Вождение. С миру по нитке...

[YuriyVZ]

Сообщение от Rene Buaron

Замечено, субьективно, в выходные на дороги мегаполиса, выезжают "водители выходного дня"- те кто в будни не ездит

Это про меня. По будням крайне редко езжу. Только в выходные, ну и в отпуск.

[Strusto]

Сообщение от Rene Buaron

... на вобщем-то, свободных улицах.

А что, есть свободные улицы в выходные?
Покатался тут в субботу, боровка утром стоит, третье кольцо днем стоит, кутузовка, правда, вечером относительно ехала после триумфальной арки

[YuriyVZ]

Сообщение от Rene Buaron

Замечено, субьективно, в выходные на дороги мегаполиса, выезжают "водители выходного дня"- те кто в будни не ездит. При этом, ведут себя забавно, на вобщем-то, свободных улицах.

Я бы только немного по другому сформулировал. Я не очень хорошо чувствую себя на дороге в будние дни, а в выходные в стандартной для себя ситуации, как раз никаких проблем нет.

[Rene Buaron]

Сообщение от Strusto

А что, есть свободные улицы в выходные?

- в субботу, до 11-ти, внутри бульварного, к примеру;
- воскресение- самый свободный день, до вечера.

[dzies]

Сообщение от YuriyVZ

А можно примеры? Чтобы были принципиальные изменения законов на противоположные, ну и в частности ПДД. Да и законы в большинстве случаев правильные, больше вопросов к их соблюдению.

Первый попавшийся про промилле. То можно, то нельзя, теперь можно чуть-чуть)))) И все это на протяжении 3 лет!

Кстати, сейчас наказывается штрафом превышение скорости более чем на 10 км/час? Или снова не наказывается?

[Rene Buaron]

Сообщение от YuriyVZ

в выходные в стандартной для себя ситуации, как раз никаких проблем нет.

имел ввиду тех, кто раздумывает где бы паркАнуться, остановившись посредине дороги и совершая маневры без зеркал и взглялов по-сторонам. В будние дни "поток сам -по себе, будит еще не проснувшихся, но усевшихся за руль".

[YuriyVZ]

Сообщение от dzies

Первый попавшийся про промилле. То можно, то нельзя, теперь можно чуть-чуть)))) И все это на протяжении 3 лет!
Кстати, сейчас наказывается штрафом превышение скорости более чем на 10 км/час? Или снова не наказывается?

И в том и в другом случае, никаких принципиальных изменений не произошло.
Как нельзя было употреблять, алкоголь за рулем, так и нельзя сейчас! Весь спор был только в погрешности измерения.
Как нельзя было нарушать даже на 1 км/ч так и нельзя сейчас! А то, что за превышение на 10 или 20 км/ч нет штрафа - это уже непринципиально.

[dzies]

Сообщение от YuriyVZ

И в том и в другом случае, никаких принципиальных изменений не произошло.
Как нельзя было употреблять, алкоголь за рулем, так и нельзя сейчас! Весь спор был только в погрешности измерения.
Как нельзя было нарушать даже на 1 км/ч так и нельзя сейчас! А то, что за превышение на 10 или 20 км/ч нет штрафа - это уже непринципиально.

Ну если для вас не принципиально -- платить или не платить, тогда конечно, разницы вы не почувствуете. А по поводу алкоголя повнимательнее почитайте как было до 2010 года.

[YuriyVZ]

Сообщение от dzies

Ну если для вас не принципиально -- платить или не платить, тогда конечно, разницы вы не почувствуете

За 9 лет был только один штраф, когда на магистрали не заметил знак 50. Поэтому, да мне все-равно какое "ненаказуемое превышение".

Сообщение от dzies

А по поводу алкоголя повнимательнее почитайте как было до 2010 года.

Ну, так приведите цитату, где написано, что разрешено употребление алкоголя за рулем. Все "разрешенные промиле" не более, чем спор о погрешности измерения.
И хорошо, что минимальный порог вернули. Но при этом для меня ничего не изменилось.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Как нельзя было нарушать даже на 1 км/ч так и нельзя сейчас! А то, что за превышение на 10 или 20 км/ч нет штрафа - это уже непринципиально.

Вот тут-то как раз собака и зарыта. Про "нельзя" понятно. Но почему за одно и то же нарушение - превышение скорости, в одном случае ты должен понести наказание, а в другом нет?

Есть простая логика. Есть нарушение - есть предусмотренное наказание. Нет нарушения - нет наказания.

У нас же в законах, логика не приживается. Как, собственно, в их написании, так и в мерах по соблюдению их исполнения.

Что, превышение на 21 кмч настолько опаснее превышения на 19, что стоит штрафа в 500р?.. Ах, они оба опасные... Тогда почему не положен штраф за 19?.. Где логика?..

Поэтому, любой здравомыслящий человек зачастую и рад бы строго следовать букве закона, но частое отсутствие в них элементарной логики вызывает бурное противоречие и когнитивный диссонанс.

А большинство законов у нас резюмируется короткой фразой - "Нельзя, но если очень хочется, то можно". И как красочная иллюстрация во всей красе - то самое "превышение скорости".

[YuriyVZ]

Сообщение от More

У нас же в законах, логика не приживается. Как, собственно, в их написании, так и в мерах по соблюдению их исполнения.
Что, превышение на 21 кмч настолько опаснее превышения на 19, что стоит штрафа в 500р?.. Ах, они оба опасные... Тогда почему не положен штраф за 19?.. Где логика?.

Берем ту же Финляндию. У них долгое время было + 10 км/ч и еще сколько-то процентов без штрафа, потом убрали и приходили штрафы даже на 3 км/ч. Сейчас, вроде опять сделали порог - 10 км/ч.
Это все не разрешение нарушать, только защита от неточностей измерения.

[dzies]

"Казнить нельзя помиловать" А как вы относитесь к запятым? Тоже погрешность? Ведь виноват в принципе, если вопрос так поставлен. А запятая может привести к неисправимым последствиям. Согласитесь -- жизнь и смерть явная пртивоположность.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Это все не разрешение нарушать, только защита от неточностей измерения.

Да, но у нас, у подавляющего большинства трактуется как разрешение. Ведь ту же погрешность не обязательно "размазывать" на целых 20 или 10 кмч.

Измерения скорости производятся определенными сертифицированными приборами. Погрешность прибора указана в его паспортных данных производителем.

Что делают разумные люди в том случае, когда их истинная цель именно оградить от погрешностей приборов, а не в сохранении традиционного принципа "нельзя, но можно"? Правильно. Они закладывают эту погрешность к правилу, в виде примечания.

Как например, сделано в той же Чехии. Там нет никаких ненаказуемых диапазонов, цифры прописаны чётко, от и до, также как и суммы штрафов. Но в примечании указано, что при скорости до 100 кмч, нарушение фиксируется в том случае, если ограничение превышено более чем на 3 кмч. А при скорости более 100 кмч, применяется коэффициент 3%.

Вот это действительно, защита от погрешности. И ни у кого нет никаких дурацких вариантов в голове - "нельзя, но можно". Нельзя. Без вариантов.

[YuriyVZ]

Сообщение от More

Да, но у нас, у подавляющего большинства трактуется как разрешение

Ну, это как раз вопрос не к законам.

Сообщение от More

Ведь ту же погрешность не обязательно "размазывать" на целых 20 или 10 кмч.

На 10 нужно, т.к. тут и погрешность измерения и погрешность спидометра, плюс износ резины и т.д. А то, что за даже за 20 не выслали штраф считайте, что повезло

[More]

Сообщение от YuriyVZ

На 10 нужно, т.к. тут и погрешность измерения и погрешность спидометра, плюс износ резины и т.д.

Не-не-не... Вот тут как раз:

Сообщение от YuriyVZ

Ну, это как раз вопрос не к законам.

По закону, лицо (или прибор) осуществляющие скоростной контроль обязаны зафиксировать нарушение, и чтобы исключить неправомерность, воспользоваться известной погрешностью прибора. Всё. Ни в какие нюансы типа попутного ветра, вспышек на Солнце, недомогания тёщи или родов жены водителя, фиксирующий вдаваться не обязан, если мы ратуем за строгое соответствие букве закона.

Ведь водитель может быть в курсе, всех этих нюансов, и принять их во внимание при соблюдении скоростного режима. Всего-то дел. Ехать не "ровно под планку" 80 (или 70), а чуть медленнее, с запасом 5-6 кмч на те самые нюансы автомобиля. Но нет. Мы настаиваем, чтобы эта забота была переложена на средства контроля и закон.

Ну и кто в этом случае, более заинтересован в "строгой букве"?..

[ВФилиппыч]

по мне так, если написано 60 значит 60, и не км/ч больше, ну нельзя нашему человеку давать выбора)))хотя сам всегда езжу +10))) отменят все эти погрешности, буду чОтко соблюдать)))

[MTB]

какие вы правильные............. прям завидки берут)))))))))))

[More]

Сообщение от ВФилиппыч

ну нельзя нашему человеку давать выбора))

О! Золотые слова!

Поэтому в тех случаях, когда у государства действительно есть заинтересованность в результате, то пишутся книжки в стиле "Корабельный Устав ВМФ", а не в стиле "ПДД"...

[КЮБ]

Имхо,а я "терпеть" не могу выезжать по субботам.Выезжает много водил по магазинам,рынкам и всяким "шопам",причём все спешат,друг друга " подрезают",не уступают,чуть "теранулись"и стоят ждут ГИБДД, создавая пробки и без того на перезагруженных улицах.Все таки в рабочие дни ездиют как-то уважительнее друг к другу.

[BoysBoy]

Сообщение от Бурый медведь (Bear)

А кто как проезжает лежачие полицейские?

К примеру вот так : ))))))