АВИАтема

[More]

Российские перевозчики начали возобновлять рейсы по международным направлениям

[More]

Правительство приостановило соглашение с Бермудами по надзору за самолетами

Бермудам привет.

[More]

Как российские авиакомпании обошли санкции

[More]

Борисов: производство гражданских самолетов в России не останавливается

Из-за санкций рассматривается возможность наращивания серийного производства пассажирских авиалайнеров Ил-96 и Ту-214.

«Сегодня они (Ил-96 и Ту-214.— “Ъ”) выпускаются малой серии для спецзаказчиков.
Мы с коллегами из транспортного блока завершаем анализ потребности и первоочередных мер.
Исходя из той картины, которую мы получим, возможно, задействуем резерв по дополнительному производству этих самолетов тоже»,— сообщил вице-премьер.

Ой. Оказывается, если подумать, то всё есть. Бери и делай.

[maslovyu]

Сообщение от More

наращивания серийного производства

оно есть, серийное то ? наращивание оно не от 0 обычно считается, а от чего-то имеющегося иначе просто запуск в производство

Возникает только вопрос - нафига это делать ?
Если только есть все (условные самолето-комплекты) готовое, тогда наверное ДА, а если что-то нужно произвести, то ДА опять же в случае, если этим производством загрузить тех, кто не занят другим производством, а если тех же, то снова нафига (не сдюжат еще что-то делать как ранее писал Skipper-Влад). Модернизировать ТУ, чтобы попилить бюджет и получить в итоге МС-21 ? Вот его и делайте тогда.

[More]

Сообщение от maslovyu

оно есть, серийное то ? наращивание оно не от 0 обычно считается, а от чего-то имеющегося иначе просто запуск в производство

Ну, как бы, по 1 штуке в год клепают потихоньку.
Серийным это конечно не назвать, но сборка-то есть.
Это не с нуля новый самолёт собирать.

Сообщение от maslovyu

Возникает только вопрос - нафига это делать ?

Так а вариантов больше нет. Вот и вся логика.
Бобики с Арбузами у нас пролетают только до первой серьёзной формы ТО.
Ну, год, ну, два. Дальше что?
Одним пуперджетом потребности не закроешь.

[More]

Сообщение от maslovyu

Модернизировать ТУ, чтобы попилить бюджет и получить в итоге МС-21 ? Вот его и делайте тогда.

Как раз вот это сейчас отходит на сильно второй-пятый-десятый план.

Не модернизировать, а делать хотя бы то что было.

Пермские моторы свой ПС-90А уже с закрытыми глазами делать могут.

В целом по самолёту вся документация есть.
Все ТЗ есть.
Вся внутренняя сертификация (а другой нам сейчас и не нужно) есть.
Мощности для сборки планера есть.

Ну, да, "вчерашний день". Но на данном этапе и это будет лучше, чем ничего.

По Ил-96 там вопросов больше. А 214, я думаю, смогут собирать, если задачу поставить.

[More]

Если я ничего не путаю, то у Влада на производстве для 204/214 делали вот это:

Комплексная информационная система индикации КИСС-1-9А, Жидкокристаллические индикаторы ИМ-8, система предупреждения критических режимов СПКР;
Комплексная система электронной индикации и сигнализации КСЭИС-204Е и система преобразования аналоговой и дискретной информации СПАДИ-204 (Ту-204СМ)

Из иностранщины там был только Honeywell на метеорадаре, системе оповещения опасного сближения с землёй, и "чёрных ящиках"...

[maslovyu]

More, немножко про разное говорим с точки зрения "нафига".

Если условному Ульяновску, который загружен работами по авионике для МС-21 и суперджета, сейчас поставить ЕЩЕ задачу делать что-то для ТУ-204/214, то никому лучше не станет. Если будет делать кто-то другой, то хорошо. Это при этом, что других проблем нет и все остальное ясно и понятно как и где делать. Причем опять же в других местах от-но того, где планируется делать тот же МС.

Почему мы не можем завтра начать делать 5/10/50 МС (ибо если можем, то нафига нам ТУ)? Не хватает каких-то мощностей. Если этим "узкогорлочным" с точки зрения одного самолета предприятиям поручить делать ЕЩЕ что-то для другого самолета, то наверняка это пойдет в ущерб производительности. И вот тогда "нафига это делать" ?

Если мы делаем авионику для МС в Ульяновске, а для гипотетического ТУ в другом месте, а собирать МС на Иркутском заводе, а ТУ в Казани, (т.е. привлекаем к работам новые другие незанятые под горлышко предприятия), то наверное что-то выгорит. Если распылять усилия, то можно ничего не получить (понятно, что лучше 1 МС и 1 ТУ, чем 1 МС) или получить условно 1 МС и 1 ТУ - тогда уж лучше 2 МС. Иначе - ставить приоритеты - для чего в какую очередь делают вещи те, кто является узким горлышком.

[More]

Ага, я понял.

Наверное, с учётом того что Влад говорил, что прошла команда отставить работы для МС и срочно допиливать "русификацию" на ССЖ, быстрее получится реанимировать производство 204, чем наладить выпуск МС-21.

Для МС только пермский двигатель ещё ждать неизвестно сколько, поэтому в срочном порядке доделывать остальное какой смысл, если двигателя нет...

[Олег]

Доча сказала, что по илам движуха идет не слабая, а она там у меня работает

[More]

В любом случае, эксплуатация Ил-96 и Ту-214 в СЛО не прекращалась.
А значит, "расходники" на эти машины для поддержания лётной годности тоже производились.
Весь вопрос в том чтобы увеличить их производство, и переналадить производство машин со штучной сборки на серийное.

[SevenSky]

Для справки: Ил-96 за 32 года выпущено 25 штук, в среднем 0,8 самолета в год. 9 самолетов на хранении и о них никто не вспоминает

[More]

Сообщение от SevenSky

9 самолетов на хранении и о них никто не вспоминает

... пока есть другое, на чём летать можно.

[Skipper-Влад]

Сообщение от More

Ой. Оказывается, если подумать, то всё есть. Бери и делай.

Сегодня Борисов наше предприятие посещал, удосужился и к нам в цех заглянуть... Что могу сказать, дядька грамотный, первый раз увидел и услышал интересные вещи...
Первый раз из всяких там "приезжающих" при демонстрации приборов нашего (российского) производства прозвучал вопрос "Что внутри?"....... И понеслось, в двух словах огреб наш ГД прилюдно, вплоть до того что у него поинтересовались образованием... Жестко прошелся по нашей менеджерской верхушке... Дали месяц на грамотные мероприятия, а те писульки что прислали неделю назад посоветовали сартир обклеить... В общем сегодня Борисов И.Ю. заведующий кафедрой электроники НИЯУ МИФИ в хлам разнес наших горе-руководителей и дал им 1 месяц: "Ждет с реальными мероприятиями и ГД и его зама по технике"... Шоу начинается...

Сообщение от More

Если я ничего не путаю, то у Влада на производстве для 204/214 делали вот это:
Комплексная информационная система индикации КИСС-1-9А, Жидкокристаллические индикаторы ИМ-8, система предупреждения критических режимов СПКР;
Комплексная система электронной индикации и сигнализации КСЭИС-204Е и система преобразования аналоговой и дискретной информации СПАДИ-204 (Ту-204СМ)

Не, не путаешь
Есть только много НО, писал как то ранее, так, напомню в двух словах:
1. ЖК панели для индикаторов были APS-890-500 (USA) и KDM-840-500 (Korry), последние корейские...
2. Процессора IPC-890 (Advantech)
3. Программируемая логика Altera
и т.д.
В кратце индикаторы ИМ-8 из состава КИСС и СЭИ на 99% из импортной комплектации. Да и с отечкой назревает коллапс, в большинстве случаев (Эликон, Миландр и т.д.) не изготавливают (не режут кремниевые пластины) кристалы, а покупают у буржуев и разваривают в свои корпуса...

Сообщение от Олег

Доча сказала, что по илам движуха идет не слабая, а она там у меня работает

По ИЛу, у нас заряжено Ил-96-400 но он еще на уровне ОКР, в плане стоит КИСС и СЭИ для ЛКИ, та же беда, панели на индикаторы, процессора TQM-5200 (Германия), и так же программируемая логика + трек-боллы, в общем ШВАХ...

ЗЫ есть еще один щепетильный момент, очень много ПКИ как бы не буржуского, а наше СССР-овское применено, тот же Харьков и Прибалтика (Рига), а здесь мы так же подсели здорово...
Так что друзья, поговорим про нашу авиацию лет через 20...30, а пока тырить через китайцев у того же дядюшки Джо придется...

[More]

Сообщение от Skipper-Влад

Жестко прошелся по нашей менеджерской верхушке... Дали месяц на грамотные мероприятия, а те писульки что прислали неделю назад посоветовали сартир обклеить...

Так шутки кончились, теперь работать надо, а не "управлять финансовыми потоками"...

Но если такой напор пошёл, то дело будет.

Сообщение от Skipper-Влад

а пока тырить через китайцев у того же дядюшки Джо придется...

Ну, не всё же самим китайцам тырить... )))

[Skipper-Влад]

Сообщение от More

Так шутки кончились, теперь работать надо

Ага, кем, оставшимися 1,5 землекопами пенсионного возраста?

Сообщение от More

то дело будет

лет через 30, ок?
Андрей, в нашей стране 40 лет выпускали только юристов, бухгалтеров и менеджеров...
Сейчас чтобы готовить кадры нужен сильный преподавательский состав и научная база, а где взять? Я поступал на радиотехнику в 96-м, поток был 90 с лишним, выпустились 20 человек, по специальности с курса я один, остальные в менеджеры и прочее... В то время преподам нашим было 60...70, аспирантов считай не было, все в коммерцию подавались, преподы уж вымерли, а новых не выросло... Нужно еще подготовить тех кто будет готовить, а где взять тех кто будет подготавливать тех кто будет других готовить? В общем "сушите весла"

[More]

А 204 всё-таки неплохой самолёт. Мне как пассажиру нравился, ничуть не хуже Бобиков и Арбузов.

кликабельно

[More]

Сообщение от Skipper-Влад

Андрей, в нашей стране 40 лет выпускали только юристов, бухгалтеров и менеджеров...

Влад, в нашей стране 25 лет армии не было, и ничего в этой армии не было.
Но когда стало надо, всё нашлось.
Так что я не удивлюсь, если в ситуации "очень надо" всё найдётся.

[Skipper-Влад]

Сообщение от More

Так что я не удивлюсь, если в ситуации "очень надо" всё найдётся.

Я не пессимист, но реалист... Видел медведей которые катаются на мотоциклах, но ни разу не видел медведя который смог разобрать и собрать двигатель этого мотоцикла...
Андрей, есть специальности которые не требуют специфических знаний и определенного склада ума (достаточно терпения, усидчивости, внимания - остальное с опытом), да у нас приходят слесари-сборщики, монтажники РЭАиП, но регулировщиков и инженеров схемников нет...