будет написано мнение в соответствующей теме...)))



А Колеоса так и нет... Прячут от меня, злыдни... )))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)

Последний раз редактировалось More; 07.01.2018 в 21:03.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2018, 16:51   #17
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
...Renault Assistance Plus...
"Радиус действия" - 200км до ближайшего дилера Рено.
Что полностью покрывает дорогу от МСК до деревни, а также действует там по месту, и с запасом.
Деревня у нас в 120км от ближайшего ОД в Смоленске.
Эта карта действует и на нас. Так что не дай бог что - можно и в Витебск. Заодно на обратном пути затариться тушенкой/пивом, чтоб не порожняком
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2018, 13:14   #18
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,276
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
В Логан-гараж можно приехать, сказать что нужно делать, и сесть спокойно с ребятами пить кофе.
Под машиной то лазить интереснее.
Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А Колеоса так и нет..
На МКАДе есть тестдрайвовский. Но мне он че то не понравился, хоть и не сидел внутри, но с виду не впечатлил. Низковат штоли...
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2018, 13:23   #19
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,024
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

А я все про математику
Как бы не делилась между собой сумма (запчасти и работы), если скидка на одну часть 20%, а на другую еще больше, то итоговая сумма должна быть меньше начальной как минимум на эти 20%. Т.е. 2500р-20%=2000р, а у нас скидка на работы 45%, т.е. по-любому меньше 2000р должно быть

А в итоге у нас изначально даже 2132 заявлено. Вот как ?! Потом на месте 2200-2300, а в итоге вообще 2777...

Вилы и только вилы, а еще детектор лжи от подольского завода паяльников...
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2018, 13:29   #20
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,389
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
А в итоге у нас изначально даже 2132 заявлено. Вот как ?!
Юр, Саша мне объяснял что-то про Мотрио, что они не могут на него скидку большую вешать, как в акции заявлено, я не помню подробностей.

Ну, как бы, ладно, я понимаю что есть всякие внутрикорпоративные подводные течения, обойти которые нельзя.

Но, тогда и не надо заявлять, что этот КС с применением Мотрио можно использовать в рамках акции.
Никто ж за язык не тянул.
Я специально поэтому и вопрос задал на форуме, потому что предполагал все эти подводные течения и пересечения разных акций.

Ну, сказали бы сразу, что на этот КС акция "старше 5 лет" не распространяется, и не было бы вопросов никаких.

А как в итоге 2777 получилось, вот это мне вообще не понятно.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
- Почему тебя обманули? Потому что ты сам лжец.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика