Проблемы Парковки

[Modigar]

Сообщение от YuriyVZ

Как правило, если доехать на машине быстрее, чем на общественном транспорте, то и проблем с парковками в этом районе нет. Если на машине быстро, значит пробок нет, если пробок нет, то и машин значит не много, значит и с парковкой проблем нет. Понятно, что бывают исключения, но это именно исключения.

У нас тогда весь город - сплошное исключение. Запарковать машину после 19:00 очень большая проблема, на работе, благодаря лесной парковке полегче, однако, если после 10:00 приедешь, то тоже хрен встанешь.
А быстрей на машине получается, потому что у нас автобусы ездят 30-35км/ч, вот если за ним попал, то пукан бывает чуть ли не сиденье прожигает, потому что обогнать негде.

[YuriyVZ]

Сообщение от More

На платных стоянках? А они есть в разумной доступности и по разумной цене?

Проблема в том, что привыкли оставлять прямо перед домом и 1 км - это уже не в разумной доступности, 5 тыс. в месяц - это уже не разумная цена.

Сообщение от More

А может быть, стоило прежде чем ваять многоэтажные клоповники обязать застройщиков их делать? Законодательно?
Нет парковки - нет строительства дома?..

В современных застройках, как правило так и есть, а если не так, то кто заставляет покупать жилье в таких местах? Основные проблемы с парковками в районах старой застройки, когда машин было, действительно, на порядок меньше (это не преувеличение). И кстати, тогда машины во дворах тоже никто не ставил, тогда это были гаражи, теперь более вместительные парковки. И гаражи, кстати, были не в сотне метров от дома, а иногда и на транспорте до них добирались.

[Modigar]

Сообщение от YuriyVZ

кто заставляет покупать жилье в таких местах?

Были бы варианты...

[YuriyVZ]

Сообщение от Modigar

Запарковать машину после 19:00 очень большая проблема

Вообще негде или в радиусе 1 км негде?

[Modigar]

Сообщение от YuriyVZ

Вообще негде или в радиусе 1 км негде?

Нет, если рассматривать варианты с "радиусом" то скорей всего найдется место в очень не соседнем дворе. Но появляется опасность, что можно остаться без колес, ибо "нех парковаться не в своем дворе".

[Strusto]

Сообщение от YuriyVZ

то кто заставляет покупать жилье в таких местах

Почему обязательно покупать, а если живешь здесь больше 40 лет, а вокруг тебя лужков с собянином точечно застраивают

[YuriyVZ]

Сообщение от Modigar

ибо "нех парковаться не в своем дворе".

У нас к счастью, места не делят и это, кстати, тоже увеличивает вместимость. Во дворе ставлю машину только днем и только на несколько часов, иногда приходится сделать несколько кругов вокруг дома, но еще не было случаев, чтобы я не нашел место для парковки, при том, что очень многие ставят машины постоянно, плюс есть несколько "недвижимостей".

[TolR]

Сообщение от YuriyVZ

...Можно не запретить, а разрешить, например, не более 5 часов в день, далее, чтобы плата была такой, чтобы желания оставлять машину во дворе не было!...

Правильный выход в том, что если у кого-либо есть желание платить - пусть платит, только вот завидовать соседу который не платит, в любом виде, даже в простом и безобидном, типа личных мыслей-пожеланий о "нагреве" его на "бабки" при этом вовсе не обязательно... А парковки у домов есть везде, то есть не только в России, и именно они один из основных параметров комфортности жилья.

Сообщение от YuriyVZ

...Во дворах постоянно стоящих машин точно не должно быть. Когда-нибудь, надеюсь и у нас поймут, что ездить на машине каждый день неудобно...

С чего вдруг их (машин) быть не должно?... Может и свет/газ/воду отрубить и в каменный век?... Кому машина не удобна или не целесообразна по экономическим, а может каким-либо другим причинам, вполне может придти к этому самостоятельно. И лично знаком, с такими и кстати подобных "порывов зависти" в отличии от купивших гаражи/машиноместа или платящих за парковку они лишены... А вот верениц зеленых и прочих экологов переселяющихся туда где нет машин и соответственно парковок до сих пор как то не наблюдаю, все лишь поднять шумиху на пустом месте чтобы двинуть "по головам во власть".

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

Сообщение от YuriyVZ

... И кстати, тогда машины во дворах тоже никто не ставил,...

Причина только была в дефиците запчастей и "разгуле" на этом поприще мелкого криминала... А не в удобстве гаражей, как кто-либо может преподносить... Помню то время когда на стоянке под окнами дома стояло лишь мое авто, и то потому, что его знали и не трогали местные наркоши, а вот приехавший в гости родственник, так и не остался спать в квартире, спал в обнимку с пушкой в машине, и хорошо, что это все в прошлом.

[YuriyVZ]

Сообщение от TolR

Правильный выход в том, что если у кого-либо есть желание платить - пусть платит, только вот завидовать соседу который не платит, в любом виде, даже в простом и безобидном, типа личных мыслей-пожеланий о "нагреве" его на "бабки" при этом вовсе не обязательно...

Причем тут зависть, вообще непонятно. Я с тем же успехом мог бы ставить машину во дворе, но мне как-то совесть не позволяет. Если бы не использовали дворы как основное место парковки, то и остановиться на короткое время было бы намного проще, не было бы проблем с проездом скорых, да и при той же перевозке мебели или чего-то тяжелого, да даже с детской коляской проще гулять было бы. Не говоря уже о том, что паркуются не только в отведенных для этого местах, но и перед подъездами, на газонах, детских площадках, при чем при наличии достаточного числа свободных мест, но в целых(!) 100 метрах дальше...

Сообщение от TolR

А парковки у домов есть везде, то есть не только в России, и именно они один из основных параметров комфортности жилья.

Только очень в малом числе стран эти дворовые парковки бесплатные.

Сообщение от TolR

Причина только была в дефиците запчастей и "разгуле" на этом поприще мелкого криминала... А не в удобстве гаражей, как кто-либо может преподносить... Помню то время когда на стоянке под окнами дома стояло лишь мое авто, и то потому, что его знали и не трогали местные наркоши, а вот приехавший в гости родственник, так и не остался спать в квартире, спал в обнимку с пушкой в машине, и хорошо, что это все в прошлом.

Я о тех временах, которые были до этого, когда собственно был построен, в том числе мой дом.
А в "неспокойные времена" как ни странно и стали появляться машины во дворах, только их хозяева уносили дворники с собой, ну и всеми способами пытались защитить машину, но тем не менее ставили машины во дворах.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Проблема в том, что привыкли оставлять прямо перед домом и 1 км - это уже не в разумной доступности, 5 тыс. в месяц - это уже не разумная цена.

Да нет у нас в подавляющем большинстве случаев за 5000 в месяц парковок! Нет!!! 1000 за ночь нравится? Тогда и нечего об этом говорить.

И в 1км от дома если что-то найдётся, даже по невменяемым ценам, считай повезло. А так, садись дружочек на автобус, и минут 15-20 на нём шуруй до "вменяемой цены" где-нибудь в промзоне. Что особенно приятно где-нить после 12-ти вечера, ага.

В центре вот люди живут, им что делать? Они там всю жизнь прожили, а теперь приходят какие-то умники и говорят - это нельзя, то нельзя, а за это бабки давай. Это нормально?..

[Modigar]

Сообщение от YuriyVZ

5 тыс. в месяц - это уже не разумная цена.

Если честно, то весьма неразумная. Средняя зп по стране около 20 тыс, и четверть ее отдавать за место и при стоимости авто в 80-100 тыс (не про Дастеры щас речь). Или же если в коммуналку перевести, то 5 тыс это оплата довольно просторной квартиры с отоплением, светом, уборкой, лифтами и пр.
ИМХО, 1.5-2 тыщи еще куда ни шло, и то, возникает вопрос, что я буду иметь за эти деньги? И куда эти деньги пойдут?

[Седой60]

Сообщение от YuriyVZ

Сообщение от TolR
А парковки у домов есть везде, то есть не только в России, и именно они один из основных параметров комфортности жилья.
Только очень в малом числе стран эти дворовые парковки бесплатные.

Вы я смотрю прям ярый ненавистник бесплатных дворовых парковок. Вот вам не в напряг прогуляться до стоянки полтора км, а есть люди которым просто неудобно если стоянка так далеко. Меня например не устраивает утром куда то с утра перетца за машиной потом ехать к дому, тем более стоянок рядом с нормальной стоимостью нет и не предвидется. Прям какие сразу экологи стали, а раньше почему не замечали. На общественный транспорт типа , а вы посчитали если мне например до работы надо ехать на трёх видах, сколько у меня в день будет выходить туда и обратно. На машине по любому выходит дешевле. И так у многих, по этому народ и ставит около дома что бы быстрей. Почему машин во дворах стало больше, так в Москве повсеместно гаражи ломают, типа благоустройство, а на самом деле землю под застройку изымают. Вот и вопрос куда народу деваться, правильно в дворы.

[TolR]

Сообщение от YuriyVZ

...Только очень в малом числе стран эти дворовые парковки бесплатные...

Именно дворовые от Германии до Болгарии лично мне при такой необходимости попадались бесплатные, и понятно, что автотуристы обычно подобным не заморачиваются, потому как посещают достопримечательности обычно в центре где все завязано на "сбор податей" значительно чаще дворов вдали от него, и конечно же мода из воздуха делать деньги, не чисто Российская.
Касательно зависти,... всегда слышу о необходимости дворовых автопоборов в подавляющем большинстве от тех у кого рядом гаражи/машиноместа или боящихся оставлять авто на неохраняемых парковках, и как только последние перешагивают свой страх, а первые по каким либо причинам теряют возможность использования места, так сразу меняется и риторика, а прикрытие совестью в принципе не уместно, так как повода для конфликта с ней нет в принципе.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:50 ----------

Сообщение от Седой60

... Вот вам не в напряг прогуляться до стоянки полтора км, а есть люди которым просто неудобно если стоянка так далеко...

Добавлю... А есть и те кто просто ценит свое время, и хочет эти для кого-то вполне возможно лишние полчаса-час в день, то есть вроде как такую малость, которая в год оказывается минимум неделей провести с близкими людьми.

[YuriyVZ]

Сообщение от Седой60

Вот вам не в напряг прогуляться до стоянки полтора км, а есть люди которым просто неудобно если стоянка так далеко.

Вот я о том и говорю, делают лишь бы самому было удобно и плевать на всех остальных:

Сообщение от YuriyVZ

Если бы не использовали дворы как основное место парковки, то и остановиться на короткое время было бы намного проще, не было бы проблем с проездом скорых, да и при той же перевозке мебели или чего-то тяжелого, да даже с детской коляской проще гулять было бы. Не говоря уже о том, что паркуются не только в отведенных для этого местах, но и перед подъездами, на газонах, детских площадках, при чем при наличии достаточного числа свободных мест, но в целых(!) 100 метрах дальше...

Сообщение от More

Да нет у нас в подавляющем большинстве случаев за 5000 в месяц парковок! Нет!!! 1000 за ночь нравится? Тогда и нечего об этом говорить.

Так вот и делать в тех же дворах за 5000 в месяц, тогда желающих ставить там поубавится и все будет цивилизовано, а кого и такие цены не устраивают, то:

Сообщение от More

А так, садись дружочек на автобус, и минут 15-20 на нём шуруй до "вменяемой цены" где-нибудь в промзоне.

Сообщение от More

В центре вот люди живут, им что делать? Они там всю жизнь прожили, а теперь приходят какие-то умники и говорят - это нельзя, то нельзя, а за это бабки давай. Это нормально?..

В центре тем более нормально. Да, для местных жителей цена должна быть ниже, чем для остальных, но не бесплатно же?

Сообщение от Modigar

ИМХО, 1.5-2 тыщи еще куда ни шло, и то, возникает вопрос, что я буду иметь за эти деньги? И куда эти деньги пойдут?

За эти деньги я получу более свободную стоянку и проезд во дворе. Пойдут они собственно на организацию этой оплаты.

Сообщение от TolR

всегда слышу о необходимости дворовых автопоборов в подавляющем большинстве от тех у кого рядом гаражи/машиноместа

Естественно от нас, т.к. мы уже сделали первый шаг подав личный пример, что можно заплатить и освободить двор для кратковременных визитов и пешеходов. И призываем остальных сделать его, но у нас похоже добровольно ничего не получается, значит придется принудительно, т.к. так как сейчас дальше продолжаться не может!

Ладно, нет никакого желания с кем-то ругаться. Отлично понимаю, что большинство не поддержит меня. Я сделал попытку хоть как-то изменить мнение остальных, но сомневаюсь, что что-то из этого получится.

[Modigar]

Сообщение от YuriyVZ

Пойдут они собственно на организацию этой оплаты.

Эммм... Не понял. Собранные деньги пойдут на организацию дальнейшего сбора денег? А в чем профит тогда? (хотя судя по анекдотам евреям "профита" не надо)

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Так вот и делать в тех же дворах за 5000 в месяц, тогда желающих ставить там поубавится и все будет цивилизовано,

То есть, все должны радоваться, что сейчас идёт борьба тупо за сбор бабла. Потому что ежу понятно, что даже при введении оплаты дворы не очистятся. Как были забиты, так и будут. Только "аргументированный повод" ещё баблишка отстричь появляется.

Ещё задрать ценник? Ок., но только тогда надо сразу говорить, что это идёт не программа очистки дворов, а программа превращения Москвы в город для богатых, и их прислужной челяди. Так вернее будет, чо скрывать-то от людей...

Сообщение от YuriyVZ

В центре тем более нормально.

Что там нормального? Что во дворе парковаться нельзя будет, а на улице за 120р в час?

При этом людям нужна машина даже элементарно для того, чтоб за продуктами съездить, потому что в пешей доступности одни кабаки и офисы, продуктов рядом негде купить.

[More]

Сообщение от YuriyVZ

Естественно от нас, т.к. мы уже сделали первый шаг подав личный пример, что можно заплатить и освободить двор для кратковременных визитов и пешеходов. И призываем остальных сделать его, но у нас похоже добровольно ничего не получается, значит придется принудительно, т.к. так как сейчас дальше продолжаться не может!

Вот если вы такие сознательные, тогда в первую очередь отучайтесь говорить за всех. Вот это действительно, было бы сознательно.

Или бейтесь за то, чтобы люди получили такие же условия, как и вы сами, а не призывайте. Призывальщиков и без вас людям хватает.

А уж насчёт "принудительно", сами подумайте, чем это всё закончится. Или история ничему не учит?..

[Неугомонный Ездец]

Должна быть альтернатива платной парковке... а ее нет в центре мск да же тех кто живет в этом дворе... это не нормально!!!
Должен быть тротуар (он был высокий я на оке с трудом туда въезжал, когда разгрузиться надо было возле подъезда) от калитки до 5 подъезда.... его нет... он не нужен "умным" из 1 подъезда... а свой тротуар они не куда не дели... и жилого первого этажа у них нет...
и не надо им 1,5 км ходить никуда... да и нет у них альтернативы... не куда особо в Гагаринском районе районе ходить... один Ленинский пр-кт

YuriyVZ,
Вот обкатают в мск эту парковку!!! Следущий какой город у нас по счету???
Питер!!!
Вот тогда я почитаю Ваши посты

[Rene Buaron]

Шлагбаумы с проездом для местных, платные парковки, частично, решают проблему.
Плюс люди сами организуются-оставляют телефоны, "заперев соседа"- демократический вариант.
Да, высокие, нестандартные бордюры, отучили многих парковаться у входа в подъезд, но усложнили разворот с утыканием в бордюр-вот тут-то передний свес дастера, в 29 градусов, "в помощь."
" легкие буржуазные варианты": есть платная открытая (со сторожами,где лучшая, по-прежнему, бабуля))) парковка, "за 4000"; есть крытое(зимой актуально), но проветриваемое, арендуемое "3а 4000", но надо ковыряться с 2-мя замками, есть чуть по-дальше, с легким навесом, с вахтерами, но "по 6ооо"( прямо по- Жванецкому)))
Да, старый добрый плоскостной, МГСА-шный: аренда хозяевам обходится, если разделить, примерно 50 руб. сутки- но там "своя аура", пешие прогулки (кстати, меньше народу стало, все бьются за местА у подьездов, имея КАСКО на руках...)
и не имея...

[Modigar]

Сообщение от Rene Buaron

есть платная открытая (со сторожами,где лучшая, по-прежнему, бабуля))) парковка, "за 4000"; есть крытое(зимой актуально), но проветриваемое, арендуемое "3а 4000", но надо ковыряться с 2-мя замками, есть чуть по-дальше, с легким навесом, с вахтерами, но "по 6ооо"

Надеюсь цены от балды названны? Или для Мск "это норма"?