Стоит ли ставить на Duster МТ резину?

[Подводник]

Сообщение от Jora

Для справки, Кордианты шлёпают в Ярославле и Омске, так что кордов не российского происхождения не бывает)

Вы заблуждаетесь.
У меня у друга были Кордианты российские, когда они износились он начал искать замену. Кордианты он заказал из Омска, они визуально и по резине отличались от тех которые делали в Китае. На момент покупки все склады в Москве были завалены, покрышками китайского производства. В магазинах просили людей взять покрышку и прочитать made in ..., вот они удивлялись от "China".
Завод, в момент кризиса и скочка валюты вернул производство в Омск. Эта информация от самого завода. Друг мой заморочился, купил покрышки в Омске и оплатил доставку до Москвы.
Сейчас уже встречал в Москве покрышки русского производства.
На форуме ниваводов было обсуждение китайских и российских покрышек Кордиантов.

[Rene Buaron]

Сообщение от Батя Медведь

А так обычные поездки по Москве и окресностям по дорогам и дорожкам с различным покрытием, плюс относительно дальние - в Тверь, а так же на покатушки в Тулу и Рязань. Скорость - разрешонная на данной дороге, плюс 15 -20 км/ч. Вот как то так.

А, как ступичные ходят, есть "статистика" по Вашим, двум машинам?

[Jora]

Rene Buaron, а ступичным подшипникам какая разница что за резина обута?

[vlad60]

Сообщение от Подводник

Сейчас уже встречал в Москве покрышки русского производства.

Я уже третий сезон езжу на Российском Кордианте ярославского происхождения. Все шипы на месте на всех четырех колесах. Торможение как летом на сухом асфальте, я просто не чувствую разницу зима/лето (развращает однако, теряешь осторожность). Покупал в Москве в интернет магазине. Доволен на 500%....

[Бурый медведь (Bear)]

Сообщение от Rene Buaron

А, как ступичные ходят, есть "статистика" по Вашим, двум машинам?

Ходят. У меня заменен только задний правый.

[Батя Медведь]

Сообщение от Rene Buaron

А, как ступичные ходят, есть "статистика" по Вашим, двум машинам?

К информации Игоря добавлю, что на нашей с Сергеем Дусе ходят нормально и ни один пока не заменён.

[cap obvious]

Ступичные страдают, если вылет изменен -- увеличивается рычаг приложения момента от нагрузки на колесо. Т. е. это зависит от дисков, а не от резины. Под широкую резину часто ставят диски с уменьшенным вылетом (с увеличенной колеей). Думаю, плюс-минус пара--тройка миллиметров рояля не сыграют. По крайней мере, повышенный износ почувствует только второй или третий владелец.

[vlad60]

Сообщение от cap obvious

Думаю, плюс-минус пара--тройка миллиметров рояля не сыграют.

Я вот где-то на просторах инета встречал статью умных людей которые делали расчет по изменению вылета диска. Помню что изменение на 1 мм. приводит к 10% увеличению нагрузки на ось. Помните слова великого:" Дайте мне точку опоры и я сдвину землю"...увеличение рычага не может не отразится на всех элементах подвески и подшипниках в первую очередь.

[zigzag]

Сообщение от vlad60

Я вот где-то на просторах инета встречал статью умных людей которые делали расчет по изменению вылета диска. Помню что изменение на 1 мм. приводит к 10% увеличению нагрузки на ось. Помните слова великого:" Дайте мне точку опоры и я сдвину землю"...увеличение рычага не может не отразится на всех элементах подвески и подшипниках в первую очередь.

что то я сомневаюсь.
ширина покрышки 215мм.
пусть вылет больше или меньше на 1 мм.
произойдёт следующее.
ось приложения нагрузки сместится на этот же 1мм в сторону от центра покрышки.

вот если бы не было покрышки, а был бы бесконечно тонкий диск, то тогда да, можно нарисовать красивые эпюры приложения сил на несчастный ступичный подшипник.

Но самое интересное в том, что наш ступичный подшипник,- радиально-упорный. способен воспринимать осевые нагрузки.
ко всему в придачу эти нагрузки он способен воспринимать как в одну сторону так и в другую, потому что двухрядный.

и даже если нагрузка не будет приходится не геометрическую средину, то для подшипника это стандартные условия работы(в разумных пределах)

я надеюсь вы сами сможете разложить приложение сил по осям, для общего понимания.

[vlad60]

Сообщение от zigzag

я надеюсь вы сами сможете разложить приложение сил по осям, для общего понимания.

Нет, конечно я не собираюсь делать точные расчеты!!! Однако подшипник применяемый в ступице по ТММ для нормальной работы должен иметь точку приложения силы точно по центральной оси, в противном случае возникает равнодействующая т.к. при смещении точки приложения создается плечо...ну а это однозначно приведет к повышенным несимметричным нагрузкам. Что касательно насколько увеличится нагрузка при смещении на 1мм. то да, можно с 10% и не согласится. Но то что нагрузка станет не штатной и увеличенной, думаю не должно вызывать сомнений.

[cap obvious]

Сообщение от vlad60

Изменение на 1 мм приводит к 10% увеличению нагрузки на ось.

Здесь математика предельно простая:
M = Fl.
Обычная пропорция. Десятипроцентное увеличение момента при увеличении плеча на 1 мм будет, если изначальное плечо было 10 мм. Если было 5 мм, то на 20%.

Другое дело, что момент и износ -- не одно и то же. При увеличении момента на 20% не обязательно, что ресурс подшипника тоже сократится на 20%.

Ведь изгибающий момент от постоянного веса автомобиля не является единственной нагрузкой на подшипник. На фоне ударов от ям и кочек доля такого момента в общем износе может быть ничтожной.

[Rene Buaron]

МТ-шая резя потяжелее стоковой будет. Вот ещё с каких позиций задал вопрос про ступичные.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

Сообщение от Бурый медведь (Bear)

Ходят. У меня заменен только задний правый.

пробег за 160? Достаточно не плохо. А как МТ-шки балансируются?

[Strusto]

Сообщение от Rene Buaron

МТ-шая резя потяжелее стоковой будет. Вот ещё с каких позиций задал вопрос про ступичные.

Ежели колесо нормально отбалансировано, то это не так важно..

[Подводник]

Сообщение от Rene Buaron

МТ-шая резя потяжелее стоковой будет. Вот ещё с каких позиций задал вопрос про ступичные.

У меня одни из самых тяжелых АТ-шек из всех что есть на рынке. Думаю они будут тяжелее cordiant off road в аналогичном размере 215/70/R16, но они на литье.
Так вот зимние стиляги в шипами 215/65/R16 тяжелее примерно на 2 кг, я где-то писал точный вес.
Износ подшипников в не последнюю очередь зависит от дорог, где используется автомобиль. Естественно люди которые ставят МТ чаще попадают в более плохие дорожные условия, ради этого они и покупают такие колеса. За свои 115км, заменил задний правый подшипник у него появился "перекат". Виновата тяжелая резина или плохие дороги или мой стиль езды?

[Strusto]

Сообщение от Подводник

Виновата тяжелая резина или плохие дороги или мой стиль езды?

Или качество подшипника

[Бурый медведь (Bear)]

Сообщение от Rene Buaron

МТ-шая резя потяжелее стоковой будет. Вот ещё с каких позиций задал вопрос про ступичные.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------


пробег за 160? Достаточно не плохо. А как МТ-шки балансируются?

Давно 160 000 оставлены позади. По поводу балансировки тут многое зависит от того кто делает. Был в подвале шиномонтаж возле гаража. Парень отлично справлялся и делал все качественно. С минимальным навесом грузов. Но аренда высокая, клиентов мало. Закрылся. Вместо него пришли другие. Съездил к ним один раз. Больше не хочется. Понавешали грузов от души. Хорошо, что есть где переделать было потом.

[Бурый медведь (Bear)]

Проверил глубину протектора при переобувке. Два сезона ошипованной кх46 - 1см. Два сезона Contyre Expedition - 0,8см. На обоих комплектах за два сезона менее 50%. Летние изношены больше возможно действительно из-за более высоких скоростей. Но с другой стороны спринты тоже накладывают дополнительный износ.

[want_to_be_jeep]

Отчитываюсь, установил Comforser CF 3000 215/75r15 на ВСМПО Сириус R15 6.5J et45 ( отпесочены и покрашены). Вес в сборе 21,1 кг. Диск 6,1 резина 15. Отбалансировалась отлично. Балансировка три диска по 95 грамм!!! Причем грузики общей массой 95 грамм установлены только на одну сторону диска, и один диск 130 грамм. Установщик немного от такого совпадения! геометрия резины отличная. Видимых биений на стенде нет вообще! Это к вопросу о сегодняшней культуре производства резины в Китае, хотя бы данного производителя. Теперь о шумности. Да шум есть, и уровень шума на мой взгляд выше чем на Contyre expedition, и особенно четко выражен шум при прохождении поворотов. Но с увеличением скорости свыше 60-80 км/ч шум теряется в звуках, создаваемых набегающим потоком воздуха в полостях кузова. Ну а внешний вид оцените сами! На последнем фото нет еще колпачков. С ними пришлось повозится, отказывались налазить на ступицу, с помощью напильника колпачки были побеждены и заняли положенное им место.

[Andrey_5K]

want_to_be_jeep, зверски смотрится! Картину портят ржавые крышки барабанов.

[want_to_be_jeep]

Сообщение от Andrey_5K

want_to_be_jeep, зверски смотрится! Картину портят ржавые крышки барабанов.

Друзья посоветовали на быструю руку приделать к боксу бутафорскую пушку и можно на парад 9 мая!
Из за этих ржавых барабанов стыдно даже задние колеса по этому фотографировать было.На год всего хватило краски из баллончика. Буду песочить и теперь только порошковая краска! Вспоминаю ниву и не понимаю, как производитель мог такое "Г" придумать с задним барабаном!